【また～り】フローター総合スレ42【ぷかぷか】

**名無しバサー** · 2019/04/15(月) 21:37:57.16

◆主要フローターメーカー
ゼファーボート【惜しまれながら廃業】
http://www.zephyrboat.jp/
ジョイクラフト
http://www.joycraft.co.jp/
アキレス
http://www.achilles-.../lineup/floater.html
リバレイ
http://www.sohshin-f...redlavel_floater.php
マズメ
http://www.mazume.co.jp/

前スレ
【また～り】フローター総合スレ41【ぷかぷか】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1489991265/

sage進行で行きましょう
質問者には優しく　
荒らしにはスルーで

**名無しバサー** · 2019/04/15(月) 21:56:47.20

>>1乙

**名無しバサー** · 2019/04/15(月) 23:00:52.28

竿短い→魚暴れて針ブスー→沈
竿短い→フルキャストでブスー→沈

6.3くらいが快適よ

**名無しバサー** · 2019/04/15(月) 23:11:03.42

俺は5.2～5.6だな。これ以上長いと、サイドキャストするときに竿先水面叩いちゃう。
オバはんの下スキッピングするの好きならショートロッドにしとき。

**名無しバサー** · 2019/04/15(月) 23:21:33.60

自分も5ft～6.3ftまでですね
取り込む際にティップの角度が急になって『し』の字になり
軽量で感度パキパキ系の竿だと折れる危険性が高くなるのが怖いです

足元をブッシュのように逃げ込もうと突っ込んでくる際には
プラグだと足に針掛かりやラインが巻き付くのが怖く、
6ft以上あると楽なんですが、まさに一長一短ですよねw

**名無しバサー** · 2019/04/15(月) 23:23:54.26

あ、ミッキーマウス、ピカチュウ、スパイダーマンの例の子供向け
スピンキャストの超短い竿も仲間でシャレで使いましたw

意外に良かった
普通の竿とキッズキャストロッドの中間、グランダー武蔵の竿を
わざわざネットで探して買って改造してる変態もいましたよ

**名無しバサー** · 2019/04/16(火) 00:24:03.84

O型なら6f以下が快適
158に変えてから長さ関係なくなった
ビッグベイト用ロングロッド持ち込んだりしてる

**名無しバサー** · 2019/04/16(火) 03:39:34.23

友だちに貰った古いリバレイのO型使ってるから6ft前後使ってる
それでもリアグリップが邪魔になる時があるからぶった切ったｗ

**名無しバサー** · 2019/04/16(火) 03:56:13.34

大阪でフローター売ってる店ないの？どこも置いてないんだけど、
やっぱりネット買いの時代なのかな

**歌野原むし** ◆CARPCuMsoc · 2019/04/16(火) 12:25:38.45

(ﾑ´・д・)いちょつ。

**名無しバサー** · 2019/04/16(火) 12:45:17.01

5f10inが最強

**名無しバサー** · 2019/04/16(火) 12:46:04.39

>>9
店舗でも今はほぼ取り寄せやで

**名無しバサー** · 2019/04/16(火) 23:40:52.37

ハートランドのフローターSP使ってます。プラグはフックが怖いので、ノーシンカーワームとラバージグかスピナーベイトをメインで使ってます。
休憩で丘に上がった時はプラグ使います。

**名無しバサー** · 2019/04/17(水) 01:16:53.05

いいの買ったね

**名無しバサー** · 2019/04/17(水) 01:53:34.47

Zよりもcxの方がカッコいいよね。

**名無しバサー** · 2019/04/17(水) 07:28:35.70

cxのフローターモデル使ってたわ

**名無しバサー** · 2019/04/17(水) 08:33:11.10

バンタムの160ML-Gが気になる

**名無しバサー** · 2019/04/17(水) 10:17:57.20

beeってどうなのオール付きでも4万とか破格なんだけど、オール付きなら最安なのでは

**名無しバサー** · 2019/04/17(水) 12:35:38.97

典型的な安物買いの銭失い

**名無しバサー** · 2019/04/17(水) 12:55:28.30

>>19
どういうところが？駄目なのかな

**名無しバサー** · 2019/04/17(水) 14:02:39.29

>>20
気になって見てきた
良さそうに見えるけど買ったこと無いから判断出来ない
経験者の感想聞きたいところだね
motionってのも併売してるようだけど、水色のが荷物積めそうで良さそうだった

**名無しバサー** · 2019/04/17(水) 14:16:29.01

次でいいからテンプレにバイソンウェーブ入れて欲しい

**名無しバサー** · 2019/04/17(水) 14:31:30.68

beeはロクな噂聞かないなぁ

**名無しバサー** · 2019/04/17(水) 19:14:54.85

フローターも自作しちゃえば一番安上がり
不沈構造にすればいいしね

膨張式じゃなくて、FRPによるフロートボートに近くなってしまうけど
破ける心配もあの真夏の辛い…膨らます手間も無い

ジョイントパイプ仕込む穴の部分は、少し大変だけど
多少ガタ付いてもいいから大きめの穴にして
そこにスリーブを打ち込む形でパイプを入れて接着し、隙間をタルクパテで詰めればOK
精度も強度も出て心配ナシ

最初は道具揃えたりで少し多めに掛かるけど、それでも4万なんて掛からないよ
2人乗りにしたり、エレキ搭載型にしたり、好きに作れるし
水切りも良く移動が速い、楽になる、
破裂の心配がない、ガシガシ引きずれる頑丈に作れる
ゴムボートや通常のフローターと違って経年劣化の心配も殆どナシ

**名無しバサー** · 2019/04/17(水) 20:55:26.54

>>24
それ見せてくれよ

**名無しバサー** · 2019/04/17(水) 23:07:58.95

実際にやってみなよ

**名無しバサー** · 2019/04/18(木) 11:10:31.52

まあイチから自作はどうかと思うけど、そういうのがあってもいいかもね
空気漏れのリスクがないってのは、すごくいいと思う
フロートボートのフロートとパイプがあればいける？
浮力が足りないか

**名無しバサー** · 2019/04/18(木) 17:00:46.37

フローター自作とかロマンがあるな

**歌野原むし** ◆CARPCuMsoc · 2019/04/18(木) 18:42:17.40

(ﾑ´・д・)スリルのほうがでかいかもw

**名無しバサー** · 2019/04/18(木) 21:22:23.64

水難事故起こしたら多くの人に迷惑掛ける
数万円ケチってそんな事やるなよ

**名無しバサー** · 2019/04/18(木) 21:27:47.17

>>27
フロートボートの流用だと
本体部分の浮力が無いので浮力体としては不向きですね

邪魔になるロッドケースとかペットボトルとかダンボールでもなんでも良いので
下図のような構造に作ります(エレキ搭載型の例)それを原型としてFRPで型を作って製作します
台形の部分が浮力体、H型やフロートボートと殆ど同じ構造です
『。』の部分が接続パイプです(AAズレたらごめんなさい)
___。__________／。__。__。元。__
＼____________________________／
＼________________________／
中央上部の／は背もたれです

パイプでの連結で、双胴船構造
その間に座面とエレキ取り付け部とバッテリー搭載部、ストレージがある形です

一番左のパイプだけは、万が一の時に取り外し出来るようにして下さい
足を上から乗せれば速度も出ます
移動はエレキ、ポイントに着いたら足ヒレで無音で向きを変えたり微調整です
風や波にも流されにくくなるし安定します

前にもエレキで進めますが
前進中に波で足を水中に下ろすと大きな抵抗が急に生まれ、つんのめるようになるので
微速前進ならともかく、基本は普通のフローター同様に後ろへ進む方が安全です

フロートは貼り合わせのモナカ型で、下部はあえて貼り合わせ部分を出るようにすると
キール、竜骨として作用しリブになって強度も出ますし、水を切って直進安定性が出ます
車から釣り場まで引きずってもそこだけ当たるので、多少雑に乱暴に扱っても平気です

万が一のフロート内部への浸水を考えて、貼り合わせ接着だけでなく
内部に低密度発泡ウレタンで充填します
多少割れようが穴が開こうが沈まない不沈構造です

フロート上部に穴やU字型のくぼみをつけてロッドホルダー、ペットボトルホルダーを内蔵型にしたり
フタを設けて内部にストレージを設ける事も自分の好きな位置に作れますよ

FRPで安く簡単に作れて高性能です(お金掛けるなら軽量でカッコいいカーボン製も作れますよ)
長所だらけですが、デメリットは空気膨張式では無いので、フロート部分がガサばる点です
ルーフキャリアに載せてネオプレンシートやヨガマット被せてマリンカーペットや当て布被せて
ラッシングベルトで締め付ければ車内に人も荷物も積めますよ
カートップと違ってメチャクチャ楽です、フローターよりも準備が楽で気軽に移動できます
車内に入れる場合でも水切れや汚れが付きにくく、タオルで水を綺麗に拭き取れます

**名無しバサー** · 2019/04/18(木) 21:28:34.68

>>30
ちゃんと作ればフローターより安全だよ

**名無しバサー** · 2019/04/18(木) 21:29:36.46

説明し忘れてました
AAの図解の『元』の部分はエレキです

**名無しバサー** · 2019/04/18(木) 21:50:46.99

ただの自作フロボじゃねーか
フローターではない

**名無しバサー** · 2019/04/18(木) 21:59:40.09

>>34
アホ発見w

**名無しバサー** · 2019/04/18(木) 22:02:22.36

長文乙

**名無しバサー** · 2019/04/18(木) 22:55:49.07

>>23
>>23
>>23
そだね～。
そもサイトに代表者名もないし、購入後の実際のアフター体制もわかんないし、怪しい会社だね～。アキレス

**名無しバサー** · 2019/04/18(木) 23:01:42.48

>>37
アキレス、ジョイあたりがいいのかなぁ～

**名無しバサー** · 2019/04/19(金) 03:34:46.19

>>31
フロートボートは車内に積むこと前提のサイズになってるんだけど、
このフロートフローター？の場合はどのくらいのサイズになるのかな？
アルミボートをカートップするより楽なのはわかるけど、出来たら車内に積みたいな
あと重量はどんなもんだろ
フロートボートは最小構成なら、22ｋｇらしいけど
フローターと比べたら20ｋｇとか重すぎだよね

**名無しバサー** · 2019/04/19(金) 06:15:06.10

>>39
自作ですから、自分の望む仕様によってピンキリですよ
エレキ搭載型、2人乗船型(並行連結可能型)になると大きくなります

もう25年以上前になりますが、一番最初の構想の時点では
AA図で示したような形のモナカ型を分離可能にし
合わせ目はゴム板で防水という仕様にするつもり、
4枚重ねて非常に軽量コンパクトにバイクでも運べる物、仕様を考えてたんですが
接合する際に、ボルト40箇所以上締め込んだり、とんでもなく手間が掛かるんです…w

電動インパクト持って行かなくちゃいけないし、スペアのバッテリーさえ必要になりそうだったのと
蝶ネジにして手締めなんて、それこそ日が暮れますしね
防水性も懸念されるのと、4枚重ねて収納ってのがミソでしたので
それだと不沈構造も背もたれの空気室に依存しなければならずイマイチでした

その結果、前述した仕様になったわけです
結果的に安全で速度も出て作るのも簡単でエアーポンプ不要の不沈構造です
指摘されてるようにフロートボートと殆ど一緒です

エレキ無しなら、使用者の体重、体格にもよりますがかなり小さく作れますよ
ただ、友達や仲間にも作ってあげる事を考えたら、大き目に作った方がつぶしが効きます

原型作って、型を取れさえすれば、
複製していくのも同じ形状、サイズならあとは簡単ですよ

現在は販売などは考えていませんので
多少重くなってもいいなら、型を作らない一品モノとしての製作方法もありますし
興味があるのでしたら、製作方法を細かく説明しますよ

昔はフローター自作スレあったのですが、
必要でしたら、スレッドも立てますので、その時は言ってください

**名無しバサー** · 2019/04/19(金) 06:53:18.95

空想だけなら誰でもできるからな

**名無しバサー** · 2019/04/19(金) 06:55:04.92

むかーし、発泡スチロールのU型ってあったよな？

下野の爺が乗ってた記事見た記憶が、、、

**名無しバサー** · 2019/04/19(金) 06:56:07.36

>>41
そうやって自分で考えもできないカスが口で言うのもなw

**名無しバサー** · 2019/04/19(金) 06:56:36.15

>>42
ありましたね
真っ赤や黄色のノーパンクフローターだったかな

**名無しバサー** · 2019/04/19(金) 06:59:15.31

>>43
考えるのは誰でもできるだろ
実際に作った奴が極端に少ないから意味ない

**名無しバサー** · 2019/04/19(金) 07:08:18.18

>>45
お前も考えたり作りゃいいだろう
実際にやってる奴らにいちいち噛み付くな

**名無しバサー** · 2019/04/19(金) 10:12:33.55

>>42
あったね。TTWとかそんな名前だったか。

**名無しバサー** · 2019/04/19(金) 10:15:22.16

ロッドはサイドワインダーエントリーモデルが良いよ　

**名無しバサー** · 2019/04/19(金) 11:07:05.54

タイヤチューブ時代の古いフローターのカバーだけ利用して、建築用の発泡スチロールでドーナツ作って被せて使おうか一時期マジ考えた。

**名無しバサー** · 2019/04/19(金) 18:32:50.26

接着剥がれのゼファーに発泡ウレタン注入考えたことある

**名無しバサー** · 2019/04/19(金) 18:58:43.15

>>42
ボロボロになるんだよあれ。白い細かいのがわーーーーと浮いて
房総ダムでよく捨てられてたわ。リリットササキだろ

マジ迷惑

**名無しバサー** · 2019/04/19(金) 19:17:48.06

ノーパンでフルチンフローターはありですか？

**名無しバサー** · 2019/04/19(金) 20:09:34.54

>>49-50
以前も書いたけど
破れた部分をとりあえずでいいので
接着剤&ガムテープぐるぐる巻きにして膨らませ、
それを原型にして型を取る再利用は簡単ですよ

ゴム引きで表面を覆うよりも
FRP仕様にすれば頑丈だし簡単です

内部に発泡ウレタンを充填するだけだと弱いですが
FRPの硬いガワがあれば生まれ変わります

本当に型として使うだけ、
その時だけ保てばいいのでガムテープぐるぐる巻きでも大丈夫ですしね

ただしO型などは向いていません
柔軟性があるからこそ、万が一の転覆時に身体が抜けやすいので危険です
内側を大きくするなり工夫が必要で
その手間を掛けるなら、H型で作っちゃった方が早いです

**名無しバサー** · 2019/04/19(金) 20:10:15.23

>>52
そのイモグラブにバイトしてくるよw

**名無しバサー** · 2019/04/19(金) 23:17:25.86

>>24
なんだか貧乏臭いなw

**名無しバサー** · 2019/04/19(金) 23:26:21.29

>>55
貧乏どころか、自分に合わせて作るハンドメイドだから
服やシート、靴で言えばオーダーメイドと同じだし
性能は市販フローターじゃ勝てないよ

最高の使い勝手の良さ、安全性の高さ、速度も出る、直進性が良い
ボートよりも波や風に流されず、小回りが利き
そしてコスパの良さ
勝てないのは、たたんで小さくならない点ぐらいかな

技術に関してもプラモデル作れる、DIYできる程度の人なら慣れるし大丈夫だよ
ただ、FRP初心者さんは
いきなりエレキ搭載型を作るのは、やめてほしい

**名無しバサー** · 2019/04/19(金) 23:28:25.23

>>54
ああ俺の？
俺のイモ200の事？

**名無しバサー** · 2019/04/19(金) 23:34:18.36

200nm…w

**名無しバサー** · 2019/04/20(土) 00:36:00.94

それならカヤックで良くない？

**名無しバサー** · 2019/04/20(土) 00:47:44.28

自作の手間を楽しむにはいいが、基本的に魚の実釣に関係ないからな
フロボやカヤック他が数万程度で入手できるならそれでよい

**名無しバサー** · 2019/04/20(土) 05:21:51.68

カヤックでも畳めるのあるよね
パックラフトとかいうのかな
あれどうよ？

**名無しバサー** · 2019/04/20(土) 06:25:35.74

>>60
自作フローター双胴船タイプは
H型の安定感と快適性、安全性はカヤックと比べられないかな
カヤックで根掛かり、大物とのファイトはスリリングというか怖いですw

自作双胴フロは、フローター同様、足を水中に下ろせば風や波に強いし流されず
好きな時に手を使わずに、とっさに方向転換したり推進力を得られるのは大きいです

目線の低さはH型同様でOやV型やU型程ではなくても、魚とのファイトは迫力があります
ドーリー不要でガシガシ引きずれるし、ドガドガ当たっても丈夫
フック刺さりもパンクも無いし、本当に最強ですよw

話は変わりますが…これ、メチャ可愛いですよね
Hart VI Pontoon(迷彩Ver)
https://m.youtube.com/watch?v=htqPP5K-WkQ
https://www.youtube.com/watch?v=JAJxQJNvfIE
超大物が相手というのもありますが、
水中に足が差し込まないポンツーンボートですので…完全に水面を引きずられてますね
こういう時に足ヒレが無い不便さ、オールでは困る部分が実感できるかも

フレームも全バラシしなければ準備も早そう
3万円以下…日本への送料が気になります

フローターではなく、超小型ポンツーンですのでフローター&足ヒレ不要
サンダルで浮かぶのは、別の爽快感、楽しさがありそう
自宅プールに浮かべてビール片手に読書なんてのも最高でしょうね

でも、似たようなポンツーンclassicが楽天やamazonで10万円…
5万円までなら、日本で爆発的に売れたかもですね

**名無しバサー** · 2019/04/20(土) 17:20:07.14

絶対に売れないだろ。。。

**名無しバサー** · 2019/04/20(土) 17:22:20.73

>>54
俺の2インチセンコーはどうよ

**名無しバサー** · 2019/04/20(土) 17:23:06.06

なんか変な奴湧いてるな
絶対素人だろ

**名無しバサー** · 2019/04/20(土) 18:05:25.76

>>64
プ、プロセンコー!!

**名無しバサー** · 2019/04/20(土) 20:37:27.75

>>62
フローターもカヤックも乗るけれどカヤックでの根掛かりって別に怖くないけどな…
カヤックにはカヤックの良いところがある。
フローターにはフローターの良いところがある。

自作はどこかでスレ立てしたら良いと思う。

**名無しバサー** · 2019/04/20(土) 22:05:03.50

>>67
カヤックのいいとこって機動力の他何がある？

**名無しバサー** · 2019/04/20(土) 22:12:02.54

機動力が良いところなんじゃないの？

**名無しバサー** · 2019/04/20(土) 22:25:13.50

>>67
そうですね
広いフィールドで大移動の時は、滑るような爽快感と速度が出ますし
使い分けですね

個人的に湖底を見ながら釣りが出来るクリアカヤックが欲しいです
あれは…さすがに自作は厳しすぎ

アウトリガー付けたり、2つ並べて接続できたら最高でしょうね

**名無しバサー** · 2019/04/21(日) 03:39:02.04

初めて行く湖は変なモン憑いてくることあるのな、
帰宅してさっき目覚めの瞬間に鏡に幽霊が写る夢を見て飛び起きたが、
心臓はバクバク身体はガクガク、ケタケタと笑い声も聞こえたから、
気合をかっ！って入れて吹き飛ばさないと行けないくらいだったよ、
初めて行く土地の悪い気に当てられちまったかな

**名無しバサー** · 2019/04/21(日) 04:37:37.67

>>62
たしかに楽しそう
しかし思うのは、ポンツーンボートとH型フローターの明確な違いなんてないよね？
浮力の差が喫水の差になっているだけで
なんにせよ安定感は小型アルミボートよりいいはずなので、魅力的だと思う
でも準備がめんどくさそう
そのへんなんとかならないものか

上の方でいってたように、フロートをFRPでつくれば膨らませる手間は省けるし、パンクの心配もなくなる
フレーム部はアルミで溶接して一体に、なるべく小さくして車内積み
フロートだけ車外に積むようにすればいいのかな

**名無しバサー** · 2019/04/21(日) 09:50:43.09

>>71
自分も近い体験はあるよ
初めての地域に開拓に行った日の夜、家に帰って寝てるところに見知らぬ男が入ってきた夢を見て目覚めた
まぁ、その後に何かあったとかは無いんだけどね
初めての場所は緊張感もあるし、そう言う心理が変な夢を見させてしまうのかもしれない

**名無しバサー** · 2019/04/21(日) 09:51:12.11

長文自演

**名無しバサー** · 2019/04/21(日) 11:25:46.06

>>73
霊的なパワースポットでもよくあるからね、
とある有名神社に参った後とかに39度の高熱にうなされたこともあるからね、
神社の歴史の生い立ちを調べると自分のルーツにマッチしない神社もあるからさ、
科学的な考察によると神社みたいな古い土地は微生物の宝庫で、
悪い微生物も含まれているし初めて行く土地の新たな微生物に対する抗体ができてはいないので、
身体に異変が起きてしまうという分析だけど、それだけでは幽霊の夢の説明はできないからね

**名無しバサー** · 2019/04/21(日) 11:44:09.53

>>75
怖いなぁ…
長年フローターやってきてそう言う体験は一度だけだから、確率的には何もない事の方が多いんだし過度の心配はしなくてもいいのかもしれんけど
GWの新規開拓が少しビビり気味

**名無しバサー** · 2019/04/21(日) 11:51:30.64

その一度だけの体験ってやつ教えてくださいよ

**名無しバサー** · 2019/04/21(日) 15:59:22.50

>>62
フローター（パドル無し）→カヤック→ポンツーンの順に全部買ったけど、小さいポンツーンいいね！

自分は結局カヤックとポンツーンは売っちゃった

不便はあるけどフローターが一番楽しかったから

**名無しバサー** · 2019/04/21(日) 17:58:42.32

>>75
お前、日本人じゃないだろ
なんだよそのルーツに合わない神社って

**名無しバサー** · 2019/04/21(日) 18:39:57.19

>>77
自分は73

**名無しバサー** · 2019/04/21(日) 20:59:50.78

>>74
それな！
俺も思った

**名無しバサー** · 2019/04/21(日) 21:43:01.78

>>79
アマテラス系とスサノオ系大きく分けてこの２つ、源平合戦から関ヶ原まで大きな歴史的な戦いは両者のいざこざが原因となっている、
日本の歴史はこの両者の戦いの歴史でもあるのさ、昔も今もそれは変わらない

**名無しバサー** · 2019/04/21(日) 23:13:28.83

>>73
泥棒に入られる夢ってかなり有名だよｗ
大抵の人はみる夢

ググってごらん。緊張感は関係ない

**名無しバサー** · 2019/04/21(日) 23:16:11.31

>>83
泥棒じゃなくて部屋の片隅でしゃがみこんでヘコヘコと変な動きをしたんだよ
で、目が覚めた

**名無しバサー** · 2019/04/21(日) 23:17:15.53

カヤック買おうとしてたから参考になる

**名無しバサー** · 2019/04/21(日) 23:18:47.44

>>84
家（自分のテリトリー）に侵入してるって事でしょ

物品、金品を盗まれるかどうかは関係ないの

**名無しバサー** · 2019/04/22(月) 07:36:58.86

>>72 >>78
ホント、喫水の違いですよね

目線が低いフローターは、魚とのやりとりも
水との一体感も本当に楽しいですね！
不意に足に何か当たると、ゾッとしますがw

例の超小型ポンツーンでも足ヒレつけてる動画ありましたが
腰の位置の違いから推進力は弱く、膝の角度は殆ど固定位置
足首だけで漕ぐ感じで辛そうでした

水中に下半身のあるフローターだと
ヨットの船底から下に大きく伸びるバラスト、キール、センターボードのように作用し
波風に強く流され難くある程度の力までは転覆し難くなるし
魚の動きなどに合わせて、咄嗟に向きを変えたり、
オールやエレキ無しで、その場所から離れたり出来るのが大きいですよね

その部分を考慮、加味しても
あの小型ポンツーンの小ささは可愛いし、向きを変えるのも楽そうで面白そう

軽量アルミフレームで折りたたみテーブルのようにジャキン！とフレーム展開出来たら最高でしょうね

FRPフロート部分に関しては、テレスコピック竿のように
中央部から前後に伸縮して縮ませられる構造も考えたのですが
傷や砂噛みで防水性の難しさ、不沈構造にするのが困難になる事から断念しました
ガンガンぶつけて引き摺っても大丈夫な頑丈な方が、安心で気楽ですw

**名無しバサー** · 2019/04/22(月) 07:45:24.80

なんか船用語を使おうとしているけど、無理矢理感あるな。
そのうちビルジキールやらスケグやらGMやら色々言い出しそうだな。

**名無しバサー** · 2019/04/22(月) 08:13:39.96

読み手が伝わりやすいように
同じものでも多くの人の記憶にヒットしやすいワードを入れただけで
そこまでムキになって絡んで来る性格の方が無理矢理な感じがするよw

**名無しバサー** · 2019/04/22(月) 08:59:09.41

なによこいつ上から目線でバカじゃないの

**名無しバサー** · 2019/04/22(月) 09:21:38.35

自分を博識に見せたいだけでしょ

**名無しバサー** · 2019/04/22(月) 10:40:24.46

それが長文
会議とか発言した事ないんだろ

**名無しバサー** · 2019/04/22(月) 10:49:29.33

おまえらクソみてーなマウントの取り合いやめろw
マイナーレジャーなんだから仲良くやれやw

**名無しバサー** · 2019/04/22(月) 13:56:26.74

みんなロッドは何本くらい積んでるんだ？
俺はゼファーのＨ型で4本

**名無しバサー** · 2019/04/22(月) 14:24:05.75

>>94
４本の内訳はどんな感じ？

自分はベイト、スピニング１本ずつだったけど去年からベイト２本にしたー

ライトタックルとビッグベイト用

**名無しバサー** · 2019/04/22(月) 14:29:24.85

>>95
ベイト2本、スピニング2本
いわゆるバーサタイルなＭのロッド1本とグラスロッドを1本
スピニングはリグ交換面倒くさいんで2本

**名無しバサー** · 2019/04/22(月) 14:31:16.89

https://i.imgur.com/fgQq489.jpg
浮き輪がコレだから２本が限界

ベイトフィネスのトラウトロッドとモレーナ53

写真のゴエモンはスピニング、ベイト共に小学生の子供用にお下がりした

座面高いフロ買った知り合いは陸っぱりとロッド兼用してるけど、自分は浮く時はショートロッドが使いやすいなー

**名無しバサー** · 2019/04/22(月) 14:42:45.07

>>97
本当にこのフローターに乗ってこのフィンを使って釣りをしてるの？

**名無しバサー** · 2019/04/22(月) 15:04:31.17

>>98
えっ！なんで！？野池もダムもこのフローターとフィンで４年やってるけど…

機動力が欲しくてカヤックやポンツーンも買ったけど、重いし準備も面倒くさいから今はコイツだけ

**名無しバサー** · 2019/04/22(月) 15:31:43.79

五右衛門のフローターモデル良いよな。ベイトで鬼フッキングしても折れない。やりすぎて腰が抜けたけど、逆に使いやすくなったわ笑

**名無しバサー** · 2019/04/22(月) 17:46:14.48

巻物用ベイト1本、ワーム用ベイト1本、バーサタイルスピニング1本かな

**名無しバサー** · 2019/04/22(月) 18:33:13.26

>>94
BFS1本、巻物1本
ノーシンカースピニング1本ですね

気分でBFS1本やスピニング1本の時もあります
使うフローターが大きくなるほど、
どうせ準備するならwと、本数増える傾向があるかも
結局多用するのは1～2本なんですけどね

**名無しバサー** · 2019/04/22(月) 18:33:52.25

>>97
スティルウォーターだw
良い色ですね

**名無しバサー** · 2019/04/22(月) 20:24:57.45

5f11inウルトラライトで巻物とトップ、6fミディアムヘビーで底物と小さめのビッグベイト

**名無しバサー** · 2019/04/23(火) 03:57:48.65

小さめのビッグベイトってそれもう普通サイズなのでは？

**名無しバサー** · 2019/04/23(火) 07:27:55.43

うん、まぁS字系の40グラムくらいだね

**名無しバサー** · 2019/04/23(火) 16:28:34.83

みなさん一杯積むんだね～

俺は5ft6in一本

**名無しバサー** · 2019/04/23(火) 16:29:05.88

あ、ベイトでね

**名無しバサー** · 2019/04/23(火) 17:28:20.99

俺もトップの竿一本だけ

**名無しバサー** · 2019/04/23(火) 18:06:04.92

今年はフローター改造しようかな
動力パイプとか無駄につけてザクみたいにする
シャア専用な

**名無しバサー** · 2019/04/23(火) 18:16:24.24

田辺が赤いボートはバスが嫌うって言ってたよ

**名無しバサー** · 2019/04/23(火) 18:26:02.75

そーなの？
赤いワームは食うのに？

**名無しバサー** · 2019/04/23(火) 19:51:53.75

>>112
深いとこでは黒になるからな

**名無しバサー** · 2019/04/23(火) 21:19:09.74

カヤックはバスにとって大きな魚というイメージで見ているそうだ

**名無しバサー** · 2019/04/23(火) 22:15:43.22

>>113
沈まなきゃ黒く見えんw

**名無しバサー** · 2019/04/23(火) 22:17:50.15

>>114
フローターでも何でもストラクチャーみたいに寄ってくるよね
大きな鯉と一緒に泳ぐのもいるし観察してると面白い

**名無しバサー** · 2019/04/23(火) 23:23:32.72

真夏にダムで必死にシェード探して打ってて、出ないなぁと思ってふと足元見たらめっちゃバス溜まってた事あるw

**名無しバサー** · 2019/04/23(火) 23:53:21.22

>>117
あるあるネタですねw
なんだか可愛くて釣るのやめて眺めたり指をワームみたいに動かして遊んだり

**名無しバサー** · 2019/04/24(水) 07:28:40.86

>>115
赤が一番最初に消える色
つまり弱い色

逆は紫で最後は黒

**名無しバサー** · 2019/04/24(水) 08:25:27.64

赤は沈めていくと最初に消える色である一方、光が充分届く条件なら最も目立つ色らしい

**名無しバサー** · 2019/04/24(水) 08:34:25.65

>>119
それ、水中での話でしょ
赤が水深で言えば最初に色味を失う、一番早く灰色や黒っぽく見えて行く

つまり完全に水に沈んだ赤いフローターにしか適用されない
赤いフローターが魚に警戒心を与えるかの話で言えば
完全にパンクして沈没後、ある程度の水深まで沈んだ際の状態ですので
意味が無いかと思われますw

例えば空気中で人間から見たら派手な朱色のオニカサゴも
何十mも深い海の中では太陽光が殆ど吸収されて
黒～濃い灰色の忍者のような目立たない保護色になってる可能性が高いんです

深い水深では、赤色は黒よりも目立たない黒になるという
一瞬、意味不明な日本語にも聞こえる状態になるようです

空気中、地球の大気中の話で言えば赤は一番遠くまで届く色です
水と大気の間の境界線にある浮いてる状態の赤いフローターで言えば、
バス釣りでの水深、魚から見る水深程度ならば、赤く見えてる可能性が高いです

色＝光＝電磁波の波長の違いで色として脳が認識しているので
その種の捕食など生存に適応させた、必要に応じた脳の違いでも見えている色の感覚は差異があります

魚類で言えば色覚オプシン錐体細胞の数も人間より多く、桿体細胞も持つので
人間の見えてる色とは多少違うでしょうが
色に関する受容体、色覚で言えば魚類は人間よりも眼はいいです

人間は3色に【近い】錐体細胞＋桿体細胞
魚類は深海魚など特殊なものを除けば4色錐体細胞＋桿体細胞

人間には見えない赤外線と紫外線型の部分もかなり見えているので
それで人間には派手に見えない見えないケイムラカラーも効くという根拠になっています

あとは、センサー、色覚色覚オプシン、眼で見た物をどう脳で処理するか
そういった別の部分もあるので、一概には言えません
魚の脳と色覚で見てみないと厳密には分かりませんからね

ただ、淡水魚の話で言えば
特に緑と赤は非常に細かく見分けて識別できるようですよ
人間の見えてる同じような赤いワーム、赤いルアーでも
魚から魅力的に見える赤とフンッ！と馬鹿にされる赤があるのかもしれませんね

**名無しバサー** · 2019/04/24(水) 08:38:26.93

途中にウンコって書いてあっても気付かなそう

**名無しバサー** · 2019/04/24(水) 08:44:44.32

>>122
今度試してみるw

**名無しバサー** · 2019/04/24(水) 09:38:47.85

魚類によって錐体細胞数は違う
何十年前のバス釣り知識だよ

**名無しバサー** · 2019/04/24(水) 09:53:25.05

>>121
力説したのに悪いけど
ワームのカラーの話だからね

**名無しバサー** · 2019/04/24(水) 10:04:48.98

>>124
何も分かっていない何よりの証拠
無理してシッタカぶりで噛み付いてこなくていいよw

重要なのは錐体細胞の数よりも対応した色を認識できる【種類】の有無
4色型錐体細胞は錐体細胞が4つなわけではない
4種類の色覚オプシン(＋桿体細胞)を持っている

『錐体細胞数』と書いてる時点で
その基礎と基本から分かっていない証拠

その魚種によって各色の色覚オプシンの網膜分布数も配置の位置も違う
淡水魚は4色錐体細胞が備わっており
緑と赤に関しては錐体細胞数も多く、特に細かく色を見極めている

『魚類によって錐体細胞数は違う』は日本語も知識としてもおかしい
『【魚種】によって認識できる色の種類、色覚オプシンの種類も数も違う』が正しい

赤いフローターに関しては、赤いと認識、色覚は出来ているはず
ただし、その赤色が警戒心を与えるかどうかは別問題で不明

**名無しバサー** · 2019/04/24(水) 10:05:46.36

>>125
論点は>>111

**名無しバサー** · 2019/04/24(水) 10:06:15.97

>>122
ごめん、入れ忘れた…

**名無しバサー** · 2019/04/24(水) 10:58:29.39

ウゼー奴が憑いちゃったな、、、

**名無しバサー** · 2019/04/24(水) 12:22:26.85

>>129
色系の話になるといつもそうプラグもワームも湧くのは色の話

**名無しバサー** · 2019/04/24(水) 12:33:13.84

>>129
うんこ

**名無しバサー** · 2019/04/24(水) 15:02:37.78

グランパァのフローターどうかな？

**名無しバサー** · 2019/04/24(水) 16:23:08.80

ルアーカラーって宗教信じ込むようなもの
あるべき理想の為に都合のいい屁理屈をつけまくる

**名無しバサー** · 2019/04/24(水) 17:51:05.60

そうやって理論で論理的思考が出来ずに宗教wと一緒にして
思考停止して考えるのをやめるも良し

色の違いで魚の反応を調べて、釣れるワームの釣れる色を探し当てて爆釣するも良し

個人の好きにすればいいと思うよ
フローターの色や形を選ぶのと一緒

ただ、自分が理解出来ないものを屁理屈と言うのは、どうかと思うけどね
理に適っていないなら、そこを具体的かつ正当性と客観性のある形で理詰めで反論し
反証を示して、その根拠、論拠を書き示してみればいいだけ

それが出来ないのなら、
その主張こそインチキ宗教みたいな幼い歪な屁理屈という証拠になってしまう

**名無しバサー** · 2019/04/24(水) 17:55:15.80

俺頭悪いからルアーセレクトで色まで理論立てて選択するの無理だわ
好きな色というか自分が今まで使ってきて釣れた色しか選べない

**名無しバサー** · 2019/04/24(水) 18:03:39.35

>>133
触るなよw

**名無しバサー** · 2019/04/24(水) 18:15:28.40

>>135
それも最高の楽しみ方ですよ

考えるより感じろ。ってセリフありますが
釣りでは理論の前に本能が勝ったりしますしね

134は、133さんへのレスなので
『何でもインチキ宗教で考える奴がインチキ宗教くせえぞw 理詰めで書いてみい』というレス
だから気にしないで下さい

**名無しバサー** · 2019/04/24(水) 18:56:32.11

そういうのはよそでやってね
フロータの話しようぜ

**名無しバサー** · 2019/04/24(水) 19:21:24.87

>>134
とりあえずウンコ入ってないよ

**名無しバサー** · 2019/04/24(水) 19:27:16.56

>>139
ハッ

**名無しバサー** · 2019/04/24(水) 20:19:32.90

長文というアスペだよ
このスレも誰もいなくなるな

**名無しバサー** · 2019/04/24(水) 20:57:43.08

正直色は関係ない色の濃さ明暗
あと光物反射
発行グロー系

これらで差が出てくる
要は赤も緑も一緒って事

**名無しバサー** · 2019/04/24(水) 21:09:06.95

色とか他でやれよ。
ここはフローターのスレだぞ！
長文は本当に迷惑！

**名無しバサー** · 2019/04/24(水) 21:18:50.86

>>143
ヘッタクソな自演やめろよ基地外
フローターのスレにお前は不要

**名無しバサー** · 2019/04/24(水) 21:36:59.84

>>144
お前こそ必要ない

**名無しバサー** · 2019/04/25(木) 01:18:32.84

https://i.imgur.com/7B7VFi1.jpg
フローターの写真でも貼ろうぜ！
みんなのも見せてくれよ！

コイツは貰い物で前の持ち主から数えたら７～８年くらい経ってる。壊れたらまた同じの欲しいけど無理かな

ちなみにこれはまだフィンセーバーなど名前も存在も知らない初心者の頃に片方ダムの底に沈めて片足キックで岸までたどり着いた時に撮った記念式典

**名無しバサー** · 2019/04/25(木) 02:35:34.44

>>146
俺も片方フィン落として漕いだ事あるw
あの時のフィン無い方の足の心許ない感覚未だに覚えてる

**名無しバサー** · 2019/04/25(木) 03:57:35.97

>>147
なんで歌詞みたいな書き方なんだよ

**名無しバサー** · 2019/04/25(木) 04:40:20.16

>>146
自分は入水地点から1キロ奥地で突然暴風雨になり雷が近くで連発し始めた時は覚悟しました

**名無しバサー** · 2019/04/25(木) 09:18:56.95

両方とも無くした強者は俺しかいないだろうな。
ディープクランクに助けられたよ。どんな状況でもボックスに必ず入ってるわ。
いまはPEタックルも必ずっていってる。

**名無しバサー** · 2019/04/25(木) 10:14:09.07

>>149
あるある　直前まで釣れてるorいかにも釣れそうな気配
だからどうしても遠出しちゃうんだよなｗ

**名無しバサー** · 2019/04/25(木) 12:26:40.33

>>150
引き抵抗で移動したのね
大変だったでしょｗ

**名無しバサー** · 2019/04/25(木) 13:51:57.92

あーなるほど俺も積むようにするわ

**名無しバサー** · 2019/04/25(木) 14:39:39.43

俺も積む！

ってかオールがあったわｗ

**名無しバサー** · 2019/04/25(木) 16:08:20.96

沈まないフィンにすれば解決さ(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

**名無しバサー** · 2019/04/25(木) 16:20:32.59

私はメイホーのケースを両手に持ってオール変りにしました

**名無しバサー** · 2019/04/25(木) 17:59:30.66

>>148
草

**名無しバサー** · 2019/04/25(木) 18:23:47.36

ヘルベンダー積んでおかんとあかんなw
あとはメタルジグで岸に引っ掛けるか…

**名無しバサー** · 2019/04/25(木) 18:25:09.44

>>146
悲劇の後とは思えない綺麗な写真とフィールドですね
浮きたくなってきたw

**名無しバサー** · 2019/04/25(木) 18:26:44.79

>>158
メタルジグウィンチw
素晴らしいアイデア

**名無しバサー** · 2019/04/25(木) 18:28:25.18

数分で自演とか…

**名無しバサー** · 2019/04/25(木) 18:30:02.43

なんでも自演と思い込むとか
春だね！

**名無しバサー** · 2019/04/25(木) 18:41:39.59

二分も絶たずに自演否定とかwww

**名無しバサー** · 2019/04/25(木) 18:44:45.96

アスペは数字に異常な関心を示す

**名無しバサー** · 2019/04/25(木) 19:09:42.89

長文乙

**名無しバサー** · 2019/04/25(木) 19:26:53.01

スレはどうでもよくて長文！長文！と構って欲しいだけなんだな

**名無しバサー** · 2019/04/25(木) 21:13:44.49

今使ってるリバレイのフィンは沈まない

**名無しバサー** · 2019/04/25(木) 21:31:34.41

バッカニアフィンも沈まない
フィンセーバーも一緒に買ったけど不要なんじゃないかと思い始めてる

**名無しバサー** · 2019/04/25(木) 23:12:58.36

浮くフィンあるんかーい！
買うわー

**名無しバサー** · 2019/04/25(木) 23:26:51.17

フィンの素材変えたのか？
昔のラムセス、ゼファーのは沈む

**名無しバサー** · 2019/04/26(金) 00:32:51.80

フィンいらんから。
まじで無いほうが上陸のときいいよ。

**名無しバサー** · 2019/04/26(金) 02:33:50.19

上陸直前に外して上がるだろ。
まさか履いたまま上陸してんのか？

**名無しバサー** · 2019/04/26(金) 03:46:40.50

>>172
サイズ、構造、場所にもよるけど、
砂浜やスロープはフロ持って後ろ向きに上陸っしょ

**名無しバサー** · 2019/04/26(金) 06:55:40.98

歩くときはワンタッチで折り畳めるめるみたいなのあるといいのに

**名無しバサー** · 2019/04/26(金) 07:00:51.37

沈まないフィンは疲れる

**名無しバサー** · 2019/04/26(金) 07:17:33.16

自分はフィンにコード付けてる
売ってるけど簡易的に自分で作ったものだけど

前ゼファーのフィンなくした時
リバレイのフィン釣った時は笑った。

**名無しバサー** · 2019/04/26(金) 07:21:26.89

フィンは安売りしてる時に買い溜めしとくべき

**名無しバサー** · 2019/04/26(金) 09:47:38.20

アヒルの足みたいなやつめっちゃ滑るよなほんとにアヒルになった気分

**名無しバサー** · 2019/04/26(金) 11:36:15.76

プラスチックバックルはダメだね

俺はスグに取っ払ってベルクロに換えてる

**名無しバサー** · 2019/04/26(金) 12:08:58.84

マジックテープ付きのネオプレンのベルトで上から巻くのも良いよ
amazonとかで長い物が激安で売られてる
関節炎防止、治療用などの名目で探すと良い感じです

マジックテープ単体なら
25m（笑）の長さで、2～2.5cm幅のオスメスセットで
ミシンや手縫いを必要とするノリ無しか両面テープ付きで選べます

950円ぐらい～1260円とかでありますよ
amazonプライム加入済みだと送料がタダで選べる製品が多いのでオススメです

フローターに付ける防水バッグやアクセサリー類を留めるのにも大活躍
サバゲーに使う人も多いです

フィンセーバーはペット用のワンコのたすき掛けベルト型みたいのも流用できます
100～300円以下で各色選べるし、チャートやピンク、反射材付きのは
目立ちやすいので外す時も楽です

**名無しバサー** · 2019/04/26(金) 15:05:44.49

オレもアヒルだわ(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))もう20年近く使ってるけど、浮くしバックルも壊れないし外しやすいし、滑る以外不自由は無いかな～もっと良いの有るんだろうけど今年もアヒルだな。

**名無しバサー** · 2019/04/26(金) 15:15:59.91

前に進めるフィン作れよ
踵の部分にフィンが付いてるやつが昔のアメリカ製であったぞ

**名無しバサー** · 2019/04/26(金) 15:17:48.08

>>182
膝に来るわりに進まないヤツっしょ

**歌野原むし** ◆CARPCuMsoc · 2019/04/26(金) 17:46:42.91

>>182
(ﾑ´・д・)フォースフィンな、あったあったw

**名無しバサー** · 2019/04/26(金) 19:23:03.33

>>184
両足にハメるマーメイドフィンで入水&上陸してほしい

**名無しバサー** · 2019/04/26(金) 19:38:42.34

フォースフィンは今でもあるよね？

**名無しバサー** · 2019/04/26(金) 19:42:35.88

>>180
アスペは数字に異常な関心を示す

**名無しバサー** · 2019/04/26(金) 21:01:50.62

レーザーレーサーみたいな抵抗の少ないウェーダー作れば速くなる

**名無しバサー** · 2019/04/26(金) 21:36:49.07

フローター用にマブチの水中モーター的なヤツ出ないかな

**名無しバサー** · 2019/04/26(金) 22:15:30.56

>>189
電動ドライバーにペラ付けてる動画は見たことある
1m位のシャフトでブレないように足に挟んで使ってた

**名無しバサー** · 2019/04/26(金) 22:28:31.52

エレキでいいじゃん
それか1馬力船外機

**名無しバサー** · 2019/04/26(金) 22:45:50.68

ウエダー一体型のフローターってできないかな
最近のハイポジションのフローターなら
足出すところに膝上ぐらいのウエダー付けて
水が入らないようにすればすごくいいと思うけどな

**名無しバサー** · 2019/04/26(金) 22:54:16.02

>>192
ひっくり返った時に高確率で八つ墓村にw

**名無しバサー** · 2019/04/26(金) 23:07:10.30

あれだけは嫌w

**名無しバサー** · 2019/04/26(金) 23:17:56.59

>>189
H型や大型Vの先端にエレキ付けてる人は多いけど
後付けはサイズや構造、重心的にも考えなくちゃだし
スペース的にブレード、ペラが足に接触した際の事故が怖いよね

エレキの場合なら
タグボートのコルトノズルみたいに円筒形に覆う形で付けたら安心だけど工夫が必要だなぁ

Bixpy JetやヤマハやSEA-DOOの水中スクーターなら、水中モーター感覚だし
ブレードでの事故の心配は殆ど無いかも、ウィード絡みぐらいかな
問題は航続距離(使用時間)とバッテリーの寿命と専用品だと長く使うのを考えると厳しい点

友達は海だけどマリンジェットで釣りしてる
ペラが内蔵式のジェット推進だから、ゴミの吸い込みさえ除けば
浅瀬でもペラ破損の心配がなく、ガンガン攻めれるし速度も出て安定性もすごいよ

**名無しバサー** · 2019/04/26(金) 23:21:38.20

>>192
アイデアは最高なのに、色々難しいよね

ブカブカでスッと足が入って、いざという時はスッと抜けたら良いけど
水圧で足も圧迫されるし、水の抵抗も踏まえて
何とか出来たら、移動時はカヤックに少しは近づける～ポンツーンのスピード

足を防水ゴムやシート越しに水中に下ろす形になれば
波風に強いフローターの強みと足だけで向きを変えられる機動性を発揮できるね！

**名無しバサー** · 2019/04/26(金) 23:27:29.75

>>193
犬神家だがや

**名無しバサー** · 2019/04/26(金) 23:28:39.38

>>197
あ…w

**名無しバサー** · 2019/04/26(金) 23:34:48.91

>>192
面白いとは思うけど、いくつか問題点も即座に思い付く
駐車場から入水場まで歩く必要がある時はフローターが無駄に重くなる
入水場に行くまで靴が必要になり、浮いてる間の靴のやり場に困る
用をたすためにおりたい時は靴が必要になるからフローターにも靴を持ち込む必要がある
現在のウェーダーの素材、製法では頻繁に使っていると2年くらいでそこら中が劣化して水漏れが多発するようになるから交換式にする必要がある
そうなると防水が難しくなる

**名無しバサー** · 2019/04/26(金) 23:37:41.53

スピードと機動性なら昔サーフボードでバス釣りするスタイル千葉であったよな体力も要りそうだけど