武壇５ちゃんねる分壇７
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ま、ということで飛び入りも歓迎。今週の土曜は日比谷公園で会おう！ >>851
グローブ持ってくつもりなんですけど、使う機会ありますかね？ >>832
＞こいつは間違ったことを言っている
＞と言いたいのなら、どう間違いなのかを指摘しないといけませんな。
間違っているという指摘を受けた時点で
何がどう間違ってると言われているのか察する能力がないと話になりませんな。
それはつまり具体的に説明されたとしても尚、
理解する能力がないという事でもあるのですな。
こんな説明を受ける時点で相当マヌケな話なのです。 >>854
とにかく間違ってるから自問自答して答えを出せといわれて納得する人間がいると思ってるんですか？
あなたはやっぱり討論する能力がないようですね。
逆にそんなことを言われても「気功で難病か治るという科学的根拠は薄い」ということが確信に変わるだけですよ。 >>853
あるかないかは状況次第やな。私は荷物になるんで防具なんか持っていかん。 >>855
ほっときなされ。オフ会の告知をやると火病ってなんなと書き込むのがむかしからおるんや（笑 ちなみにさっきメールボックス見たら、初対面になる3名のうち2名からすでに「了解」のメールが来てた。 >>856
うーむそーすか。じゃあ俺も荷物になるから持ってかないほうがいいな。 劉貴珍という人の質疑応答で間違っていることがすぐわからないなら、基礎基本の理屈も習っていないということですよ。
武功法でも同じです。
滑精、遣精になっては功はつかないのです。
それに対して｢器から水は溢れてこぼれるから良いのだ｣という間違いを言っています。
これは精化気になっていないので、体も良くはなりません。
日本でも有名になった人が本当には解っていない典型例ですね。
日本人は日本に入った四文字要領等も本当には習っていない。
腎精化気も特殊な呼吸が必要ですが、私の叔父に教えたから早く体が良くなったのです。
1930年代でも中国人の間で滅多にないくらいの内容ですので、現代なら押して知るべしですね。 【業務連絡！！！】
【武壇スレ15周年記念オフ会】
日時：平成30年3月17日（土）14:00～17:00頃まで
場所：日比谷公園内
備考：
①集合場所は日比谷図書文化館入口前とする↓
http://hibiyal.jp/hibiya/access.html
②雨天決行（笑
③できれば事前に riuyuexia@yahoo.co.jp まで氏名・年齢・住所・携帯電話番号を明記のうえで参加希望の旨連絡のこと。
飛び入り歓迎だが集合場所で14:10頃まで待ったあとは別の場所に移動する可能性が大なので連絡が取れない人は自力で探せよ（笑
メールをいただいた3名のみなさん・・・確認のメール送りましたんでチェックよろしく！
できれば「了解！」だけでええから返信ください（現在2名より返信あり）。
現在参加予定者は>>838の初対面の御三方と私の弟子が2～3人。
つまり私を入れて総計6～7人というところです。 【業務連絡！！！】
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②雨天決行（笑
③できれば事前に riuyuexia@yahoo.co.jp まで氏名・年齢・住所・携帯電話番号を明記のうえで参加希望の旨連絡のこと。
飛び入り歓迎だが集合場所で14:10頃まで待ったあとは別の場所に移動する可能性が大なので連絡が取れない人は自力で探せよ（笑
3/12現在、参加予定者は初めての方3名＋私の弟子2～3名＋私＝6～7名の予定です！ 間違ってるも正しいも オフ会に来てスパーでもすりゃハッキリするんじゃないの？ そのとおり。
【業務連絡！！！】
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http://hibiyal.jp/hibiya/access.html
②雨天決行（笑
③できれば事前に riuyuexia@yahoo.co.jp まで氏名・年齢・住所・携帯電話番号を明記のうえで参加希望の旨連絡のこと。
飛び入り歓迎だが集合場所で14:10頃まで待ったあとは別の場所に移動する可能性が大なので連絡が取れない人は自力で探せよ（笑
3/12現在、参加予定者は初めての方3名＋私の弟子2～3名＋私＝6～7名の予定です！ 行かんけど（笑）
スレ主が精神的自己満足を得るために6名のみなさんがご奉仕するオフ！！
少なくともがんについて医学的に、
・がんが心臓に発生した事例はない
・がん細胞は健康な細胞よりも熱に弱い
ということが明らかになっているはず。
心臓にできない理由を推察し熱に弱いという事実を踏まえれば
気功に全く効果が無いと断定することはできないはず。
断定できる人は頭が良くない。
伝統武道を何十年もやっていて断定できる人は理念的背景の整理がザル。
医者でもオツムがザル。
少なくともがんにとって居心地の良くない体を作ることに資する部分はある。 赤國先生
武術の築基と気功の築基が異なるのはわかりました。
それとは別に、医師の作ったという気功を10年やったという方が(本当の)小周天が開通していないという事をどういった手段で診断されたのでしょうか?
よろしければお聞かせ下さい。 全く効果が無いと断言してはいないと思われ
ただ科学的・医学的に効果があると認められるレベルではない、ということでは
少なくとも現段階では で、がん細胞が熱に弱いてのも事実。
心臓に癌（正確には肉腫）が少ないのは、心臓内は人体でもっとも体温が高く、常時40℃近くあるからではないか？とも言われている。
しかしな、それは生まれてから死ぬまで常時40℃あるからや。
人間の身体全体が24時間365日40℃以上あったら、確かに癌にはならんやろうな。その前に死ぬから（笑 それともなにか？気功をやれば人間の体温は常に40℃以上に保てるのか？
40℃ていえば相当な高熱やぞ。
気功をやってないときはまあええとして、一時間でも気功をしたら数日はまともに仕事もできまい（笑 気功をやれば確かに「末梢循環」がよくなるから、サーモビジョンとかで見れば手のひらが赤くなったりする。
ただこれは体温が上昇したというより血のめぐりがよくなったということや。
もちろんそれはそれで健康にええことなんやけど、それならラジオ体操でもウォーキングでも同じやん？（笑 >>875
倉井さん＼(・ω・)
>>821に対してお願いします 実際中国にはウォーキング気功とかジョギング気功もあると聞いたこともあります（笑）
気功の要素を満たしていれば良いんでしょうね 気功がNK細胞に作用してガン細胞を……なんて今思い付いた適当ぶっこいた推論どうでもいいか
自分は医療従事者でもないし激しくどうでもいい
少なくとも動けるうちは気功というか武術の内功は練り続けるけど
それだけで悪性腫瘍やら何やらを治す気はねーわ
そういう治療は専門家に任せるよ 西洋医学のほうに整った養生のメソッドがあれば、それが
気功の比較対象になるんだろうな >>855
＞とにかく間違ってるから自問自答して答えを出せといわれて納得する人間がいると思ってるんですか？
伝統武術ってそうだろう？
間違ってると師匠に言われるだけで答えなんて教えてもらえない
自問自答できないならそいつは永遠に間違ったままだ
逆に自問自答して自力で正解を導き出せる奴だけが伸びる
何年もかけた自問自答の繰り返しと蓄積が本人の実力となる
これが伝統武術の当たり前のジャスティス
しかも掲示板で教えてもらえないと文句を言うだなんて
何を期待してんだか？ って話だろうよ オフ会 練習会ってどんな事やるんですか？
軽く手合わせとか？ 医者が気を語るのはアリだと思うし
東洋医学を研究するのも実践するのもありだと思う
しかし、未知の物質に違いないと言われても・・・
科学的知見とは一切関係ない話になるし
エビデンスとしても怪しくならないか？
そして以下の >>821 >>825 >>831 >>869 の疑問も気になる
＞('ε')倉井さんはガンになったら抗がん剤治療受けるの？
>>825
＞それ思ったｗ
＞受けるのかな？
>>831
＞私の場合、ヒマとお金があればついつい台湾に行ってしまうんで、じつは現在の大陸の状況がようわからんのやが、
＞伝え聞くところによるといまの中国は学習団が陳小旺や呉連枝からこじんまりと学んでいた当時とは全然違った世界らしい。
具体的にはどう違うのか説明お願い
>>869
＞医師の作ったという気功を10年やったという方が(本当の)小周天が開通していないという事を
＞どういった手段で診断されたのでしょうか? 師からの指導と対等な立場で議論しあう掲示板の話を一緒にされましてもね
多くを語らずとも分かり合える関係であれば良いのだが
そうでないなら単純にすれ違うだけ >>884
逆では？
文字情報のやり取りだからこそ、多くを「語ってほしい」と>>883は言っているのかと 上は>>８８１へのレスです
分かりづらくてすいません >>875
私の太氣拳の師や意拳の友人などは
稽古以外でも真冬にシャツにパーカーなどで
野外で普通に活動していて それ以上着ると
汗が出て大変だからとこの事で 僕もこの目で
確認してます
立禅をやり過ぎるとそうゆう体質になる事もあるようですが
医学的にはどう思われますか？
そして日常的に体温が高めの場合 ガンにかかる
可能性は低くなる事はあるでしょうか？ スレ主は書き込みを読んでいる分には面白いけど、会わないほうが良いと思うw ただでさえ出版業界は青息吐息というのに、このうえ赤い国民党員先生にリアルでインチキをバラされた日には、合気勁だの空気投げだのでなんとか毎月食べていけたのもパーになりますからな。くわばらくわばらｗｗｗ 私たちにとっては秘伝も奥義も気功もヨガもじつはどうでもいいんです。食べていくためにはしかたないんです。みなさんだってそうでしょ？背に腹はかえられますか？ 赤い国民党員先生が身内を集めて東京で練習会というのは既読スルーしてきましたが、おおっぴらにやられたんじゃあみな生活がかかってるんですよ。そこのところ空気読んでくれないかなあ。 だったらディレクトシステムの人使って 劉大爺や彭武熾老師の功夫を持つ刺客を当日
送り込めばよい
まあ本人は李書文を再現したつもりだが実態は松田隆智の劣化コピー以下であろうが・・・
(笑) DS
('ε')あれ凄い期待したのに
大山マスタツの組手できるとか凄いと思ったら
色帯にロー効かされてたｗｗｗｗｗｗ
しかも弁護が膝が悪いからってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 高岡英夫の動きって剣とか振った後よたよたしてて 指でついたら吹っ飛んじゃいそう
かわされたらOUTっぽい気がした
それに自分より小柄な相手に 長い木刀使って先に届くとか切ったとか当たり前やん 【業務連絡！！！】
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3/13 現在、参加予定者は初めての方3名＋私の弟子2～3名＋私＝6～7名の予定です！ もともとあの雑誌は日本古武道の歴史や伝統に関するまっとうな内容やったんやけどなあ。30年ほど前の創刊時には。 『歴史街道』てのがあるでしょ？まああんな感じ。
学術雑誌とまではいかんけど、日本の伝統文化でありながらあまり知られていない古武道をもっと世に紹介していこう・・・
というような気概は創刊時にはあったように思う。
ま、これは『月刊空手道』も『武術』も当初にみな同じやったんやけどな。 たとえば柳生新陰流の特集とか、むかしはけっこう読み応えがあった。
ところが20年ほど前からかな？
伝統流派とはほとんど関係ないトンデモ武術家を登場させるようになって、だんだんややこしいことになっていった。
いまでも部分的にはキチンとした歴史学的な記事もあるんやが、「悪貨は良貨を駆逐する」ていうか、
ナンチャッテが正統派を圧倒的に凌駕しちゃってるのが現状・・・てのが私の感想やな。
まあ売れなきゃどうしようもない！てのはわかるけどなあ。 なにをもって再伝とするかはいろいろやけどな。
ほんの数回稽古に参加しただけで「○○を学んだ」という人がこの世界には多い。
蘇昱彰も「最低5年は師事しないとその老師から学んだことにはならない」なんてむかし書いてたな。 いまはセミナーが多いから、こういうのに参加して「○○を学んだ」と勘違いする人が多い。
あんなもんはそれこそオフ会みたいなもんで稽古でもなけりゃ修練でもない。
ただそういうのをキッカケに正式に入門し、何年も修業を積む・・・というのはアリ。
亡くなった野田さんも当初は蘇昱彰のセミナーに参加して、そのあと拝師したわけや。 【業務連絡！！！】
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3/13 現在、参加予定者は初めての方3名＋私の弟子2～3名＋私＝6～7名の予定です！ よく「武歴」なんて言うてる人がおるが、中身を見ると笑ってしまうことが多い。
やれ古流剣術、やれ八卦掌、やれシステマ、やれなんとか気功・・・てな具合に5種類も6種類も流儀が並べてあるのだが、どれもせいぜい半年から一年の経験。
さらにセミナーで○○と××と△△と・・・なんて書いてあるが、上で書いたようにこんなのは経歴のうちには入らん。
私は武歴なんてあまり書きとうないが、あえて言うなら
柔道：6年間 二段
糸東流空手道：6年間 三段
彭武熾に師事：35年間 教練
くらいかな？シンプルでしょ？（笑 ＞医師の作ったという気功を10年やったという方が(本当の)小周天が開通していないという事をどういった手段で診断されたのでしょうか?
本職の坊主が坐禅を組んでるところを見たことある？
あれはさすがにプロだけあって微動だにしてへん。
姿勢も呼吸も安定してるし、地震がおきても動かへんのやないか？と思うくらい。 仏教やから道教の周天法とは関係ないが、やってることは同じ（静坐）やからな。
ああいう状態になってさらに修業を積めば、まあ道教で言うところの周天法も可能なんやろう。
ところが件の男は姿勢もバランスも悪すぎ（笑
そりゃまあ何度も言うように武術の気功と道教の気功は違うんやが、それにしてもまともに馬歩の姿勢をとることすらできん。
これで「小周天」？常識で考えりゃわかるやろ？（笑 ｢老師がもっとも動ける50才くらいの時に師事すべきだ。そうでなければ老師というものは必要ないのだ｣あの方もたまには正論を言っていたしね。
実は一つの図解と、何行か本当のことを書いていたが、日本人ではわからなかっただろう。
七十代の老師に師事しても、植芝盛平の技の変遷と同じです。
戦前の内容ではないしね。
中国武術も同様。
植芝盛平シリーズビデオ、出口オニサブロウ全集など全部買っている人がいるのだから、信じられないけどね。
生きている人に習えないのだから、すべて無駄な行為です。 武術と道教は違うが、正統で真正の師について厳しい修練を経てようやく本当の發勁やの小周天やのができるという点では同じや。
しかし胡散臭い自称「老師」からセミナーで習った「ナンチャッテ發勁」が多いように、
気功の世界でも似たような輩は多い。
しかも發勁と違って気は目に見えないわけやから、師が「あなたは小周天OK！」といえばそれでOKになっちゃってる・・・てのが現実やないかな？ もちろんな、それが暗示やろうとプラセボやろうと、とにかく本人が「小周天ができて以前より身体が元気になった。気功をやってよかった！」
と思ってるなら、これは他人がとやかく言うことではない。本人がよければそれでええんや。
ところがここんとこを勘違いして、「気功は万能だ！」「難病も治せる！」「武術を学んでも超特急で上達できる！」
なんてことを言い出すアホが多いから難儀なんや。 ここに立つ門派の人がいるのかね。
有名な人で、立つと百会と四神聡が熱くなって汗が吹き出ると書いた人がいますが、これは虚功です。
老師の中国人が判断がついていない。
厚着で立って汗が吹き出るのは臓腑を使いすぎて出る虚汗ですよ。
全然理屈を習っていないようですね。
患者を誘い出して強姦しまくって逮捕された歯医者の門派看板がテレビカメラに出ていました。
これも虚功と痰熱の混ざりです。
小周、大周天が書いてある
中国関係の本など読むものではないよ。
君の習っているカリキュラムにあるのですか？ その男とのやりとりは結局こんな感じになっちゃった（笑
私「やっぱあんたその身体とトシで八極拳の本格的な訓練は無理だよ。そのなんたら式気功に専念したら？」
男「いや、私はどうしても劉雲樵の武術が学びたいんです！」
私「そんなこと言ったって、そんなに太ってちゃ馬歩で膝壊すよ。悪いことは言わんから太極拳にしといたら？」
男「私はあの有名な○○式気功を何年もやってきたんですよ！いまさら太極拳なんてやっても意味はありません！」
私「つかあんた太極拳すらロクにできないじゃん？」
男「そんなはずはない！私はあの有名な○○式気功を・・・（以下略」 私は「○○拳が習いたい」と言われりゃべつに勿体ぶって教えないということはない。
それどころかこれまでそういうリクエストにはすべて応えてきたつもりや。
ところが実際にやってみてまったくできない人というのはどうしようもない。
八極拳じゃキツすぎるからまず太極拳をやって、それである程度身体が整ってからあらためて八極拳でも遅くはない、急がば回れや・・・
という私のアドバイスに対して素直に従うのが「人にモノを教わる態度」と思わんか？ ふつうなら
「おっしゃるとおりです。しかし自分はやはり最終的には八極拳をやりたいので、その基礎づくりということなら太極拳でもなんでもやります」
となるもんなんやが、
「私はもう十分基礎はあります！あの有名な○○式気功を（以下略」
の一辺倒やねんもん。どないせいっちゅうねん？（笑 矢山利彦に洗脳されたバカなんか相手にするだけ時間の無駄ですよ 確かに時間の無駄やった。
しかし会わんことにはどんなんかはわからんからなあ。私も人がええな（笑 業務連絡！！！】
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③できれば事前に riuyuexia@yahoo.co.jp まで氏名・年齢・住所・携帯電話番号を明記のうえで参加希望の旨連絡のこと。
飛び入り歓迎だが集合場所で14:10頃まで待ったあとは別の場所に移動する可能性が大なので連絡が取れない人は自力で探せよ（笑
3/13 現在、参加予定者は初めての方3名＋私の弟子2～3名＋私＝6～7名の予定です！ 以前から、私がそういう行為をやらない方がいいと言うのをわからないで、いまだに余計な知識をつけている人がいるのだね。
誰か知らないが、あなたの言っている小周天、日本人が習っている内容等は中医疑難病、男性科の本に治病法として詳しく書いてある。
私が神田に行って立ち読みで確かめてみなさいと行っても、誰も行かないのは、自分の習ったものがあったらどうしよう、確かめたくない考えからだろうね。
日本人が習っているタン式だろうが、医学書には書いてある。
中国の文化は公開されているものは重要でもなんでもない。
そのくらいは三十代前半くらいで理解しないと
どうにもならないですよ。 >>924
ライトスパーやろうかと思ってるんやが、参加者はみなほとんどそういう経験がないみたいやねん。
ま、その場の状況次第やな。私はなんでもええし。 たとえばボクシングを多少かじったことのある人がおれば、とにかくその人の好きなように攻めさせて、
それを私が八極拳や八卦掌の技でさばく・・・てな感じがふつうは多いんやけど、まあどうなるかは集まった人たち次第。 【業務連絡！！！】
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飛び入り歓迎だが集合場所で14:10頃まで待ったあとは別の場所に移動する可能性が大なので連絡が取れない人は自力で探せよ（笑
3/13 現在、参加予定者は初めての方3名＋私の弟子2～3名＋私＝6～7名の予定です！ オフ会行けたら、スイシュでお手合わせしたいのだけど、あんまりスイシュとかは重視されてないのかな？ >>927
捨身法が劉氏武術の真骨頂なら、この戦術ズッコくないスカ？w まあ、関西の中国人に言わせると私以外は｢餃子定食でチャオズやない、名師に習ってもお前らは中身は空っぽやで｣、ですからね。
見ていた人は覚えているかね。
表現は変えているが、わかる人は本当に学んだとすぐわかるからね。
練習後は新橋で酒でも飲んで楽しくやってください。 >>929
あまりな。あんなことするなら打つなり投げるなりしたほうが勝負早いもん。ウチの先生もほとんどやらない。 >>930
これまで何度もやってきたし、私的には当たり前と思うけどなあ。 【業務連絡！！！】
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②雨天決行（笑
③できれば事前に riuyuexia@yahoo.co.jp まで氏名・年齢・住所・携帯電話番号を明記のうえで参加希望の旨連絡のこと。
飛び入り歓迎だが集合場所で14:10頃まで待ったあとは別の場所に移動する可能性が大なので連絡が取れない人は自力で探せよ（笑
3/13 現在、参加予定者は初めての方3名＋私の弟子2～3名＋私＝6～7名の予定です！ 業務連絡！！！】
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②雨天決行（笑
③できれば事前に riuyuexia@yahoo.co.jp まで氏名・年齢・住所・携帯電話番号を明記のうえで参加希望の旨連絡のこと。
飛び入り歓迎だが集合場所で14:10頃まで待ったあとは別の場所に移動する可能性が大なので連絡が取れない人は自力で探せよ（笑
3/13 現在、参加予定者は初めての方3名＋私の弟子2～3名＋私＝6～7名の予定です！ で、かなり遅レスになったが>>821・・・
＞('ε')倉井さんはガンになったら抗がん剤治療受けるの？
まず倉井さんて誰や？>>821を書いた人は倉井さんとやらに質問してるのか？この赤い国民党員に訊いてるのか？（笑 【武壇スレ15周年記念オフ会】
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②雨天決行（笑
③できれば事前に riuyuexia@yahoo.co.jp まで氏名・年齢・住所・携帯電話番号を明記のうえで参加希望の旨連絡のこと。
飛び入り歓迎だが集合場所で14:10頃まで待ったあとは別の場所に移動する可能性が大なので連絡が取れない人は自力で探せよ（笑
3/13 現在、参加予定者は初めての方3名＋私の弟子2～3名＋私＝6～7名の予定です！ その倉井さんとやらがどう答えるかは知らんが、私が癌になったら抗癌剤治療を受けるか？という質問なのであれば・・・
状 況 次 第 や な まず「癌になったら」なんてのが非常に曖昧や。
正確には「癌が発見されたらor癌と診断されたら」やろ？ で、いったいどこの臓器のなんという組織型の癌なのか？
進行期は？
等々によって治療法が変わってくるし、
抗癌剤を使うかどうか？使うとしてもなにをどう使うか？はまったく変わってくる。 【武壇スレ15周年記念オフ会】
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http://hibiyal.jp/hibiya/access.html
②雨天決行（笑
③できれば事前に riuyuexia@yahoo.co.jp まで氏名・年齢・住所・携帯電話番号を明記のうえで参加希望の旨連絡のこと。
飛び入り歓迎だが集合場所で14:10頃まで待ったあとは別の場所に移動する可能性が大なので連絡が取れない人は自力で探せよ（笑
3/13 現在、参加予定者は初めての方3名＋私の弟子2～3名＋私＝6～7名の予定です！ たとえば急性白血病の場合、これは抗癌剤治療を受けざるをえないやろうな。
白血病といってもまたいろいろやが、治療開始が遅れたらアンディ・フグのようにあっというまに亡くなってしまう可能性がある。 大腸癌や肺癌の場合、これも進行期によるが、初期のものなら手術ができるし、
手術後に「追加化学療法」を行うことが標準治療になっているならやっぱ受けるやろうな。
実際私はこれまで手術・放射線療法・化学療法で癌が完治した例をようけ見てきたからな。 【武壇スレ15周年記念オフ会】
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備考：
①集合場所は日比谷図書文化館入口前とする↓
http://hibiyal.jp/hibiya/access.html
②雨天決行（笑
③できれば事前に riuyuexia@yahoo.co.jp まで氏名・年齢・住所・携帯電話番号を明記のうえで参加希望の旨連絡のこと。
飛び入り歓迎だが集合場所で14:10頃まで待ったあとは別の場所に移動する可能性が大なので連絡が取れない人は自力で探せよ（笑
3/13 現在、参加予定者は初めての方3名＋私の弟子2～3名＋私＝6～7名の予定です！ 問題は癌と診断された時点ですでにかなり進行してる場合・・・つまりⅢ期やⅣ期といった場合や。
あるいは一度標準治療を受けたあと再発した・・・なんてケース。 これもじつはそのときに具体的な病状と相談せんことにはな。仮定の話には答えにくい。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
