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カヌー・カヤック統一スレだよ、12艘目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0436名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/15(木) 12:34:56.81ID:otCXhaLv
てもりさくれつ@ﾆｼｲｽﾞ
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/15(木) 17:11:51.27ID:ron3ROEq
>>435

わざわざ人だらけのフィールドを選んでいるのだから
諦めも肝心よん。

次回からはできるだけ過疎地へ遠征しよう。
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/15(木) 20:19:51.62ID:/bZ9xG66
幅60センチ近くあってエアスポンソンも横に入ってるのに
一時安定性がーとかいってる人たちって、もしかして普通のリジッド乗れないの?
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/15(木) 22:56:00.05ID:5u/j9PfU
Trakはエアスポンソン無いんだよな
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/15(木) 23:41:56.12ID:XSFIbNJ/
エアスポンソンは船体布に張りを持たせるために使うから
フレームでしっかり張れれば必要無いんだろうな
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/16(金) 01:56:05.87ID:0JaRElXd
エアスポンソン無しってことは大概の人は浮力体仕込まないからやったぜ
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/16(金) 11:43:15.73ID:Ohw+gUpQ
古本屋で雑誌見てたら昔のカヤックやアウトドア関係の本がたくさんあってかなり熱い時代だったぽい(80、90年代くらい)。
現在の日本でのカヤックってなんで衰退したの？
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/16(金) 14:11:56.49ID:If9Z5f45
舟を出せる場所が見つけにくい。
スポーツ用品店でも場所塞ぎだから限られた店でしか目にすることが無い。
一部の筋肉系カヤッカーがネット上でホビー系カヤッカーを意味も無く見下す。
不景気で金も暇も無い。

いろいろ問題あるね。
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/16(金) 16:08:19.01ID:WBb6/ryJ
>>443
８０年代９０年代はまだ趣味のカヤックが一般化し始めた頃だったから、乗る側にも特別感があって、
国際大会や海外遠征を本気で考えている個人やクラブも多かった。ソウルサーファーをまねて、
カヤックのためにドロップアウトする奴も結構いた。
社会的な認知が高くなり、趣味のカヤックが一般化する中で、
ハイシーズン中の月に数回のんびりとパドリング出来ればいい、あるいは他の趣味の為にパドルを握る等、
多様化した楽しみ方のパドラーが増える一方であまりラジカルな考えを持ったパドラーは見られなくなった。
これは日本のカヤックシーンが落ち着きを見せているとも言えるので悪いことではないぞ。
というような事を先日、某所にてお酒を飲みながら考えたり考えなかったり・・・
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/16(金) 19:32:53.61ID:HKn9yXkh
>>447
そう言うこと「分かってる」おっさんがラジカルに物言ってきたら世の中変わってたかも知れんと若造は思うのだよ
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/16(金) 20:56:14.72ID:0JaRElXd
実際純粋な漕ぎ目的な人は淡白だもの。
スケボーとかウインドみたいなイカれた要素あればいいが所詮ちゃぷちゃぷの延長でアウエルバッハいれるくらいだしな
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/16(金) 21:03:45.33ID:0qC4rvut
衰退上等！より一層マニアックなジャンルになることは歓迎だ
ド素人がお手軽にチャプチャプされると事故に繋がるので迷惑だからな
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/16(金) 21:09:31.73ID:If9Z5f45
>>449
若者が何を言っているのかと老兵は思うのであった。
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/16(金) 21:10:44.28ID:If9Z5f45
安全な遊び場が増えるなら悪くはない。
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/16(金) 21:50:59.83ID:0JaRElXd
環境省と国土交通省をぶっ潰せ？
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/16(金) 22:08:52.27ID:HKn9yXkh
>>452
老兵がそんなだから社会がこうなってるのに
社会がこうなってるのを若者のせいにしているから詰んでるだよ
お前らがお前らの上の世代からどんだけもらってきたか自覚しろよ
若造はお前らみたいに掴みとる事さえ許されなかったんだぞ、お前らのせいで
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/16(金) 22:17:38.96ID:If9Z5f45
駄目だこりゃ
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/16(金) 22:58:48.65ID:0JaRElXd
いいか？アスペは揺れてるらしいなぜか？多動性障害のババァが動き回ってるからだ。わかるか？陽と陰＋と−。わかるか？つまり定形は与えられた事のみで自分の立場保守のみの考えなんだ。わかるか？
要するにFM東京ぶっ潰せ
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/16(金) 23:05:23.47ID:0JaRElXd
答え
腐ったおまんこヤローだぜ
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/17(土) 01:22:23.29ID:Qf36a48y
>>459
日本語学び直してからおいで。

いや、来なくて良いや。
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/17(土) 23:06:02.14ID:Qf36a48y
>>461
では、>>460を50回音読して。
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/18(日) 04:52:38.69ID:mORHuJRC
>>443
カヤック衰退してるかなぁ〜？
瀬戸内海だとレンタルとかツアーは
増えてる感じがするけど・・・。
モンベルも頑張ってるみたいだし。
パラグライダー系の衰退の方が酷いような気がする。
アウトドアレジャーは道具も良くなってきて全般的に上昇してる感じがする。
統計とかソースは知らんけどな。
地方のアクティビティレジャーでは定番の一つではあると思うんすけどね。
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/18(日) 07:14:53.12ID:ZxpJTgRH
>>464
安く釣りしたいだけ(普通、遊漁船に乗るでしょ？)でシットオンでめちゃくちゃな漕ぎのヒトが増えた気がする。
なんか違う人種なのよね。
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/18(日) 09:33:05.96ID:Iw/gFpUV
>>466
では、二行目を500回音読して、そこから読み取れた事を50字以内でまとめなさい。
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/18(日) 09:40:01.94ID:Iw/gFpUV
>>465
人種が違うというより、目的が違うんだよ。
自漕で水の上に出たいという、根っこの辺りは同じ。
むしろ、乗り合いとか動力の方が人種が違うと思う。
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/18(日) 11:16:08.70ID:ZxpJTgRH
>>468
オカッパリは釣れないし遊漁船は高いからシットオンでやってるって人ばっかだけど？？
だから道具もわけわからないPFDやアルミシャフトのお察しレベルのパドルでやってる。当然腕漕ぎのインチキ漕ぎだしスキルあげようとか毛頭考えてない。話が合うわけないでしょ？
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/18(日) 11:25:52.00ID:Iw/gFpUV
>>469
合わない話してるから合わないんだろ。
つうか、合わせる気がないんだな。
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/18(日) 12:02:24.35ID:DJ+32jo3
釣りは好きだけど魚探と船頭に釣らせてもらう釣りは違和感あるな。そういう手合いがカヤックで好きなところに行くのは凄く理解できる。
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/18(日) 13:00:37.38ID:NFs+xa8q
>>470
というか、卵料理と聞いてオムライスを期待したのに卵かけご飯が出た時のガッカリ感、
あるいは、アルファベットのＤをダーと発音する人と会話する時位の違和感はある。
まぁ、あくまで個人的な感想なんだけどね。
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/18(日) 13:18:29.97ID:77ZCTFKV
　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──古根
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/18(日) 16:41:36.51ID:xM0WV0oi
わけわからん。確かここはペンギン突くスレなはず
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/18(日) 20:23:53.39ID:NFs+xa8q
>>476
重いとか衝撃に弱いとか言われるけど、正しいグレードのアルミシャフトを使っているなら特に問題はない。
低価格帯のパドルに使われることが多いため、見た目の野暮ったさ感は否めないってだけの話。
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/18(日) 23:04:15.34ID:QjcVqfZM
舟、装備品、ベンガル猫破産ですよ
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/19(月) 12:52:33.55ID:ZeG1ww1f
>>468
趣味なんてそんなもんだろ。
他のスポーツだって、
体動かすのが好きとか、みんなでワイワイ集まるのが好きって人と
勝つことが目的でそれが好きって人は
ソリが合わんからな。
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/19(月) 19:30:20.73ID:4cSsHsb4
だいたいファルトって組み立てるのが目的じゃないからね。
カヤックやりたきゃリジットでいいんだよ。
日本の住宅事情ゆえにへんな価値観が出来てるんだ。
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/19(月) 20:37:47.67ID:30swAcHg
コクピット周辺はリジットでバウとスターンはﾌｧﾙﾄのハイブリッドで解決みたいな。
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/20(火) 01:03:46.16ID:TYtDKsPc
クレッパー、フェザークラフト、ファルボット、ノーティレイ、リバースティール、ファルホーク、アクアミューズ、アリー
昔は有象無象がいっぱいあったね。
今じゃ、、、、。
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/20(火) 01:05:42.37ID:oCcYI1kQ
なんか変な奴が湧いてるな。
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/20(火) 09:36:41.13ID:UfEdhvuV
ファルトは保管は室内保管できて便利なんだけど、帰ってきて水洗いから乾燥させるまでのスペースも必要だし、天気悪いとベランダ干しできないとかで、結局はリジットに乗り換えた。
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/20(火) 10:15:43.79ID:G8Sug7VG
リジット欲しいけど賃貸マンションだと置き場がない！
実家なら広大な敷地で置き放題だが約80km離れてる…
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/20(火) 22:54:57.92ID:oCcYI1kQ
ファルトを否定する意図が分からん。
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/20(火) 23:43:55.01ID:p2s6CONS
いやワイだ…
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/20(火) 23:51:33.33ID:p2s6CONS
舟の構造はしなった方が良いのか悪いのかそこらへん結論出てないね
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/21(水) 05:34:22.32ID:5BMQXIbZ
>>489
ファルトをメンテするスペースは無いのに、リジッドをメンテ/保管するスペースは有るのか...
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/21(水) 06:28:23.76ID:1QfSHdAD
ファルトならではの使い方はできるが限界は高くないってことだろ
海に本気で漕ぎ出るならフェザークラフト以外では無理だと思う
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/21(水) 08:01:15.12ID:jzVch+qB
>>499
ヘザークラフトってのがわからないが単純明快に水に浮かぶだけで考えた場合(移動、収納、強度等抜きにして)総合的にﾌｧﾙﾄにゃん？それならわかる。
平面じゃリジットだろうが立体的な波だとﾌｧﾙﾄが最強な気がする。
それ抜きにしてもプニプニしたり、変な格好で日向ぼっこしてる姿に癒されるにゃん？
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/21(水) 09:32:34.43ID:CnsZeSvt
カヤックを漕いだことも無いようなヤツがふざけたことを言うとイライラするな
応対する気にもならないのでサッサと消えてくれることを望む
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/21(水) 10:19:32.45ID:IrcXtBuq
質問です。カヤック購入を考えてますがフォールディングの耐久性(経年劣化)はどんなもんですか？月一使用、海は行かない、紫外線を当てない環境で保管、で10年くらいは使用できるもんですか？
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/21(水) 11:58:03.76ID:HMjqzCfN
立体的な波漕いでるファルトなんて見たことないな。
みんな波避けて、岩場避けて、沖よりの静かなとこ大回りしてるよ。
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/21(水) 12:47:38.35ID:5BMQXIbZ
それぞの目的、楽しみ方、事情で選択した舟で、適した使い方、漕ぎ方をしているのに、なぜケチをつけたり見下げる様な書き方をするのか。
ここ数日の流れはおかしいぞ。
何人で書き込んでるのか知らないが、要らぬ対立を煽るのは社会人としてマナー違反だ。
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/21(水) 14:15:59.60ID:C6mLFHuo
吉野家コピペのノリだろう

ファルトでサーフィンとか楽しいんだぞ
やったこと無いやつには分からん感覚だと思うけど
リジッドより岩場避けたい気分は強くはなる
0510504
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2017/06/21(水) 15:10:16.51ID:IrcXtBuq
ありがとうございました。モンベルの検討してたんですが耐久性が分からなかったので助かりました。塩ビコーティングって耐寒屈曲弱そうだったり、収納時に同じ所を折ってると大丈夫なのかな？と。
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/21(水) 15:36:03.54ID:CnsZeSvt
>>508
おいおいどした？朝の5時からメンテスペースの突っ込みとかご苦労な事だな
ネタなら解るがマジなコメントなら「熱血教師かっ！」て突っ込んでやるよww
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/21(水) 16:16:53.50ID:5BMQXIbZ
>>512
常識の問題だよ。
ちょいワルオヤジかい？
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/21(水) 16:59:07.84ID:Oi0WJxzV
常識を語るならsageろって
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/21(水) 17:00:36.24ID:CnsZeSvt
そうだね〜　つまらない話題は下げなきゃね〜
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/21(水) 17:08:47.82ID:5BMQXIbZ
>>514
すまんな。2ちゃんの常識の話じゃなくて。
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/21(水) 17:41:10.05ID:CnsZeSvt
茶化しちゃいけないほど真面目に語ってたとは驚いたわ

それぞれが好むフィールドでその場に適した船で楽しむならば誰も横やりは入れないだろう
ファルトで岩礁とかシットオンやSAPで外洋に出るなんてふざけたヤツが問題になるわけだ
ましてカヤックを漕いだ事すら無いチンプンカンプンなガキどもが出入りすると支離滅裂になる
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/21(水) 17:43:31.29ID:vmrO/buG
>>511
言葉にするの難しいんだけど
加速感とか安定感が違う
ファルトの方が安定するけどスピードの乗りが悪い
ファルトがメルセデスならリジッドがポルシェ
操作のクイックさが楽しいならリジッドだけど、シルキーな乗り心地ならファルトも有りって感じかな
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/21(水) 18:01:17.18ID:l40D9K9g
2ちゃんの常識家スゲえ！
何も語られてないうちから横槍入れる鋭さ！
お茶目な茶化しだとは高度な技！
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/21(水) 20:38:31.05ID:Oi0WJxzV
>>519は無知なカヤック童貞なのでスルーでいいと思う
見直したけれどファルト下げって訳でもないんじゃね？
オレはりジッドで海漕ぎがメインだがファルトで湖や川下りもするよ
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/21(水) 20:59:37.76ID:LlT0sWHt
私も初心者ですがフォールディングの4.3-4.5m程度を考えています。海(東京湾)だと危ないですかね？
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/21(水) 21:36:43.15ID:LlT0sWHt
>>524
ありがとうございました。モンベルにしようかな。
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/21(水) 22:06:40.24ID:MOJi7EsW
書き込みの内容でバレバレ。
見苦しい自己弁護レスはやめろよ。
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/21(水) 22:10:56.78ID:pSp6k3YZ
準備・メンテ等に時間必要かもしれないが
ファルトでも楽しめるよ
月に3、4回くらい海で浮かんでるよ
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/21(水) 22:17:24.46ID:CjFXfnhc
>>510
モンベルはまあ悪くはないけど昔からすれば相当品質落ちたよね。
落ちてもそこそこだけど。アルフェックのリリースしたてくらいが一番かも
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/21(水) 22:43:59.03ID:C6mLFHuo
>>528
ボトムの強度に関してだよね？
確かに落ちてるんだけど、擦った時にメンテするかしないかの判断が若干早めになる位だよ
現実的にボトムの強度高くても、浸水に至る前に補修するなら変わらないのよ。
ファルトで一発で船体布裂けるほどの事やれば多少の強度差は気分の問題
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/21(水) 22:50:15.83ID:REJGMPPr
>>528
そしたら海で使うファルトでは何がオススメですか？
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/22(木) 00:46:53.61ID:6ubEpIyi
>>531
前までならガチで海やるならフェザークラフトがベストだったんだけど
今の現実的にはバタフライカヤックスかフジタカヌーのラインナップで長い舟で気に入るのを探すしかないな
フレームが基本的にFRPだけで出来てるバタフライカヤックスをコスパ的にも心意気的にも推したい
因みに100-200名山一筆書の田中氏が使ったファルトはバタフライカヤックス
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/22(木) 00:51:14.46ID:SNF/1PEa
俺はTrakに期待する。
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/22(木) 01:07:09.31ID:6ubEpIyi
>>534
俺の感覚では高すぎる(mont-bell経由だとあり得ない値段になる)しcapacityが少なくてロングツーリング向きじゃないから長旅のロマンが無いんだよな
多分操作感覚とかは独特なんだとおもうし、グリーンランドのスキンカヤック志向なら歴史に名を残す舟になるかと思うけど
如何せん高すぎる
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