ボクシングと空手だとどっちが喧嘩強いです？ [無断転載禁止]©2ch.net

１ ◆cHkAYZzaXg · 2017/01/09(月) 12:13:17.28

家の近所で習えるのがその２つなんでどっちか習おうと考えてます
なのでその２つより○○のほうが強いよとかは無しでお願いします
経験者のみなさん意見を聞かせてください。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/05(水) 14:16:36.87

喧嘩アフターまで考えるって無いんだな
努力して会社の中で地位築き上げて
下らない喧嘩で失うリスク。

そういう現実見ないで男のロマンとして非現実を妄想したいなら別にそれが悪いと言わんが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/05(水) 14:18:34.82

空手かボクシングなら
鍛練期間一年程度ならボクシングだよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/05(水) 14:22:29.02

一番はキックボクシングだと思うがな。

ただ年数続く人の割合は空手が圧倒的だと思う。
空手歴10年以上って人は空手だと珍しく無いが
ボクシング歴で長い人は少ない。

長い目で見たら空手の方が良いかもね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/05(水) 14:28:08.96

電車でもきもちわるいのに抱きついて相手の汗が服を貫通してべたってなるのを考えると
空手かもな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/05(水) 14:52:05.60

真理を述べてる人がいるね

＞一番強いのは30代無職独身

「命もいらない金もいらない名も欲しく無いがお前だけは絶対にぶっ殺す」

世の中で一番怖いのはこれだろうな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/05(水) 15:25:58.26

空手はよく鍛錬してるって散々言ってるけど
空手で何鍛錬してんの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/05(水) 15:38:13.16

>>905
流派や個人によるんだろうね。

素足でサンドバッグ、革のキックミット蹴って
パンチンググローブでそれ叩いてる
キックボクサーも拳も脛も充分鍛練されてるがな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/05(水) 16:37:39.75

目的でみるとボクシングは顔面殴って失神させる
空手は知らんがボディーだけだったような気がする

ただ空手もボクシングも立ち技の打撃だから
喧嘩の場合は間接技と寝技のほうが外傷ないから社会では実践的かもな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/05(水) 17:03:47.84

>>906
サンドバック叩く空手道場って少ないんじゃないの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/05(水) 19:25:51.47

ということは
このスレで喧嘩向きと想定する空手は、空手の中でもフルコンというかグローブ空手や格闘空手でかね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/05(水) 20:34:58.29

側から見ると寸止め空手強そうだけどな。
フルコンはフィジカル押しで対素人限定って感じ。
防具や空道はそら強そう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/05(水) 20:39:31.37

>>910
色眼鏡

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/05(水) 20:59:38.78

伝統空手は整えられた試合の場なら強いだろうし、トップクラスの人なら喧嘩でも勿論強いだろうけど
同じぐらいのレベルの人間とすれば、競技の特性からして掴みあいになろうかというぐらいの
近距離でのどつき合いや乱戦にはあまり向いていないのではないかとおもいますね
技術的な面というよりは、単純にドツキ合いに慣れているとかモノや人を殴り慣れているとかの差で
ボクシングなんかも色々細かい技術が喧嘩の場面で実践出来るかは難しいと思うけど
とりあえず殴り合いの場になれている、単純にパンチ力ある、フィジカルで当たり負けしにくいだろうとかだと思うので

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/05(水) 21:27:23.75

寸止め空手はリョート、山崎、原口を動画で観ただけの印象。あとアガイエフとか。

フルコン、防具、空道はうちのキックジムに来てるのとか対外試合でその出身者を観ての感想。
フルコンは根性やフィジカル偏重で防御技術軽視と感じる。
勝っても結構いいのを貰って怪我するタイプ？
まぁキックやる前提のフルコン系ジム道場は別だが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/05(水) 22:00:32.75

ちなみにボクシングとキックをそれなりにやってきてどっちが強いか？というのとを
自分なりに感じることは、やっぱり人によるとしかいいようがない。
キック選手には人によってスタイルが千差万別だし、ボクサーもそう。
本業で一番強い人が対他流の適性に合うとは限らず、相性はあると思う。

なんだ優等生的回答じゃないかと言われそうだからもう少しほりさげると、

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/05(水) 22:07:51.50

ボクサーの間合い(基本の距離、その距離を詰めるスピードとタイミング、そしてリーチ)を
キックボクサーが見えてれば武器の多いキックボクサーにボクサーは勝ち目がない。
見えるか見えないかはお互いの技量差による。

そんでキックボクサーがボクサーの距離が見えてなければ見栄えのいいスリリングな試合展開になるw
泥仕合になるかもしれないがw
ただK1ルールでしかやったことのないキックボクサーだとムエタイルールの
キックボクサーよかはるかに不利になるだろう。

そしてこれらはやっぱりお互いの技量差によるということ。
さらにこれは試合の話、間合いがもともと離れててゴングがなって試合開始の話。
喧嘩なら先に自分の得意な形にもっていったほうが有利。
キックボクサーならいきなり首相撲、ボクサーならいきなりラッシュした方がいい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 07:00:40.13

ボクサーって、多種な蹴りや、肘打ち、などを想定した練習しているのだろうか？

**修行者** · 2017/07/06(木) 11:14:54.69

蹴りはボクシングだけでもどうにかなるとしても、プッシングや首相撲にもちこまれたらボクシングには勝ち目はないんじゃないか？
　キックボクシングでも首相撲できない人はいるから、まあ結局ムエタイが強いという話になっちゃうんだけど。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 12:15:22.49

ボクサーがキックボクサーの蹴りには対処は難しいよ。
ボクサーは距離の操作、フットワークで対処するしか無いが
素人キックなら余裕で対処すると思うがな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 12:39:52.46

ムエタイのタイ人は子供の頃から何時間も練習して試合でて大人になるころは
100戦とかの強烈な分母から篩にかけられて残った連中だろ。
日本人が大人になってやってもあんなに強くはなれんよ。
またタイ人だとせいぜいライト級くらいまでで、空手やボクシングだとヘビー級までレベルが高い。

はなしを戻すと自分が習って強くなれるかって観点でないとな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 12:41:50.24

素人2、3人ボコるならボクシングが1番かと思ってたがキックも悪くなさそうね
このスレ見てる人達的には少林寺はどうなんでしょ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 12:44:59.64

>>919
で？ちゃんと話をまとめてから言えば？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 12:50:08.34

>>919
ムエタイのラジャ、ルンピニーのランカー入りする実力なきゃ護身出来ないって言ってるんじゃ無いんだろう？

ムエタイでヘビー級少ないのはタイ人の体格的な問題で
世界見渡せば、ヘビー級キックボクサー幾らでもいるんだが。

まあ最後の一文は同意
自分に合ってる格闘技やるのが一番。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 13:09:19.09

ガード固めて拳を囮に頭から突っ込む。頭で突き上げつつボディーから顔面へ。
このパターン無茶苦茶強い。試合の場じゃ頭が大抵反則だから露骨にやれんからね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 13:20:15.60

>>923
なるほど
その一連の動作がよどみなくスムーズで有れば強いだろうな
まあ何においても言える事だろうがね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 13:23:52.79

そうそう。ボクシングだと基本的な練習でそういうステップインの練習してるからね。
日本では脚を使ったスタイルの人は概してパンチ力がそんな強くない人が多く
(下がったり回ったりしながら撃つからよけいに)幕の内一歩みたいなスタイルの
人が
最後にぶん殴って勝つことがみられ、だからそういうスタイルが指導されやすい。
だから日本人は海外から技術的に下手と言われることが少なくない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 13:28:55.97

海外だと足使いながらも難易度の高いカウンター合わせたり、パンチ力が強い人なんかいる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 14:04:58.08

>>920
今の少林寺は論外
乱取りとかをちゃんとやってる道院なら良いと思うけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 20:05:21.06

>>923
で、相手の腹から顔面を頭で撫で回して何がしたいの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 20:11:01.21

首相撲の基本
https://www.youtube.com/watch?v=Z0NqMDfRhpM

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 20:12:49.75

究極の接近戦!!首相撲
https://www.youtube.com/watch?v=5mREEwls_SM

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 20:28:20.30

一方的な展開に！　ボクシングチャンピオン VS　ムエタイチャンピオン　キックボクシング
https://www.youtube.com/watch?v=5RAtjaeV-po

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 20:32:04.09

首相撲とかムエタイはスレ違いでしょう
空手とボクシングのスレなんだから
肘や膝でも大半の空手の人は普段から対人で使い慣れている訳ではないし

中身が殆どキックボクシングの新空手を空手代表と言い張るなら別かもしれないけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 20:51:14.89

は？首相撲・肘なし、ベルトラィン上8本ルールなんていう新空手のどこが
キックボクシングなの？
キックの小部屋でも新空手はほぼキックとか言う奴が新空手くんってアダ名つけられて火だるまになってたな。
首相撲と肘がないのはキックボクシングとは言えまい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 20:56:07.71

>>933
新空手はキックの関係者が始めた空手もどきだからね
基本や型を排除して、タイ式のスイッチして蹴る廻し蹴りを中心にしたのが新空手
少なくとも空手ではない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 21:01:13.71

>>934
違うぞ。新空手は極真の人がキック経験もなくはじめたなんちゃってキック空手だよ。

同じ空手出身でも士道館は添野さんからキック経験あって、きちんとしたキックの
技術体系をやっていまに残してる。
MAキックやイノベーションに。

ちなみに士道館は30年前にボクシングの日本IBFに加盟してボクシングもやってた。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 21:06:05.81

新空手作った神村さんは極真出身でキックボクシングの選手経験なんてないよ。
だから首相撲も肘も教えられないし技術体系に存在しない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 21:14:46.89

>>936

８０年代に入って、テレビ放映が無くなったりと、キックが下火になってきた。
そこで、全日本キックボクシング連盟は、それまで提携してきたアメリカのＷＫＡ
（世界空手協会、現・世界キックボクシング協会）のフルコンタクト空手（現在は
ローキックルールのキックボクシング）を完全に導入する形で生き残りを図ろうとした。

それまでの日本のキックはアマチュアが無かったので、ＷＫＡ式に乗り換える時、
表面上だけでもアメリカのシステムの真似をした。アメリカのフルコンタクトは、伝統的
な空手修行者がボクシングを取り入れる形で選手になっていたので、日本の関係者は
それまでのキックジムではなく、空手道場形式に移行、ただし、教えている内容はあくまで
キック(ムエタイ）であり、そこで教わる生徒は空手着をきたりして、道場訓を斉唱したりする
が、あくまでキックもどきであった。

全日本の関係者だった、金田敏男氏、神村栄二氏、や赤木公男氏などが再編成して、
新たに全日本マーシャルアーツ連盟とし、アマチュアの下部組織は勇気道連盟とした。

勇気道の名称は、当時のＷＫＡのスター選手、ベニー・ユキーデの名前を元に考えられた
もので、中心となる正心館（現・勇心館）がユキーデ主催のジェット・センターとは姉妹
道場の関係にあると謳っていたものの、正心館で教えていた内容の殆どはユキーデのそれと
は関係が無かった。

ジェットセンターを創設した当時のユキーデは、空手とキックボクシング（プロ空手）を
別に教える事にしており、当然空手のクラスは基本、型、護身術などで構成されていた。

空手の名前を使って、単にキックに人を集める勇気道連盟と、武道である空手と純粋は
スポーツであるキックボクシングを分けて考えるユキーデはやがて分裂し、袂を分かる
事につながった。

全日本マーシャルアーツ連盟が消滅し、もとのタイ式の全日本キックボクシング連盟が
復活しても、勇気道はあくまで、キックに人材を募る為の組織として存在し、やがて名称
を新空手連盟と変えて現在にいたる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 21:19:44.28

>>937
長々とやっぱり新空手はキックもどき空手もどきと述べてるようにしか読めないんですが。。。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 21:24:36.01

>>938
事実だからしょうがない
キックの名前じゃ一版受けが良くないから空手の看板掲げて生徒を募ったのが新空手
勇心館の飯尾氏を始め、関係者は事あるごとにムエタイの蹴りが最高と発言してたからな
事実、新空手連盟のロゴマークは昔交流があったユキーデのロゴを現在でもそのまま使用したものなんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 21:28:02.02

>>939
いやいや、だから新空手の創始者らはそもそもキックボクシング経験者じゃないし、
技術的にも「首なし」でしょ？
新空手の人らが勝手にキックボクシング育成と言ってるだけ。
ほぼ「首なし」のボクシングキックであるK1に人材供給してるだけ。
で、K1じたいが正道が空手の試合をテレビのゴールデンでやりたいという動機からはじまったもの。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 21:29:33.61

そもそもキックボクシングの技術のコアな部分は首相撲での展開だよ？
それがないキックボクシングなんて弱っちいよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 21:37:07.49

>>940
神村、飯尾、は藤原敏男とかが試合してた昭和の全日本キックボクシング協会の関係者だぞ
藤原氏と同時代に活躍した長江国正、猪狩元秀、田端靖男とかも全日本マーシャルアーツ連盟で
現役を続行したんだよ

首相撲無しなのは、当時のアメリカ式プロ空手のルールを従来のタイ式のキックに導入して、その結果が新空手のルール
新空手はキックをアレンジしたものであって、空手ではないんだよ

参考までに、長江氏らと同じく旧・全日本キック→全日本マーシャルアーツで活躍した
山里将幸氏の晩年の動画を紹介しとく
これが全日本マーシャルアーツ連盟で、新空手はこの時期にスタートしたんだよ
ttps://www.youtube.com/watch?v=fiiNPf-Dt7E

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 21:44:14.49

>>942
悲しいかな数ある団体のうちの一つでしかない全日本キック系の非経験者が
立ち上げた「自称」アマキック団体てのが正確なところじゃない。
神村さんはキック選手経験はないぞ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 21:47:45.29

そもそも首相撲キック不毛のアメリカで今頃それがが盛況なのか考えたことある？

それはMMAの発展でテイクダウンの手前までそのスタイル学ぶだけでいいということがわかったから。
だから先のことを考えてWBCは先に唾つけたわけ。
それくらいアメリカやブラジルでは首相撲ありの競技人口が増えてる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 21:50:55.02

>>943
しつこいぞ
新空手加盟道場、少なくとも勇心館（旧・正心館）などの古参はキック経験者ばっかりだったぞ
で正心館は87年の全日本キック復活当初はＡＫＩジムという別名でキックの選手を輩出してたんだよ
神村氏が表にでるようになったのは赤木氏が引っ込んでからだしな
同じく新空手に加盟して、極真の松井氏の恩師で後に魔裟斗を見出した加藤重夫氏も
新空手はキックだと発言してたんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 21:53:51.31

>>944
アメリカはここ20年ほどムエタイが普及してるけど、それは第一にタイの関係者による
地道な普及活動と、ＵＦＣなどのＭＭＡでモーリス･スミスらがムエタイの技術の有効性を証明したからでしょ

話は戻って全日本マーシャルアーツ連盟はものの数年で潰れてしまって、関係者は
元のタイ式のキックルールの興行に戻ったわけだ
でも勇気道は新空手と名前を変えて空手道場を名乗ったままキックの選手を育成しようとしたわけだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 22:07:46.51

>>945
しつこいのはそっちでしょw
選手経験のない裏方の人らが人材がキック団体の関係者という以外にまったく
キックボクシングの技術がないじゃないの。
(ちなみに魔裟斗は加藤さんとこはあそこはいろんな意味で空手文化と言ってたぞ。根性論だと。)

>>946
単純に技術的にテイクダウンまでが有用だからだよ。
そもそも君は首あり経験したことあるの？
新空手なんて技術的にはキックボクシングとは言えないよ。
ボクシング的にド下手なパンチしかなくても戦えるのがキックボクシングなんだよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 22:09:38.57

分かったからww

迂闊に新空手など出した自分も悪いですが
要するにキックボクシングやムエタイはスレ違いではないですかと
新空手でさえ首相撲できないなら、他の空手はもっとやる機会ない訳で
空手とボクシングのスレとは関係のない話でしょう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 22:10:44.65

同じ極真出身でも添野さんはキックボクシングの選手経験があるからその技術を士道館に伝えて今につながる。

新空手なんてキックボクシング選手経験がないからパンチキックだけ真似しただけ。
キックボクシング界からも空手界からも身内じゃないといわれる存在。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 22:12:15.95

ジジイ　ウルセーバカ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 22:13:47.34

>>948
そらすまん。
おそらく彼はキックの小部屋スレで顰蹙かってる新空手くんだろう。
アマキック選手が強化大会の一つで出る存在でしかない新空手がキックとか自称してるとこなんだわ。

じゃあ、自分はもともとの出自であるボクシングについて語ることにする。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 22:17:29.42

>>947
正拳を引き手から打たずに、両手を挙げた状態からパンチを打って、
ムエタイ式のスイッチしてからの廻し蹴り、
ハンスー・プレムチャイなど80年代のムエタイ選手が稽古をつけてくれる、
勿論空手の型稽古は存在しない・・・
少なくともこれらは空手の技術じゃないよな
それから飯尾氏は全日本キック協会の技術顧問だったと記憶してる
単なる裏方じゃないよ
昔あったトーア杯だって藤田真とか金田敏男が開催してたし、新空手は空手よりもキックに
近い存在なんだよ
ユキーデのように空手とキックの体系に明確な違いがあったわけじゃない

89年のフルコンタクトKARATE（表紙が元全日本王者の杉田健一氏）の新空手特集号
読めば、加藤氏が新空手がキックだという発言してるんだよ

いずれにしても新空手は空手の一種ではなくキックの一種だという認識の方が正確だろうね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 22:18:01.64

極真()とか言う格闘技風スポーツごっこネタとか、しょーみどうでもいいんでスレタイ読み返しませんかアスペさん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 22:20:50.31

>>952
未経験者が見よう見まねで「自称」してて、肝心の首相撲肘、つまり体捌きすら受け継がれてない、数ある団体のうちの特定団体関係者が力説してるというなんちゃってキックってこと？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 22:22:36.15

ちなみにモータルとか言う非ニンジャのクズ共がガイジ踊りをぴょこぴょこやって嬉しがってる格闘技()の殆どはカラテが起源であり、カラテの起源はニンジャ。
昔の非ニンジャ共に干渉して古代文明作るまでに発展させてやったのもニンジャ。
それ以降の発展もニンジャの助力ありき。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 22:25:18.23

ボクシングやってた経験からいうと、打撃なのに顔面攻防なくてまず相手の攻撃を
貰ってはならないという発想が薄いフルコンは、他人の評価は別にして自分はまず習いたいとは思わん。
キックジムにくるフルコン者をみてそう思う。

空手なら寸止めはあの発想はちゃんとしてると思う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 22:26:29.78

>>964
新空手は結局のところ、首相撲、膝、肘有りだとアマチュア競技として認識されにくいから
それらを排除したキック、ムエタイの亜種というところだろう

ちなみに初期の頃は参加ジムは全日本関係だけじゃなくて、ＭＡの老舗ジムだった東金ジム
とか長江氏の治政館も参加してて、東金ジムは石志道という名前で空手部門があった、内容は
キックだったけどね

だから昔の新空手の参加ジムは普通に首相撲とかの技術を教えてたし、タイ遠征とかもしてたからね
おそらく全日本キックの消滅など、団体の分裂とかが原因で今では新空手だけをやるところが
増えたのかもしれん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 22:29:51.47

新空手参加ジムってアホか？w
新空手はプロ団体じゃないだろ。
単にキックジムがアマに試合の一つとして新空手に選手出してるだけで、そのジムは
プロキックに参加してるから当然なように首相撲習わせてるだけのはなしだろw
アマの新空手に出すために首相撲やってるわけではない。
頭わるすぎない？w
発想がすべて新空手肯定に向かってるぞw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 22:33:22.09

引き手をとらないパンチ、ムエタイ風のスイッチなら空道どころか極真もそうだろw
じゃあ空道も極真もキックボクシングなの？w

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 22:36:21.46

>>958
その昔、新空手のジムはキック向けに別名があったんだよ
正心館（現・勇心館）とかはＡＫＩジムという名称で、全日本キックのリングで
活躍した亀山、清水、杉田とかは新空手というキックの亜種の大会経験を経てプロの
キックボクサーになったんだよ

それ以外には不動館の熊谷直子や後輩の三井綾とかも新空手→キックという経歴
不動館自体が新空手と全日本キックに加盟してたからね

そういう点からも当初は新空手は空手というよりはプロのキックの登竜門と揶揄されていたんだよ

元極真の師範で魔裟斗を見出した加藤重夫氏が新空手はキックという発言してたから、
もう結論は出てるだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 22:39:36.11

>>959
空道はともかく、極真は基本や型が存在してるからね
それでも元極真で現在は清武会代表の西田氏が著書の中で現在のフルコンはキックもどきみたいな発言は
してたけどね
空道は、大昔の近代空手という雑誌で、スーパーセーフから素面にしてグローブをすれば
キックみたくなるのではないかという批判はされてたけどね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 22:45:43.46

>>960
全日本系の身内だから力入れてたにすぎないし、他団体にしても数あるアマ試合のうちの一つ。
加藤さんとこはもともとをたどれば極真系です。

そして新空手は肝心の技術がキックボクシングのコアなものがない。
新空手関係者が自称キックといってるだけで格闘技としてキックボクシングとはいえません。

結局は新空手関係者が自称してるだけ。これが結論だろう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 22:47:56.66

元極真の加藤さん、キックボクシング非経験者がキックボクシングをわかってないから
見よう見まねなんちゃってキックの新空手をキックボクシングと勘違いしてるだけ。
なにせ極真だから首相撲なんて重要性がわかんないだろうから。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 22:50:09.36

>>962
加藤氏が新空手がキックだと発言したのは、初期の大山道場のような基本や型を
徹底的に練りこむような稽古体系がキック式の練習方式が採用されていたからだよ
加藤氏が元極真という事実は、沢村忠が元剛柔流だったというのと同じ

まあいずれにしても新空手はキックの亜種というのが結論だな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 22:50:54.01

空手とボクシング。

徳山はいろいろ批判されてるが、空手を利用した優れたボクサーだったと思う。
ノーガードも間合いの外だったし、そこから入れる技量があった。

https://m.youtube.com/watch?v=nBvJURqBqz0&;time_continue=31&ebc=ANyPxKpvOjidPzzrJc5CHrtNx0HdkjmX08QDlkB6ase3wxTbGaqJwfpQ3MByejIA0ARHl7YVR6q_Mhb2gTxR7DJKMbvdUC2_TQ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 22:53:02.11

>>963
と言うけど加藤氏は藤ジムとして全日本キックにも参戦してプロ選手輩出してたんだが
加藤氏の首相撲の技術がどれほどかは分からんけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 22:53:41.13

>>964
亜種にしては個人的には本来のキックの技術の2/3くらい足りないと思う。
それくらい首相撲前提で戦い方がかわる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 22:58:02.16

>>967
亜種という言い方がダメなら、キックから派生した別競技という言い方はどうだろうか
少なくとも空手から派生したものじゃないし
キックとは違うルールで空手着だから空手である、みたいな主張はさすがに屁理屈だけどね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 23:02:03.09

>>968
単なる数あるアマ強化試合の一つでしかないよ。
単にキックボクサーがルール的に出れる試合の一つという存在以外のなにものでもない。
MA、NJKF、イノベーションだのちゃんとしたキック団体にしたら自前のアマ大会のがはるかに重要だよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 23:03:15.69

>>969
ちゃんとしたキックのアマ大会が開かれるようになったのは良い事だと思うよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 23:30:01.02

君子危うきに近寄らず
逃げるが勝ち
喧嘩で勝っても得るものなし
10発殴って、一発喰らう
勝ってもその一発は痛い、殴った手は腫れあがるかも
やりすぎたら傷害罪で、賠償金を求められる。へたすると刑事罰

俺は喧嘩が強いと言っても、ヤクザにからみ拳銃発砲されたら仏さん。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 23:50:53.76

>>890でFA

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/07(金) 07:46:58.77

ボクシング・・・練習がシンドイ
空手・・・・・・練習が痛い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/07(金) 08:50:25.85

ボクシングも無茶苦茶痛いんだが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/07(金) 09:47:33.94

>>971
権力とか暴力、あと金とかね。なかなか難しいわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/07(金) 13:12:18.66

大同塾も空手なら

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/07(金) 13:17:02.92

大道塾か

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/07(金) 14:16:52.57

大道塾は他流の良いものを取り入れる、パンチはボクシング、蹴りはムエタイ、
組みは柔道や柔術とか表象してて伝統空手の人に空手の技術はどこいったと突っ込まれてたなw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/07(金) 15:37:53.90

675 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/06/27(火) 06:21:03.59 ID:vf003VYH0
素人の繰り出す拳に正拳や裏打ちを正確に当てるのは黒帯とってて出来なきゃ嘘
一体どんな修行してきたんだって話になる
まーでも有段者レベルの突きに対してはそんな芸当はできん、せいぜい初動を見切って体捌きと合わせて横に流すのが関の山

ちなみにコツは、向かってきた拳を見ないこと、見るのは拳ではなく予備動作
そこから軌道を予測すればあとは立ち基本と同じように狙った場所を正確にタイミングだけ合わせるだけだから至極容易い
格闘技経験ない素人はパンチやキックを出す予備動作が大きすぎるってとこに気が付けばあとは言わなくてもわかるだろ
てか師範や先輩にやられた経験あるだろ経験者なら
俺だけか？　なわけねーだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/07(金) 19:03:26.11

てか、素人はパンチを真っ直ぐに出せないから手に当てるのならともかく、拳頭に
当てるのは無理だと思うが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/07(金) 19:05:47.90

>>919
ムエタイのタイの子供は大抵が極貧民の子で口減し的にジムに預けられて、
将来「見世物」になる為に育てられる。
趣味で始めるわけでは無い。
タイ国内では余りステータスは高く無い。
実態を知ると余り褒められん世界よ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/07(金) 20:17:00.16

｢ィイイイイ・・・｣相手のストレートのテークバックを見た次の瞬間、｢イヤーッ！｣｢グワーッ！？｣
ワン・インチ距離に接近した勢いを乗せた膝蹴りで肋を破壊！
｢イヤーッ！｣｢イヤーッ！｣｢グワーッ！｣地面に手を着いて反撃のチョップを交わしながらメイアルー・ア・ジコンパッソ！
｢ィィィイイイイイヤーーーーーッ！！！｣｢アバーッ！｣更にその反動を利用して繰り出されるチャドー奥義、サマーソルト・キックが相手の顎の骨を粉々に粉砕！
いや、まだだ！一瞬で高さ2m距離5mまで吹き飛んだ相手を無慈悲な追撃が襲う！
ドラゴン・トビゲリ！｢イヤーッ！｣｢グワーッ！｣かかと落とし！｢イヤーッ！｣｢グワーッ！｣
そしてアスファルトの道路に蜘蛛の巣めいたひび割れを作ってめり込んだ相手への執拗なストンピング攻撃！
｢イヤーッ！｣｢アバーッ！サヨナラ！｣一際高く回転ジャンプ、そして相手の頭部は砂浜のスイカめいて砕かれ、ゴアめいて中身をぶちまけた。
一呼吸後、相手はしめやかに爆発四散した。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/08(土) 02:45:07.07

>>980
わざわざ硬い拳頭を狙うことはないだろ？
しかも拳頭は
はじっこだから当てにくい
はずれやすい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/08(土) 02:46:32.78

つまりねらいは

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/08(土) 18:01:09.30

かじってたとか言ってカッコつけるのやめよう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/08(土) 19:32:10.64

拳に拳を当てて止めるってなんか達人アピールする以外意味ないような
そんなに相手の攻撃を見切るスキルがあるなら本部組手みたいに防御即相手のもっと脆い部分への攻撃につなげられるんしゃね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/08(土) 20:43:25.81

かじってた＝カッコつける？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/09(日) 19:29:53.45

>>902
それは空手がヌルいからだよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/09(日) 19:53:57.09

ヌル山乙

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/11(火) 15:25:19.51

名無しさん＠一本勝ち　2017/06/25(日) 10:05:45.17 ID:KHu3PK8X0
>>667
もう一つオススメなのが相手が殴ってきたらその拳を殴ること
鍛えた部位で鍛えられない指の骨を直撃させれば普通に折れるし正当防衛も立証できる
（相手が殴りかかってこなければありえないので。もちろん相手が自分を殴るように誘導・挑発していないことが条件。）
蹴りがきたら脛を膝や踵で蹴りこめば折れるし、まじめに鍛錬すればこれらの初歩的な芸当は１～２年でできるようになる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/11(火) 20:37:57.11

>>990これより>>982このクッサイやつのがよっぽど現実に則ってるんだよなぁ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/12(水) 03:52:19.90

拳に拳を合わせるの脳内発言は傑作だから次スレのテンプレにも入れとこうぜ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/12(水) 05:33:18.73

b-monster - 最先端のボクシングフィットネススタジオ
https://www.b-monster.jp/instructors/?gender=2

b-monsterが舞台のミニ番組「決戦は金曜日！」
http://www.fujitv.co.jp/kessenfriday/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/12(水) 07:19:24.17

拳に拳を当てるってやつ空手の型で聞いたことあるけどそんなおかしいのか？
実際に使ったことあるやつは見たことないけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/12(水) 08:53:03.33

ボクシングでも格下相手だと相手のパンチをキャッチしたりフックやアッパーで打ち落とすよ。遊びで。
でもグローブだから素手より見やすいし当てても自分の拳は痛くないってのもある。
でも本当はそれができる相手なら簡単に倒せるから試合だとそんなことしないでとっととたおす。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/12(水) 09:54:06.33

>>994
バキの読みすぎ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/12(水) 12:18:39.69

>>996
いや普通に使う型だぞ
相手の突きに合わせての裏拳は

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/12(水) 13:11:25.97

空手を知らんヤツばかりだからな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/12(水) 13:12:38.92

相手の拳足に当てるのは基本

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/12(水) 13:13:30.50

それすら知らん脳内ばかりで笑える