シーバス釣るの難しすぎ 明らかにバスより難しい
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
投げて巻くだけの簡単な釣り
バスで活躍出来なかった2軍の集まりがシーバス >>3
それな
製缶工場のバイトと変わりない簡単さだよな バス釣りのルアーと動かし方が全然違うから初めは戸惑うけど理解できたら後は簡単釣りするタイミングだけ バサーはシーバス釣れるけどシーバサーはバスを釣れない。 >>10
そんなことないけどね
中流で淡水シーバス狙ってると普通にバスも釣れる デブバスはいてもデブシーバスはいない
シーバスは少食で常に痩せ型でバスほど必死に餌を追い求めない
視界に放り込めばなんにでもとりあえず寄ってくるバスのほうが簡単 シーバスというより全魚種対応型バイブレーションと言える
信州や北海道では太い流れの中の大型トラウト用にも定番
ラトルが入ってないからバスで使う人が少ないだけ 釣り百景で辺見プロがスレ狙いでリール早巻きで胴体に引っ掛けたシーバスを釣った事にするぐらい難しい 早巻きをひっかけ釣りと誤解するよねバサーって
シーバスのデイは鬼早巻きがかなり基本なのよ プラグで釣った15cmのバス>>>>80cmのシーバス 早巻きで運悪く魚体に引っ掛けても釣った事にしていいんですね。わかりました というよりおまえの釣りそのものの腕が悪すぎ バスの3倍イージー 投げて巻くだけの簡単な釣り
バスで活躍出来なかった2軍の集まりがシーバス
そして
しゃくって落とすだけの簡単な釣り
シーバスで活躍出来なかった3軍の集まりがエギング >>23
投政にきてシイラかけただけで大騒ぎするのがバサー バスはワーム投げてりゃ釣れるしシーバスもワーム投げて釣れる。
どっちも簡単だが、バカーはキャスティング上手いからな。
ワームでネチネチしてバス釣って面白いか? シーバスで危険な釣り場あったよな
神奈川だったっけ。写真見たらヘルメット装着して釣ってた >>27
今だに行こうとするキチガイいるけどなんなんだよアレ
絶対あそこで流された人らに取り憑かれてるわ >>16
ブレットンのレンジと考えたら分かりやすいぜ >>23
基本そんな感じだな
あとはスプリットショトがメインになってくる >>25
面白いよ
ビックシューターの貯蓄継続のドキドキ感に似た感じかな 釣りの幅という意味ではバスのほうが確実に面白い
でも釣るのはシーバスのほうが難しい シーバスはミノー主体になるからな。それと潮の影響を受けるからね。
魚が着くとこはバスと近いが、そう簡単には釣れない。ボートで行けば釣れるけどね。
バサーからすりゃ楽勝って思ってやると釣れない。ソース俺 両方やってみりゃいいんだよ
明らかに想像で語ってるとやった事あるけど釣った事無い奴がいるわ
良し悪しはやらないと分からないぞ この時期はこの場所、あの時期はあの場所って感じなのがシーバスだな。
やればわかるがマジでシーバス釣れないよ。
お手軽で釣れるなんて嘘。しかもやっと掛けてもエラ洗いでバレるからなw >>38
バレないよ
バサーは魚とのやり取りが下手なのよ
なんでかというと釣り上げた総数が絶対的に少ないから。
やり取りに悩むバサーはボートシーバス通えばいい 掛けてから竿立てっ放しだとラインが上に引っ張られるから魚に跳ねられやすくなるよ
ゴリ巻きで寄せるならともかく基本的には竿倒して浮かせにくくして寄せるべき エラ洗いされたら一気に巻けばいいよ
むしろ寄せるチャンス やはりシーバスやった事ない奴がいるなwバレるんだよ。だから面白いんだよ 確かにバレる。
ベイトリールだとバレやすい。
PEラインだとバレやすい。
重たいルアーだとバレやすい。 せっかくエラ洗いする魚にエラ洗いさせないようにしたら面白くないじゃん >>44
ちっこい元気な奴が跳ねるのはおぉ〜!って見てられるけどサイズあると分かった途端その余裕が消えますね… >>25
シーバスはワームではあまり釣れない
というよりなんでもつついてくるバスギルが貪欲過ぎるだけ 今じゃ行くやつ少ないかもしれんけど、多摩川河口のいすゞ前のシャローって
足が抜けなくなるんだよな 見えバスはサイズの大小関係なく
そこら中にいる
鯉やボラのように堂々と人前を泳いでいくのに対し
見えシーバスは基本いない
シーバスは非常に臆病で
浅瀬にはまず来ない >>46
シーバスもワームが一番釣れるよ。R32て奴な。ギャンブラースタッドをモデルにしたと言われてるが、
これが釣れる。だが、シーバスはワームが邪道みたいな風潮がある。
投げて巻くだけ。バサーは抵抗ないんじゃないか?
バスもプラグよりワームのが釣れるよな うそー
シーバスめっちゃ簡単じゃん
ダサいと思わないでラパラのカウントダウン投げてみ
後、メガバスのハチマル >>55
エリ打ちは富津の海苔棚思い出したのかもね 最近アフィリエイターへの風当たりが日増しに強くなっております。
以前のように私、同死者の自演を満喫されたいお客様はこちらの方
にご移動願います。
【ワーム】春バス6匹目【プラグ】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/bass/1556026547/l50
【おかっぱり】琵琶湖岸釣り情報【2019春夏】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1556729478/l50 >>51
釣れないよ
シーバスはワームみたいな不自然なものにはあまり興味示さない
動くものすべてに反応するバスとは違う シーバスはレンジが5cm違うと食わないからね
トップでも底でも食ってくるバスとは違う >>65
そんな難しいわけねーだろw大げさなんだよ バスと違ってスレてるというのがあまりない 絶対数も多いしね まあ住んでる場所にもよるだろうけど
シーバスは簡単でもない そもそも昼夜関係ないバスと
夜以外まともに釣れないシーバスが
同じ難易度なわけない
夜釣りで
真っ暗闇だと
ルアーどこに着水したかも定かではない >>71
それも嘘。シーバスは一日中釣れるんだよ。潮が止まってる時、ベイトがいないとキツイけどね。
夜は浮いてくる感じがして昼は少しレンジ下がる気がする。
だが、ベイトが沸いたら日中でも上で食ってくる。
感覚的にこの時間帯はこのレンジで食ってくるって感覚を掴まないとなかなか釣れない。
バサーはキャスティング上手いから釣れる確率上がるよな。 >>38
そうなんだよな
俺はアシストフック最低5本足してる
これでバレ難くなったよ >>41
巻かない方がいいと思うよ
エラ洗いされたら10カウント数えてから再度巻くようにしてる >>46
そうなんだよなあ
どうしても釣れない時はキャプテンクローを投げてるよ >>71
その通り
夜釣りの危険性をもっと取り上げるべきだよな バスとシーバスって言われたら、圧倒的にシーバスが釣り辛いわ。潮・ベイト・天気・プレッシャーと週末だけで追っかけるのはかなりキツイ。その点バスは止水域メインだから探すのは楽。 >>48
そんな事ないよ
俺は今までにシーバスが25フィート付近まで来てるのを何度も目撃してる
適当なこと言うなよ ★バス板自演王決定戦! アフィリエイト杯
アフィ乞食達の負けられない決戦がここにある!
我こそはと思う自演バカの同士達はここから申し込んでくれ♪
(ガ´・д・) がーくん [半島人専用];2ch.net. .
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1453375082/
【春から】続 巌のコテハンスレ【春まで】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/bass/1555022756/l50 >>65
俺もそれは感じてる
一寸の違いまでに収めないと90%の個体は口すら使わない 最近アフィリエイターへの風当たりが日増しに強くなっております。
以前のように私、同死者の自演を満喫されたいお客様はこちらの方
にご移動願います。
【ワーム】春バス6匹目【プラグ】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/bass/1556026547/l50 的外れスレw
シーバスが難しいなんて言ってるヤツはバスもハンパなヘタクソw シーバスは大河川とかでも干潮時に地形確認しとかないと
根掛かりでルアーロストしまくる 大潮
小潮
満潮時間
干潮時間
ぜんぶ影響する
美少女フィギュアなどの
ネタルアーでバスが釣れる動画はたくさんあるが
シーバスが釣れる動画はない
シーバスに遊びの余地はない
完全ガチの世界 .
/ ̄ ̄ ̄\
/ _ノ ヽ、 \. . .全部同死者の自演まとめてるだけじゃないか!
|o゚((●))((●))゚o | ____
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l_j_j_j と) ノ l_j_j_j と) `ー'´ / >>88
生粋のアフィリエイターでありスレ主の同死者さんが某まとめサイトに
こんなスレを自分の書込みのみでまとめていましたwww
ホント馬鹿なんですよこの人www
バス釣り川柳 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1456796775/ >>71
なに言ってんだww
昼でも釣れる 釣り下手くそw シーバスは臆病で警戒心が強い
明暗の暗部や物陰に留まって
出てこない
ボーッと浮かんで静止したりもしない
真昼間
鯉やボラと同じぐらい
堂々と人前をうろちょろ泳ぐのがバス
そんなシーバスはいない
これだけでも両者がどれだけ違うかわかろうもの 野池にバスは絶対いる。シーバスはベイトについて回遊してる事が多い。
絶対いる野池で釣るのと、いるかいないかで釣りをするのでは雲泥の差がある。
しかもシーバスは警戒心が強いのか人が多いとこはルアーの反応が薄い。
シーバスをよく釣る奴は釣れる場所を知ってんだよ。
無闇に投げても釣れない。簡単かと思いきや難しいのがシーバス。
マジ釣れないw どっちが簡単とか言う奴はどっちかに恵まれてんだ。琵琶県民ならバスだろうし東京ならシーバスだろうし 場所さえ見つければ、シーバスのが簡単。後、シーバス=夜ってイメージがある奴が今だいて、20年前からタイムスリップしてきたのかよって感じ。
今じゃデイでも釣れるのは常識じゃん。 スモールがいそうな場所は大抵シーバスもいる気がする 陸からならそうかもね
ボートシーバスならほぼ入れ食いよ 陸からは釣れない
ボート乗らないと駄目
ってのは
それだけシーバスが浅瀬に近づかない習性ってことだよ
なんとなく浅瀬をウロウロしてるバスとは違う 女子供でも手軽に振り回せる
短尺バスロッドと違って
9-10ftの長竿を手足のように扱うのは熟練技
バスロッドの倍近い長さ
あとは長タモも必ずいる
フィールドは何も見えない闇夜
バスのが簡単に決まってる ボートや沖堤、立禁ならシーバスはアホでも釣れる。
いつも人がいる場所は難易度高くなるからな シーバスの方が簡単だな、そしてよく引くし魚がカッコいいし楽しい
難しくて引かない小汚いブラックバスをわざわざやる気持ちがわからん いい歳したおっさんがドブ水路で害魚釣りとか。
まともな大人はシーバス選ぶね スピナベとかラバージグとかビッグベイトで釣れたりすんのかね?w
ソルトだと外道もかなり釣れそう。
マゴチ、 ヒラメ、とかそういうやつ 別に難しく無いよ。
居ない場所、時間にいくら投げても釣れないだけや。
場所と時間が合ってりゃバイブ投げれば釣れるのがシーバス。 >>108
ビッグベイトはコノシロパターンのド定番だし
スピナーベイトも黒田が浜名湖で使って普通に釣ってたぞ、誰も投げないだけで
バチの時期なら割りばし浮かべとくだけで普通に食ってくる ビッグベイトは落ち鮎とかでもよく聞くけど河川でジョイクロとか根掛かり怖すぎて投げれんわ シーバサー「バス釣り難しい」
バサー「シーバス釣り難しい」 淡水と海水では淡水魚のほうが圧倒的に難しい
ブラックで釣りの基礎あればシーバスは余裕 ただ海だけのルアーマンてレベルかなり低いよw そうだよねー
ブルーギル釣りまじむずいよねー
上皇が連れてきた淡水魚だもんねー シーバスは、釣れるタイミングで釣れば、比較的釣れる
でも、それを読むのが難しい
あと、釣れない時は全く釣れない
バスは、リアクションでバイトする時もあるからタフでも釣れることもある
シーバスは、近所で遊びでやる程度だけど、バスのが難しいかな
シーバスは、釣れる時は釣れるから チャリで近くの旧江戸川行けばそこそこのサイズぽこぽこ釣れるけど昔ほど釣れなくなったな
なんか最近のスズキ漁獲量も落ちてるあまり良くない時期っぽいな 旧江戸川河口のウェーディングって禁止になったんだっけ? バスはとりあえず
視界に入る
口に入るものは
なんでもつついてくるからなあ
シーバスはほんとルアーに無関心
臆病で警戒心が強い シーバスって呼び方がバス人気にあやかろうって感じで気にいらないわ。 >>125
西山徹氏が「海にいるブラックバスに似た魚だからシーバス」と呼び始めたのは事実かもしれませんが、それに関係なくスズキの英名は「Japanese seabass」です。 >>124
何言ってんだ?w
フィッシュイーターはみんな同じだw シーバスで楽しいのは流れの釣り
ピンのストラクチャー打つのはバス釣りやってれば誰でもできるけど、流れのドリフトゲームは慣れが必要だったわ フルキャストすれば対岸まで届くような河でシーバスを釣るのは簡単。
一方で大河川は難しい。タイミングが合わなければルアーが届く範囲にサカナいない。
だから有名人が取材で釣るとき大河川は避けてドブを選ぶことが多い。 シーバスって場所と時間されマッチしたら誰でも釣れるだろ 戦前からスズキが英語圏でseabassと呼ばれたかというと
そんなことはなさそうだから
やっぱ釣り業界発症の和製英語だろう
それもバス釣りブーム以降の。
それ以前は日本でもスズキと呼ばれていたんでは? 自分の薄い知識が間違ってたからって勝手に戦前持ち出すなよガイジが ジュラシックパークは見たことある?あれのラプトルに牛を与えるシーンで
「我々も食事にしよう、今日のランチはスズキだ」みたいなことが字幕で出るんだけど
そのとき英語でシーバスと言ってるよ amberjackやcarpといえば 類似の色んな魚を指すようにseabassといってもやはり無数にある
https://en.wikipedia.org/wiki/Sea_bass
スズキはアメリカ沿岸部にはいないのでアメリカでseabassといっても別のなにかを指していると思われる
wikipediaでスズキの英名がJapanese seabassなのは
日本でバスブームの影響でスズキをシーバスと呼ぶ風潮ができる→"Japanese"とつけて日本でシーバスと呼ばれてる魚はこれですよ、と差別化する意味しかない シーバスは潮と時合と場所を読む力が要求されるけど、動作のテクニックはバスほど多様なパターン要求されない
海の魚全般に言えるけど、中々食わない時間が長いわ(ガシラ、ハゼ除く) 東京湾てか、その周辺の河川は滅茶苦茶イージーだよ、バスしかやった事ない人は簡単に釣れ過ぎてビックリすると思う
俺はバスが釣れない時はシーバスに逃げてる シーバスは時合もあるけどそれほど重要でもない
ストラクチャーについてるから イージー >>139
ハゼやり込んでから物言えよ
潮の影響で一桁違うこともザラだけど エアプばっかだな
ボートでもなければボウズが当たり前 ※只今アフィサイト転載用におあつらえ向きの自演をさせて貰ってます♪
__ ___
/ むし\ / がー \ .
ヽニニニノ ヽニニニノ .
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/ノ| (__人__) | /^):::⌒(__人__)⌒:: ヽ
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( ' ̄ ヽ _/ヽ ( ' ̄\ _/
 ̄ ̄| = V // | |  ̄ ̄| = ̄ // | | .
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.我々のアフィ乞食の自演、どうぞ黙って見守ってやって下さい! >>139
/ ̄ ̄ ̄ ̄\,, /−、 −、 \
/_____ ヽ / | ・|・ | 、 \
| ─ 、 ─ 、 ヽ | | / / `-●−′ \ ヽ
| ・|・ |─ |___/ |/ ── | ── ヽ |
|` - c`─ ′ 6 l |. ── | ── | |
. ヽ (____ ,-′ | ── | ── | l
ヽ ___ /ヽ ヽ (__|____ / / .
/ |/\/ l ^ヽ \ / /
| | | | l━━(t)━━━━┥ .
「まるで同死者自演板だな」 「だな」 .┌○┐
│お|ハ,,ハ
│断|゚ω゚ ) 5ch悪徳ビジネスお断りします
│り _| //
└○┘ (⌒)
し⌒ みんな言ってるようにシーバスは時合いさえつかめば簡単、好きなルアーで釣れるのが楽しい
バスはルアーを選ぶから難しい バスばっかやってると時合ってのがつかめないんだよな
バスは昼でも釣れるから デブバス
デブナマズ
デブ鯉
はいる
デブシーバスはいない
痩せ味の魚は釣るの難しいよ 鯉釣りやったことないが動画見てると釣れてる鯉のデブ率高すぎだと思う
普段からすごい貪欲なんだろうな >>149
そうだよな
りんたろうだけでゲームが成立するのはどうかと思う >>111
そういう時はブレットン2gで流すといいよ
頑張ってな >>108
タイワンドジョウが釣れるって聞いたことあるよ
へら師の話だから分からんが ヤリー!\(^o^)/
ァアンッ!アフィ生活最高〜\(//∇//)\
自演カッコイィィィィ、イクゥー! 今シーバス釣りに来て2時間経つけど
投げどもなげどもカスリもしないな 穏やか〜な海でゴリゴリにジグを巻いて釣れるの?
教えてエロい人 ☆バス板自演MAX 2019開催決定!
自演自慢のアフィ乞食達がここに集結
高齢をものともせぬ社会不適合者達の熱い戦いがここにある
登録はこちらのカス住人まで声を掛けてネ♪
【春から】続 巌のコテハンスレ【春まで】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/bass/1555022756/l50 折角海来たのに釣れねえシーバスなんてやってられるか
サバを数釣って楽しむんじゃい 釣れる魚の場合、目標が数やサイズになるから
結局需要と共有の関係で、魚種ごとの難易度は同じになるんだよね
1匹釣るていう難易度は変わるけど シャローは入れ替わりが早く、半年〜1年が多い。
更に自分なりの感想やウンチクを長々とblogやレビューに添える奴が多い。
長く山田を愛用している人は釣行の度に山田へ行けなくなって傷ついたり深く落ち込んだりする人が多い。
これらの流れに付いていけなくなった、もうデキサスで良いかなと。 バスと違って日中トップにはまずいない
見えシーバスがいない理由 ではここで大御所の曲を聴いて貰いましょう
同死者アキコであの自演をまとめるのはあなた♪ >>165
何故自演を続けるかって?
職業アフィリエイトだからさ♪
どうししゃ 最近アフィリエイターへの風当たりが日増しに強くなっております。
以前のように私、同死者の自演を満喫されたいお客様はこちらの方
にご移動願います。
【ワーム】春バス6匹目【プラグ】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/bass/1556026547/l50 近くにバス釣れるポイントがあればやるけど遠いしプレッシャー高くて無理 どんなにプレッシャー高くてもそれでも見えバスが見えるだけマシだろ。
魚はそこにいるんだから。
シーバス釣りで
シーバスの姿を見るのは
シーバスをかけた時だけだ。
その瞬間がこなければ シーバスの姿を拝むことさえ敵わない 鱸なんて釣れたら毎晩飯豪勢だと思うんだけど
かみさんウハウハで毎晩抱いて抱いての連チャンじゃね バスは簡単に釣れるけどシーバスは釣れないな。
爆発的に増えた外来種だからな。バスのが釣れるのは当たり前 そもそもシーバスは日本にいないし
バスも関東には23センチまでしか生息してない
俺が37年間ほぼ毎日釣りした研究結果だ シーバスが釣れないって正気か?夜になんでもいいから定番のルアー投げてりゃ一匹くらい釣れるだろ、たくさん釣るには腕もいるけど 俺も今日20センチ位のシーバス釣れたぞ
何かアジングみたいだったな
アジ釣った事ないけど なんでそんなに敵対してんのかが謎
痛すぎだろ
シーバスもするしバスもするわw >>170
そこがレインボートラウトとの特性の違いだと思う >>132
トーナメントワームを使えば出来ない事はないよ >>173
まあそうだろうね
釣りたいならお金貯めてヨーロッパまで行くしかない >>173
素晴らしい。
いろんな会社の偉い人を呼んで発表をしよう。 Piscifun カーボンXの鳥の巣スプールにホロテープ巻いてみた結果
特に3000sの爆音金属キンキンのドラグ音の音量が大きく下がった
(それでも十分…うるさい、爆音)
キンキンッ!が、ややマイルドな音質になった
外見から見てもスプール軸が丸見えではなくなり
耐水性、潮被りからの錆やトラブルは激減しそう
裏と表から貼って、鳥の巣の穴を通じての貼り合せにした
表面は滑らかになり、テープによりマイルドになっても鳥の巣の凹みは生きてるから
適度に滑り止めとしても使えて、指ドラグはしやすくなったよ
ハンドメイドルアー用に買った、ダイソーのホロテープが幅的にもちょうど良かった
使ったのは、Foil paper tape-Mix-の15mm幅x4mの物
糊がベタベタしていないので貼りやすい
見た目は怪しく…レインボーホロ特有の安っぽくなった(笑)
とりあえずPE0.4と0.6巻いて、フロロ4〜8lbリーダー
1000sと3000sのシャロースプールにし
0.3gから投げられるシマノのGAME TYPE-RFのS66FFとS76FFと組み合わせてる
とにかく軽い、投げててメチャクチャ楽w
巻き心地が軽くてスムーズ
全体的にガタが無く、シャキッとしている
メバルやトラウト相手には、軽く握ってスウィープな合わせじゃないと弾いちゃう
それぐらい感度も良いよ >>170
堤防の影とかにいるだろ
釣りよかとか釣りいろはの動画でもシーバス見えてるし >>23
ブサイクキャストやっとる連中は大概バス釣り上がりw
ロッドの長さ見てみ?
そんな垂らしでロッドは曲がらんでw >>192
他人がもともと何の釣りしてたか調べてるんだ…
ストーカーきも やっぱチンチクリンキャスト(わらい)の人見かけたら、後付いていくのかな
こわー >>192
キャストフォームとウェーダーだけは立派な2軍シーバサーwwソルカッスww
バスもシーバスも両方やるとか言ってる奴wwwwwwww
>>188
頼むから磯にはこないでくれ
俺含めみんなバサーの過去隠してるわ バスは小中学生でも釣れるけど
シーバスはそんな簡単に連れてるイメージないな
シーバスに限らずソルトルアー全般だけど 中国製でもいいものはいいと思うよ
中国人だって美人だったら穴に入れたいと思うんだから
仕事の取り引きでアジア圏のある国に行った時の話だけど
繁華街の女性と飲む飲み屋で女の子が隣に座る
最初は場末のスナックにいそうな女の子
この後別の場所で飲もうと言われるから断る
そうすると最初の女の子より少しマシと思える子が隣に座る
この子も同じように誘ってくるから
これも断る
すると今度は美人かなと思える女の子が座る…
もうわかったと思うけど断れば断るほど
隣に座る女の子が美人になっていくわけ(笑)
10人目くらいになると下手なモデルよりもハイクラスな女性が隣に座る
同行した取引先の社長は夜の街に消えたけど
俺は妻や子供がいるからもちろん断り切ったけど(笑)
顔が強面系だからこういう店に通い慣れた人間だとおもわれたようで
しつこかったけどね(笑)
最後に来た子なんかはギリギリで断ったよ
後で社長に聞いたら日本円で5000円払って最後までいったらしい(笑)
見ただけで「即先っちょからカ◯パー」になりそうな美女なのに(笑)
海外製で安く済んでも良いものは沢山あるという例です >>203
海沿いに住んでる小中学生ならシーバスのほうが簡単に釣れる
単純に移動的な話 >>201
来んなっつっても来年なったらバサーの9割は他の淡水かソルトに移るだろうなあ 釣り板にベイトでシーバスってスレがあるっぽいし1番に雪崩れ込むのはシーバスだろうなw タイドグラフ、バチ抜け、アユ、ベイエリアストラクチャの明暗
パターンフィッシングとしてはバスより明確だから、数はそれほどでないがちゃんと結果が出る釣りだよ
淡水の様に渇水や水質の頻繁な変化は比較的少ない汽水域や湾岸だからね >>208
そんな簡単に釣れたら苦労しねーよw
潮やストラクチャーで必ず食ってくる程甘くないよ キビレやクロダイはバスギル同様に水面近くをぼけーっと泳いでたりするけど
シーバスはほんと見ないね
ほんと謎の魚だ バス釣りが来年からどれぐらい規制されるかどうかはわからんが
レイクトラウトにしろ野池ナマズライギョにしろ 場所も釣り方も限定的すぎるから
日本全国 自由にやれるという点で
やっぱりシーバスがバスに一番近いだろうな >>210
石積み護岸の河川で何度も見てるが
60後半のいいサイズを中国人が網ですくってたわw 関西だけど
大阪でも神戸でも明石でも丹後でも
見えシーバスなんて一度も見たことないわ
四国はそこら中にいたけど 港湾や続きのどぶ川にはいっぱいいるからね
そんなとこで釣りやらないからわからわからないだけで まあ、東京湾のボートシーバスがいいんじゃないかな
バサーが最初にやるシーバスは >>209
こっちじゃ満潮から下げ始めで潮や天候関係なく5、6匹、多い時で20匹は釣れるけどな、おかげでなんちゃってシーバサーも多いが 東京湾はシーバスがたくさんいて簡単に釣れるってのはボートシーバスの話し。
岸からなら人が多いぶん他より難しい。 ブラックジャックによろしくの作者ブログ
陸から何度やっても1匹も釣れなかったのに
初ボートで大量に釣れて
不思議がってたな 難しいのはわかるけど
断然的に坊主が多いから
魚が居てる所を見つけるのが
難しいだけで、居てたら
簡単に釣れるとは思うけど
陸からは降りれる場所も限られるし いい歳したおっさんがドブ水路や私有地溜め池で害魚釣りとかwそんなとこで釣りしていいのは小中学生まで。 シーバスでプロ名乗ってる連中の大半が立ち入り禁止破りの常連だった 昔の中防とか東京ガスとか石川島造船所とか釣れたなー >>205
なんだかんだでアカハライモリ取るのと似てるからね >>211
浜名湖も規制されそうだよな
もう入鹿池しか行くとこなくなっちゃうよ >>213
静岡だけど俺も一度も見たことない
サクラエビしかいないのかねえ >>214
ドブ川なめたらいけないぜ
うちの近所にはアメリカザリガニがいるからな 群れが接岸するクッソフィーバーにぶち当たるとボート並みに釣れるよ
そうでないなら居着きを抜いてくしかないから一ヶ所にとどまらずどんどん場所変えるしかない 初心者は大場所よりも小場所がいい
港湾部の釣りなら岸壁の際を狙って横引きしてみて。
流れや風が当たるところが狙い目
あとは橋周りなら橋脚や明暗部
歩行者を釣らないように注意
東京湾みたいに魚影ない地方ではかなり大変だと思うがやることはかわらない >>237
岸壁の際やテクトロで釣れるようなところって
見えシーバスがいるでしょ
=プレッシャーが低い
釣り人の数が少ない
田舎だと思うけど >>240
きみは夜にどうやって水中のシーバスみるんだ? あぁ〜 マジで簡単に釣れる方法教えてやる
東京湾もしくは工業地帯の港を選ぶ 夜な ジグヘッドにグラブつけて岸スレスレにキャスト あとは岸際歩くだけ
要はテクトロ マジレス 超簡単 東京湾や伊勢湾なら夜にシャッドワーム投げれば誰でも釣れる、慣れたらなんでも好きなルアーで釣ることができる、要は場所だな >>245
場違いなビッグベイトぶん投げてるお兄さんにはかないませんよーw ビッグベイト思ったより釣れる、寧ろバスよりシーバスの方が合ってるんじゃないかな。 人がいるところではテクトロなんて
できんだろ
できる無人地帯って田舎じゃん >>247
合ってる
春先もスモールベイトを喰ってるコノシロ、サッパのイミテーションになる >>240
東京湾はシーバスの生息密度が世界一だよ >>250
東京湾の沖合なのか
岸壁なのかで違うでしょ
沖にたくさんいても
岸からは釣れん >>248
そんな釣り堀みたいに人いるの?
どこ? 宍道湖なら簡単に釣れますよ
ポイントはありますけど
何回も通わなくても釣れました >>235
俺は一投したら300m移動するようにしてる >>240
ウィードが絡まないと駄目だね
その点バスに似てる >>245
フライングルアーの方が釣れるね
豆に通販番組もチェックしとかないと >>251
俺はフローターで200海里出るようにしてる 15年前くらい前若洲の橋でやってたけど今は出来るのかな? 人間への警戒度でいえば
スズキ 滅多に人前に姿を見せない 浅瀬には来ない すぐ逃げる
バスギル たまに人前を平然と横切る 浅瀬にも来る
鯉ボラ どんな浅瀬にも大量に群がる 人間気にせず無視 見えシーバスは見たことあるけどフィーディングに夢中だった個体は逃げなかったな
浅瀬で休んでる個体は少し音立てたら速攻姿消した 東京で釣れない釣れないいってるボンクラは今話題のオギーに習ってこい シーバスが難しいというより
バスが釣りやすすぎるだけの気がする 岸から釣るのは難しいがボートならあっけなく釣れるのがシーバス。
岸からもボートもそれなりに釣れるのがバス。
陸っぱりならシーバスが釣れないよ シーバスが浅瀬に来ないってエアプかよ
あいつら浅瀬に大好きだぞ ベイエリアに住んでるが東京湾は工業地帯だらけ テクトロやるとこなんて腐るほどある
どこの田舎者レスだよw 工業地帯はどこも立ち禁なんでこいつもエアプ確定なんだが、テクトロできる岸壁ならいくらでもある >>274
もうやめとけ、シーバスが浅場に来なけりゃ河口や干潟のシーバス釣りが存在しないだろ シーバスルアーでバスにも良さげなのってあるよな
直樹のペニーサックとか姿も動きもいい 去年の夏エリテンを野池で使ったらバスやナマズがよく釣れたよ
シーバス如きにボート釣りしてる奴ってマジ笑えるよなw
マニックもいけるっていうかシンペン全部いけるでしょ
でもローリングベイトはなーんかバスに人気ない そもそもシンペンの火付け役ワンダーはバスルアーやしな X80がよく釣れる。SWよりトリックダーターの方な。
シーバスはラトルを嫌うてあるがアレ嘘だからな。
ラトリンラップにも遜色なく食ってくるからね。
フックがボディーに当たる音もかなりするからな。
何が言いたいかって言うと、シーバスはトリックダーター、CD9、
ローリングベイト、レンジバ○ブ、ワームのR32、
あくまで港湾限定だが、港湾ならこれだけありゃいいよ こういう醜いマウントの取り合いになるスレほんとすき バスは用水路から池、小川、大河川に湖とどこでもいる。
繁殖力の強さからして食い気も半端ない。
楽に釣れるのがバスだろうね。バサーがシーバスなんて楽勝って思ってやったらマジ釣れないw
頭にくる程釣れない。ソース俺 シーバスをどうしても釣ろうとすると、長時間の夜釣りになりがちなのが嫌だよなw >>291
YOUそれ違うんだよ。釣るなら朝まずめが最高なんだよ。
暗いと釣れないのに明るくなる時に食ってくる方が多いな >>278
だから河口も干潟も釣りするのは満潮の時だろ
浅いと魚いないだろ
釣れないだろ
何言ってんの 夜に魚影の濃いポイントに行けば
簡単に釣れますよ
釣り方はレンジバイブやテールスピンや
シンキングミノーを使えば
反応良い魚は食って来ますから その魚影の濃いポイントがわかんねーから苦労してんだよ。
東京なんかねーよ。 うおおおおあああ
明朝 日の出前から 川の堰の下へ行って投げてくる
大雨降ったから遡上中の小鮎狙いで来てるはず(妄想)
シルバードッグ90(旧アームズベンシル)とM-1ミノーだけ
持っていって撃沈してくるわw
朝起きられるかどうかわからんけど YOUも違うよ時合いは朝まずめもあるけど
日により変わるんだよ
食いが高まる時間もあるし止まる時も有るし
その時次第だから常にポイントを見ておかないと、釣れる時間帯を逃すんだよ いつも監視出来るかよ。それも含めてシーバスは難しいんだよ。
だが、朝マズメが釣れるのはガチだな。 シーバスはベイトを追って回遊してる。つまりベイト次第だ。
居着きより食いがいいのが回遊してる奴な。
だから難しいんだよ。ベイトの回遊を読める訳ない。だが、ベイトが着きやすい場所はある。
そこでルアー投げてりゃいいんだがベイトがすぐ消えてしまう事がよくある。
つまりシーバスを釣るのは難しいって事だよ。 >>295
湾奥でドブシー釣れない奴は全国どこ行ってもシーバス釣るのなんて無理だよ
適当にポイント選んで適当なルアー投げてるでしょ、わかんないんじゃなくて見つけようとすらしてないだけ >>300
あんたがシーバスやった事ないのはわかったよw >>301
普段どこでやってるの?
どうやったら東京湾でシーバス難しいなんて言えるのか知りたいからぜひ教えてくれ >>299
やはり回遊の方が食いが良いんですね
いつきが必ず居るポイントがありますが
スレてて釣れないですからね
ベイトの回遊にシーバス着くのも
シーバス釣りの基本ですね 溜池で釣るバスとドブ川で釣るシーバス
どっちが嬉しいかねw >>302
東京湾だよ。毎回は釣れない。ハッキリ言って釣れない。
プロでも釣る為に苦労してる。湾奥でも同じ。
逆に聞きたい。あなたは毎回釣れるのか? サーフのフラットや、シーバス釣りではベイトが大事なんで〜
いやいや、問題はそのベイトがいつ射程圏内に寄って来るかってことでしょw でも、実際にはベイトの動きは予想も出来ん、運ありきの要素w 東京湾でシーバス釣れないって下手+かなり頭が悪過ぎるw
レス見ると淡水専門て嫉妬の貧乏人多いw >>307
サーフのヒラメとかショアジギング
とかもほとんど運だと思うけど
回遊魚の場合は廻って来ないと釣りに
ならないから >>293
別にそう思うなら満潮にやればいいじゃん、俺は河口のど干潮でデカいの食ってくるの知ってるから干潮も好きだけどさ、君には関係ないさ >>310
バス板だし多少はね?
俺も東京湾奥の釣りしかシバス知らんからなんもいえんけど ブラックが釣れないからってシーバスに逃げるなよw
ソルカスってバスから逃げたくせに海は難しいとかマウント取るよな ブラックバカはワーム投げてりゃ釣れるけどシーバスは釣れねーんだよ バカは旧江戸とかズラッと並んで思考停止してキャストする機械みたいになってろ シーバスは豪快なジャンプと潮の流れに乗られた時の急激な引きはブラックにない魅力
ブラックバスは複雑なカバーの釣りや豊富なルアージャンルは独特でボートを自分で操作して釣り巡る楽しさもある >>316
三人位で早めに来て場所占拠するといいぞ
ゲームジャケット来たガチ勢みたいなのに文句言われたのが一回あった程度で基本みんな何も言わんよ とりあえず50mぐらいは隣と間隔ないと
釣れる気がしないな
釣りする気もしない >>318
シーバスで占拠てwある程度投げたら移動する釣りだろ、いつ来るか分からない回遊を待ち続けてるのか? 河川の話なら
対岸に向かって投げてれば
上り下りのシーバスの視界に入る理屈だな
とくに川幅が狭くなるところは効率的 Youtubeの話をすれば
女子供がシーバス釣ってる動画はないな
バスを釣ってる動画はたくさんあるけど >>320
荒川の堀切周辺に行ってるけど橋脚と周辺河川から流れ込む水門の所でバス釣りみたいにシーバスを狙ってる人がいるくらいで 釣り人が少なく感じるし河口付近のポイントも意外に空いてる
旧江戸川は見明川が流れ込む所しか知らないけど結構混んでるよ 本当にシーバスよく釣る人なら 大笑いなレス多いこんなイージーな魚ないってw >>321
ゲームベスト着てる奴じゃね
アピアマンとかそんな恥ずかしい奴いるかよって思ってたらマジで居たりする >>327
ほんこれ、潮だけ考えて行けば今日はミノーで釣るかー、いやこないだ買ったシンペンで釣るかー、ってことが可能なのがシーバス >>328
村岡さんや大野ゆうきさんみたいな
ゲームベストに完全装備した釣り人が
ガチ勢ですね 海で釣りするのと河川で釣りするのと
ではシーバス釣りは違いますよ
河川で釣る釣り方は海の魚の釣り方
では無いです
ドリフトやらアップストリートで攻めたり
本流サクラマスの釣り方と同じですよ 赤いきつね 食ったから準備して投げてくるわ
今朝持っていく皆さん
https://i.imgur.com/XO0DVvq.jpg >>330
大野は隅田川釣り禁で叩かれてたけど橋の歩行者にルアーぶち当てる釣り人が存在する事に驚愕
クソキャスト技術で夜釣りやる勇気やべぇよ 着いたら めっちゃ水量多かったw
一投目 シルバードッグ75 流れすぎてどこにおるか全然わからん
二投目 ソルティーダーティスト78S 釣れた
帰ってきた これから仕事の準備
https://i.imgur.com/apu8UHZ.jpg
最初ウグイだと確信しとった
ちいちゃいけど淡水居付き個体っぽい綺麗さでしたわ 歩行者にあたるというか橋の上に飛んでった時に自転車で突っ込んでこられて
ひっかかり刺さる マジで橋の歩行者釣るとかあるの?w そんなんTwitterで炎上でしょw 隅田川の両国や浅草エリアが釣り禁止になったのは釣り人のせいよ
なんかスゴくしょーもない 公園で野球やサッカーのボールが
他の人に当たるんだから
釣り具だって当たるだろ >>336しかり
こんな稚魚でも歓喜して堂々と晒すあたり
いかにシーバスを釣るのが難しく
難行苦行かをシーバサーが体現してくれてる いやいや70以下なんて即リリースだよ
写真撮るアホいねえだろ あのね… 村田のおじちゃんも言ってたけど釣れる場所探す行くのも釣りの才能
シーバスに限っては無限大に釣れる場所あるぞ >>286
ベストシャッドもかかせない
フィッシングアローの製品はいつも箱買いしてる >>290
おれも通い出して8年になるが未だアタリもなしだよ >>293
満潮の時はTDミノーがいい
頑張ってな >>299
俺はブルドッグスピナベでいい思いしてるぜ >>318
ありがとう
ゲートボール仲間を誘ってみるよ
シーバスとちゃんと呼べるのは70cm以上な。
それ以下はセイゴ扱いw
スズキ70cmから説唱える奴たまにいるけど自分が田舎者ってアピールしてるようなもんだからやめたほうがいいよ >>345
まぁネットや本に載ってる場所しか行かない奴らにはわからないよね〜 何cmまでセイゴで何cmからフッコと呼ぶか、色んな地方でのマウントの取り合いほんとすこだ・・・w あのね・・・村田の爺さんの言うことなんて真に受けちゃ駄目よ。もう時代錯誤な事しか言わんのやから。 確かに山陰地方でもスズキは70センチから、
という感じですよ
フッコハネとか言う言い方もしませんね
実際中海宍道湖水系はでかいのは居てますよ >>360
魚が数十年でルアーを記憶するほど進化するとでも? このサイズは僕たちの地方ではフッコですね(ドヤア
なんで勝ち誇ってんだ(´・ω・`) バスみたいに同じところにはいないからそう思うだけで、足元泳いでくのは時々見えるぞ 冬の漁港常夜灯下で見えちびシーバスの群れをスクリューテールのジグヘッドで虐めた事あるわ
メバルタックルで25センチ位の魚を数釣り出来ると超楽しい >>363
ルアーが出て数十年かもしれんが釣りの対象になってどの位なんだろうな?
進化の一つになるのかどうか分らんけど釣られないような個体は
生き残り易くなるんだろうしそんな個体の危機感というか
用心深いというかそういう性質や性格が遺伝するとしたら
やっぱり釣りにくくなっていくんじゃね?
(馬鹿+バカ)/2=ばか になる確率は高いんだろうし
生まれ持つ本能って凄い事だろうし >>345
その王様がフィッシングショーで言ってたろ。ユウツベにある。
シーバスの陸っぱりなんてやめた方がいいよ。釣れないから。
ボートなら何百って釣れる。
ただ、ボートに乗ってどこに魚が着くのかどのタイミングで食ってくるのかがわかれば陸っぱりでも釣れるとも言ってた。
闇雲に投げても釣れないって事なんだろうけど、それだけ陸っぱりは難しいんだろ?
ボート乗った事あるがアホみたいに釣れるんだよな。
その時、人がいないとこはやっぱ釣れるんだなって思ったよ。立ち金しかりな このスレ、シーバス簡単って派と難しい派のそれぞれの理由がまったく噛み合ってないよな。
潮や回遊のパターンとか読み切って毎回釣ってる訳でもないのに簡単って言い切ってるヤツと、ある程度は釣ってるのに狙って釣るのが大変だから難しいって言ってるヤツとじゃ議論にならんわ。 >>370
https://youtu.be/c0sRltMHJtM
17:43〜から見てみなさい。
それと村田さんだろハゲーーー! >>372
そんなのはバス釣りも同じで
パターンにはめて釣るのは難しいけど
釣るだけなら誰でも釣れるでしょう
シーバスも同じだと思うけど
ただ今シーバスは潮目や干満の時合い読む
のが難しいだろうけど スモールとシーバスはいる川めっちゃあるしラージよりパターン少ないから簡単だと思うけどなぁ
逆にラージは魚より狙う奴が多すぎてどこもハイプレッシャーで全然釣れねえよ
パターンフィッシング(笑) という考え方が嫌い、キモいw マッチザベイト(笑)と同じくらいにね。
>>375
これがまさに噛み合ってないズレたレス。 「けど」が多すぎる時点で頭が全く整理できてない落書き >>378
嫌いとかw時合なんてのもパターンの一つだろw こんな風にバス板で自演しまくって君もアフィリエイターにならないか!
アフィ乞食の馬鹿どもが既に釣り板方面で活躍してるぞ♪
社会を見返したいと思ってる方はここの住人に声を掛けてくれ!
(ガ´・д・) がーくん [半島人専用];2ch.net.
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1453375082/
【春から】続 巌のコテハンスレ【春まで】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/bass/1555022756/l50 それではここで一曲お聴き下さい♪ アフィ・レノンでハッピー自演
(ム´・д・) Happy Xmas がーくん
(ガ´・д・) Happy Xmas むしくん
♪ So this is 自演〜 広島城の堀で見えシーバスは見たことあるぞ。
明らかに80cm以上、下手すりゃ1mぐらいあった。
もちろん場所が場所だけに人を恐れなくなってて
seabassならぬseebassになってたのかもしれんが。 >>385
ん?どういう意味か説明して貰えますか?(´・ω・`) >>386
Don't Think. Feel Jien.
考えるな!自演を感じろ!
ドウシシャ・リー >>386
やめてあげて〜マジレスやめてあげて〜w
多分>>385がいやあの見えてるだけにseaとseeを・・・えぇ〜あの・・・
ってなるからやめてあげてぇ〜 シーバスの方が簡単だけどな、今年すでに80匹くらい釣った、ブラックバスは2匹 魚影濃い地方は羨ましいな。
こちとらシーバス4匹のばす1匹や!
釣行回数は30回ほど。
ちな九州北部。 東京の河川(荒川とか中川とか江戸川)で釣りしれると、バスもシーバスも同時進行で狙えるから楽しいな
でも釣れるのはほとんどシーバスだけど 来年からバス釣りが本格的に禁止になると
みんなシーバス釣りに流れ込んで
琵琶湖に代わり
浜名湖
宍道湖
あたりがアングラーの聖地になるのか K-1やPRIDEが潰れてみんなUFCに流れたのと同じだ トーナメント系まで終わったらあるかもしれんが現状無いだろうなw シーバス人口増えると
ソルトゲームの頂点に立とうと
必然的に高知にアカメ狙いに来るやつも増えるからやめてほしい
最後の聖域まで潰されたら困る バサーが本格的にソルトに進出したら、ソルトのプロは食い扶持に困っちゃうねワラ >>358
>>360
バカヤロー
俺はりんりんブログしか読んでねえよ >>367
俺も7センチクラスの数釣り楽しんでる
時間を忘れさせてくれるよね >>368
どうだろう
ベイトフィネスに移行してた頃に似てるよね >>371
アヤハディオで買い物するぐらい面白いよ 昔はラバージグが食わせの釣りだったからなぁ
ハネモノも食わないバスに無理やり口を使わせる方法として生まれたし、昔よりナーバスなのは確か >>399
それな
ゴンズイまで荒らされると俺の週末の楽しみがなくなっちゃうよ バス釣り自由にできる
=バサーが色々な野池やダムや河に散る
=結果的に他の釣り場 釣り人の密度も減る
そういう効果があるんよ
釣りできる場所減らしても
釣り人の数は減らんので
結果的に釣り場あたりの
釣り人の密度やプレッシャー高くなる
どこでも昔より釣りにくい理由 >>379
実際数は釣ってないけど
何匹かは釣ってますけど >>405
小型ルアーでチビシー釣り放題な地域は恵まれてる。
サイズ問わずそもそも魚影が薄いorz 近所の川はチヌの方が多い希ガス
ポッパーとスイッシャー持って行ってみるか また有明海の下手くそか?薄いアピールは頭だけにしとけよw >>416
いやもういいから。どんどんズレていってんじゃん。 また今日も釣れなかった
もう何度目のボウズだろう
最後にシーバスを釣り上げたのはいつだろう
何も思い出せない
俺はあと何度ボウズを繰り返せばいいのだろう
虚しい >>422
ミニカリシャッド投げ続けろ、絶対釣れる、魚居ればね 回遊型を狙ってるからじゃないの?
居着きの場所を探せば釣れるでしょ… 韓国のフリーリグやカンベイツスピナベに圧倒されて
敗走したネトウヨバサーがソルトに逃げてるみたいね https://youtu.be/JCtzqHp8sYQ?t=316
居付きっていうか 基本はこういう光の当たらない物陰に隠れてる
太陽が燦々と照らす場所には出てこない
海のショアでそういう場所は 港湾施設の構造物の下とかそういうところ
当然 誰でも自由に立ち入りしていいところは少ない
上も立ち入り禁止エリアに侵入してる動画だが カヤックやSUPに乗ってまで釣りやるとかキチゲェでしょw >>431
そんな奴好きだねー
文句やいい釣具だけで全然釣れない奴よりよっぽどマシw
ロッド、リール、ルアーだけにしか金使わない人間下に見るわ〜 >>429
いいアドバイスだね
わかりやすく、読みやすい、それでいて誰も何も否定しないこの文章
改行段落ごとにきちっと話しを終わらせ、非常に理解しやすい
仕事できる人だね
お嫁さんとお子さんへの優しさ・・・ 見習います バス→スレてる
シーバス→スレてない
バス→絶対そこにいる
シーバス→いるかどうかわからない
場所とタイミング次第でどっちが難しいかは変わるんだなぁ シーバスにもスレ・プレッシャー(笑)はあるぞ。 湾奥は特にね。 >>369
おおむね正しいが、田舎成金趣味のズラがおかっぱりをやったことがあるとは到底思えないのも事実 端的にいえば、生息数が段違いなのでシーバスのほうが群れに当たれば簡単に釣れる
内水面と海の生産力の差だから当然 明治以前
琵琶湖が淀川とつながってた時代
琵琶湖ではスズキやボラやクロダイが捕れたらしいので
洗堰なくして海とつなげれば いま琵琶湖でバスやってるような要領で スズキが釣れるかもな 憲法を改正したがっているのは、
いざ戦争になっても自分は戦地に赴かなくても良い人間(政治家)ばかりです。
殺される恐れがない対岸に立っている人ばかりが、この国をコントロールする
権力という欲に魂を売り渡しているだけだと思っています。 >>447
それがダメだと言うなら一生憲法改正出来ないなwww 浜名湖や宍道湖だと
ダムの見えバスみたいに
岸に見えシーバスうじゃうじゃいるの?
なわけあるめえ >>450
東京のバカどもは湾奥=東京湾だと思ってるしな 宍道湖のは回遊してますよ境水道から中海経て大橋川経由で宍道湖に来ますから
回遊待ちか、回遊を追うしか無いですね
小魚の群れは見た事あるけど
鱸は見た事は無いですね >>452
憲法改正=戦争w
逆にこれだけで戦争せずにすんでるなら
全世界の法律にするべきだなw >>452
役に立たない憲法なんて戦争になったら停止されるわ >>453
そうだよ。その他の地方なんか眼中無いからな。 バスはハードルアーだけでもありとあらゆる種類が存在するのに
シーバスはミノー、バイブぐらいだよな
「シーバス用クランクベイト」とかは存在さえしない
ザリガニなんかよりどう見てもフグに似てるのに >>458
マジかよ。
田舎の方で釣りしたいけどなぁ。
人少なそうだし。 >>453
他にどこがあるの?
田舎のことなどどうでも良いわ 小学校で使った地理の教科書をママンに出してもらった方が早いんじゃね?
ボンクラでも小学生の教科書なら読めるだろ? http://fish.ria10.com/Entry/268/
中国では淡水スズキをダムで釣るのが人気らしい。
日本でもどっかの地方のダムがやってくれないかなと密かに期待してる。
とはいっても日本のスズキは淡水では繁殖・定着できないらしいが やるならバラマンディをやって欲しいけど
出来れば自然の方がいいボート出してでも自然がいい >>466
バラマンディもタイリクスズキも外来生物に指定されてるから許可もらわないと放流できない
あとバラマンディはニューギニアの熱帯魚だから越冬できずに死ぬ ここバス板なのに、こんだけシーバスやってる人って多いんだな
今ってバスオンリーの釣り人って少ないんかな?
俺も最近はシーバスばっかり行ってる
バス行っても下手くそだから釣れないし いや、色々やってみるとバスが一番だと気がつく。フェラブナ釣りと似ているのかも バスは釣れるがシーバスは釣れん
それと夜釣りが怖くて無理だわ こわいねえ
冬の真夜中の河口で1人きりでウェーディングしてて
風が吹いて後ろの葦がザワザワってなる時は特に怖い 海はダメだ。河口で入水してたら土左衛門浮いてて気付かずに竿でツンツンしてライト照らしたら腰抜けそうになった。その場で警察電話して3、40分引潮でもっていかれないように竿で抑えてたのがトラウマになってる。 バスは口つかって追い払う
威嚇するっていうアタックがあるけど
シーバスは食餌以外では見向きもしない >>477
これがマジなんだわ。
後から聞いた話なんやが橋から飛び降りて自殺した人で死後7日くらいだった。潮が引いたタイミングで上流のテトラか何かに引っかかってたらしいんだが流れてきて出くわした。
その竿はタックルベ
いやなんでもない。 俺も土左衛門見つけた事あるけど、
長時間聴取で拘束されるわ見返りないわで、
ほんと見つけ損。 広島市の港湾とか河川でも釣りしてる時に
事故に出くわす時が多いらしいですよ
釣り人が事故現場発見する事が多いらしいです >>484
お前らがルアーぶつけまくりだからな
当たりと思って合わせるたんびにぶつかってるんだからそりゃ死ぬわ 夜の海は怖くないけど、夜の野池は絶対なんかいそうな怖さ レイクシーバスできる湖
宍道湖
浜名湖
北浦
三方五湖
他にある? 河北潟はシーバスジャーニーで紹介してました
数は少ないだろうけど
青森の十三湖 茨城県の涸沼九州の有明海くらいかな 有明海は内海で内湖に近いと思う >>480
ワロタ
>>488
北浦にシーバスいんの? >>482
一度ドザエモン見つけた奴はまた見つける可能性が高いらしいぞ >>490
あんなクソみたいな干満の海を湖扱いとか・・・ 九州とか四国でシーバスやってるやつらが羨ましい
でかいの釣れてるもんな もしバスが今でも放流自由 釣り自由 駆除なしどこでも釣り放題なら
わざわざシーバス釣ろうとするやつなんてそんないないだろうなー
実際バス釣りブームのときはソルトなんて
今で言うトラウト並みのマイナージャンルだったし >>497
それ。
シーバス始めるまでは釣ってりゃ勝手に大物混じると思ってた。
筑後川釣れなさすぎ。
釣ってる人は大物ポンポン釣ってるのに、
俺はまだ2匹だけ。最大60。
博多湾のほうが遥かにイージーだ。 >>495
あんな魚影薄いところでやれるのはふごい シーバスは潮考えればボウズはほぼ無し、水が良ければ食って旨い、そして魚がカッコいい
バスは釣れん時は釣れん、食えん、そしてカッコ悪い
一時期ハマったけどまたやろうとは思わんな >>505
お前上手いんだな
良い潮でも坊主なんてしょっちゅうだわ >>496
釣りの流行はもう絶対にいらんね すぐ禁止になるし
キムタク恨むわ >>509
それが日本人なんだよな
すぐゴミを捨てるしマナーを守らない
スイスでは日本人はすごく軽蔑されてるよ >>510
そうなんだ。日本人ってだけで恥ずかしくなるな。
吉田幸二さんがバサーで書いてたように日本人って反省もできない民族なんだろう。 >>508
マニック95、ビーフリ65S、ロリベ77をローテしてみ、大潮の下げなら釣れるよ >>498
関門だけどな
9ノットの流れに翻弄されるがいいw >>514
伊勢湾、都市部なら似たようなもんでしょ シーバスに潮ってあんま関係無い希ガスw 潮で良い思いしたこと無いなぁ >>511
しかも日本って戦争に弱いくせにしたがるしな
どうしようもないよw >>515
関門ってほんと満潮前後しか釣れないよね。、 レイクシーバスというと
オーストラリアのダム湖のバラマンディ
みたいなの想像するけど
実際は海と変わらんだろ
だだっ広い変化のないロケーション >>522
河北潟にて雷魚狙いでパラアシにブレード付きフロッグ投げてたらシーバスがチェイスしてきてビビった事がある >>516
マニック95なんてあるんだな、知らんかった
ありがとう 釣れないこと多すぎて潮とかよくわからんわ
でも大潮の日とか前日が雨だった日はテンション上がるな シーバスなら新月の大潮で満潮から3時間くらいシンペンゆっくりただ巻きで投げ続ければいい、釣れなければそこに魚はいない まわりが何時間も
まったく釣れてないなか
一人だけ釣る人もいるから
魚がいないとも言えん >>529
そういう人は頻繁にルアーを変えていろんなレンジやスピードを試してる、釣れないのに同じことばかりしてるやつはずっと釣れないね >>529
釣れたら魚見に行くフリしてルアーちらっと見るんだよ。
でその後、竿の角度、リールを巻くスピードをチラチラ見る。
どんなルアーでどのレンジでどれくらいのスピードで巻いてるのかをチラ見する。
とはいえローリングベイト投げてりゃ釣れるけどな シーバスはレンジにシビアすぎ
レンジ変えて色々試してたら潮引いちゃうわ・・・ 見えバスはいる 見えシーバスはいない
デブバスはいる デブシーバスはいない
まあ海水魚でデブはいないよな
デブバスとシーバスの関係は デブ鯉とボラの関係に似ている
バスや鯉はある程度以上の大きさ 30cmぐらいにでもなると外敵なんて鳥ぐらいで 水中にはもういないけど
ボラやシーバスの30cmなんて 普通にイルカやサメやメーター越えの青物とか捕食者に追い回される側だもんな
無駄な動きをしてる余裕なんてないし ほんとギリギリのサバイバル生活をしているんだろう だから警戒心も強い >>533
トップと水面直下を通して無反応ならどんどん移動がいい、根とかよくわかってるとこなら底を通してもいいけど表層で釣れる方が圧倒的に多い >>506
村岡とか底辺が喜びそうな意識高い系やろ
通は三周回ってオヌマンや >>506
村岡とか底辺が喜びそうな意識高い系やろ
通は三周回ってオヌマンや >>515
流れ早いんだな
でもそこでシーバスやってみたいw >>455>>456
「ボクだけじゃ無いもん他のみんなもやってたもん」とか泣き喚けば免罪されるとかいうのは幼稚園で終えて来たはず。
当時の知識人すらこの程度だったという恥ずべき歴史的実例と、同レベルの手合いが現代日本にもウヨウヨ棲息しているという醜悪な現実とを、
真摯に受け止め今の自分らは如何に前進すべきか思い巡らすのがマトモなオトナ、真っ当な先進国人。
幼児以下の自己正当化と、低劣なヘイトと、ヘイトで自我を満たす自らへの外部からの冷厳な苦言へのさらなる憎悪とで、自尊心を満たした錯覚に耽っても何にもならん。 >>506
メジャクラの広瀬とか言う人は
胡散臭いから
邪道の藤沢周郷氏 シーバス界隈、というかルアー関係だとタックルハウス二宮さんの釣りをじっくり見たい
国内ルアーデザイナーとしては二宮さん、バスデイ川島さん、ハンクル泉さん、サムルアーズ山岡さんの4人はホントに凄いと思うわ 徳永謙三、村越正海がシーバスの草分け的存在だろうな。
最近のメディアプロは軽いな。
小沼って奴は凄いと思うわ。ずっと釣りしてるみたいだからな >>548
謙三さんはバスでも実績あるしね
シーバスガイドも草分けだし
でも、店いくと完全にオフショア専門店な様相 入門し大野にあこがれ、その師匠の村岡のところに入信し、その師匠の荻野に傾倒して通ぶり、最後にバカにしていたはずの小沼の凄さに気づくころにはすっかり外房ヒラマサが本業となる
これが湾奥のよくあるパターン シーバス長年やってる奴からしたら村岡や大野はうーん、て感じだからな。
バスプロみたいに明確な物がないからな。
並木や村田みたいな強烈なインパクトないのがな。
もしくは平岩のような面白さがない。
動画観て惹きつけられるのはバスの動画のが多い。辺見て奴はキャスト上手いし喋りも面白いな 並木、村田のボートシーバス見るとな。バスの連中上手いと思うわ バスでトーナメントに出ている人はなおのことだけど
往々にしてそこに居る魚にルアーを喰わせるのが上手いと思うけど
シーバスは場所やタイミングは全く別の物だしな
オカッパリなんて喰ってくれる魚が来るのを待つ様な釣り方が普通だろ >>553
それは初心者レベルやな
食ってくれる魚がどこの時間のどこにいて、どのルアーをどう動かせばいいかを考える釣りや 待つってのは、この時期はこの場所でこの時間帯に食ってくるってわかるから投げ続ける。
闇雲に投げて釣るのは難しいだろ。
釣る奴は場所知ってる。何年もかけて通い続けたらわかってくる。 >>557
しつけーな。東京湾に決まってんだろ。それ以外の時は「ニセモノの方」ってちゃんと言うからよ。 東京湾しか知らない無知が他の湾の事なんて言えないだろw ちゃんこ大野馬鹿にされてるけど実際相当影響力あるしルアーも売れてるけどな
バチの時期なんて大野のルアー投げてる奴ばっか
だから次から次へと色んなメーカーから仕事がくるんだろ 投げたことないけどそんなに凄いんだ
いつだったか番組でみっぴと東京湾のボートシーバスやってたけどみっぴの方が
流石イケメンだわw番組的にも花持たせるのはマジで上手いよなぁ バチのルアーは、にょろにょろとマニックて奴が売れてるって聞いたわ。
小沼がプロデュースするルアーが本当に釣れると思う。 場所によると思うけどオヌマンの作ったルアーって何? >>566
ワームの釣りをメディアを通じて広めたのは小沼だし(のちにそれを泉がマネして儲けた)、あとワンダーをソルトに持ち込んでシンペン流行のきっかけ作ったとか
誰でも簡単に釣れるのはシリテンバイブとか?最近だとバチでノガレが釣れるって言われてるけど使ってないから知らん バチが重要では無い地域では話題に上がらない理由が分かるな ワンダーは最初からシーバス効くってパケに書いてたけど、広めたのは小沼だな ワーム、シンペンは小沼が広めたよな。
R32、ワンダー、スライドベイトはマジ釣れる。
ダイワから出てるセットアッパーも釣れるらしいな。
小沼は他のメディアプロと比べ優秀なんだな 結局のところルアーは誰の意見が強いんだ?
形を作っている側か実際釣りでテストしている人らの意見なのか
フローティングとなってるけどシンキングになってるような
テストしてるか分からないルアーもあるようだけどなw テスターの強さによるだろ
大野みたいにメーカーから擦り寄って金もらってプロデュースしてるレベルになるとこういうの作ってくれって案に沿ってデザイナーが動くだろうし
もちろんメーカーが作ったもん渡されてそれでがんばって釣ってるだけのテスターが圧倒的大多数だろうけど 監修って事でよろ!で終ってるような雰囲気満々でなんとも
特に「ほら釣れた」みたいな宣伝動画だけだと余計にw だが、レンジバイブやローリングベイト、アスリートをルアーを超えるルアーは存在しないからな。
プロが監修して作ったルアーもこれらのルアーには勝てない。
15年前以上に出たルアーだけどな。ラパラCDも凄いな >>579
お前真性のアホだなwwwwww
昔、ルアー情報やらソルティーて雑誌でクソ重たいバイ◯レーションで、
昼でも釣れる!って横浜の奴がやってたよ。
もう20年前の話だがな。
もちろんもっと前からやってる奴いただろうがな。少なくとも泉ではない >>580
前からやってるヤツも居たかもしれんが、
皆に知れ渡ったのは泉さんの功績 いやいやその後も小沼や辺見もやってたよw
デイシーバスなんてな。もう認知されてたんだよ。泉がまだ雑誌に出る前
からなwwwwww >>566
ノガレっつうシンペンやばいで
来年のバチ抜けで使ってみ
ワイはあれで見直したわ >>573
大野がもてはやされてる時点でシーバス界のそこの浅さがしれるんや
あいつボートシーバスのガイド連中が、あつまるトーナメントでも勝ててないやろ >>584
ググったけどこの手のはエリテンやスライでお腹いっぱいです >>585
じゃあ底の深いバスプロ様がシーバス界に乗り込んで画期的なルアー作ってトップとればいいのにな
有象無象のバスプロやってるよりよっぽど儲かるぞ >>576
ハチマル、エアスピードも忘れちゃいけない ダイワのショアラインシャイナーZとか
はどうですか アスリートやたら推し続けるじじいいるけど現代のルアーの飛距離と比べたらゴミだろ
レンジバイブとローリングベイトが現役なのはわかるけど レンジバイブとかただのバイブだし、これというけってんもない・・・
高いのが欠点か。
ただのバイブだから漱石1枚で買えるようにしろ! レンジバイブ同等のバイブは普通に300-400円ぐらいで売ってたぞ。
ポイントで。 タカミヤのバイブ、
トライアルで400円で売ってた。
ポイント氏ね!
まあ安くても要らんけど。 トライアルって激安スーパーの?
ルアーなんて売ってるのか ショアラインシャイナーにはお世話になった、バスで
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数分で出来るので是非ご利用下さい シーバスに限らず簡単なソルトなんてないだろう
メバリングでも
アジングでも
どこいっても基本はぜんぜん釣れてないよ
淡水のが簡単 ラパラCDの7か9投げておけば盤石、ルアー届く範囲にいればだけれど 邪道のルアーは良さそうやけど
販売元のバレーヒルにエアーマーク
というルアーがあったな そもそもトンキンの薄汚いスズキ釣ってもつまんないんだけどw >>603
大阪湾や名古屋湾の方が上だろ
転勤してきた人は皆そういう。関東は釣りが成り立つレベルじゃないと >>1
ある意味そうかも知れないね。シーバスを専門で河川で狙えばバスより難しい部分はあるね。不通にバスに混じり釣れたりするけど☆
ケンタッキーやフロリダ、スポッティッドバス、スモールマウスやスワニーバス、俗称ブラックバスの釣りは突き詰めれば窮極のキングオブザフィッシングで、シーバス釣りに劣る物じゃないよ。
年間通してバスという結果を求めて手にする訳だから∀
シーバス狙いなんかとは次元が違うよね∀∀∀ 俗称ブラックバスの
釣りというのは、
あらゆる釣りを網羅
する窮極の釣りで、
キングオブザフィッ
シング、てより、
もはや狩りに近いね。釣れたと仕留めた、
じゃえれぇ違うよね
∀∀∀バス
フィッシングは一年中モンスターバスを狙い続け足元にぶっこ抜く。あらゆるルアーの
ひとつひとつでバスの状態に於て使い方を
変え仕留める、
タダ巻き小僧のシーバサーや、jerk、
トゥイッチングも勘違いした入り口小僧の
シーバス小僧にゃ
ブラックバスは美味
しい想い出来ねえよ、ナメんなやセコズラァー∀∀∀
シーバス釣りラァーはタダ巻きか勘違いしたjerkやトゥイッチングしか出来ずあぶれとる∀∀∀
(´・ω・`)当たり前だよな?喰わせの間”位とってやれよボクちゃん嬢ちゃん∀∀∀∀∀∀
(ノ´∀`*)あっはっはっはっ→片腹痛いわぶぉけ‼ >>1は俗称ブラックバスも満足に釣りきらない、ルアーの使い方、地形を読み季節を読み、季節に応じたバスの状態も読めない単なるなんちゃって釣り師なんですね。
キングオブザフィッシング、バサーをナメんなよゴミグズ凸θ´ >>609
いや実際そう言われてるやん。
九州出身の東京人が里帰りついでに釣りして、
「こっちは東京湾みたいにいつも釣れるわけじゃないからなぁ」と書いてるよ。 比較の仕方がおかしい
東京湾、は東京湾だけど
九州と一言に言っても
鹿児島の果てなのか
宮崎の海岸線なのか
有明海なのか
もはや別の国といえるぐらいまったく違うだろう
関西と言っても大阪湾と和歌山南紀が同じわけないのと同じで。
ただ都市部の港湾はどこも似たようなものだと思うよ。 シーバサーもブラックバサーも馬鹿。
ペイとリターンが見合わない釣り。
シーバスエリアは臭いし、バスエリアは治安悪いし、馬鹿。 9frの竿でジャークとかドッグウォークとか俺にゃあ無理だわ アクションって言うほどいらんやろ
ジグ系じゃなければ シーバスにはCD9は外せない。PEラインなら飛距離問題ない。
それとレンジバイブと上にも出てるアスリート。
古臭いとか飛ばないって言う奴いるが、それはアホの戯言 だからレンジバイブ同等品なんて腐るほどあるから
レンジバイブそのものにこだわる理由ないじゃん
メガバスのPOPXが登場時は唯一無二の造形でも
今ではダイソーやそこらで似たような見た目の買えるのと同じ レンジバイブの同等品が腐る程あるわけねーよ。
バイブレーションで唯一無二の存在。
レンジバイブのパチモン、ありゃダメだ アイマのコモモU65ってのがいいぞ。流れ込み、水門前で泳がせると釣れる。
バスが。 レンジバイブのパチモン普通に釣れるよ。
針がナマクラ多いから要チェックだが。 バスよりシーバスのほうが難しいとは思わないが、バスよりシーバスのほうが面白いのは確か >>620
アスリートはフローティングですかシンキング
どちらが良いですかね そんな飛ばない古臭いルアー使ってると釣れるシーバスも釣れないからやめたほうがいいよ https://www.youtube.com/watch?v=Z7nJDy5GsnU
ウェーディングしてるとはいえ
ワンキャストワンヒットみたいな状態だけど
こういうのってやっぱ撮影前に撒き餌して魚寄せてるのかな? 群れに当たれば何投げてもボゴボコに釣れる
しかし群れが入っておらず居着きを狙うとなると一気に難易度が増すのがシーバス バスは初めて琵琶湖行って、カットテールのテキサスですぐ釣れた
シーバスは30年やって一匹も釣れない(餌釣りは除く) 僕はシーバスやり始めて一年目で釣れました
まあまあのサイズを場所も宍道湖や中海で
釣りしてましたから 良かったですけど 30年で何回行ってんだ?釣りなんて年数より回数だろ カットテールのテキサス普通に釣れるだろ
このワームはこう使えってメディアに洗脳されすぎだよ >>629
アスリートに限らずミノーは基本的にはシーバスならS、バスならSPかF >>643
きほんてきにはっていうのは、はじめてのひととかとりえあずこうやってみようっていみなんだよ 尚の事Fミノーなんて基本中の基本じゃね
ただ巻・流し・止その上根掛かりの心配が少ない
シンキング系ならシンペンの方がマルチに使えね? >>645
シンペンは巻いたらすぐ浮く。
シンキングミノーは浮かない。 >>647
それはリップレスミノー(ごっつぁんはリップあるけど形状はリップレス)だろ、リップレスならFが定番はわかる
最初の質問者がアスリートと言ってるんだから、ラパラとかビーフリとかの古典的なリップのやつでしょ、するとSの方が使いやすい >>636
なんか身体的にハンデがあるの?生まれつき両腕が無くてキャスト出来ないとか? そりゃ>>633みたいなところなら何投げても釣れるだろうけどねぇ >>633
バチ抜けや晩秋で回遊の群れに当たれば普通、運も必要だが シーバスは狙ってはいないけどジギングで釣れると嬉しいゲストだな
フライにして食べるとうまい
陸っぱりで釣れるのは知らん ここレンジバイブに親殺されたやつがいるな
バサーは黙ってTDバイブなんだよ 親の仇では無いが、レンジバイブには随分と財布の中身をイカれたねェ・・・!
何せプラグ系のバイブは値段が高価にも関わらず、初心者はまずこれ買っとけ みたいな嵌め込みのせいで、ビギナーの頃は随分痛い思いをさせられたよ・・・!
それもあってもうバイブ自体ほぼ使って無いw 使わなくても普通に釣れるんで。 レンジバイブ1500円って何なのマジで!
他のバイブは大抵1000円やん。
ほんとサルベージでいいわ。 レンジバイブ1500円しないだろ?店で1300円で売ってる。だが、それでも高い。
俺はヤフオクとタコベリで買ってる。
新品で1000円、中古で700円くらい。それを買う。
シーバスならレンジバイブが最強だからな。
長年頂点に君臨してるのはダテじゃない 昔タックルハウスのK-TENブルーオーシャン流行ったよね 以前釣具屋でオカッパリ大会のDVDが流しっぱになっててテトラ帯の穴釣りでバス一匹釣れた経緯の能書きを延々垂れ流してた
いや穴釣りだろ そこに魚いたから 以上だろと
簡単な事を難しく見せる話術っていうのがバス釣りには必要みたいだな 技術ではなくて話術ね レンジバイブっていっても
人気は70ES に集中してるよな 本物と全く同じ物とは言い切れなくても200円で普通に飛んで動いて釣れるルアーが買えるんだから文句なしだべよ
フックやリングもそのままで済む場合がほとんどだし 夜に橋の下でキャストを繰り返してて
夜が明けるにつれ、花が置いてあるのを知ったときは
無言で立ち去る みなさん日曜の朝のお目覚めは如何ですか?
このスレの司会進行は私、自演の同死者が務めさせて頂いております
どうぞごゆっくり私の糞自演を楽しんでいって下さい 波動が弱すぎるから釣れない。
逆に波動が強すぎるバスルアーではシイバスは釣れない。 バスは女子供でも釣れる。
釣れるから一時期はブームになった
シーバスは無理。
シーバスにまぐれはない。
それがすべて。 >>677
釣れるよ、ただ巻きでバスもナマズも釣った レンジ系バイブなんて河川で使ったら一瞬で根掛かりするぞ
水深あるダムだけにしとけ >>673
シーバスあるあるだね
土左衛門みたり、自殺者飛び込んできたり
でも、夜釣りの怖さは圧倒的に野池 Youtubeみるとボートシーバスの動画はないんだよな
釣れて当たり前だから、ってのがあるんだろう
いちいち動画取って他人に見せるほどのものではないと
なにするにもボートでしかやらない
ボートで釣って薀蓄語るバスプロとは大違いだ オカッパリなんてバスフィッシングじゃない
byノリオ >>692
ないこたないけどボートでシーバスは釣れて当たり前だしルアーがなんでもいいから面白くはないな ボートシーバスもオカッパリバスも普通に地上波でもやってるだろ >>692
バスのボートは自分が船頭なんだよ
対してシーバスボートは船頭が居て、色々支持くれる
同じボートでも全く別の遊び
シーバスもプレジャーボート所有してて自分で操船して場所探すならバスと同じ遊び方出来るけどね >>697
これ、バスでもオカッパリしかした事ないヤツが必ず言うよな。ボート=釣れるじゃなくて、違う釣り方になるだけ。 >>690
>>691
夜にダムとか野池とか行くなよ・・・道中がすでに怖いじゃん 山でも川でもすべてが流れ着くのが海
生きてる怖い人が来る恐れがあるのも海
どちらも目を合わせないようにって言われてるけどw >>700
船に乗って魚がいれば、何投げても釣れると思ってるんだろうな
自分が岸から狙ってる魚は高度な知能を持った天才で サハラでお茶を濁すか貯金してnewストラデ買うか悩む
なお釣れてない >>703
逆だろ、船で魚がいるところに連れてってくれるんだからよほどのへたくそじゃなきゃ釣れる、おかっぱりはポイント知ってるとか多少経験がいる >>701
そうだな、夜の野池で4匹くらいの野犬に囲まれた時は血の気が引いたしな >>705
それだと遊漁船で釣果に差が出るのはなんでだ?
オカッパリで上手い人一緒に行ってるのに釣果に差が出るのはなんでだ? 海の場合は岸から届かないボートならではってポイントがバス釣り以上にいくらでもあると思うんだけど
自分がシーバス岸から釣ってるとボートに割り込まれた経験が何度もある
ボートシーバス意外に釣れてないんじゃないかな >>707
ガイド(船長)の経験と知識に決まってるじゃん、または魚探の性能かもなw バス→シーバスの人が割と多いんかね
バス→オフショアジギングがオススメ
ジギングはバス釣り好きだった人なら大抵ハマるぞ
そしてバスはどうでもよくなる >>712
でもバサーはキャスティングにこだわるやつ多いからジギングに忌避感もつやつ多くない? >>713
そういうもんか
俺はどうでも良かったわw
そういう人には、ヒラマサ、カツオ、サゴシ、マグロ、シイラとかのキャスティングのチョイスもあるぞ 今日日陰すらない所でデイゲームやってたら、立ち眩みがしてさ
気にしないで続行してたら吐き気してきて、這いつくばってなんとか帰ってきたわ
デイ楽しいけど、やっぱり夕方から行かないと危険だね
因みに結果はセイゴ一本 女子供がバス釣る動画はあってもシーバス釣る動画はないだろ。
それが全てだ。 シーバスはホームを決めて通えば打率9割越えも可能、バスはそうはいかないでしょ むしろバスのホームのほうが打率9割とは行かないまでも8割はあるわ
シーバスはいない時はいないってイメージ ベイト次第だよな
水悪くなったりしてベイト抜けたらマジでシーバスはいなくなるから >>718
なるほど。あとはウサギ跳びと水を飲まない事か? >>722
このスレがそもそも地域によるだろってことだよな、名古屋だけど今年になってからシーバス60匹バス2匹だわ 昔のシーバスの雑誌は立禁で取材してたよなw
そりゃ釣れるな当然で、それに対して理屈こねてたからな。
釣りは場所だよな。
俺も昔は立禁ばっかだったけど、今は逮捕されるからな。
そんな俺は今年シーバス20本、タチウオ3・・・ カヤックで釣りしてた奴が随分と沖に流されて行くの見てたら笑えてきた。
結局漁船に救助されてたけど海舐め過ぎ 場所が大事なのは釣りの基本
魚居ないと釣れないから 阪本智子や荒井沙織くらいになると
プロのレッスン受けてますから
素人ではないです >>730
関東でバス釣りしてるアホに言ってやってくれ 関東はリバースモールならまあ…
ラージ釣れるなら絶対やらないけど… 地元のダムで
先週50アップ筆頭に10匹
今日は48センチcm筆頭に5匹や
県外だと琵琶湖くらいしか行ったことないけど地元はまだいいほうなのかな
メジャーなフィールドとかないけど このスレ終わっても、バス板のシーバススレが欲しいな >>738
バスしか知らんやつがシーバスに来ると困るけどな、秋に人気ポイントの橋脚の一番いいところでダウンショットやってるバカとか勘弁してほしいわ クリア系クランク投げて水面直下で巻いて止めてを繰り返してたらシーバス釣れるぞ サーフェスクランクでチヌとか
ボトムノックでハゼとか >>746
言わんわw岐阜で水系つったら木曽川長良川かどっちだよw 霞の近くに利根川水系、那珂川水系の巨大水系が2本もあるのにw まぁ流れからして霞水系のことだとは思った、分かりにくいが チネクランクは流行り始めてますね
ハゼクランクはまだまだだな バス釣りでは霞水系やろ
長良川や木曽川水系は渓流釣り師が
言うのが多いから
バスでは言わないと思う
五三川 大江川水系なら分かる バスどうやっても日焼けするからシーバスナイトゲームに移行しようかな 夜釣りはどうやっても怖いからブラックバスデイゲームの方が良い >>753
利根川はなんて呼ぶんだよw大会までやってるのにw 746じゃないけどさ、直前に霞水系って言ってんだから霞の事だろ?どこの水系だとか言い出してるバカどもってなんなの?岐阜とかいう田舎持ち出して来てるバカにいたってはもう論外。
お前らがシーバスもバスも釣れない理由が分かるな。 >>758
文盲乙、「暗に」ってとこにみんな突っ込んでるんだよ >>756
利根川は本流とは別に常陸利根川横利根川
等支流与田浦外浪逆浦 霞ヶ浦北浦
全て含めて霞水系と思うけどな 茨城だけでも那珂川や鬼怒川など大きな川は
あるから その他の川も〜水系になると思う >>758
自己紹介乙だなw
>>760
結局それはローカルだろそもそも霞ヶ浦水系と言う流域区分あるの?
利根川水系の中の霞ヶ浦でローカル大会で範囲を決めるのに分けてるだけじゃね?
それを水系と言えば霞とかwww わんおくって読むの馬鹿っぽいからやめて欲しい、プロのテスターとか新製品のうんちく語っててもこの一言で台無しになる 国語的にはわんおうだから気にはなるけどまぁいいんじゃない?釣り業界に頭のいい人はあまりいないだろ 国語的には「わんおう」だがやっぱり話し言葉では「わんおく」だろうな
知らないみたいだけど シーバス釣れない奴はドラグ締めすぎだよね
あとはエラ洗い対策考えてない 早急を「そうきゅう」と読むと
必ず「さっきゅう」だとツッコミが入るが、
どっちも正解だよバカが。 ちゃんとした教育を受けていれば正しい日本語を使うはず、年齢や背景は関係ない >>776
馬鹿だw
湾奥「わんおう」の意味が湾の奥(わんのおく」なんだろw オカッパリならどの地域でも手軽ってだけじゃね?
堰がなければ上まで上がるし狙える場所も広いんだし >>774
違うよ。ここのバカ連中はルアー食わせられてないからそれ以前の問題。 食わせるのが難しいってゆーかそこに居るか居ないかよくわからん経験あさくてなw >>791
居れば食うっていうルアーを見つけるまでが苦行、分かれば数釣れるから楽しいよ、ランカーとかはまた別だけど >>769
あんたみたいな頭のキレる人かっこいいわ ここまで読んでわかったこと
シーバサーはバサーよりめんどくさい人が多い バスはシュチュエーションがいいんだよなぁ
水の綺麗なリザーバーとか湖とか癒される 僕は両方しますが海釣りの方が
かなり難しいと思うバス釣りは感覚で
釣れる場所が分かるけど
釣り歴も長いし、海は潮目や干満や
満月やらとか釣りに関する情報量が
多いから それを把握してないと
中々釣れないと思う >>798
エアプか?wおまえとんちんかんなことばっか言って何がしたいの? 実績がある流のきいた時間にアップでキャストして流よりちょっと早く巻く。
釣れなかったら反対に流れてる時間に同じ事する。
秋から冬は夕まずめから最干潮まで、夏は朝まずめから最満潮まで。
ルアーはバイブとシンペンだけで良い。コレで大体釣れるよ。 >>800
だからw適当なこと言ってんじゃねーよ、いちいち句点つけるのまさか教祖さんか? シーバスでクランク普通に使える
何ならスピナベでも釣れるしバズベイトでも釣れる >>803
比べたことが無いですが、ラトル無しだけ使ってます。
が、ソルティービーツとかジョイントやバランスブレイカー的な横移動ウェイトのシンペンでも釣れるのでラトルあってもいいかもです。 >>806
ヨルダン川です、夜によく釣れます、夜ダン川だけに 俺は巻物しか使わないんだけど、小型のシャッドとか投げてるより、バイブレーションかっ飛ばす方が楽しい
それに汽水域での釣りのが気持ちいいよ
東京付近だから臭いけどさ >>729
運河でsup使ってシーバス釣るブログとかあるで >>765
わんおうやと湾央と同音異義語になるから許してくだはあ >>796
ボラは水が海とつながってるかぎりどこにでもいる
他の魚が住めないようなドブでも大量に湧く
シーバスの所在とは関係ないよ ボラの群れを良く見るとシーバスがチラホラ混じってたりするよ >>799
普通に言われてる事なのだが。
調べりゃすぐ出てくる。 鯉が居るところにバスは居ないってのなら聞いたことある。 >>813
昔のデマじゃん。ずっと信じてたの?バカだね。 >>813
そう思うあなたはボラが活発なところを避けて生命感のない静かなとこへ行けばいい、その分釣れるポイントが一人分空くからウィンウィンでしょ ボラは広範囲に居ますよ
水路河口湾岸川の中流域とか
どこでも居ます >>815
たしかにダムでも鯉のウヨウヨいるポイントはバス全然いないわ 鯉とかボラって怖いのよ
力強いから
それにあんなの大群できたらベイトの群れも散っちゃうじゃん
ボラ跳ねてるときは底に沈んでたり壁際にいたりするから攻めかた変えるとええ >>819
飛び魚の仲間だからそーゆー習性なんだと ボラが跳ねてる所はシーバス居なくて平和だって書いてあった。 >>802みたいなのがエアプの最たるものだな
スピナベ投げてる馬鹿いたら
エアプを真に受けた馬鹿だろうな >>822
トビウオは外敵から逃げるために飛ぶとか考えられるけど結局ボラはなんで? 外敵のいない水槽の熱帯魚でも跳ねたりするから
結局不明だよな
外敵に追われて跳ねることもあるってだけ >>824
中規模河川の汽水域でバス狙ってたらシーバス入れ食いした事あるよクランクで
ボトムノックしないと釣れなかったけど
バイブの底引きでも釣れたから、俺はそこで棚の重要性を学んだ シーバスはクランクで釣れるよ。
スピナーベイトでも釣れん事はないみたいだけど、
フッキングが悪いみたい。
バズは知らんw >>824
黒田が浜名湖でやってたが
確か動画もあったはず テールスピンで釣れてナベで釣れない訳がない
昔釣り板のヒラスズキスレで、クレクロやジタバグで地磯サラシのヒラスズキ釣ってる人が居てそれには感動した >>824
バズもスピナベも両方釣れないことはないけど、釣り負ける
そして一匹釣るとぶっ壊れる そうそれそれw スピナベ投げても良いんだけど、フックが持たないんだよw (錆びやすいし、巻き抵抗がデカイってのもある)
わざわざクランクも投げる必要無いかな。 確かに、ハードストラクチャな護岸沿いのシャローを流すような釣りはバスにあるし、シーバスでも有効だけど、
クランクは巻き抵抗が凄まじくてなw シーバスタックルでは投げないかな。
クランキングバスタックル持ってるならまぁ考えるレベル。
なんか文字小さくてキモい書き込みあるんだけど俺だけ? それは読む価値ないから見なくていいよ
親の愛情が足りなかった子供部屋おじさんが書いてるからね クランクは綺麗に泳ぎすぎて食わせのタイミング作りにくいわ メタル◯でも投げたら?
シーバスメインの奴らって下手糞多くてビックリするw >>843
下手でもベテランでもとにかく釣れるのがシーバス
ブラックバスが10匹釣れたらびっくりするだろ?シーバスは10匹位ならしょっちゅう釣れるのにまだブラックバスなんて不毛な釣りしてるの? >>844
シーバス初めて今年で9年で50釣行位だけど
一匹も釣れてないし釣れてるのも見たことねーな
一体どこにいるんだよ・・・ >>845
ポイントが悪いか時期はずしてるんじゃねえか
一番手っ取り早いのは沖堤防に渡る よく引退しなかったな
オカッパだから釣れねーんじゃねーの?
あれこれ無駄にルアー漁ってるなら、ボートシーバスやった方がよくね?
でもボートシーバスやるくらいなら他の船釣りやるかな、俺なら 雑誌とかプロの蘊蓄を鵜呑みにして「○○はバス用ルアー、シーバスで使うとかエアプ(キリッ)」とか固定観念に捕らわれ過ぎると釣り幅を自ら狭める事になる
雑誌だけのお勉強じゃなくて実釣でもっと自由な発想力で釣りを楽しめば良いのにねぇ… >>845
それはいくらなんでも釣れなさすぎ、釣果のあるポイントや時間を調べてマニックとかワンダーとか定番のシンペン持ってけば何とかなるんじゃないかな バスもそうだけど
陸っぱりは
どんな人が多い釣り場でも 釣り場で釣れてるの見かけることなんて稀だろ?
釣れないのが当たり前なんだよ
2chのレスよりも自分の見る景色を信じろよ
ここで簡単とか爆釣とかいってるやつも
その景色の中でいつか見た、何時間も粘ってボウズで去っていく大勢のうちの一人だよ >>850
釣れないのが当たり前って思ってる内はほんとに釣れんよ、バスでもシーバスでも経験で坊主はほとんどなくなる >>845
めったに釣れない俺より釣れてないw
よく続けてるな・・・ >>842
またまた。どこにでもありますよw
>>845
つり乙 >>851
ボートの釣果は釣果に含まれません
釣りとは陸っぱりのことです >>854
ボートなんて言ってないじゃん、自分は陸っぱりしかしない、それでもシーバスは3月以降週1、2釣行でボウズなし シーバスもバスも根魚もトラウトもオフショア青物もチヌもイカもナマズもルアー対象魚何でもチャレンジしたけど・・・
アジングが一番手強いと思います。 そもそも場所も明かさずに釣れる釣れないとかいってる時点でレベル低いわ 東京湾、は東京湾だけど
九州と一言に言っても
鹿児島の果てなのか
宮崎の海岸線なのか
有明海なのか
もはや別の国といえるぐらいまったく違うだろう
関西と言っても大阪湾と和歌山南紀が同じわけないのと同じで。
ただ都市部の港湾はどこも似たようなものだと思うよ。
釣れないのが普通 ぶっちゃけ陸っぱりで釣るのは厳しいよ。
アホみたいに釣れる時もあるけど、それは長く続かない。
だいたい、いいシーズンでも1回の釣行で1、2匹なんて当たり前。ボウズも当たり前。
俺はシーバスのが難しいと思うわ。
潮の影響もあるし、ベイトフィッシュがもろに影響するからね >>858
ポイント命のシーバスでポイント教えてもらえる訳がない。
最初から全部読んだらある程度絞れそうだけど。 まあ教えないわな。ヒントだけな。
シーバスはどこでもいるよ 自称ボウズ知らずは
沖堤でやってる可能性もあるぞ
陸地からやってるから
陸っぱりw オレも陸っぱりでもシーバスならめったにボウズないけどな、場所は伊勢湾奥の都市部の河口
バスは全然釣れんがシーバスはうじゃうじゃいるから地域差が大きいだろ >>864
伊勢湾奥て意味不明w
伊勢湾なのか東京湾なのかハッキリしろw 港湾とか海周辺で今、ルアー投げてる人の多くが、普段はバスやってる(やってた)んですよ〜って事が多いな。
もうバスはしんどいらしい。有望なポイントが軒並み入禁になるわリリ禁になるわで釣りが出来ない、趣味がバス釣りと言うのも憚られるくらい肩身が狭くなってしまったそうな。 バス釣りしてますって言ったら
食えない魚つってアホかよ
リリースするの?
大体これ >>868
正しい教育を受けてたら、そうなる。
パチンコや競馬やバス釣り。時間と金の無駄。 >>865
? 湾奥てのは湾の奥の方の意味だからこの場合伊勢湾の奥で名古屋港だよ、水系と言ったら霞の人かな?
>>866
釣り場で話するとバス釣るとこが無くてシーバスやってる人は最近多いね、そういう人はソルトルアーあまり持って無くてバス用のポッパーとかでいいサイズ釣ることもあるからあなどれん 俺普通にドッグXコアユ投げるなw
俺の周りはバスwとかリリースwとか言われないけど
そんなに釣り物や食べる事にこだわってるの?
と言うか俺釣ったシーバス食ってないなw持ち帰るの青物かヒラメのみだわ 90のスズキ釣ったのはTDバイブだわw
ソルト用のルアーじゃでかいの釣れん 鳥羽のシーバス食ったけど美味かったわ
ジギング船で釣れるやつね
ブラックバスも食おうとしたが、まな板から包丁から、バス釣った時の手につくバス臭まみれになって、とても食う気にならず焼いて全部犬に食わせた 嘘乙
シーバスはラトルを極端に嫌うよ
でかくなるほど顕著 ラトル無しで釣れない時ラトル入りで釣れる場合が稀によくある >>877
それデマだから。TDバイブでもラトリンラップでもよく釣れる、シンペンでもゴロゴロ鳴るやつあるけどよく釣れるから >>881
そればっか投げるわけじゃないだろ、シーバスはアピールとドリフト(アピール無し)のローテがよく釣れる シーバスがラトル音嫌うってデマだからな。むしろ入ってる方が釣れるわ シマノのナスキー買ってPE1号巻いたんだけど、ツーピースベールのせいでライン切れ起こすってまじ?
まだ試せてないんだけど本当なら返品してぇよ 安いモデルはダイワのほうがトラブルなくていい
高いモデルはシマノの方が質感が高級感あって良い シーバス簡単でしょいくらでも釣れる、バスは今の時代できるとこすら限られる >>863
俺は沖堤でもしょっちゅうホゲるから
いつもメバルの竿も一緒に持っていく >>877
お前、スピナベやクランクでシーバス釣れる訳ないのバカ? 何が極端に嫌う、だ? 前世はシーバスかお前? >>872
カレイとかアジも全部リリースしてるわ
魚食いたいから釣りしてる訳じゃないし処理がめんどくさい 食う目的でやってるやついうほどおらんやろ
確かに釣った魚は美味いけど
持ち帰って捌いて調理してくれる嫁やおかんがいてこそやわ 子供とアジやサバ、ハゼなんか行ったり遊漁船なんかで持ち帰るの前提なんて時は
自分で外で捌いて調理は任せる感じだな
子供にコアジ、コサバの手開きやらせてる >>846>>847>>849
釣りに行けるのは土日、子供連れで
時期的には5月~8月
マズメは時間合わないからいつも10~17時くらいまで
場所は相模川か磯子
遠征も数回行った静岡・三重
沖堤防・船使ったら負けだと思ってる
特に船で行くときは鯛とかだし
釣りってより漁だな気持ち的に
>>853
つりならよかったんだけどな
>>875
鳥羽って三重のだったら2回ほど行ったな加茂川河口
2日やったが居なかったぞ
ついでに銚子川で泳いで河口釣りもしたが坊主
やっぱステラとモアザン持ってないから釣れないんだろうか >>894
夏はデイでも釣りやすいとはいえ時間が厳しいな、やっぱ夜の方が釣れる
昼間しかできないなら川の中流より上でコアマンのPBとかレンジバイブ70あたりを日陰になってるとこに打ちまくればいけるかも 子供の年齢によるけどファミリーフィッシングでルアーシーバスなの? と言うか9年で50回って5〜8月の月1位って事だろ?
釣れると思える要素が皆無だな オレの行くところに去年から近所の子連れのお父さんがシーバスやってるけど釣れたことないっつってた、昼過ぎに来て夕まずめ前に帰るんだからそらそうだわな、通ってる人でこうだから頻度少ないと無理っしょ 管釣りもやってるから捌けることは捌ける
ただ、うまくないし面倒だから近頃はニジマスは塩焼きが定番になってる
ついでに出刃包丁も研げる
が、捌かないので近頃は研ぐ機会もない 刺身で食わないなら西洋式のさばき方が楽
鱗落とさない 頭落とさない 内臓出さない 捌けないと言っている人の本音は〆たくない捌きたくないだろ? バス板で魚捌く話なんて無粋、シーバスでも食う人はそんないない、都市部は特に 釣らなくても1尾で売ってるじゃん
結局捌けない捌きたくない言い訳探しだろ? >>895
普段相模川だから堤の上は多分いないんだよな
夏に四国か新潟石川富山に旅行行くからやってみるわ
どっちの方が釣れ易そうかね
>>896
小5だけどラテオ90Lで器用に投げるぞ
サビキとかはほとんどやらん
>>897
回数は適当に書いたんだごめん
月2〜3行くときもある
でも9年で100回は行ってないと思う
つべ動画だとデイで普通に釣れてるから夢見ちゃうんだろな
動画見てテンション上がる→坊主→憔悴しきって帰宅が板についてきた
今旅行のの計画練ってて釣行を計画に入れてるけど
map見て川岸の車止めれるとこ探してると異様に睡魔に襲われる体になってしまった
夜釣りも一度だけしたことあるけど
どこに投げてるかすらわからないからやめたわ 楽しいのかあれ >>906
ベイエリアっつーか都内だと結構街灯とかで明るかったりするから結構分かる
舞浜とかまで行くと足元も真っ暗で結構怖い
ディズニー花火見ながら釣りできる特典はあるが ローリングベイトの使い方よくわからんし教えてくらさい >>907
シーバスはエラ傷つけないでちゃんと蘇生させれば問題ないだろ
アジもハサミなんかで挟まずフック反せば余裕で生きるだろ >>906
キャンプか抜け出せる旅館にして夜釣りか朝マズメだろ
と言うか小5なら朝マズメ行けるんじゃね? >>912
メゴチバサミとかで掴んでリリースしてるのテレビとかで見ると間違った知識がまたビギナーに伝わってると思う プライヤーとグリップでオススメ教えてくれ
合わせて5、6千円で考えてる アマゾンで安いフォーセップとボガなりピストルグリップタイプなりのコピー品なら3000円でおさまるな
コピー品でも壊れた事無いよ ソルトの釣りに興味あるんだけど捌くの嫌だしリリース出来るならやってみるわ >>916
プライヤーて安物ラジペンで事足りる。
グリップはタカミヤの1000円ので十分。 この時期はデイが最高に楽しくない?
でも地域に依るんかな、俺は東京湾付近の河川だからそこそこ釣れる 日焼けしないのがシーバスの強みなのに、
わざわざデイやらんでもw >>872
バス業界を衰退させたい人達の印象操作だから気にしないのが正解 >>921
お前上手いんじゃないの
俺は全く自信ない。旧江戸とかなら釣れるんかなあ >>925
鉄板バイブ適当に投げて巻くと釣れるのが江戸川シーバス 江戸川河口は初めてシーバス釣った場所で思い入れはあるがあまりにも釣れないので行かない。 デイしかやらない俺は異端かよ
ここのところボウズなしだわ
旧江戸と新中川しか行かないけどな >>930
シーバスでデイしかやらずしかも坊主無し
異端と言うか神がかり的な存在だなw >>931
たぶんポイントが良いんだろうな
いつ行ってもシーバスやってる奴俺だけだし
1日1レンギョも欠かさないから旧江戸と新中川用の柔らかいショートロッドの奴は無理だから 昔雑誌で見たが某プロがデイの旧江戸で(一箇所で)バイブ20個ロストしてからの執念の1匹!みたいな事書いてて怖くなった >>910
スローリトリーブのただまき
リフトアンドフォール
ストラクチャーや明暗部でのカーブフォール >>930
新中川明和橋は俺の家近くだわ
ご近所さん? 1mのスズキと
1mの鯉なら
鯉のが引くと思うよ
シーバスは体重軽過ぎ
長さの割にパワーがない 鯉より引きの強い淡水魚なんているのか?あいつらの遊泳力半端ないぞ レンギョは少しドラグキツくして5分走らせて竿を真っ直ぐにしてリールだけで直線引きしちゃうな
竿はへたるし最悪ルアー飛んでくるから竿はしならせないで引くように最近はしてる
この方法だと身切れしてさっさと回収できることも多いからね 中川の鯉は極太だから厄介だわ
レンギョと違って体力ありすぎだよ デイの川で釣るのは流芯まで届く幅の場所じゃないとかなり難しい。
>>952
乙 バス板はワッチョイ導入時にアンケートでIDなしになっただけだが 久しぶりにバス板覗いたら上に来てるのワッチョイ付きが多いなw
バス板も大変なんだなw >>101
簡単のベクトル違うし、何も考えずに巻くだけだし シーバスが良く釣れるオススメのクランクベイトを教えてください! 鉄板かバイブを底のリフトフォールやってれば釣れるよ >>960
ディプシードゥ。スミスのike-pさんという人がよくブログで川シーバス釣ってるから
参考になるかも。 シーバスにクランクなんてありえねーよ、釣りたきゃシンペン投げな 各地呼び方は違うかもしれんがスーパーボイルに遭遇して欲しいわ >>971
東京湾なら晩秋季節外れの台風がきたあとの若洲、浦安らへん >>971
名古屋だとでらわきと言う、「でら湧いとる!はよ投げやー!」 >>970
その居るとこを見つけるのが難しいねん。 シーバス界も変わったよな
ウッドのメケメケ、ハンマーなんて今使ってる人いるのかな コモモはまだ人気なの?
BKFは磯平に使う人まだ居そう コモモもマイナーチェンジしてだめになったっていう奴が多いからな シーバスだとラパラはCD5は結構釣れるけど他のはほんとかよってレベル、ラッキークラフトのワンダーやビーフリーズの方がはるかに釣れるし楽しい、そしてそれ以上にマニックやサスケが釣れるからラパラってなんなの 魚影濃いならなにしても釣れる
魚影薄いならなにしても釣れない
それだけのこと >>978
天白川はしょっちゅうでらわきするけど稲永とか日光川で出くわすと興奮するぞ、一晩でランカー3匹釣ったことある このスレッドは1000を超えました。
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