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【また〜り】フローター総合スレ42【ぷかぷか】
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0001名無しバサー
垢版 |
2019/04/15(月) 21:37:57.16
◆主要フローターメーカー
ゼファーボート 【惜しまれながら廃業】
http://www.zephyrboat.jp/
ジョイクラフト
http://www.joycraft.co.jp/
アキレス
http://www.achilles-.../lineup/floater.html
リバレイ
http://www.sohshin-f...redlavel_floater.php
マズメ
http://www.mazume.co.jp/

前スレ
【また〜り】フローター総合スレ41【ぷかぷか】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1489991265/

sage進行で行きましょう
質問者には優しく 
荒らしにはスルーで
0056名無しバサー
垢版 |
2019/04/19(金) 23:26:21.29
>>55
貧乏どころか、自分に合わせて作るハンドメイドだから
服やシート、靴で言えばオーダーメイドと同じだし
性能は市販フローターじゃ勝てないよ

最高の使い勝手の良さ、安全性の高さ、速度も出る、直進性が良い
ボートよりも波や風に流されず、小回りが利き
そしてコスパの良さ
勝てないのは、たたんで小さくならない点ぐらいかな

技術に関してもプラモデル作れる、DIYできる程度の人なら慣れるし大丈夫だよ
ただ、FRP初心者さんは
いきなりエレキ搭載型を作るのは、やめてほしい
0060名無しバサー
垢版 |
2019/04/20(土) 00:47:44.28
自作の手間を楽しむにはいいが、基本的に魚の実釣に関係ないからな
フロボやカヤック他が数万程度で入手できるならそれでよい
0061名無しバサー
垢版 |
2019/04/20(土) 05:21:51.68
カヤックでも畳めるのあるよね
パックラフトとかいうのかな
あれどうよ?
0062名無しバサー
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2019/04/20(土) 06:25:35.74
>>60
自作フローター双胴船タイプは
H型の安定感と快適性、安全性はカヤックと比べられないかな
カヤックで根掛かり、大物とのファイトはスリリングというか怖いですw

自作双胴フロは、フローター同様、足を水中に下ろせば風や波に強いし流されず
好きな時に手を使わずに、とっさに方向転換したり推進力を得られるのは大きいです

目線の低さはH型同様でOやV型やU型程ではなくても、魚とのファイトは迫力があります
ドーリー不要でガシガシ引きずれるし、ドガドガ当たっても丈夫
フック刺さりもパンクも無いし、本当に最強ですよw

話は変わりますが…これ、メチャ可愛いですよね
Hart VI Pontoon(迷彩Ver)
https://m.youtube.com/watch?v=htqPP5K-WkQ
https://www.youtube.com/watch?v=JAJxQJNvfIE
超大物が相手というのもありますが、
水中に足が差し込まないポンツーンボートですので…完全に水面を引きずられてますね
こういう時に足ヒレが無い不便さ、オールでは困る部分が実感できるかも

フレームも全バラシしなければ準備も早そう
3万円以下…日本への送料が気になります

フローターではなく、超小型ポンツーンですのでフローター&足ヒレ不要
サンダルで浮かぶのは、別の爽快感、楽しさがありそう
自宅プールに浮かべてビール片手に読書なんてのも最高でしょうね

でも、似たようなポンツーンclassicが楽天やamazonで10万円…
5万円までなら、日本で爆発的に売れたかもですね
0063名無しバサー
垢版 |
2019/04/20(土) 17:20:07.14
絶対に売れないだろ。。。
0065名無しバサー
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2019/04/20(土) 17:23:06.06
なんか変な奴湧いてるな
絶対素人だろ
0067名無しバサー
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2019/04/20(土) 20:37:27.75
>>62
フローターもカヤックも乗るけれどカヤックでの根掛かりって別に怖くないけどな…
カヤックにはカヤックの良いところがある。
フローターにはフローターの良いところがある。

自作はどこかでスレ立てしたら良いと思う。
0070名無しバサー
垢版 |
2019/04/20(土) 22:25:13.50
>>67
そうですね
広いフィールドで大移動の時は、滑るような爽快感と速度が出ますし
使い分けですね

個人的に湖底を見ながら釣りが出来るクリアカヤックが欲しいです
あれは…さすがに自作は厳しすぎ

アウトリガー付けたり、2つ並べて接続できたら最高でしょうね
0071名無しバサー
垢版 |
2019/04/21(日) 03:39:02.04
初めて行く湖は変なモン憑いてくることあるのな、
帰宅してさっき目覚めの瞬間に鏡に幽霊が写る夢を見て飛び起きたが、
心臓はバクバク身体はガクガク、ケタケタと笑い声も聞こえたから、
気合をかっ!って入れて吹き飛ばさないと行けないくらいだったよ、
初めて行く土地の悪い気に当てられちまったかな
0072名無しバサー
垢版 |
2019/04/21(日) 04:37:37.67
>>62
たしかに楽しそう
しかし思うのは、ポンツーンボートとH型フローターの明確な違いなんてないよね?
浮力の差が喫水の差になっているだけで
なんにせよ安定感は小型アルミボートよりいいはずなので、魅力的だと思う
でも準備がめんどくさそう
そのへんなんとかならないものか

上の方でいってたように、フロートをFRPでつくれば膨らませる手間は省けるし、パンクの心配もなくなる
フレーム部はアルミで溶接して一体に、なるべく小さくして車内積み
フロートだけ車外に積むようにすればいいのかな
0073名無しバサー
垢版 |
2019/04/21(日) 09:50:43.09
>>71
自分も近い体験はあるよ
初めての地域に開拓に行った日の夜、家に帰って寝てるところに見知らぬ男が入ってきた夢を見て目覚めた
まぁ、その後に何かあったとかは無いんだけどね
初めての場所は緊張感もあるし、そう言う心理が変な夢を見させてしまうのかもしれない
0074名無しバサー
垢版 |
2019/04/21(日) 09:51:12.11
長文自演
0075名無しバサー
垢版 |
2019/04/21(日) 11:25:46.06
>>73
霊的なパワースポットでもよくあるからね、
とある有名神社に参った後とかに39度の高熱にうなされたこともあるからね、
神社の歴史の生い立ちを調べると自分のルーツにマッチしない神社もあるからさ、
科学的な考察によると神社みたいな古い土地は微生物の宝庫で、
悪い微生物も含まれているし初めて行く土地の新たな微生物に対する抗体ができてはいないので、
身体に異変が起きてしまうという分析だけど、それだけでは幽霊の夢の説明はできないからね
0076名無しバサー
垢版 |
2019/04/21(日) 11:44:09.53
>>75
怖いなぁ…
長年フローターやってきてそう言う体験は一度だけだから、確率的には何もない事の方が多いんだし過度の心配はしなくてもいいのかもしれんけど
GWの新規開拓が少しビビり気味
0077名無しバサー
垢版 |
2019/04/21(日) 11:51:30.64
その一度だけの体験ってやつ教えてくださいよ
0078名無しバサー
垢版 |
2019/04/21(日) 15:59:22.50
>>62
フローター(パドル無し)→カヤック→ポンツーンの順に全部買ったけど、小さいポンツーンいいね!

自分は結局カヤックとポンツーンは売っちゃった

不便はあるけどフローターが一番楽しかったから
0079名無しバサー
垢版 |
2019/04/21(日) 17:58:42.32
>>75
お前、日本人じゃないだろ
なんだよそのルーツに合わない神社って
0080名無しバサー
垢版 |
2019/04/21(日) 18:39:57.19
>>77
自分は73
0082名無しバサー
垢版 |
2019/04/21(日) 21:43:01.78
>>79
アマテラス系とスサノオ系大きく分けてこの2つ、源平合戦から関ヶ原まで大きな歴史的な戦いは両者のいざこざが原因となっている、
日本の歴史はこの両者の戦いの歴史でもあるのさ、昔も今もそれは変わらない
0083名無しバサー
垢版 |
2019/04/21(日) 23:13:28.83
>>73
泥棒に入られる夢ってかなり有名だよw
大抵の人はみる夢

ググってごらん。緊張感は関係ない
0084名無しバサー
垢版 |
2019/04/21(日) 23:16:11.31
>>83
泥棒じゃなくて部屋の片隅でしゃがみこんでヘコヘコと変な動きをしたんだよ
で、目が覚めた
0085名無しバサー
垢版 |
2019/04/21(日) 23:17:15.53
カヤック買おうとしてたから参考になる
0086名無しバサー
垢版 |
2019/04/21(日) 23:18:47.44
>>84
家(自分のテリトリー)に侵入してるって事でしょ

物品、金品を盗まれるかどうかは関係ないの
0087名無しバサー
垢版 |
2019/04/22(月) 07:36:58.86
>>72 >>78
ホント、喫水の違いですよね

目線が低いフローターは、魚とのやりとりも
水との一体感も本当に楽しいですね!
不意に足に何か当たると、ゾッとしますがw

例の超小型ポンツーンでも足ヒレつけてる動画ありましたが
腰の位置の違いから推進力は弱く、膝の角度は殆ど固定位置
足首だけで漕ぐ感じで辛そうでした

水中に下半身のあるフローターだと
ヨットの船底から下に大きく伸びるバラスト、キール、センターボードのように作用し
波風に強く流され難くある程度の力までは転覆し難くなるし
魚の動きなどに合わせて、咄嗟に向きを変えたり、
オールやエレキ無しで、その場所から離れたり出来るのが大きいですよね

その部分を考慮、加味しても
あの小型ポンツーンの小ささは可愛いし、向きを変えるのも楽そうで面白そう

軽量アルミフレームで折りたたみテーブルのようにジャキン!とフレーム展開出来たら最高でしょうね

FRPフロート部分に関しては、テレスコピック竿のように
中央部から前後に伸縮して縮ませられる構造も考えたのですが
傷や砂噛みで防水性の難しさ、不沈構造にするのが困難になる事から断念しました
ガンガンぶつけて引き摺っても大丈夫な頑丈な方が、安心で気楽ですw
0088名無しバサー
垢版 |
2019/04/22(月) 07:45:24.80
なんか船用語を使おうとしているけど、無理矢理感あるな。
そのうちビルジキールやらスケグやらGMやら色々言い出しそうだな。
0089名無しバサー
垢版 |
2019/04/22(月) 08:13:39.96
読み手が伝わりやすいように
同じものでも多くの人の記憶にヒットしやすいワードを入れただけで
そこまでムキになって絡んで来る性格の方が無理矢理な感じがするよw
0090名無しバサー
垢版 |
2019/04/22(月) 08:59:09.41
なによこいつ 上から目線でバカじゃないの
0091名無しバサー
垢版 |
2019/04/22(月) 09:21:38.35
自分を博識に見せたいだけでしょ
0092名無しバサー
垢版 |
2019/04/22(月) 10:40:24.46
それが長文
会議とか発言した事ないんだろ
0093名無しバサー
垢版 |
2019/04/22(月) 10:49:29.33
おまえらクソみてーなマウントの取り合いやめろw
マイナーレジャーなんだから仲良くやれやw
0094名無しバサー
垢版 |
2019/04/22(月) 13:56:26.74
みんなロッドは何本くらい積んでるんだ?
俺はゼファーのH型で4本
0095名無しバサー
垢版 |
2019/04/22(月) 14:24:05.75
>>94
4本の内訳はどんな感じ?

自分はベイト、スピニング1本ずつだったけど去年からベイト2本にしたー

ライトタックルとビッグベイト用
0096名無しバサー
垢版 |
2019/04/22(月) 14:29:24.85
>>95
ベイト2本、スピニング2本
いわゆるバーサタイルなMのロッド1本とグラスロッドを1本
スピニングはリグ交換面倒くさいんで2本
0097名無しバサー
垢版 |
2019/04/22(月) 14:31:16.89
https://i.imgur.com/fgQq489.jpg
浮き輪がコレだから2本が限界

ベイトフィネスのトラウトロッドとモレーナ53

写真のゴエモンはスピニング、ベイト共に小学生の子供用にお下がりした

座面高いフロ買った知り合いは陸っぱりとロッド兼用してるけど、自分は浮く時はショートロッドが使いやすいなー
0098名無しバサー
垢版 |
2019/04/22(月) 14:42:45.07
>>97
本当にこのフローターに乗ってこのフィンを使って釣りをしてるの?
0099名無しバサー
垢版 |
2019/04/22(月) 15:04:31.17
>>98
えっ!なんで!?野池もダムもこのフローターとフィンで4年やってるけど…

機動力が欲しくてカヤックやポンツーンも買ったけど、重いし準備も面倒くさいから今はコイツだけ
0100名無しバサー
垢版 |
2019/04/22(月) 15:31:43.79
五右衛門のフローターモデル良いよな。ベイトで鬼フッキングしても折れない。やりすぎて腰が抜けたけど、逆に使いやすくなったわ 笑
0101名無しバサー
垢版 |
2019/04/22(月) 17:46:14.48
巻物用ベイト1本、ワーム用ベイト1本、バーサタイルスピニング1本かな
0102名無しバサー
垢版 |
2019/04/22(月) 18:33:13.26
>>94
BFS1本、巻物1本
ノーシンカースピニング1本ですね

気分でBFS1本やスピニング1本の時もあります
使うフローターが大きくなるほど、
どうせ準備するならwと、本数増える傾向があるかも
結局多用するのは1〜2本なんですけどね
0104名無しバサー
垢版 |
2019/04/22(月) 20:24:57.45
5f11inウルトラライトで巻物とトップ、6fミディアムヘビーで底物と小さめのビッグベイト
0105名無しバサー
垢版 |
2019/04/23(火) 03:57:48.65
小さめのビッグベイトってそれもう普通サイズなのでは?
0107名無しバサー
垢版 |
2019/04/23(火) 16:28:34.83
みなさん一杯積むんだね〜

俺は5ft6in一本
0110名無しバサー
垢版 |
2019/04/23(火) 18:06:04.92
今年はフローター改造しようかな
動力パイプとか無駄につけてザクみたいにする
シャア専用な
0111名無しバサー
垢版 |
2019/04/23(火) 18:16:24.24
田辺が赤いボートはバスが嫌うって言ってたよ
0114名無しバサー
垢版 |
2019/04/23(火) 21:19:09.74
カヤックはバスにとって大きな魚というイメージで見ているそうだ
0116名無しバサー
垢版 |
2019/04/23(火) 22:17:50.15
>>114
フローターでも何でもストラクチャーみたいに寄ってくるよね
大きな鯉と一緒に泳ぐのもいるし観察してると面白い
0117名無しバサー
垢版 |
2019/04/23(火) 23:23:32.72
真夏にダムで必死にシェード探して打ってて、出ないなぁと思ってふと足元見たらめっちゃバス溜まってた事あるw
0118名無しバサー
垢版 |
2019/04/23(火) 23:53:21.22
>>117
あるあるネタですねw
なんだか可愛くて釣るのやめて眺めたり指をワームみたいに動かして遊んだり
0119名無しバサー
垢版 |
2019/04/24(水) 07:28:40.86
>>115
赤が一番最初に消える色
つまり弱い色

逆は紫で最後は黒
0120名無しバサー
垢版 |
2019/04/24(水) 08:25:27.64
赤は沈めていくと最初に消える色である一方、光が充分届く条件なら最も目立つ色らしい
0121名無しバサー
垢版 |
2019/04/24(水) 08:34:25.65
>>119
それ、水中での話でしょ
赤が水深で言えば最初に色味を失う、一番早く灰色や黒っぽく見えて行く

つまり完全に水に沈んだ赤いフローターにしか適用されない
赤いフローターが魚に警戒心を与えるかの話で言えば
完全にパンクして沈没後、ある程度の水深まで沈んだ際の状態ですので
意味が無いかと思われますw

例えば空気中で人間から見たら派手な朱色のオニカサゴも
何十mも深い海の中では太陽光が殆ど吸収されて
黒〜濃い灰色の忍者のような目立たない保護色になってる可能性が高いんです

深い水深では、赤色は黒よりも目立たない黒になるという
一瞬、意味不明な日本語にも聞こえる状態になるようです

空気中、地球の大気中の話で言えば赤は一番遠くまで届く色です
水と大気の間の境界線にある浮いてる状態の赤いフローターで言えば、
バス釣りでの水深、魚から見る水深程度ならば、赤く見えてる可能性が高いです

色=光=電磁波の波長の違いで色として脳が認識しているので
その種の捕食など生存に適応させた、必要に応じた脳の違いでも見えている色の感覚は差異があります

魚類で言えば色覚オプシン錐体細胞の数も人間より多く、桿体細胞も持つので
人間の見えてる色とは多少違うでしょうが
色に関する受容体、色覚で言えば魚類は人間よりも眼はいいです

人間は3色に【近い】錐体細胞+桿体細胞
魚類は深海魚など特殊なものを除けば4色錐体細胞+桿体細胞

人間には見えない赤外線と紫外線型の部分もかなり見えているので
それで人間には派手に見えない見えないケイムラカラーも効くという根拠になっています

あとは、センサー、色覚色覚オプシン、眼で見た物をどう脳で処理するか
そういった別の部分もあるので、一概には言えません
魚の脳と色覚で見てみないと厳密には分かりませんからね

ただ、淡水魚の話で言えば
特に緑と赤は非常に細かく見分けて識別できるようですよ
人間の見えてる同じような赤いワーム、赤いルアーでも
魚から魅力的に見える赤とフンッ!と馬鹿にされる赤があるのかもしれませんね
0122名無しバサー
垢版 |
2019/04/24(水) 08:38:26.93
途中にウンコって書いてあっても気付かなそう
0124名無しバサー
垢版 |
2019/04/24(水) 09:38:47.85
魚類によって錐体細胞数は違う
何十年前のバス釣り知識だよ
0125名無しバサー
垢版 |
2019/04/24(水) 09:53:25.05
>>121
力説したのに悪いけど
ワームのカラーの話だからね
0126名無しバサー
垢版 |
2019/04/24(水) 10:04:48.98
>>124
何も分かっていない何よりの証拠
無理してシッタカぶりで噛み付いてこなくていいよw

重要なのは錐体細胞の数よりも対応した色を認識できる【種類】の有無
4色型錐体細胞は錐体細胞が4つなわけではない
4種類の色覚オプシン(+桿体細胞)を持っている

『錐体細胞数』と書いてる時点で
その基礎と基本から分かっていない証拠

その魚種によって各色の色覚オプシンの網膜分布数も配置の位置も違う
淡水魚は4色錐体細胞が備わっており
緑と赤に関しては錐体細胞数も多く、特に細かく色を見極めている

『魚類によって錐体細胞数は違う』は日本語も知識としてもおかしい
『【魚種】によって認識できる色の種類、色覚オプシンの種類も数も違う』が正しい

赤いフローターに関しては、赤いと認識、色覚は出来ているはず
ただし、その赤色が警戒心を与えるかどうかは別問題で不明
0130名無しバサー
垢版 |
2019/04/24(水) 12:22:26.85
>>129
色系の話になるといつもそうプラグもワームも湧くのは色の話
0133名無しバサー
垢版 |
2019/04/24(水) 16:23:08.80
ルアーカラーって宗教信じ込むようなもの
あるべき理想の為に都合のいい屁理屈をつけまくる
0134名無しバサー
垢版 |
2019/04/24(水) 17:51:05.60
そうやって理論で論理的思考が出来ずに宗教wと一緒にして
思考停止して考えるのをやめるも良し

色の違いで魚の反応を調べて、釣れるワームの釣れる色を探し当てて爆釣するも良し

個人の好きにすればいいと思うよ
フローターの色や形を選ぶのと一緒

ただ、自分が理解出来ないものを屁理屈と言うのは、どうかと思うけどね
理に適っていないなら、そこを具体的かつ正当性と客観性のある形で理詰めで反論し
反証を示して、その根拠、論拠を書き示してみればいいだけ

それが出来ないのなら、
その主張こそインチキ宗教みたいな幼い歪な屁理屈という証拠になってしまう
0135名無しバサー
垢版 |
2019/04/24(水) 17:55:15.80
俺頭悪いからルアーセレクトで色まで理論立てて選択するの無理だわ
好きな色というか自分が今まで使ってきて釣れた色しか選べない
0137名無しバサー
垢版 |
2019/04/24(水) 18:15:28.40
>>135
それも最高の楽しみ方ですよ

考えるより感じろ。ってセリフありますが
釣りでは理論の前に本能が勝ったりしますしね

134は、133さんへのレスなので
『何でもインチキ宗教で考える奴がインチキ宗教くせえぞw 理詰めで書いてみい』というレス
だから気にしないで下さい
0138名無しバサー
垢版 |
2019/04/24(水) 18:56:32.11
そういうのはよそでやってね
フロータの話しようぜ
0141名無しバサー
垢版 |
2019/04/24(水) 20:19:32.90
長文というアスペだよ
このスレも誰もいなくなるな
0142名無しバサー
垢版 |
2019/04/24(水) 20:57:43.08
正直色は関係ない色の濃さ明暗
あと光物反射
発行グロー系

これらで差が出てくる
要は赤も緑も一緒って事
0143名無しバサー
垢版 |
2019/04/24(水) 21:09:06.95
色とか他でやれよ。
ここはフローターのスレだぞ!
長文は本当に迷惑!
0144名無しバサー
垢版 |
2019/04/24(水) 21:18:50.86
>>143
ヘッタクソな自演やめろよ基地外
フローターのスレにお前は不要
0146名無しバサー
垢版 |
2019/04/25(木) 01:18:32.84
https://i.imgur.com/7B7VFi1.jpg
フローターの写真でも貼ろうぜ!
みんなのも見せてくれよ!

コイツは貰い物で前の持ち主から数えたら7〜8年くらい経ってる。壊れたらまた同じの欲しいけど無理かな

ちなみにこれはまだフィンセーバーなど名前も存在も知らない初心者の頃に片方ダムの底に沈めて片足キックで岸までたどり着いた時に撮った記念式典
0147名無しバサー
垢版 |
2019/04/25(木) 02:35:34.44
>>146
俺も片方フィン落として漕いだ事あるw
あの時のフィン無い方の足の心許ない感覚未だに覚えてる
0149名無しバサー
垢版 |
2019/04/25(木) 04:40:20.16
>>146
自分は入水地点から1キロ奥地で突然暴風雨になり雷が近くで連発し始めた時は覚悟しました
0150名無しバサー
垢版 |
2019/04/25(木) 09:18:56.95
両方とも無くした強者は俺しかいないだろうな。
ディープクランクに助けられたよ。どんな状況でもボックスに必ず入ってるわ。
いまはPEタックルも必ずっていってる。
0151名無しバサー
垢版 |
2019/04/25(木) 10:14:09.07
>>149
あるある 直前まで釣れてるorいかにも釣れそうな気配
だからどうしても遠出しちゃうんだよなw
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