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カヌー・カヤック統一スレだよ、13艘目
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0080名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/23(火) 21:08:31.42ID:Q3nd0GPm
いいと思うよ？
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/26(金) 21:31:19.62ID:zUreboK7
こんなの出てたんだな。
折り紙式フォールディングカヌー（カナディアン）
https://vimeo.com/178730050

いつかはカナディアンを、とは思うが、住宅事情が許さない。
これなら、そんな俺でもオーナーになれる。

でも、折り畳みサイズは決してコンパクトとは言えないし、$1290- +送料 +税はチト高いなぁ...
https://i.imgur.com/iuURV7U.jpg
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/27(土) 11:03:36.94ID:0F5UjyfJ
>>83
シメスタですよね、あの子は性能以外の点でかなりしんどかったです（汗
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/27(土) 17:08:05.52ID:k9XVIlQZ
プラダンのカナディアンとか14フィートのシーカヤックとか
とてもじゃないが本来の用途で使えるような物では無いと思われる
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/27(土) 23:34:28.19ID:VtRPOilW
中途半端な道具はゴミ以下
使えないし捨てるにも金がかかる
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/28(日) 13:31:59.34ID:n2O1Mn6d
本来の用途って何だい？
そこんとこ詳しく。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/29(月) 09:26:56.99ID:zH+4CJ8H
そんなことすらわからないやつはコメントなんかするな
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/29(月) 16:25:19.73ID:ZiM2gqmg
道具には道具にあった使い方があって、それはネーミングとは必ずしも一致しない
世の中にはそういう商品が沢山あるから、スペックやメーカーの信頼性などを消費者が知っておくことは大事だね
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/30(火) 10:26:15.75ID:nexqgSbs
毎度のことだけど、すぐに岸に上がれる静水ならばこんな選択肢も有りって事だね。
カナディアンならば沢山荷物を積んで川下りとかホワイトウォーターで遊ぶとか。
シーカヤックなら島渡りとか数日の旅とか。そんなのには使えないって事でしょう。
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/30(火) 11:18:18.98ID:mVfVXQ4j
遊びを忘れた人って結構いるよね
新しいおもちゃで新しい遊びやフィールドを想像して楽しめない人が言う「本来の用途」（汗
これがどんなものか知らないけど、そんなつまらない物捨てれば楽しめるのに。と思う
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/30(火) 16:59:36.49ID:mVfVXQ4j
>>94
日頃は陸のスポーツを優先しているので良いカヤッカーではありません、申し訳ない
水上は必ずお気に入りのファルト艇を車内に、車外にはボードであったりカナディアンカヌーであったりシーカヤックであったり色々やります
仲間とは目的に添った艇で定番の遊びを、ソロでは用途を無視して好きな艇で自由に遊んでます
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/30(火) 17:02:16.82ID:9U1pjaig
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/31(水) 09:30:34.32ID:0M5wth7i
良いカヤッカーなんて不思議な表現だけど真面目さはうかがえるねww

オレはシーカヤック専門なので、これらは性能を妥協したオモチャにしか受け止められなかった。
こういう類の物に初心者が安易な気持ちで手を出したら事故になるとか懸念してしまう。
アンタみたいな人だったら折り畳みカナディアンも短い分割カヤックも楽しめるんだろうね。
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/31(水) 11:27:46.98ID:rqJa7orx
気分を害されるかもしれませんが、本物のシーカヤックを航行できるあなたは「恵まれた人」です
保管、運搬、価格、技術、その他どれを取ってもハードルが高く一般人には所有できません、何を捨てても願っても所有できない人だっているでしょう
それならば安価で省スペースの船体ができるのはとてもありがたいことです。

もちろんスペック故にリスキーと唱えることは大切だと思います
が、こちら側の人間が増えるのは嬉しいじゃないですか
初心者の悲鳴と笑いで日が暮れる様は何度でも迎えたい楽しい時間ですしｗ

長文失礼しました
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/31(水) 17:58:19.88ID:uEYzbbVL
>>98
ハードルが高いのは認めるけど、私も含め、ほとんどのカヤッカーが「一般人」
自分が平均的な暮らしをしているとは言わないけど、一般人には不可能な遊びだという印象づけをやめて欲しい
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/31(水) 20:03:10.11ID:umAFptq6
一般人って、どのあたりが一般なの？なんか都会暮らししてるやつが標準みたいなのが鬱陶しい。
俺は田舎での一戸建て暮らしなんでカヤックなんていくらでも置いとける。といっても5艇だけだけど。
誰でもできるとは言わないが、>>98もそういう意味では恵まれた環境なんじゃねぇの？
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/31(水) 21:07:53.03ID:95QNSVEF
アルピナ1 、2で家族で遊んでるこの前書き込みした初心者です
都内在住ですが所得が良いとかそんな事も無く、家族が大好きなカヤック遊びも1回浮かべるのに高速や燃料代で確実に1万以上は飛ぶし天気によっては空振り・・・

田舎だろうが都会だろうがカヤックには関係ない
何が良いのかさっぱりわからない

匿名掲示板でこんな事を言うのも何ですが、みんな仲良くして下さい！ｗ
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/31(水) 21:23:09.46ID:Wc2ScHzb
どんな趣味でも同じだけど、立ち位置はひとそれぞれだからなぁ
人に迷惑かけずに楽しめれば何より、と思ってます

今日、駿河湾で今年二度目の出艇したけど
富士山も綺麗だったし寒さもほどほどで楽しかったぞ

ぐだぐだ言ってないでご安全に現場を楽しもうや
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/31(水) 23:38:52.00ID:YDqRYkdD
遊漁船代ケチる為だけにシットオン買って釣りやってる奴らが怖い。
ゴミボートの延長でスキルは一切なしで覚える気もなし。
事故起こして法令強化されそう。
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/01(木) 04:01:32.43ID:L2PLa8Do
専門スレだからそういう話題が出るのはしょうがないけど
実際、フィッシングカヤックで釣りをしてる人ってリアルでは
見たことないんだよね。それぐらいﾏｲﾅｰなんだから
少々の事故で一々法令いじったりせんでしょ、
カヤックの死亡事故は毎年起きてるけど
せいぜいライフジャッケトの着用義務ぐらいでしょ。

心配性は禿げるで、もう禿げてるかもしれんけど。
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/01(木) 10:11:12.50ID:fG0ZUHj0
ちょっと気になったのですが
外洋を想定して作られたカヤック
沿岸を想定して作られたカヤック

これってどちらもシーカヤックですよね？？
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/01(木) 10:49:18.64ID:wEyU1ZcL
ウィキでは「海で使うことを考慮し、波・風・潮流等に影響されにくいデザインを持つカヤック」と書いてるね。
世に出た当初は5ｍ以上の長さだったのが、手軽に扱えるような短いもの、サーフ用などに枝分かれしたってわけ。
前に挙がってた「本来の用途」と考えれば違うものだと思う。もっとも、それを否定はしないけど。
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/01(木) 11:24:13.59ID:fG0ZUHj0
納得しました、バナナボートのようなインフレをシーカヤックに分類しているHPがあって？？？？状態だったもので…
新しい用語でもできないと海難が増えそうですね
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/01(木) 11:47:11.83ID:wEyU1ZcL
インフレでシーカヤックと呼べるのはエアロナットぐらいだろうね。

オレは海がメインだけど、4.5mから5.2ｍのカヤック、ファルトを使い分けてる。
短い船は岩礁や川、サーフに使ってる。長いのはツーリングや島渡りに。
愛好者が増えるのはうれしいけれど、雑誌やショップのブログなどで「誰でもできる」的な宣伝が問題だね。
いくつかのショップは、経験もちゃんと確認せずにレンタルして事故になってるからね。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/01(木) 13:35:42.31ID:XeQwjqM5
おれはカヤックやってて、磯釣りもするし、船釣りもする。で、自由さもとめて、シットオン買った。まだ出してないけど。
なので遊船代がもったいないとか、船舶免許云々はけっこう的外れ。
免許とってマイボートはわからなくもないが費用かかりすぎる。無謀なカヤックフィッシャーは多いらしいがひとまとめにするのはやめろ。
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/01(木) 14:59:37.81ID:fG0ZUHj0
>>112
皆さん言われているのは"釣果があればどんな場所でも漕ぐ人"のことかと
私も釣り好きですが"ノーガード磯釣り人が迷惑"と同意だと解釈しています
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/01(木) 15:48:35.27ID:QaJttOOW
さすがのフェザークラフトも
エアロナットは海に出たらけっこうシンドイよ。

とにかくスピードが出ない。
風や潮流に逆らえなくなる閾値も低く、簡単に絶望が味わえる。
漕行距離も稼げないし、航行計画の自由度が低い。
ほぼ、力を込めて真剣に漕ぐ場面ばかりとなり、
肉体の疲労が激しく、暢気な楽しさが無い。

そんなわけで、それなりの遊び方をすることに収束していきます。


海に行くまでは最高に楽なんだけどなあ。
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/01(木) 16:00:48.20ID:wEyU1ZcL
エアロナットを持ってるとは金持ちだね〜　オレは見たことは有るが漕いだ事は無い。
耐久性の面ではシーカヤックに準ずるだろが、確かに風には弱いだろうな。
空荷では喫水が高すぎるよな。かなり荷物を積むことを想定しているのかもね。
とはいえ、これでシーカヤックマラソンに出ている女子もいるらしいから驚きだ。
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 20:19:35.34ID:2/t4tdyB
よっしゃよっちゃん買ったど〜カヤック、手銛積んであとはペンギン突くだけだ
夢も希望もないザコどもとおさらばだぜ
あばよ
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/02(金) 13:16:06.77ID:AlnLOBzf
>>115
数艇を使い分ける人は金持ち。
どんな状況でもエアロナットしか選択肢がないのは貧乏。
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/02(金) 15:51:43.74ID:w9b2qUuW
ペプシコーラのおっさん知恵袋でドテラ流しの質問に答えられないくせに
口だけ挟んでるよw
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/02(金) 22:16:44.18ID:HSoJtZmV
そして、中古3艇とファルトを使い分けてるオレは貧乏な自営業者ww
全部を足してエアロナット1艇とそんなに変わらんという事実。
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/03(土) 18:40:40.55ID:yH97ltGn
自営業ってだけで羨ましいね
どうせ最高の季節の最高の気象設定の週は休みにして遊んでんだろどちくしょう！鬼！悪魔！！！
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/03(土) 20:07:09.44ID:mxaIHZA6
>>125
自営って言っても色々だけど基本的に一般人とは休みが合わなくてソロばっかりだけどそれは良いか？
休みって言っても有給休暇ではないからきっちりその分収入減るんやでー
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/03(土) 21:05:49.00ID:iZo5jBEV
>>124 です

オレの仕事、春と秋に忙しくなるのよ。それもほとんどの週末が仕事で埋まる。
なので気候が良い季節は平日に寂しくポッチ。それでも仲間とは10日ほどは漕いでるけど。
きっちりと休みの計画が組める会社員さんが羨ましい時もあるのだよww
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/04(日) 10:33:22.01ID:UzNgWEri
自営業ってどのあたりまで自営業な括りなんだろ。
儲かってるそこそこの規模の事務系な会社の社長あたりなら
好き勝手できそうなイメージだが。
飲食店や職人系は土日関係なかったりするし週末休みは無理だとは思うが。
有給きっちり取れるホワイト会社員が最強やね。
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/04(日) 10:40:52.48ID:W4OfP37v
>儲かってるそこそこの規模の事務系な会社の社長あたり
は自営業って言わない。会社経営とか名乗ると思う。自営って名乗る人はほぼ職人系。だと思う。
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/06(火) 13:39:09.17ID:IPipi9vr
>>123
フェラーリでいつも同じ激安うどん屋ばっかり行ってる奴というのもいるから世の中色々よん。
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/06(火) 18:23:41.61ID:fxDBJI6d
誤爆したｗ
独りで工業系の工場をやっているが代表取締役だ。
ＮＣ機械を10台、納品用のトラック代わりにマセラティ クアトロポルテで納品してる。もちろん夜中にね。
昼間は滅多に出かけないがお出かけ用に軽トラがある。
土日も仕事だな。
平日に機械を自動運転させて湾内で釣りをしている。
大したボートではない、ヤンマー290ｐｓの二基掛けの小型ボート。
土日やすみのサラリーマンが羨ましいぞ。
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/07(水) 00:08:31.62ID:eQB01fye
カヌーカヤックと関係ない話題はおやめください。荒れる元です。

オススメのパドルとかないんですか？
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/07(水) 07:14:57.45ID:MsBt9gbm
荒そうとしてるんだからスルーでOK
フィールド・用途・艇種・経験・腕力などで選ぶパドルは変わるから答えようがないが
全てにおいて及第点なのはカリスタとかリトルディッパーかな
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/07(水) 11:15:34.54ID:6NQ4h7k4
ワーナーでもアイキロスなどは初心者や力の無い人には向かないから。
スペアと岩礁漕ぎ用にスカジッツ積んでるけど価格の割にはいいパドルだと思う。
ブレードの形状はカマノと同じでローアングル向きなので風が強い日とかもね。
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/07(水) 12:26:27.60ID:i2b5SJCV
OEM中華工場が販売しているパドルおすすめ
見た目で検落ちしたような物が90%引きで買える
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/07(水) 19:01:31.99ID:9n/RN11i
>>135
スカジッツの旧型持ってるんですが
新型の方が全然いいんですか？
あとカマノに比べたらブレード面積が少し小さいね。
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/07(水) 20:23:03.45ID:Kp1Sa0DP
>>138
カマノとフィーリングは全く同じだが少し重さは気になるかな
オレのも10年ほど昔のなので新型との比較はできないがたいして変わらないんじゃない？
ダウドさんの消息は伊勢のレジェンドに聞けばわかるだろう
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/09(金) 09:47:33.09ID:LzSxFag7
レンダルのキネティックがメインでスカジッツはスペアと岩礁用に。
シーバードのウィングも状況によっては使ってるよ。
マーシャスは嫁さん専用、アクアバウンドは初心者さんを連れて行くときに。
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 10:48:08.29ID:6CAME6IB
よほど商品が優れていることのほかに、
販路を全世界に広げられるかどうかだろうね。
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 13:00:23.90ID:HkZT+5bp
1：インフレにテントフレームのようなショボイ骨入れれば売れる
　 既存のインフレよりも「ちょっとだけ」早ければOK
2：海底が見える素材で作る
3：安く頑丈なだけの物
4：大和型（ド安定、伊型（微妙に浮く、島風型（はっやーい
これでかなりの層を集客できる
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 14:26:23.77ID:PwimwMKr
足こぎ双胴カヤックが最高過ぎる。
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 18:56:45.86ID:HkZT+5bp
体に雪が積もってるな、と思ったら凍ってて草
この季節は体を温泉で解凍するのがほんと気持ちいいよね

>>149
メリットを殺してどうするのｗ
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 23:58:49.95ID:ct0w0qbj
水野さんや豊島さんの船よりレベルが高くて安価であること
全国の著名カヤックガイドと対等に話ができるポジションにあること
これをクリアできているなら大儲けは間違いない事を保証しよう
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 00:31:35.35ID:jtbPK/Vh
帆走るなら考えよう
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 08:47:22.74ID:d+vSWv4Y
>>144
儲かる分野ってのはここでどうなんでしょうか、なんてアホなこと書く前に、
すでにそれなりの企業なりが参入済みなわけで。
弱小が簡単に小銭稼げるなら既存企業がやって利益貪ってるよ。
ましてや二桁万円の製品で最悪死ぬのに無名メーカー買うか？
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 18:02:34.01ID:pV8TRD0p
カヌーって書いてるってことはカナディアンか？ファルトやインフレは作れないわな
もしくは全く知識の無いアンポンタンの釣りか？ならばうっとうしいから消えろ
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 20:16:33.32ID:moDVvz03
>>155
クソは地面に埋めろと皆さんがおっしゃってるのですよ
自分で穴を掘って潜って誰かに踏み固められなさいね
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 20:54:31.34ID:jtbPK/Vh
いいと思うよ
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/13(火) 01:19:27.99ID:2Z4p4eWy
俺、関西の有名カヌーショップで修業積んだから腕だけには自信あんだ

あとはどうやって自分の作ったカヌーを売りさばくかだけが問題だ

俺、腕はあるけど商売は初心者なんでな
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 06:26:55.85ID:Voyybm1n
それいいね、サブにして乗らなくなった
レジャーカヤックに2馬力エンジン付けたり
釣り用ロッドホルダー追加したい。
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 09:37:18.72ID:OvDTX3v+
あるある。金はあっても時間の無い奴はいくらでもいるから頑張ってほしいな
技術があるらしいし丸投げさせてくれるなら結構な額取ってもいいよ
まあ、そんな技術ないだろうけど・・・
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 12:29:01.49ID:LZqUKUq6
それなりに儲かるならFRP技術が遥かにあるであろう
船舶系のメーカーが参入して小遣い稼いでて良いと思うが。
0171sage
垢版 |
2018/02/20(火) 13:21:46.89ID:LL0oFcrE
>>170
チャイニーズ？日本語になってないぞww

日本製のFRPなんて今じゃWF一色。ごく稀にセントム、マニアはラプターとか。
昔は色々あったみたいだけど需要が少ない世界だからね。儲からずにやめちゃったのかな。
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 14:28:13.74ID:4JFGh+5s
フジタさんのアルミファルトを超える安さと組み立て易さと強度とカスタム性が超えられれば価値が出る
あの価格を個人で実現するのは無理だけど。
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 22:06:32.71ID:HhL0yoxB
ちょいちょい儲かる儲かんねぇの発言する団塊のゴミなんなんだ？
あとガイドのクソが特定のメーカー至上主義？
大なり小なり幅広く楽しめないで需要が見込めるかよ
エディラインカヤックなんて有るんだな、パカッってデッキ嵌め込んで作るのかおもしろい。
バウとスターンの立ち上がりはワイの理想なんだけど全体的に美しくないな
0175sage
垢版 |
2018/02/21(水) 12:33:47.54ID:J2+bMZ4z
いつもの変態オヤジだからスルーするのが賢明だと。
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/21(水) 12:35:22.95ID:V1juw7Ip
趣味で作ってみたよ、俺もそれ欲しいの流れで
小遣い稼ぎくらいならまだしも、
工業製品のクオリティと納期で採算レベルの出荷するなんて無理っしょ。
しかも国内オンリーならカヤックなんて
超マイナー趣味なんだから数出ないよ。
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/21(水) 12:37:37.12ID:J2+bMZ4z
ってsage打ち間違って自爆ww

>>172
アルピナに乗ってるけどオプションつけたらで30万円ほどかかった。
バタフライにすれば良かったかとチョット後悔してる。
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/21(水) 12:52:27.11ID:clTaVJBU
次代のために情報を残しておきます
アルピナは2重管キール以外は後付できます、最初は他オプション無しで遊びましょう
浮いたお金はショップかここに相談してパドルに全額回しましょう
どんな高価なオプションでもパドルに勝るものはなかなかありません

次の艇でも使えます（小声
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/21(水) 17:35:44.00ID:pyeNtRNK
ファルトならどんなに高価なパドルを使ってもたいして変わらんけどね
パドルの性能に左右されるほどの状況では漕がないだろうし
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