ﾜｯﾁｮｲ無し【巨星】骨法です パート14【墜つ】
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空手が中国拳法のパクリと言われたら、どう反論すれば良い? >>908
進化させて功夫より強くなったよ
フルコンの選手上位に勝てる功夫の老師や
若手は居るの？ といえばいいのでは >>899
初見さんは師匠や兄弟子が実在するから本人には罪はない。 日本の武道家たちが法螺吹き合戦やってたら93年にufcを開催されて
全部bjjに持ってかれた感じ 第一回UFCと第一回骨法の祭典はほぼ同日開催だったんだよね。今となっては差が付きすぎたけど >>909
それじゃ事実に反する上に
創生期に型武道としてパクっていないという反論になってないな >>910
直接の接点はないみたいだけど、上野貴の存在は堀辺さんに示唆を与えている気がする。 >>909
フルコンルールで勝ったからって進化させた事にはならないんじゃねーの? >>912
堀辺さん自身がすっかりUFCにヤられて、感化されちゃうんだからなあ。
柔術を取り入れて、せっかくお披露目までこぎつけたスタイルを破壊するという…
素直と言えば素直だけど、プライドの置き所が変わってるなあと思う。 >>915
武器無し徒手でノールールで
功夫10人フルコン10人
集めて戦わせて
功夫側が勝ててる絵が思い浮かぶか？
昔の武術家ならまだしも
今戦ったら
初め現代格闘術が知らない技で奇襲かけても
すぐ警戒されて圧倒される気しかしない >>914
うさんくさい系の武術は
一見無関係でも調べてみると繋がりが見えてきて面白いよな。 渋谷であったBONDSと中国人の乱闘みたいな場合はどう闘えば良かったんだ? 総合格闘技にはもはや通用しないということが確定的となった今
昔のように挑発的な態度ではいられない
ナイフ術なら、組手や試合をやれという批判はかわせるからな ナイフ術なんか一番使いずらいやん。刃渡りでかいの持ってるだけで犯罪だし、喧嘩で使用したら最悪殺人事件。 普通に剣道習ったほうがいいのではないか？
漫画じゃあるまいし素手で刃物に対応なんてできるわけない
少なくとも剣道やってたら傘や丸めた雑誌で対抗できるだろう。 すり蹴り、倒回し蹴りは対武器技としても有効です。
とインタビューで答えてた。 毒手やナイフに対応するには、コネで対サメスーツを入手してもらい
着用するのが一番かな >>922
多勢相手にタックルしたらヤクザキックの餌食だろ。 >>928
理屈の上ではそうなんだけど
ヤノタクに多勢でリンチしようとしたら普通にヒールホールドでやられた人達だからね
こんなこと言うとコピペ連投の人が来ちゃうかもしれないけど >>929
>ヤノタクに多勢でリンチしようとしたら普通に
>ヒールホールドでやられた人達だからね
骨法の道場で攻撃してくる仙田をヤノタクがヒールホールドで撃退して
関節を痛めつけてやったヤノタクの武勇伝のことですか？
だとしたら、やられたのは仙田だけで「やられた人達」という
表現は間違いだよ >>930
武器(ボールペン)持った仙田が道場代表でリンチ仕掛けて負けてる件
骨法脳内ケンカテクニック＜＜＜ヒールホールドは確定だなw 「1200年の時を超えて本邦初公開」
「ベールに包まれた幻の拳法が今蘇る」
骨法も日武会で通信講座開けばよかったよな
堀辺のおどろおどろしさが日武会のイメージにぴったりだし。 >>930
いちいち言質を取るねw
仙田を含めたそういう人達の集まりって事でしょ
ボールペン持って襲うって武道家としてどうよ >>935
乱闘の対処の話をしてたんだから
ヤノタクが一人で大勢を倒したみたいな言い方は誤解を招く。 でも結果的に一対一になったけど、矢野からしたら集団に囲まれてる事には違いないし集団暴行される可能性もあったんじゃない。 江戸時代以前からある武術って
柔術も剣術も多人数相手にならないような口伝があるくらいで型は一対一前提だし
そもそも乱闘を想定してないと思う >>923
「武器あり」の武術ならナイフに限定するのはバカバカしいしなあ
棒術やら槍術やらなぎなた習った方がマシだわな
刃物と違ってそこらへんの棒で応用できるし >>917
わざわざ武器無し徒手にするからだろｗ
武器有りだったらフルコン側が真っ先に狙われて消されてるわ
大体、何だよ功夫の奇襲技って。
お前の妄想の中でそんな特例しかないのか？ >>938 それは江戸時代以降の事情じゃないのか？
江戸時代以前には普通に乱戦が想定されてるだろ >>941
両者武器ありならフルコン側が武器持ったら終了だろと
ぶっちゃけ、武器を持った武術の達人（）より、
そこら辺のマッチョレスラーが金属バットでも持ったほうが強いからな、現実には 乱戦想定してるなら合気道の多人数掛みたいな、それ用の型なり稽古の記録が残ってるはずだけどそういうの皆無だからなあ 多対一になったら一番強い奴、偉い奴、弱い奴、下っぱをやる
だの喧嘩自慢が吹くことは多いが
ヤノタクはリンチしようとボールペン持って襲いかかった奴をヒールホールドでやった
対して寝技になったも武器を持ってたら
周囲に仲間がいたらって吹いてた人達は
武器も使えず手出しも出来なかった
結果、偽骨法元中堅総合選手の喧嘩自慢の肴になったと >>942
戦国時代なら想定は誰でもするだろうが、逃げる以外の対策はなかったんじゃないかな。
負けて逃げる武士たちが武装した農民（野伏）にあっさり狩られるのが現実で、
多対多の戦いでは結局は数がものをいうってのも古今東西の兵法が教えるところだし。 >>944
中国拳法側が散打の選手だったら?昔フルコンの黒澤が散田の選手にK1で負けてたな 散打は中国拳法じゃないだろ
シュワイジャオっていう中華式モンゴル相撲に
打撃を付け足して整備した単なるスポーツ格闘技
今はムエタイのパクリになってる >>946
ボールペンで武装した○田を矢野さんが引き込んでヒール極めたのは恐らく事実なんだろうけど、○田に加勢しようとしていた連中全員をビビってたじろがせる
ほどエゲツない捻り方だったんだろうか？ そもそも何で仙田さんがボールペンでヤノタク襲ったの？ >>945が何をどうやってどこまで調べたのか気になる
何も調べずに行ってない？ >>947
＞戦国時代なら想定は誰でもするだろうが、逃げる以外の対策はなかったんじゃないかな。
負けて逃げる武士たちが武装した農民（野伏）にあっさり狩られるのが現実で、
多対多の戦いでは結局は数がものをいうってのも古今東西の兵法が教えるところだし。
ソースは？ >>953
横からだけど
新陰流だと柳生宗厳は『兵法百首』で｢多勢に無勢は兵法(剣術)の外｣って書いてたり
柳生十兵衛が残した『月之抄』では宗矩に多人数と戦うにはどうすればいいかって聞いたら
｢そもそも多人数を相手にしようと思うな｣と言われ
それでもどうしようもない時はどうすればいいかと聞いたら
｢逃げ回って何とか一対一の状況を作るくらいしかない｣
って答えてたりはする 新陰流が当時の剣術の中で特別タイマンに特化してるという話も聞かないし
戦国生まれの宗厳や宗矩でそういう認識なら
それが一般的な認識だったんじゃないのかな >>261
>ヤノタクもインタビューで言ってたけど
>ナイフ術なら試合に出ろとか言われないから
>ずっと幻想の中に生き続ける事が出来て良いんじゃないかと思う
>
>これが日本刀だと
>スポーツチャンバラに出ろと言われてしまうので
>ナイフというのは上手い落とし所
ヤノタクが入門する前からナイフ対策の技もいずれやりたいと
堀辺師範は言ってたよ >>958
>ヤノタクが入門する前から
じゃなくて
「ヤノタクが入門していた時期に」だったかもしれない
ヤノタクが骨法に入門したのは１９９０年だったかな？
覚えている人、いますか？ >>958
ナイフ対策とナイフ術は違うんじゃないか？ >>956
そう、柳生なんかは「多対一で勝つ方法は無い」と言い切ってたし
当時トップレベルだった新陰流でその程度なんだから他の武芸なんてお察し
そもそも戦場では剣術の達人より、剣術の師範でもなんでもない普通の槍持った騎馬武者の方が強かったのが現実
凡夫でも甲冑着て軍馬に乗って槍を持てば達人より強くなれるわけで、
皮肉だが、戦国時代のように現実に殺し合いやっててみんな武装してた時代ほど武芸に意味は無く
人々が武装しなくなった平和な時代ほど武芸に価値が出てくるんだ
「武芸の差は武器で埋められる」から、みんな武器持ってる戦乱の世では大した意味が無いって事 宮本武蔵からして話盛ってばっかだし、堀部と大差ないんじゃない。 武蔵の伝説が肥大していくのは死んでからだし
武蔵に限った話じゃないからそこを攻めるのもな 武蔵とか前田慶次って 当時の有名人の周りをうろちょろしてた人で
実際は特に何もしてなくて記録が残ってないから後の世の作家が話盛りやすかったんだよな
武蔵なんて同姓同名が10人以上いて どれがどの武蔵の武勇伝かはっきりしてないし
坂本龍馬なんかも実際は討幕派相手の商人であって政治的にはあんま活動してないとか >>965
武蔵が複数人説は綿谷雪が唱えた説だけど(今から見たら)論拠はすごく薄いから俗説と考えていい
綿谷の時代でそう解釈するのはしょうがない部分はあるけど 刃牙の武蔵が戦を語るのは違和感あるわ。
関ヶ原と島原の乱位しか参戦してないじゃん。しかも何の活躍もしてないし。 >>966
そなんだ
現在では結局一人と考えて良いのかな？
まあ関ケ原とか戦国時代の人だから
詳細な記録が残ってない部分もあるだろうね >>967
最近の研究だと大阪の陣では水野勝成の下で客将として迎えられてたという見方がほぼ確実
水野隊は大阪の陣でも最激戦区だったからそれなりの経験ではある
https://mizunoclan.exblog.jp/14496991/ >>969
＞最近の研究だと大阪の陣では水野勝成の下で客将として迎えられてた
その頃何歳何でしょうね
結構若くないすか？ >>970
年はリンク先にも書いてますけど31歳だそうです。
それが客将として迎えられる人の年齢として若い部類にはいるかは、すみません不勉強なのでわからないです。 >>971
こちらこそ失礼しました 日本史に明るくなく
関ケ原と勘違いしてました
あの時代の31歳はベテランでしょうね
関ケ原で人材も結構死んでるでしょうし
それから１０数年で武将の病死も多そう >>955
>>956
>>961
君ら、柳生新陰流に対多人数の型が幾つかあるのを知っていて言ってるのかな？
君らは現代でも護身術の指導者が、最大の誤審とは危うきに身を置かない事だと言えば
護身術には危険処理は不可能と切って捨てるのかな？
大丈夫か？ 古流にそういう技があるとか無いというのは単なる史実であって
現代護身術とは別問題だぞ。 >>977
応用はできるかもだけど
それが古武道大会演武みたいな死んだ型
でなく実用性のある生きた型になってるか
どうかって気もする >>931
仙田ってほとんど練習も試合もしてなかったし腹出た中年体型。
寮として使ってたマンションを提供した金持ちのボンボン。 北朝鮮が核を落とし暴力が支配する世界、
一子相伝の最強暗殺拳骨法の正統伝承者を巡っての骨肉の争い。
で骨法技のウンチクを入れながらっていうメディアミックスを
してれば受けたかもしれない。 骨法が世に出た80年代半ば世間はカンフーブームの名残りがあった
それがもし90年代半ばならバーリトゥード丸パクリの総合格闘技風武術
として世に出ただろうな。古代日本にも独自の打極投の武術があって、
俺はそれの正式継承者だと言ってそう。 東南アジアでカチン族の武術ってのが90年代に出てきたけど、すぐにグレイシーのパクリってばれて消えたよ 柘植が小柄な部族に格闘技を指導したと書いてた
あと、草ムエタイの試合に飛び入り参加して勝ったとか 少なくとも確かな実力が伴っていれば多少のハッタリは反故にできたのかもしれないが
伝承もウソなら腕もヘボだから弁明のしようがない 所詮はどんな流派も創始者は詐欺師だ
でも、本人が強ければそれが伝説になって嘘も歴史になるが
骨法は堀辺がヘタレ過ぎた
そもそも本人が戦いもしなかったんだから 今書店で並んでる吉丸先生のお弟子さんの合気技術本に
換骨拳時代の堀辺さんの写真がある。 >>991
人脈はあるのに、
肝心の技術面に活かせなかったのか痛かったな。 人脈と言っても手首を捏ね繰り回してるだけで天下無双だと言ってるような集団ではどうにもならない >>990
最上晴朗は堀辺正史と戦って負けて弟子入りらしいが… >>991
堀辺が骨法名乗って一躍時の人になったのを
かつての修行仲間はどんな気持ちで見てたんだろう。
ショーンＫを見て「ホラッチョだ！」
「あいつ昔から変わらねえな」と口にした
地元の同級生と同じ感想抱いたのだろうか。 佐川派自体が誇大広告だから
正統じゃない、合気がわかってない、という低次元の憤りしかないよ このスレッドは１０００を超えました。
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