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1002コメント558KB
【味】ワーム&リグ総合スレ5【臭い】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001
垢版 |
2018/07/31(火) 00:28:35.72
ワーム(ソフトベイト)と各リグについて語ろう

参考
各種リグ
http://www.lure-life.com/news/rig
推奨フックサイズ
http://fishing1091.wiki.fc2.com/


過去スレ
【塩入り】 ワーム&リグ総合スレ 【潮無し】
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/bass/1519535465
【繊細】ワーム&リグ総合スレ【豪快】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/bass/1512516066/
【フィネスは】ワーム&リグ総合スレ【エロス】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1502197542/

前スレ
【塩もの】 ワーム&リグ総合スレ 【汁もの】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1526188723/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しバサー (ワッチョイ 9261-HKKJ)
垢版 |
2018/07/31(火) 00:33:25.90ID:vHv+xs2K0
いちおつ!
0004名無しバサー (ワッチョイ 4a6b-elA6)
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2018/08/09(木) 06:51:36.06ID:qSSGqY8q0
テスト
0005名無しバサー (ササクッテロレ Sp03-jQgE)
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2018/08/09(木) 08:50:01.85ID:hzvxGkH2p
>>1

バークレーのマックセント君に興味ありあり
グラブとクローが追加されたら買ってみるかな。

シャッドテールは弱いから要らないけど
0006名無しバサー
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2018/08/10(金) 18:43:27.11
>>5
マックスセントは気になりますね

透明感は無いのも表面がザラザラ凸凹なのも特殊だし
どんな秘密が隠された素材なのか興味津々ですw
臭い自体は人間が感じる分には、あまり臭くないらしいのに良く釣れると話題に

自分はセンコータイプが欲しいです
安定供給&もう少し値段がこなれてくると良いですね
0007名無しバサー (ササクッテロ Sp03-PsJ1)
垢版 |
2018/08/10(金) 20:23:33.27ID:vn3QeN7mp
マックスセントって限定販売やなかったっけ?
0009名無しバサー (ササクッテロレ Sp03-jQgE)
垢版 |
2018/08/11(土) 12:50:09.43ID:Dq2AirtLp
上州屋ってポイント系列だっけ?

うちの地域じゃ タックルベリーにしか置いてない、 キャスティングにも置いてないな
0012名無しバサー
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2018/08/11(土) 14:16:39.12
>>8
コーモラン製だと言われている
FLAKEブランドで出してるゲーリーイカもどきですね

全国チェーン店での取り扱いは
上州屋系列、ポイント&ペグ、アングラーズ、イシグロみたいですよ

あとは個人の釣具屋ですね
地域別で調べられるようになってました
Viva系列のブランド別、その中にコーモランがあって
更にその中にFLAKEブランドがあるのかも
税金対策、訴訟対策に細分化してるようにも見えますw

個人的には、ソルティコアチューブの方がお薦めかな
色々と工夫してイジると、マジでヤバいです
0014名無しバサー (ワッチョイ 9e21-PsJ1)
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2018/08/11(土) 15:45:56.35ID:ZSxF0WVl0
俺も高比重系ではソルティコアチューブが1番かなぁ。

バックスライドが必要ないならブルフラット、デスアダースティックと悩むところ。
0016名無しバサー (ワッチョイ de80-om2/)
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2018/08/12(日) 08:42:11.07ID:DwWvTqVJ0
>>15
こっちの釣具屋くさるほどあるな
でもダイワのスモラバとベーシックギア?のスモラバと値段が同じくらいであまり売れてないように見える。
ちなみにフレイクラバージグはエキップ似だよねw
0017名無しバサー (スップ Sdea-zcLd)
垢版 |
2018/08/12(日) 11:04:17.46ID:0RUmkDJ8d
昔のハゼドンみたいに、プリッとした素材でノーシンカートゥイッチでピッピッと動くワームって現行でありますか?
最近のワームはよくわからん
0018名無しバサー (ワッチョイ de80-om2/)
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2018/08/12(日) 12:34:23.12ID:DwWvTqVJ0
>>17
ハゼドンは廃盤になっていないが
バスアサシンじゃ硬すぎ?
オススメはケイテックのシャッドインパクトかな。
その使い方ならハゼドンを凌ぐよ。
ただし消耗が激しい。
0021名無しバサー (スップ Sdea-zcLd)
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2018/08/12(日) 16:36:57.03ID:0RUmkDJ8d
>>18
昔はハゼドンの3インチを好んで使ってて、新しいハゼドンは素材も含めてあんまり好きじゃない
シャッドインパクトね
ケイテックはクモのヤツとキャタピラみたいなウネウネのヤツのイメージ

>>19
デスアダー3インチは使ってみたよ
水面タダ巻きで釣れたり、ちょっと面白いな

>>20
それ全く知らないけど、調べてみるわ


みんなありがと
0025名無しバサー (スプッッ Sdbf-6o4h)
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2018/08/16(木) 01:03:26.20ID:lEkdUE04d
>>12
日中、蒸し暑いトイレットで大便したのですが、あまりの臭さに感動さえ覚えました。
前夜は焼肉だったので、好きなタマネギもたくさん食べましたからね。
タマネギ食べた後の大便臭は本当に凄いですよ。
0026名無しバサー (スプッッ Sd8f-6o4h)
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2018/08/16(木) 09:14:31.95ID:nYwqpeZsd
>>12
今朝はまだ大便してないですよ?
昨夜食べたものから考えると、残念ながらそれほど臭くはないと思いますから。
食前にひねり出すか、食後にひねり出すか、あまりしたくないけど出す気になれば肛門から大便出せそうな状態の時はタイミング迷うところですね。
0027名無しバサー (ワッチョイ eff6-V6hB)
垢版 |
2018/08/16(木) 20:02:02.82ID:lO119OxC0
ブルフラット3インチが店頭で売って無くてモヤモヤしてたが
今日釣具屋行ったらやっぱり無くて ソルトコーナー行ったら根魚フラット2インチのグリパンっぽいカラーがあったから坊主回避用に試しに買って使ってみたら

小バスが釣れたが


うんw 坊主回避はゲーリーの3インチグラブでいいやw
0029名無しバサー (ワッチョイ 4f6b-6AXu)
垢版 |
2018/08/16(木) 22:14:12.87ID:tBpsgCno0
色んなワームごちゃ混ぜにして現場に持っていくんだがたまにくっついちゃう。
藻海老パウダー高いから代用品あったら教えて欲しい。
0031名無しバサー (ワッチョイ 9f61-ceDL)
垢版 |
2018/08/16(木) 22:19:20.72ID:EBydxvD80
小バスの相手は最近はやらなくなったけどやっぱりサターンとかになるかなー。
グラブとかはテール切られる事も多いし俺にはコスパ悪いよー
0032名無しバサー
垢版 |
2018/08/17(金) 00:42:28.82
>>27
ゲーリー3インチグラブなら
テールを爪やハサミでカットして
ピンテールにして使うのが好きでした

グラブを見飽きたバスに対し強く
止めた際、巻いてる際の見切られが減りますよ

ウィードエリアでポーズを挟んだズル引きやウィードの上で誘う際には
エビ、シュリンプ系に見えるのか、アタリ自体が増えます
スレたフィールドやクリアな水質の湖や川でお薦めです

糸ヨレが少なくなるのも良い点ですw
0033名無しバサー (スプッッ Sd8f-6o4h)
垢版 |
2018/08/17(金) 00:56:52.94ID:gO4Mg5qZd
>>32
肛門から出てくる瞬間がなんとも言えない気持ちよさがありますよ。
しかし、大便を悪者扱いするのはどうかと思いますから。感謝とともに流すべきです。
0034名無しバサー
垢版 |
2018/08/17(金) 01:02:05.19
>>29
昔からあるズームやゲーリーワームの素材と
生分解性ワームやエラストマー系(シリコン系)を一緒にすると
溶けちゃいますよ

あとは、ご存知だと思いますが
ABS樹脂製などプラスチックのハードルアー(プラグ)と
ワームは絶対に一緒にしてはいけません
可塑剤がプラスチックを溶かしてしまいます

昔からのワーム素材、PVC(軟質のポリ塩化ビニル)は
古くなったり熱などの影響で可塑剤が滲み出てくるブリードが発生しやすく
それが色々とプラスチック素材などへ悪さをします

各社のワーム素材を検索して調べておくと、溶けたりくっ付くのを防げます
知らなかった爆釣ルアーなどが見つかるかもしれませんし
ご自分で調べてみるのをお薦めです
0035名無しバサー (スプッッ Sd8f-6o4h)
垢版 |
2018/08/17(金) 01:10:38.59ID:gO4Mg5qZd
>>34
たまにネチネチした大便の時、肛門拭いても拭いても肛門周りに拭き残してしまうときもありますね。
ウォシュレットがない時はよりしつこく拭いてるでしょうが、それはよくないです。
非常にデリケートですから。優しい愛することが必要です。
0036名無しバサー (ワッチョイ eff6-V6hB)
垢版 |
2018/08/20(月) 05:52:05.59ID:jYltHUhx0
ダウンショットリグスレが無事に1000完走。

話がコッチにくるかもね。
0038名無しバサー (ワッチョイ eff6-V6hB)
垢版 |
2018/08/21(火) 18:41:23.33ID:PxMPpikz0
飛ばす事最優先だからミニワーム使ってる、 サターンワームの3インチとか3インチグラブとか。

最近だとデプスのブルフラットのパクリに根魚フラット2インチで投げてて25センチ〜くらいからのがちょこちょこ釣れてる
0039名無しバサー (ササクッテロル Sp8f-ceDL)
垢版 |
2018/08/21(火) 21:27:08.09ID:lCqavvgzp
自分も距離優先だから家に余ってるミートヘッドとかかな。
0041名無しバサー
垢版 |
2018/08/22(水) 03:59:59.18
>>37
キャロの強みは、飛ばせてジックリ探れるのと
ワームの浮力が高いとズル引きした時の動きにメリハリや幅が出るので、
自分は、その場所のベイトにも合わせて使い分ける事が多いです

ウィードエリアの上っ面を引く時なら、ミニチューブ、マイクロチューブ

どうしてもバカスカ釣りたい時は
小皿や容器に、好みで混ぜた特製アトラクタントを注ぎ
ミニチューブの中に棒ヤスリを入れて軽く表面を荒らしてから
スポイトの要領でつまんで中の空気を追い出し、集魚剤を吸い込ませて置きます

使うまでの漬け置き状態になり、バスが食ったら吐き出しません
小型ですし、餌だと疑わずに飲まれる事も増えるので、そこは要注意です

中にスポンジや不織布を丸めたのを詰めて染み込ませるのも良いですよ

浮力重視なら、中空による高い浮力を維持する為に
ダメになったストレートワームなどの先端に、ワーム接着剤などで溶かし
チューブに突っ込んで溶着し、固定できてから
ストレートワームをハサミやネイル用ニッパーなどで切り取れば完成です

面倒なら出口付近に塗り指で挟んで圧着溶着でもOK
ただ、良くも悪くも出口付近は断面が丸くなくなるので
回転したり、フラつきます
千切れやすくなるので接着剤がフラスカート部分に付着しないように気をつけて下さい

空気封入型は、ラインを引けばシンカー位置に近く沈み、止めれば浮き上がります
モエビパターンで強いですよ
エサ釣りに釣り勝つ事も少なくありません

バブのような炭酸ガスの泡が出る入浴剤のカケラを詰め込む方法もあります
細くなってすぐに抜け落ちるので、メンドくさいですw
重曹、集魚剤で詰めて重曹で泡と集魚剤の臭いと味を染み出させる
弾薬内部のように反応式にするのも試しましたが、これもメンドくさいです

友達と昔の大きなチューブにモエビを入れるのもやってましたが
(爪楊枝で逃げれなくする)
クッソ笑ったけど、釣果は普通のチューブと変わらず
モエビによるエサ釣りには、当然勝てずw
0042名無しバサー
垢版 |
2018/08/22(水) 04:21:47.02
>>37
底をズル引きするなら
TDソルティスラッガーの旧パッケージ版、細身でシンプル形状の物や
ロボワームのVミノーが最強です
何万円分も買ったのに
釣れるから使う、素材は脆いので貴重な在庫が減っていく一方です

塩のザクザクなフラット部分を下にしてオフセットフックでリグると
フォーリング時にフラッタリング&スライドダートするので
底に落ちる前に食ってくる事が非常に多いです

その後のズル引きでも普通によく釣れますので
魚のいる場所なら、ワームだけで帰って来ませんw

他のワームと違い、そこに居る大きな魚もひったくるように食います
不思議なパワーのあるワームです

流れ込みなど、ゴリ、ヌマチチブ、ヨシノボリの多い場所なら
旧ハゼドン、ママドン、シュリルピンも強いです

エコギアのパラマックスの早めにズル引きなら、テール上向き
じっくり誘うならテール下向きにして、ハーフムーン状態にカットしてズル引き
地味に強いパターンでした
ZBCタブテールグラブの同様のカットでも釣れますよ(サイズが期待できます)

ズームのカーリーテールのボディとテールカットや
ミートヘッドの前半部分でカット、そこに縦に切り裂いて接着剤を付け
他で切ったグラブのテールやハーフムーンの切れ端を挟んで溶着

色の組み合わせなども楽しいし、釣果に差が出るので面白いですよ
0043名無しバサー (ワッチョイ eff6-V6hB)
垢版 |
2018/08/22(水) 05:06:15.85ID:26OaH3NK0
クソみたいな長文で連投かよw

2行にまとめて2回レスしろ
0044名無しバサー
垢版 |
2018/08/22(水) 05:28:09.96
>>43
ワームやリグどころか
バス釣り以前に釣りにも魚にも無関係な
クソみてえな書き込みすんなアホw
0045名無しバサー (ガラプー KK0f-YP8y)
垢版 |
2018/08/22(水) 06:27:04.49ID:P+TLvBjaK
PEスレから逃げてきた長文キモい
0048名無しバサー
垢版 |
2018/08/22(水) 06:46:26.42
V6hBは、荒らしたいだけになっちゃったのかな
0049名無しバサー
垢版 |
2018/08/22(水) 06:49:20.86
>>47
5ch有料会員の正式サービスなので
不満があるなら、批判要望板や5ch運営へメールでどうぞ
0050名無しバサー (スプッッ Sdbf-6o4h)
垢版 |
2018/08/22(水) 07:11:20.13ID:3z4rpkqid
>>48
隠して逃げたいだけの長文馬鹿の自演
返答受ける度胸ないんでしょ?
悔しくて悔しくて自演してまで自分擁護の馬鹿やってるんでしょ?

恥ずかしくない?
0051名無しバサー
垢版 |
2018/08/22(水) 07:28:30.80
>>50
自分の書き込みを見てみろ
>>33 >>35
大便と肛門の話しかしない基地外が何だって?(笑)

関西ワッチョイV6hBとドコモスマホでの自演か
どこかの基地外荒らしと同じだね

恥ずかしくないの?(笑)
0054名無しバサー (オッペケ Sr8f-nG3/)
垢版 |
2018/08/22(水) 11:08:06.05ID:me/3O/LOr
相談

琵琶湖のシャローでウィードに乗せたり菱藻のエッジに落としたりする釣りに普段はライトテキサスとか軽いジグ使ってるけど
小場所でもっと丁寧にやるために6インチ前後の高比重ストレートのノーシンカーネコ考えてます
使用ラインはフロロの16か20
今の候補がカトテ5-3/4インチか、キンクー6インチなんだけど他に何かオススメありますか
0055名無しバサー (ササクッテロレ Sp8f-V6hB)
垢版 |
2018/08/22(水) 12:27:07.33ID:ry3/MlBRp
まだ実物見た事ないがバークレーのマックスセントってこういうパッケージなのね。

https://i.imgur.com/BGO6Cu3.jpg

見かけたらチェックせねば
0057名無しバサー
垢版 |
2018/08/22(水) 12:36:21.07
>>54
思い切り趣味が出たセレクトになるけど
速くリグれて、サイズも狙えて簡単で釣れるのは
ノーシンカーのソルティコアチューブの普通or逆付けバックスライド

ネコリグに口を使わないデカバス、スレバスも見つけたら無視できない強さがあります
手に入らない時はゲーリーイカでも良いけど、釣果は半分ぐらいに落ちます
バックスライドホッグや他メーカーの物でも釣れるけど
ソルティコアチューブは別格です

そのままでも14gあるので飛ぶし
ウィードトップでの釣りに手返し良く、扱い易く釣れてお薦め出来るし、
本当は書きたくないけど
様々な使い方が出来る良さもあるんです

カッター、デザインナイフで縦に切り裂くと重量も半分ですが2つのワームとして使えます
ズレないようにリグると
昔懐かしいバックスライド系ワームの元祖、フライングルアーより奥に入り、自然に誘えます

引いて手前に来てしまっても
浮かしてバックスライドでネチネチ誘えるのも強いです

更に半分に切り裂くと、激釣れシュリンプ系ワーム4つになります
リグり方によって軽い巻き物、ウォブリングするワームにも化けます
0058名無しバサー
垢版 |
2018/08/22(水) 12:55:58.16
>>54
ネコリグやワッキーやる時も場所が琵琶湖のヒシモでしたら、
ワーム中央付近に熱収縮チューブを付けたら
千枚通しやフックなどで貫通させる形で穴を開けます

その穴にラインを通し、枝スを作る形でドロッパーノットなどで分岐点を作るか
┻ ←こんな形のサルカンか
Y字型の三又サルカンに結びます

両端から伸ばしたラインをワームに縫い刺しにし
両端にオフセットフックをセット
カバーに強く、フッキングも良くバラしにくく、ワームも飛んで行きません

縫い刺しにしてる分、良くも悪くもワームにハリというかゴワ付きも出ます
その分を手前の見える部分で
動かして試してから使われると良いと思います

ボートでの釣りで、もっと柔らかいウィードの上なら
上記のサルカン部分に
ハードルアーの外して使わず溜まっていく純正トレブルフックを使う方法も良いですよ
0060名無しバサー (ササクッテロル Sp8f-ceDL)
垢版 |
2018/08/22(水) 15:05:49.16ID:3Xd90U4Sp
>>54
ウィード絡みだとゲーリーは引っかかった時にどんどん針穴開いていくんじゃないんかな?
自分はバークレーのクローラー系やzoomのマグナムスワンプとか使いますけどほとんどはブルフラットのウェイテッドフックかサカマタ系でサラッと流してしまいます…
0061名無しバサー (オッペケ Sr8f-nG3/)
垢版 |
2018/08/22(水) 17:48:03.11ID:me/3O/LOr
>>57>>58
そういうの要らない
質問者の求めてない「自分が自慢したい知識」を長文で押し付ける
空気読めないオタクの行動そのものだな、消えろって言われてるのに居座るだけあるわw

>>60
ブルフラットとかマツラババルビュータで魚絞り出した狭いストレッチから、さらに魚絞り出す用途で探してる
普段のディープネコはロボ7インチとかよく使うんだけど、どうも上記用途には高浮力系が向いてない感じがしててね
マグナムスワンプは見てみます
0063名無しバサー
垢版 |
2018/08/22(水) 19:11:26.64
>>61
そういう個人の主観や感想こそ要らない

お前自身のコメントでしかなく、誰の役にも立たない
そういう所が性格が暗いんだよ

情報は多くて良い
それを活かすか無視するかも読み手次第で自由だ
他人の書き込む権利を、とやかく言うなら自分のブログだけでやれ

ここは5ch
お前だけの掲示板じゃない
0064名無しバサー (ワッチョイ eff6-V6hB)
垢版 |
2018/08/22(水) 19:15:10.55ID:26OaH3NK0
とりあえず ワッチョイ隠してる長文レスの1名はコテと鳥付けてくれ、 あぼーんしとくから。
0065名無しバサー
垢版 |
2018/08/22(水) 19:19:53.74
>>64
お前が荒らしてるからだろ

このスレ立てたのも俺だし
荒らすなら書き込まなくていいよw
0066名無しバサー (ワッチョイ ab32-Fdw1)
垢版 |
2018/08/22(水) 19:25:38.53ID:MIq2jI/p0
>>63
ネットは対面する訳ではないけど、人が集まって書き込みするものでしょ
なんでそんなに君は自分さえ良ければいいって考えなんだろうか?
相手への礼儀とか気遣いとか配慮とか感謝とか、全くなしで今まで生きてこれたの?
0067名無しバサー
垢版 |
2018/08/22(水) 19:29:24.04
>>66
多分、あなたは性善説的に可能性を考えて
そう言って、書き込んでくれてるのだと思います

でも絡んでる人間のワッチョイから
他での書き込みを知れば、どうして粘着してきたり
荒らすのか、分かると思いますよw
0070名無しバサー
垢版 |
2018/08/22(水) 19:42:35.67
前スレでの大便と肛門荒らし、今週のワッチョイは、(スプッッ Sd8f-6o4h)

795 名無しバサー[age] 2018/07/26(木) 22:43:12.24 ID:
>>786
お尻の穴のことをどう思いますか?
また、匂いの発生源は穴自体だけでなく周りにこびりついた拭き残しだと考えていますか?

798 名無しバサー[age] 2018/07/26(木) 23:06:50.14 ID:
>>785
毎日のようにお尻から出る物体についての研究は、進んでいるのでしょうか?
臭さは食事内容と体調で変化しますが、鼻が曲がるほど匂いは感動さえ覚える次第ですよ。

799 名無しバサー[age] 2018/07/26(木) 23:10:49.59 ID:
>>781
なるほど。
やはり太めが出し切った感があり好きなんですね。ただし、あまりに硬くそして太い大便は菊の門を怪我してしまうこともあるから気をつけなさい。

801 名無しバサー[age] 2018/07/26(木) 23:16:04.46 ID:
>>765
断固反対ですね。
匂いを消したいなんて阿呆です。
匂いは自分の健康を知る上で非常に大切なことですから。
匂い、硬さ、色、量、これらを日々観察しノートに記録しておくことが大便への敬意の表し方であり、体内環境を知るための大切な神事です。

828 名無しバサー[age] 2018/07/27(金) 20:45:24.87 ID:
>>765
必ずしも中性洗剤が安全かどうかは分からないですよ。
肛門は非常にデリケートな穴。なんでもかんでも中性だから大丈夫なんて考えは短絡的と言えますからね。

840 名無しバサー[age] 2018/07/27(金) 23:44:30.00 ID:
>>830
たまねぎをたくさん食べた次の日に大便が感動する程の臭いを放つのは嫌いかと?
それはNO。これだけ臭いものが出てきた、出せたという達成感はこの上ない悦びですからね?

845 名無しバサー[age] 2018/07/28(土) 00:41:25.53 ID:
>>841
わざわざ100と書かず十人十色でいいと思いますけどね。
大便も同じで十人十色です。では、見た目だけなら皆さんはどんな色が好きですか?
私は当然茶色、黄色に近い茶色です。黄土色とはまた違います。

861 名無しバサー[sage] 2018/07/29(日) 06:28:49.58 ID:
>>854
突っ込むというのはよろしくないですね。
肛門は便を出す大事な、そして繊細かつ神聖なところです。
突っ込むなんてことしてたら、いつか壊れますよ。そんなアブノーマルは身を滅ぼしてしまう可能性がありますから危ない行為です。
0071名無しバサー
垢版 |
2018/08/22(水) 19:44:47.74
949 名無しバサー[sage] 2018/07/30(月) 22:23:44.11 ID:
>>925
夏に狭いトイレットで大便するととてつもなく匂うときが、ありますが自分の匂いだから嫌にはなりませんか?
それとも自分の匂いでも嫌ですか?

950 名無しバサー[sage] 2018/07/30(月) 22:24:55.79 ID:
>>925
他人の糞臭を嫌うのはわかりますが、余計に嗅いでる自分が居ることに気付いてますか?

==========================

前スレでの書き込みは、ここまで

以降は、このスレでの大便と肛門荒らしの書き込み

25 名無しバサー (スプッッ Sdbf-6o4h)[sage] 2018/08/16(木) 01:03:26.20 ID:lEkdUE04d
>>12
日中、蒸し暑いトイレットで大便したのですが、あまりの臭さに感動さえ覚えました。
前夜は焼肉だったので、好きなタマネギもたくさん食べましたからね。
タマネギ食べた後の大便臭は本当に凄いですよ。

26 名無しバサー (スプッッ Sd8f-6o4h)[sage] 2018/08/16(木) 09:14:31.95 ID:nYwqpeZsd
>>12
今朝はまだ大便してないですよ?
昨夜食べたものから考えると、残念ながらそれほど臭くはないと思いますから。
食前にひねり出すか、食後にひねり出すか、あまりしたくないけど出す気になれば肛門から大便出せそうな状態の時はタイミング迷うところですね。

30 名無しバサー (スプッッ Sd8f-6o4h)[sage] 2018/08/16(木) 22:18:09.74 ID:/PfVUHXBd
>>29
0072名無しバサー
垢版 |
2018/08/22(水) 19:47:18.62
33 名無しバサー (スプッッ Sd8f-6o4h)[sage] 2018/08/17(金) 00:56:52.94 ID:gO4Mg5qZd
>>32
肛門から出てくる瞬間がなんとも言えない気持ちよさがありますよ。
しかし、大便を悪者扱いするのはどうかと思いますから。感謝とともに流すべきです。

35 名無しバサー (スプッッ Sd8f-6o4h)[sage] 2018/08/17(金) 01:10:38.59 ID:gO4Mg5qZd
>>34
たまにネチネチした大便の時、肛門拭いても拭いても肛門周りに拭き残してしまうときもありますね。
ウォシュレットがない時はよりしつこく拭いてるでしょうが、それはよくないです。
非常にデリケートですから。優しい愛することが必要です。

40 名無しバサー (スプッッ Sd8f-6o4h)[sage] 2018/08/21(火) 22:32:31.28 ID:Sa1v9RFud
シンカーの重さは?

50 名無しバサー (スプッッ Sdbf-6o4h)[sage] 2018/08/22(水) 07:11:20.13 ID:3z4rpkqid
>>48
隠して逃げたいだけの長文馬鹿の自演
返答受ける度胸ないんでしょ?
悔しくて悔しくて自演してまで自分擁護の馬鹿やってるんでしょ?

恥ずかしくない?


==========================
引用、ここまで

スマホ以外での家ワッチョイ、会社でのIPとの書き込みと
セットで荒らしているのは、見れば分かるはず
0075名無しバサー
垢版 |
2018/08/22(水) 23:46:03.09
>>73
明日、木曜でワッチョイ更新されるから
強気になったのかなw

自分で荒らしだと宣言してるようなものだと分かってる?
恥ずかしくないのかな(笑)
0076名無しバサー
垢版 |
2018/08/23(木) 00:00:54.67
ドコモスマホの以前からの粘着朝鮮人の荒らしの書き込み
(今週の水曜日までスプッッ Sdbf-6o4hだった荒らし)の書き込み一覧のまとめ見てみw
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1532964515/70-72

ガチの基地外なのが分かるだろ
大便に肛門ばかりに異常に執着(笑)
そりゃ本国にホンタク・トンスルといった糞尿料理があるのも納得w

もう木曜になって、ワッチョイリセットされたけど
追跡、特定可能(笑)
0079名無しバサー
垢版 |
2018/08/24(金) 01:09:51.89
釣れるけど、出演者が得意じゃない
流行らせようとしているリグやメソッドじゃないからかも

インスタ映えみたいなもんで
その時のTV向きじゃなかったり、求められていない

今なら、エイトトラップ(笑)か…
ネーミングはともかく
フォロー的なもので、メインに据えるものじゃないけど
カメラの前で撮れて、迫力があるのと
一般層に『こんなので釣れるの!?』という意外性とインパクトはあるもんねw

ラバジの高速スイミングなんかも
バズベイトのボトム付近の水中引きなんかも結構釣れる
スポーニング時にベッド直撃の是非は別にして、ペンシルのテキサスなんかも釣れる

でも流行るまでは、邪道や異端扱いされたり受け入れられない
そういうメディアの都合もあるのかな
0081名無しバサー (ササクッテロ Sp3d-LluV)
垢版 |
2018/08/24(金) 08:54:24.94ID:IeG1WeaNp
>>78
どっちも地形等を把握してこそのリグだからじゃね?
テレビとかだとぶっつけで釣りするからどうしても効率の良い巻物や探りやすいテキサスとかになるんじゃないかな?
もちろん新製品のプロモも有るから釣れるからってだけではルアー選べないだろけど
0082名無しバサー (ワッチョイ 95b8-LCG7)
垢版 |
2018/08/24(金) 09:01:54.67ID:wJE4QLyy0
文体に特徴があるよね
「なんかも」
0084名無しバサー (ワッチョイ 6680-RsF7)
垢版 |
2018/08/24(金) 10:47:47.72ID:R4FdTfil0
長文別に良いと思うけどな。
興味ない人はスルーすればいいだけだし

バークレイのマックスセント、1000円超えで
中身のワームが最初からクセついてたりで大ゴケしそうに見えるんだけど。
大量入荷してたがほとんど売れてないようだよ。
キムケンもっと宣伝しないと。
0088名無しバサー (スプッッ Sdea-up1Q)
垢版 |
2018/08/24(金) 19:21:42.49ID:zMxBmHdvd
>>78
キャロやジグヘッドみたいに、3インチの中古ワーム中心にシンカーだの小さな針とか貧乏臭い釣りされてもルアー屋が儲からないから
ラバジ、スモラバとか自作系もダメ
餌も論外

番組や雑誌とかはスポンサーの求めるものを作るのが仕事だから
0089名無しバサー (スッップ Sd0a-XCPn)
垢版 |
2018/08/25(土) 09:25:54.95ID:PwLYC/Bvd
>>79
これが噂の長文バカ?
他スレでも話題になってたから見に来たけど別にいじる魅力すらない普通のバカじゃん
こんなアホ相手に盛り上がってるのか
0090名無しバサー (ワッチョイ ea6b-6+B3)
垢版 |
2018/08/25(土) 10:13:27.44ID:9RmNj+qr0
フック外してまでやるならシンカーのみでやったほうが遥かに効率良いぞ
地形調査用にナス型オモリ一個持っとくと重宝する
0093名無しバサー
垢版 |
2018/08/25(土) 20:21:10.15
>>89 >>92
こんなのがと言いつつ、自分は異論も反論も何も示せず
必死に夢中になってる
構ってほしいだけの粘着自演基地外朝鮮人荒らしのバカw

どうでもいいことを書き込むスレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1470913114/947-948

お前の書き込みマトメw
>>70-72

大便と肛門の次は、鼻糞と鼻の穴
知恵遅れ丸出し、脳が腐ってるから鼻の穴も臭いんだろw

ワームの味や臭い、リグやメソッドは
このスレのタイトルで趣旨、論旨だが…お前の臭い身体はスレ違い
祖国のハングル掲示板へ帰りなさい(笑)
0094名無しバサー (ワッチョイ 3af6-RyIK)
垢版 |
2018/08/25(土) 21:09:46.87ID:qlDcDDEc0
■2chmateでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現にチェックをいれて対象板を選択する
NGの部分に(?<!\))$を入れて完了

■JaneStyleでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる(ワッチョイ隠しNGなど)

・対象URI/タイトル
タイプ=「含む」キーワード=スレタイに固有な文字列

・NGname
タイプ=「正規(含まない)」、キーワード=(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼ〜ん」に設定

■twinkle
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録
0095名無しバサー
垢版 |
2018/08/25(土) 21:24:14.17
>>94
>>49

嫌なら5ch使わなきゃいいよw
有料会員の支援で鯖の維持費、運営費が捻出できてる
0096名無しバサー (スッップ Sd0a-XCPn)
垢版 |
2018/08/25(土) 21:26:22.92ID:r3PHA6Tpd
なんかもが口癖かw
今度から意識して使わなくなるぞあの知恵遅れ

びびり逃げを非表示に出来たのね
これは有難い
0098名無しバサー
垢版 |
2018/08/25(土) 22:52:59.95
>>96-97
バカで荒らしで基地外でオッサンにストーキングするだけの知恵遅れのチョンw
お前さ、リアルと一緒で必要とされない、嫌われ者なんだよ

ワームやリグの話も出来ず、荒らすだけなら
大便や肛門、腐った鼻の穴と鼻くその話をするだけなら
書き込まなくていい

↓ゴミ荒らしの書き込み(笑)

947 名無しバサー (スッップ Sdff-XCPn [49.98.166.120])[sage] 2018/08/25(土) 09:21:30.16 ID:PwLYC/Bvd
鼻糞が臭い凄く臭い
鼻糞っつーか鼻穴
たまに凄く臭い
ほじるとポロポロしたやつついてくる日あるけど凄く臭い
今朝鼻穴痒いしよくほじってるけど臭い

948 名無しバサー (スッップ Sdff-XCPn [49.98.166.120])[sage] 2018/08/25(土) 09:45:35.26 ID:PwLYC/Bvd
鼻毛が伸びたから切らなきゃいけないが今日は寝るからまだ
0100名無しバサー (ワッチョイ f5c2-yCmZ)
垢版 |
2018/08/26(日) 00:16:29.00ID:SPrvdaso0
このスレくっさ、他いくわ
0101名無しバサー (スッップ Sd0a-XCPn)
垢版 |
2018/08/26(日) 00:52:26.23ID:QTQ4PsgDd
>>98
よう、通称なんかも
まだなんかも長文書かないのか

ネタ無いのか
ググっただけのコピーじゃなくてたまには自分の経験なんかも書いたらどうだ
またな、なんかも
0102名無しバサー (ワッチョイ b66b-AkJC)
垢版 |
2018/08/26(日) 22:24:29.18ID:xlrgbSiS0
要らなくなったワームにランダムにラバー刺すと結構釣れる笑

今期はラバーチューンワームばかり使ってる。
ただ作るときめんどくさい。
0104名無しバサー (ワッチョイ a621-LluV)
垢版 |
2018/08/27(月) 18:44:36.80ID:KKjZMfOg0
>>103
なんでも使えるよ
0106名無しバサー (ワッチョイ 65b8-lgHW)
垢版 |
2018/09/03(月) 19:24:20.94ID:Wl3TTVut0
パンチショットリグ
0110名無しバサー
垢版 |
2018/09/17(月) 14:46:21.50
>>107
ダイソーのパンチングを使えば簡単に穴開くよ
100円のでもいいけど
200円のなら10枚〜20枚重ねても一発で穴を抜ける

写真のポーチはバサバサめくって、
そこでリングを開いて取り出すならいいけど
リングに通したまま、
パッケージからワームを取り出すのはやり難いと思う

ワームパッケージを左なら左で統一して端を揃えて
片側だけに穴を開けてリングを通して
普通のバッグやポーチに仕舞う方が使い易いですよ
0111名無しバサー
垢版 |
2018/09/17(月) 14:52:54.74
>>107
フック、サルカン、ガン玉などの軽い小袋は
穴を開けてリング通して、そのまま収納か

更にそこからの派生系として
リングにピンオンリールを付けて
バッグ内にピンオンリールを留めると便利ですよ

フックを選ぶ際にリングで束ねられた中から選び
フックを1つ取り出したら
リング束の初期位置(一番前に来るフックの袋を決めておく)に戻し
手を離せば、シュッと勝手に戻りますw
0113名無しバサー (スップ Sd3f-Cgls)
垢版 |
2018/09/17(月) 22:00:36.29ID:Bn60AUCQd
>>112
袋から出してケースに入れるよりもパッケージを見ることができて良いんだけど、「好き」とか言ってもジッパーから出すのやっぱり面倒くさいときがある
ケースに番号とか書いたり貼ったりするのが一番良いのかもしれん
0114名無しバサー (ワッチョイ 9784-+ow7)
垢版 |
2018/09/18(火) 11:28:16.29ID:mdOw8D0/0
仕切り付きのケース保管だとフックの家出とフックがカチャカチャ遊んだ結果、針先が甘くなるのが大問題
メイホーのVSS-388なんかだと大サイズが入らなかったりね

リューギやオーナーのフックファイルは入れ替えるのがメンドクサ

メイホーのVS-3010マルチみたいな3本仕切りのケースに、ジグヘッド、マス針、オフセットと3種類分けて袋ごと入れるようにしたわ
シンカー、ジグヘッド&マス針、オフセットと分けようとしたらドン引きするほど重く、重心が偏ったのでやめたw
0115名無しバサー (スップ Sd3f-tU2p)
垢版 |
2018/09/18(火) 18:07:56.83ID:aqOiOoU8d
そこそこ流れのきいた川で根魚フラット、シルクワーム等のチビワームのフリーリグをしたんだけど、殆どフリーな状態にならなかった
ラインは12lbのフロロ、ロッドは610Mクラス、シンカーは7gのジャッカル製のもの、シンカーストッパーは使っています

どこに原因があるんでしょうか?
0116名無しバサー (オッペケ Sr8b-5OeT)
垢版 |
2018/09/18(火) 18:41:00.05ID:S8g1dvpUr
川で流れがあるなら、シンカーより手前のラインが流れの影響受けてたらワームの抵抗に打ち勝ってフリーにならないだろ
チビワームを大きくしてラインより強く抵抗受けるようにしないと
0117名無しバサー (ワッチョイ b7c4-QZRq)
垢版 |
2018/09/18(火) 21:04:10.00ID:yQYbRRBZ0
ヘビキャロで使うワームて何で2〜3インチくらいのが多いんですか?
もっと大きいの使うと何かと不便なのでしょうか?
0120名無しバサー
垢版 |
2018/09/18(火) 21:43:05.70
>>117
軽いワームやルアーは
金属製のスプーンやジグを除けば飛ばし難いですよね
ヘビキャロでなら小型ワームも普段投げられていないエリアまで狙えます

バスは見慣れていないルアーには弱いし
大きなワームはギルや小バス除けにはなりますが
小型ワームなら様々な魚も狙えて(ボウズ逃れも簡単w)
大きなワームを見切る神経質なデカバスも釣れる可能性があるんです

さらにシンカーが受けた湖底の抵抗がリーダーに伝わり
小型ワームが自然に動きます
大きく重いワームよりも自然にフォールし
止まっている間も水流で自然に漂ったり自発アクションをします

絶対的な自信のある小型ワームがあれば
ヘビキャロで使い分けて釣果を比べて見ると楽しいですよ
0122名無しバサー (ワッチョイ 5761-amOp)
垢版 |
2018/09/18(火) 22:38:13.65ID:OUr/p7aA0
今日初めて聞いたんだけどコオロギパターンとかスズムシパターン、アカミミガメパターンてホントに存在する?
胡散臭いオッサンが言ってたからかなり疑ってるんたが
0123名無しバサー (ワッチョイ b73f-Ai3y)
垢版 |
2018/09/19(水) 13:39:52.05ID:te/oFTM+0
いままでネコリグとかダウンショットしかしたことなかったけど
フリーリグというのを最近からし始めた
わりと釣れるんだけどワームの体勢がひっくり返ったりして
一定しないんだよな
これはテキサスリグもそうだと思うんだけど
みんな対策してるの?
それともあまり気にしなくていい?
0124名無しバサー (スッップ Sdbf-tU2p)
垢版 |
2018/09/19(水) 17:09:44.62ID:/6uU0DxTd
>>116 ありがとうございます
シンカーがほぼワームにくっついて動くのはやはり水流ですかね?

これならビフテキリグでいいなと思ってしまいました
0125名無しバサー (スプッッ Sdc2-fN5b)
垢版 |
2018/09/20(木) 15:04:45.30ID:YQiEINeKd
フレークから偽スイングインパクト出てたね。
12本で税抜き\370なら安いよね。

ただ動きが気になる。
もう使った人いる?
0126名無しバサー (ワッチョイ 6efc-LtY9)
垢版 |
2018/09/20(木) 22:58:28.84ID:4j1/M5SA0
>>125
自分も見かけたよ。
ゲーリーと違ってケイテックは良心的価格のメーカーだから買うことはないけど。
そもそもケイテックファンだし。
0127名無しバサー (ワッチョイ c9a5-coYL)
垢版 |
2018/09/21(金) 14:59:56.03ID:SWKFnGI10
>>117に便乗じゃないけどちょっと教えて。

ヘビキャロで使いたいんだけど、フローティングのワームでピンテールの奴ってどんなのある?
サイズは3インチクラスでオフセットフック使用です。
もしフローティングが無ければ低比重でもおkです。

まあネイルフロート挿しちゃえば何とかなるんだろうけど既製品でなんかないかなーって。
0130名無しバサー (ワッチョイ c9a5-coYL)
垢版 |
2018/09/21(金) 16:12:20.13ID:SWKFnGI10
>>128
ありがと!早速チェックしてみます。
0131名無しバサー
垢版 |
2018/09/21(金) 18:59:11.76
>>127
ワームの姿勢ってかなり重要で
食いが大きく変わるので
頭上がり、尻下がりは、春先のライトテキサス以外はイマイチかも

やや頭下がり、水平姿勢は年中釣れます

細めの透明なストローや熱収縮チューブで自作浮力体を作って
ボディ中央に埋め込むと、非常によく釣れますよ
内部に極小ガン玉や手芸用金属ビーズを入れると
ラトラーや重心移動も簡単に作れます

フライ用や100均でも売ってる手を離すと挟み込み
手でつまむと開くタイプのピンセットでストローや熱収縮チューブの端を挟みます
ターボライターなどで端を炙って溶着する感じです

ワームボディにストローを回しながら差し込んで、肉を抜く方法もあります

そのまま使っても浮力は出ますが
小さく切ったり、ポンチで丸く抜いたスポンジに
アトラクタントやフォーミュラ、集魚剤を染み込ませてフタをすると
エサより釣れる時もありますよ(もう完全に反則ですw)
0133名無しバサー
垢版 |
2018/09/21(金) 19:27:16.74
>>128
OSPマイラミノーだとマス針チョン掛けまでなら完全に浮きますね

オフセットフック使用時にはスローシンキングになるので
シモリ玉を使ったり、浮力体を仕込むなり何か工夫が必要かも

>>127
ジャッカルのスーパーピンテール3インチのテールの付け根より少し前でカットして
ストローで肉抜きして
ターボライターで炙って溶着か、ワーム接着剤で元に戻せば浮きますよ

面倒だけど浮力のあるワームをキャロで使うとよく釣れますし
ヤル価値有りです

ストローによる肉抜き後に
マイラーチューブ(フライ用品で売ってます)を中に仕込んだり
アルミホイルを切って中に入れたりも出来ますよ

あとは面倒なら、小振りなチューブワームがオススメかも
0135名無しバサー
垢版 |
2018/09/22(土) 01:40:26.74
特定されてるのに基地外荒らしとは、ダメな意味でさすがだね
プロバイダからの封書やメール来たら大変だよw
>>134
>>70
0137名無しバサー (ワッチョイ 6e21-zZLn)
垢版 |
2018/09/24(月) 21:01:55.29ID:50RVSCO/0
>>136
刺さりやすさというニュアンスかもしれないけどバレるというと細軸はデカバスなら伸ばされてバレる
太軸はワーム形状によっては存在感がありすぎるとか

存在感の話はバレやすさには関係ないか
0139名無しバサー (ワッチョイ 9f61-QjzG)
垢版 |
2018/09/27(木) 00:41:24.50ID:3Cys/rAX0
デカバスに伸ばされてから極太ワイドバーブ有り16ポンドMHで鬼合わせが安心
細軸細ラインズルズルドラグ弱竿でデカバス逃したら悲しいだろ
0140名無しバサー
垢版 |
2018/09/27(木) 01:01:48.23
>>136
関係ありますよ
細軸フックの方が刺さりが良い場合は多いです
ただマトモなフックメーカーで、
ちゃんとした竿、リール、ライン、釣り人の技術と感覚、知識が揃っている場合です

細軸フックにガチガチの硬い竿で、鋭く短い電撃フッキング(笑)
こういうのはヘタクソの何も分かっていない人
メディアや雑誌に騙されている人です

細軸フックだから刺さりが良いのに、無駄なショック(衝撃)を与えて
自分でフックをわざわざ伸ばしている一番ダサいアホな形です

細軸フックならカッと、ガッと合わせる必要はありません
むしろ禁物、バレ易くなる、ラインにも無駄な負荷を掛け劣化が早まります

大きく長いストロークでスウィープに合わせれば、フックも伸びたり折れません
ラインも高いライン強度(正しくは強力)という性能を維持し発揮できます
結果的に寿命も伸びますよ

ガチガチの硬い竿にすれば貫通しやすいと勘違いしてる人は多いです
バスプロにもいます
プロなのにヘタクソでも通用するのが日本のレベルの低いトーナメント(ゴッコ)です

グラスの柔らかい竿でもティップからブランクス全体で曲げて
バットが負けてさえいなければ、そこでヌンッと貫通させれば刺さります
最初はみんな驚きますが、
硬いバキバキガチガチのカーボンロッドで短く鋭い電撃合わせ、バス合わせするよりも
フッキングパワーを計測すると前者の合わせの方が何倍も強いフッキングパワーになります

命懸けで生活を人生を懸けて魚を釣る漁師の使う竿も
巨大なクロマグロやカジキを釣る竿も、
ぱっと見は太くても柔らかさのあるグラスロッドがいまだに人気です

理由は柔らかさを利用して、魚の引きの変化に追従するのでバレにくい

擦れたら簡単に切れるフジツボの付いたザラザラガリガリの船底に向かった
急激な走り、突っ込みや曲がりでも多少強引に行かせまい!とやっても
竿の弾力がラインへの負荷を極力減らす形で受け止めて耐えてくれるからです

狙う魚に合わせて少し余力のある竿とライン
大物が来ても伸ばされないフックと合わせ方を意識されると良いと思います
0141名無しバサー
垢版 |
2018/09/27(木) 01:07:47.99
>>138
PEラインスレでシッタカぶり&嘘吐きやって、逃走中のPEライン直結パンチングマンw

ヘタクソで最悪なフッキングやってるから、刺さらないんだよ(笑)
ストレートフックとか使ってたら笑うぞw

強引な釣りほど、外掛けじゃダメだ
フックも応力と負荷が掛かれば、瞬間的に伸びている開こうとする
そこで馬鹿合わせするから、伸びるのだ

馬鹿が伸ばすように仕向けた間違ったフッキング動作で
伸びるべくして伸びてる
それで自分のヘタクソを無知を棚に上げ
てフックやタックルのせいにするんだから、馬鹿としか言いようがない

ヘタクソが
魚を無駄にイジメてバラして口にフックやルアーを残し、殺すぐらいなら
釣りをやめた方がいい
向いてないよ
0142名無しバサー
垢版 |
2018/09/27(木) 01:09:47.01
>>139
16lbは太いと言えない
鬼合わせ(笑)するなら、なおさら
それで切れていないなら、フッキングパワーも非常に弱い証拠
0144名無しバサー
垢版 |
2018/09/27(木) 06:48:22.93
>>143
まず説明させてもらうと
138を書き込んだ人物は、シッタカぶりの嘘吐きさんなんです

魚のアタリを弾きやすくノリが悪いPEライン直結を良いと主張する人で
何も分かっていないのに、他人に否定する形で噛み付いてきた痛い人です

そして、ストレートフックが何故悪いかというと
針先のポイントへ無駄な応力と負荷が集中しやすく折れやすい
貫通性能が低いんです
全体的に設計が古臭く、時代遅れの物理法則をあまり理解していないフックになります

フックのアイの先にラインが結ばれ、
フッキング動作はラインを引っ張って行いますよね
アイの位置に向かって針先のポイントが向いていない場合
どんなにフッキングパワーを掛けても、大きなロスと不具合が発生します

針先のポイントが刺さる事、
貫通するかエグる事が釣り上げる為に最優先、重要ですよね
でもアイにポイントが向いていないストレートフックの多くは、大きく外側を向いているんです
0145名無しバサー
垢版 |
2018/09/27(木) 07:01:00.26
>>143
アイの位置に向かったフック先端のポイントならば
最小限の力、フッキングパワーで魚の顎や閂や口の中に刺さります

実際には、デカバスの分厚い顎などになると
その分、貫通しづらくなる場合もあります
この時に太軸なら変化は少なく、細軸になるほどフックは瞬間的に曲がり
ベンド部などで開いてしまうんです
その為、アイに向かって真っ直ぐよりも…やや内向きにネムリ形状の方が刺さります

一番大きな応力と負荷が掛かった状態でスッと深く刺さる、貫通するのが最善ですので
フックとして理想的な位置関係、デザインになります

問題のストレートフックの場合、特にJの字型の場合はどうでしょう
応力と負荷が掛かる前から、外側を向いてしまってる形です
つまり、刺さりが悪い

さらにアワセを入れて強い応力と負荷が掛かった際には
さらに刺さり難い外側へ…さらに開きます
この時に簡単には刺さらない状態なのに一番強い負荷が掛かってる
それが一番強く掛かるのは…フックの各部で一番細く小さな部分
…そう、ポイントに真っ直ぐではなく、
外側へ開こうとする変な方向にフッキングパワーが掛かります

重要な先端、ポイントが曲がったり、折れたり、甘くなる
魚の顎や閂を貫通できない場合も出てくる
ちょっと悪い言い方をすれば、古臭いダメなアホなフックですw
0146名無しバサー
垢版 |
2018/09/27(木) 07:07:14.22
>>143
それを138のシッタカぶりで嘘吐きのPEライン直結パンチングマンさんは
スウィープに大きなストロークで合わせずに

わざわざラインを少し送ってから、
合わせの衝撃で、伸びない事で切れやすいPEラインを
リーダーも使わずに直結で使い、鋭く短く合わせちゃう人なんですw

コレは、やっちゃダメ!の悪い見本を凝縮させたような人です

だから、バスをバラしたり、ラインブレイクさせて口の中にルアーとフックを残したり
顎を外して、もう捕食できなくしたり
身切れさせて殺すような人なので

また悪い選択肢ばかり選んで、
ストレートフックを使ってるんじゃないかwと笑ったんです
0147名無しバサー (スプッッ Sd3f-IjZD)
垢版 |
2018/09/27(木) 07:15:48.09ID:WyijNObgd
針先のポイントへ無駄な応力と負荷が集中しやすく折れやすい
貫通性能が低いんです

これ、どういう意味ですか?矛盾してませんか?
0148名無しバサー
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2018/09/27(木) 07:24:29.94
>>143
ストレートフックは、運が良ければ顎や閂以外にも
口の中など、柔らかい部分をエグるように針がかりしますが
外向きの外掛け針なのでフッキングパワーをそのまま活かせません

フッキング率は下がるし、口の中でエグればラインは歯に当たったまま
切れやすい不利な状態でのファイトになります

エグる場合は、浅くなりやすく強く強引に引っ張ったり
魚が強く暴れれば、バレてしまいます
しかも外向きの状態になるのがストレートフックなのでバレやすいです

要は、良い事なんて殆どありません

よく勘違いする人もいますが
例えば各社から出ているZAPPUのパイルドライバー型のような形状だと
ストレートフックとは違います

アイの部分でラインからの掛かる位置関係、力のモーメントとして
かなり内側に向いたネムリ針のように強い力が掛かるほど、曲がる、伸びるほど
フック先端のポイントに有利な方向で刺さりやすく作用します

オフセットフックも昔の形状は、外掛け、外向きの方向に向いていますね
細身のストレートワームに推奨。なんて感じで売られてる、あの形です

懐の深い形状のオフセットフック
カルティバのマルチオフセットなど、がまかつワーム316など、FINAのTNSオフセットフックなど
ああいう形状とフック先端のポイントの位置関係と向きなら刺さりも良いですね

ダイワのロックフィッシュ用ごん太なんて、よく出来ています
針先がさらに少し内向きにネムリ針になってます
こういうフックデザインは素晴らしいですよね(他のメーカーさんにもあります)
0149名無しバサー
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2018/09/27(木) 07:29:54.29
>>147
説明分かりにくかったかな

真っ直ぐにアイに近い方向へ向いてるほど
少ない引張の力、フッキングパワーで刺さる仕組み、
物理法則による各部の作用、メカニズムです

外側へ向いてしまってるストレートフックの場合は
応力と負荷が一番強くなるフッキングパワーを…さらに外側へ向ける形で
フックを伸ばしやすい、刺さり難い

最初の元の状態でアッチの方向に向いちゃっているので
素直にフッキングパワーを活かせない、だから刺さりも悪く
ポイントが折れたり、フックが曲がったり
フッキングパワーのロスと、他の不具合を招きやすい悪い部分が多い形状ですよ
0153他スレ92 (オッペケ Sr4b-eaTf)
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2018/09/27(木) 12:33:52.90ID:ehdFHdJur
>>141
空論下手くそ、>>136は太い針全体のことを聞いてるのに、俺が返答レスしてるからってトンチンカンな長文回答してるな
そうやって相手を見下して他人の意見を全く聞かねーのは直した方がいいぞ、歳食ってそうだから今更難しそうだが

今時ストレートフック使う人間は、お前が言う欠点なんぞ知った上でフックの立ちを優先してストレート選んどるわ
このスレで相手にするとこのスレ潰すからもう相手にしないけど
0154名無しバサー
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2018/09/27(木) 14:37:24.03
>>153
ほら、理詰めで何も話せない
シッタカぶりと嘘吐きのヘタクソそのものw

PEラインスレで何も分かっていないのに
ケンカ腰で他人に絡み、その結果、主張を曲げて
さらには嘘まで吐いて、
俺がみんなに謝罪するキッカケ、チャンスを落とし所を用意してあげたのに
逆ギレして、それからも逃亡したチキンw

荒れる原因を作って、荒らしておきながら
その結果、専用隔離スレまで用意してもらったのに
『好きなだけ言い訳を書いてみろ!』と言われたら逃げる始末(笑)

後出しジャンケンで
『そ、そ、そんなの俺も知ってたもんね!』と言うくせに

『そんな欠点知ってて、フックの立ち優先して使ってる!』と続けるアホ

フッキングパワーを活かせにくい外側へ向いてしまってるストレートフック
貫通力は低く口の中で引っ掛かろうとするので、ラインブレイクしやすい
いや、ラインブレイクさせる為なら向いてる設計
上顎に運良く掛かるか、それ以前に口の中で掛かるか…の運試しフック

フックの立ちがいい?
刺さっちゃダメな場所に運任せで浅く刺さるアホな時代遅れのフックだぞ(笑)

口の中でも薄くエグる事も多く、身切れしやすい、バレやすい
深くエグれた場合には
口の中から目玉を貫通させやすいのも悪い特徴

それをさらにラインブレイクさせやすく、ノリが悪くフッキングパワーの弱い
ラインを送ってから鋭く短く合わせるバカ合わせ&PEライン直結という
最低最悪の組み合わせをやる、お馬鹿さんが何言ってんだ

バスを殺すより、ちゃんとしたタックルバランス
ラインの物性、特性を活かして、マトモなフックで釣りをしろよ
確実に良い位置にフックを刺して魚体へのダメージ減らしてバレない方がいいに決まってる
0155名無しバサー
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2018/09/27(木) 14:40:41.13
>>151
文句があるなら、具体的且つ他の人にも客観性のある反論で
理詰めでどうぞ

君のは議論や反論にならない、ただの言い掛かり、ケチを付けてるだけ
何処でもいいから引っ掛かろうとするけど浅い、ストレートフックに似てるね(笑)
0157名無しバサー (スプッッ Sd3f-IjZD)
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2018/09/27(木) 14:52:56.80ID:WyijNObgd
>>154
そもそもフックの太さの話ですよ
135の回答は136-139でまにあってます。皆さん具体例があって釣りしてるな、という印象です

マトモじゃないフックメーカーってどこですか?
ガチガチの硬い竿にすればと勘違いしているパスプロはどなたでしょうか?

もう少し具体的で客観性のある回答を望みます
0158名無しバサー
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2018/09/27(木) 15:01:34.22
>>152
鬼合わせでなら16lbでも太いとは言えないかなぁ

瞬間的に短く鋭く、一気に応力と負荷を掛けようとするのが鬼合わせ
ラインや竿やリールの『応力と負荷を分散させて集中させない』という役割を
仕事をさせにくくする、
一気に衝撃を与えてラインブレイクやバラシが増える悪い合わせ方ですよ

バスとの距離があるほど、一見派手に見えるのにフッキングパワーが非常に弱いです
刺さりは悪いのに変な場所に掛かろうとする
多くの人のバラシの原因になってる悪習ですよ

ヘタクソな口だけのバスプロが電撃みたいに流行らせた、
雑誌も釣りをよく理解していないから
それが悪くても流行ってしまった、日本のバス釣りの恥部でもあります

オリムピック(実質エバーグリーンみたいなもの)などの
フッキングパワー計測実験のテスト結果でも
大きな長いストロークのスウィープな合わせと比べて
1/7程度のピーク値、フッキングパワーしか出ていません

それなのにラインやブランクスには急激なショック、衝撃を与えようとしますから
余計なトラブルを招き、バレたり切れやすくなりタックルの寿命も縮める
本当に良い所が無い合わせ方ですよ

ちゃんとした合わせ方なら、細い糸でも切られにくく根ズレ、歯ズレを減らせて
細軸フックも折れたり伸ばされにくく、深く自然に刺さりやすくなります

管理釣り場などで柔らかいグラスロッドに細いライン、極細フックのスプーンでの
トラウト釣りなどでスウィープな合わせの感覚と
実はフッキングパワーのある仕組みをマスターされると、今まで以上にきっとデカバスを釣れますよ
0159名無しバサー
垢版 |
2018/09/27(木) 15:12:29.50
>>157
勝手な君の愚かな主観で決め付けちゃダメだよ(笑)

136-139(>>136-139)で質問者の136さんを除けば
正しいのは137さんだけかな

それでも細軸フック=デカバス相手に伸ばされるではないので
伸ばされにくく刺さりやすく、釣り上げやすい合わせ方と
フックのメカニズム、フッキングのメカニズムを解説したわけ

138は、他スレでも嘘を吐く専用隔離スレが用意されるぐらいのシッタカぶりのヘタクソ(笑)
139さんは、合わせ方を理解していない人
(悪いとは言わない、メディアに騙されてる人は非常に多い、むしろ普通の人)

何も分かっていない人の方が正しいと勘違いしている
そんな君自体の判断力や知識が間違ってると思うよw

ケチを付けるなら、理詰めでの異論反論での理論展開をしてごらん
0160名無しバサー (スプッッ Sd3f-IjZD)
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2018/09/27(木) 15:19:56.33ID:WyijNObgd
>>159
138は普通でしょう
そもそもストレートフックの欠点の一つは伸ばされやすい事ですよ
あなたのストレートフックの説明は多くの人の認識と違います。だからURLを求めています

139も普通でしょう。まぁ琵琶湖系の人だと思いますけど
0161名無しバサー
垢版 |
2018/09/27(木) 15:23:40.48
>>157
具体的にメーカーや人物名を書くのは、法的にも問題が出るので避けますw
ダメなメーカーのダメな部分への指摘さえ、事実であっても
訴訟になるアホな時代ですからね(笑)

ヘタクソで馬鹿なバスプロも同じ
電撃(笑)の部分で分かるでしょう

ダメなフックの見分け方は
物理法則を理解している賢い人なら、すぐに分かる話ですよ
メーカーでさえ、出来の悪い形状、デザインで出したりもあります

ラインがフックのアイを引っ張る、その結果フックがどう動くか
どう刺さろうとするか、引かれる方向に対し
フックの先端、ポイントは…その方向を向いているか

これが鍵です
見ればすぐに分かりますよ
極端に外向きでは、カッカッカと引っ掛かろうとはしますが
刺さろうとする貫通力は低く

フックの先端のポイントは細くなっていて、折れたり曲がりやすい
横向きや斜めの方向からの応力と負荷を分散出来ずに集中しやすい
ココを刺さる向きにしていない、しかも外向きではデメリットだらけです
0163名無しバサー (スプッッ Sd3f-IjZD)
垢版 |
2018/09/27(木) 15:29:51.39ID:WyijNObgd
>>161
ビビって答えられないなら暴言なんか書かなければいいのでは?
そもそも訴訟になるような悪口書いたのはあなたでしょう?
その自覚あるのにいい加減すぎませんか?
0164名無しバサー
垢版 |
2018/09/27(木) 15:37:57.69
>>160
だから、君自身が分かっていないのに
何様目線で言ってるのw

そもそも、それは個人の主観でしかなく
理詰めでも何でもない(笑)
何度も書いてるけど
ケチを付けるなら、理詰めでの異論反論をしてごらん

138は他スレでも何も分かっていない
釣りに於いても間違ったダメな見本ばかりやってるお馬鹿さんですよw
それが56lbや80lbのPEライン直結でパンチングやって
糸を切られ魚を身切れやラインブレイクで殺してるわけです

ダメな実績が書き込みのログが、すでにある
それをやり取りで見てきたからこそ
彼の
>138 名無しバサー (オッペケ Sr71-lwBx)[sage] 2018/09/24(月) 22:54:58.89 ID:PObLWZAAr
>太いと相応にゴツいタックルで強く合わせないとバーブまで刺さらない時がある
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー引用ここまで
…を笑っているわけです
やっぱり分かっていない、だからフッキングパワーが弱く刺さらないやり方をしている
ヘタクソの証明を自ら彼はしているのです

ゴツい硬い竿じゃないと刺さらないと思ってるのは、笑われますよw
柔らかいグラスでもいい、バットまで自然に曲がりブランクスパワーを活かせる状態に
スウィープな形で合わせ、そこでダメ押しにヌンッと柔らかく引いてあげれば貫通します

巨大なターポンとか怪魚や青物でも柔らかいグラスロッド、フライロッドでも貫通しますよw
そのフッキングの基本やメカニズムを理解していないから
君は馬鹿な事を言えるのです

基礎、基本から学ぶべきだよ
0165名無しバサー
垢版 |
2018/09/27(木) 15:41:04.62
>>163
ほら、日本語さえ、文章さえ読めないお猿さんw

事実であっても
ダメなメーカーのダメな部分を指摘しても訴訟にはなるのです
ダメな馬鹿な個人に対しれも同じです

指摘や主張が正しくても同じです
悪口(笑)ではありません、正しい指摘ですよ

で、理詰めでの反論まだ?(笑)
0168名無しバサー
垢版 |
2018/09/27(木) 15:49:56.98
>>162
品薄でなかなか安定供給されないけど
ケイテックのソルティコアチューブ、凄いですよ

あまり臭くないわりによく釣れます
ワーク単体で約14gあるので昔のベイトリールでもノーシンカーでも飛びます
オーバーハング下やブッシュへのバックスライドは、釣れ方が特にヤバいです
ラバジより釣れて、単価も安く済むのでオススメ
問題は釣れすぎてすぐにストックが切れる事かもw

ゲーリー素材のイカなども良いですが
ソルティコアチューブには並べません

そのまま使っても良いですが、勿体無いので
熱収縮チューブを用いてロスを減らしています

縦にカッターやデザインナイフで切って4本に裂くと
重さも1/4になるので飛距離は落ちますが、それでも十分飛ぶし
フォーリングやあるセッティングを施した巻きでのウォブリングは反則です
0169名無しバサー
垢版 |
2018/09/27(木) 15:51:11.08
>>166
しつこいな
シッタカぶり嘘吐きパンチングマン本人の自演?

彼が他スレで自分で書いています
0171名無しバサー
垢版 |
2018/09/27(木) 16:07:39.87
>>167
スレ違い
それこそ、ここに書き込む際に使ってるスマホでググればいい

本当に馬鹿なんだねw
しかも絡んで粘着する相手に教えて〜教えて〜!ばかり(笑)

で、理詰めでの反論まだなの?w
0172名無しバサー
垢版 |
2018/09/27(木) 16:13:59.34
>>170
しつこい

本人がラインブレイクしたり、身切れなどで魚を取り込めないケースを書いている

ルアーとフックが口の中に残されたり
ヘタクソが藻の奥から強引な引き抜きをすれば、バスの顎が外れたりする
二度と捕食できなくなれば、魚は死ぬ

このスレに関係なくなって来てるし
お前は馬鹿な粘着荒らしでしかない

例のシッタカぶり嘘吐きパンチングマンの話題なら
こちらの専用隔離スレでどうぞw
【信じる者は】PE直結パンチングスレ【切られる】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1537897537/

…でさ、理詰めで反論はまだ?
これだけ聞いても待っても書けないって事は
君が間違ってると認めた、逃げているとなるよw
0174名無しバサー
垢版 |
2018/09/27(木) 21:11:05.09
>>173
…でさ、理詰めで反論はまだ?
これだけ聞いても待っても書けないって事は
君が間違ってると認めた、逃げているとなるよw
0178名無しバサー
垢版 |
2018/09/27(木) 21:30:41.21
>>177
しつけえな
スレタイも読めない粘着基地外の知恵遅れ

ストレートフック云々も理詰めで反論して来い

コッチで続きをトコトンやってやるから、逃げるな臆病者
【信じる者は】PE直結パンチングスレ【切られる】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1537897537/
0179名無しバサー (スプッッ Sd3f-IjZD)
垢版 |
2018/09/27(木) 21:33:47.67ID:WyijNObgd
>>178
そこはPEのスレでしょう?
ストレートフックの話ですよ、あなたが言い始めたんです
そして多くのバサーと違う説を言ってるので私は興味あるわけです。トンチンカンなのかあるいは誰も知らない世界があるのか、、、

ぜひ話を聞かせてください。トンチンカンでなければ
0180名無しバサー
垢版 |
2018/09/27(木) 21:37:30.61
>>179
ちゃんとこれだけ書いて説明しても理解できないのは、君の頭の悪さ
君のオツムの側の問題だ

それを俺のせいや落ち度だと勝手に噛み付いて来てるお馬鹿さん状態w
0182名無しバサー
垢版 |
2018/09/27(木) 21:42:49.92
>>179
『多くのバサーと違う説を言ってる』
この時点でアホなお前の主観でしかない

どこの何の部分か箇条書きにでもして
具体的に書き出してみな

客観性を持たせた理詰めで語れる反論でやれと言ってるだろ

お前のは、噛み付きだけで
話に具体性や掘り下げたり高めて昇華させる部分が無い
書き込み内容に中身が無い
スカスカなのはオツムの中身と同じだろうw
0183名無しバサー
垢版 |
2018/09/27(木) 21:43:53.77
>>181
そういう態度なら、頭の悪い基地外荒らしでしかない
それならもう、お前には教えねえよ

クズが
0187名無しバサー
垢版 |
2018/09/27(木) 21:55:12.99
>>184
馬鹿だなぁ
お前側の理詰めでの異論反論を出して
そこで議論が生まれる

お前は、ケチ付けるだけで自論や持論を示す事さえ出来ていない

これだけ待ってやってるのに
何も出せないのは、みっともないなぁ
小学生でも自分の考えや主張は持ってるぞw
0188名無しバサー
垢版 |
2018/09/27(木) 21:58:43.18
>>186
俺は162→168(>>162 >>168)でも書いてるし
ワームやリグの話をしたい、読みたいんだよね

ストレートフック云々はパンチングにも関連するから
隔離スレでやってほしい、やりたいのだが
基地外粘着荒らしが、居座って荒らす形
0189名無しバサー (スプッッ Sd3f-IjZD)
垢版 |
2018/09/27(木) 21:59:12.57ID:WyijNObgd
>>187
今更書けませんよね
全く逆の事を得意げに書いちゃったんですから

最初からあなたがシッタカで書いてるなんてわかってるんですよ
0191名無しバサー
垢版 |
2018/09/27(木) 22:10:41.38
>>189
それのどこが理詰めの反論なんだよw
ガチで基地外、荒らしでしかない
0193名無しバサー
垢版 |
2018/09/27(木) 22:12:43.10
>>189
どこがシッタカぶりなのか、具体的に書いてごらん
完全に論破してやるからw

逃げずにちゃんと反論してみろ
0195名無しバサー
垢版 |
2018/09/27(木) 22:22:02.89
>>194
知恵遅れかよ
何度言えば分かるんだ
『具体的に客観性のある形で理詰めで反論してみろ』

頭弱すぎるだろ(笑)
0196名無しバサー
垢版 |
2018/09/27(木) 22:23:42.80
これで、もう十分だ

(スプッッ Sd3f-IjZD) ID:WyijNObgd は、荒らしたいだけの知恵遅れ
反論もできずに逃げ続けた
0200名無しバサー
垢版 |
2018/09/27(木) 22:30:54.59
>>198
しつこい
パンチングを知ってれば
ストレートフックでやるアホがいるのも知ってるだろ

バスプロも含めて、何も分かっていないド素人が多い
そのせいでバス釣りは、かなり損をしている

ゲーム性も高く様々なルアーで身近で楽しめる良い釣りなのに
馬鹿にされやすいのも、そう
0201名無しバサー (ワッチョイ 9f61-QjzG)
垢版 |
2018/09/27(木) 22:31:43.09ID:3Cys/rAX0
>>158
鬼合わせとはそういうこととは知らず適当に書き込んですいません
バシっと合わせると結び目へのダメージがありそうだから
竿煽りは半分までヌルッとスイープに
魚の重さが竿に乗ったところで
しなり後半半分ギュンって力いっぱい合わせてた
0203名無しバサー
垢版 |
2018/09/27(木) 22:50:04.53
>>201
いえいえ
読ませていただいた感じだと
良い意味で、鬼合わせではないですよ

後半の力いっぱいという部分も
そこまでにラインの弛みも取れて
ブランクスパワーを強く発揮できる下準備を終えられてるし
ライン強度(正しくは強力)内での力いっぱいでしたら
非常に巧い合わせだと思います

それでしたら、
フッキングパワーも強く無理なく無駄なく発揮されるので
腕も感覚も鋭い方だと思います

鬼合わせという書き込みから
もっと下手な人かと勘違いしていました
すみません
0205名無しバサー (ワッチョイ 77c4-9drD)
垢版 |
2018/09/28(金) 20:17:00.11ID:fBCRHz4u0
聞き合わせって縦にやるより横でやった方がいいですか?
縦にやると違和感感じさせやすいのかすぐ吐かれてる感じがします。
0206名無しバサー
垢版 |
2018/09/28(金) 21:04:27.44
>>205
タックルや使用ライン、ルアーとティップの角度などの関係もあります

竿を立ててアタリを聞く場合は
竿の先端、ティップから水面にダラんと垂れ下がりますよね
その分、竿で感じられるアタリは鈍く遅くなります

魚が食ってた!ノラなかった!の原因になる場合は
もう魚が違和感で吐き出してたりするケースが多くなります

竿を寝かせて横に聞く場合は、水面とティップも近く、ロスが少ないです
そのまま大きくスウィープに合わせれば、ノリも良く弾かれにくい
ブランクス全体でパワーを乗せて強いフッキングパワーでフックセット可能なのも良い点です

ただし、横に聞く方が根掛かりは増えます
沈み根など障害物だけでなく、底の岩や石の間にもラインが入り込みやすくなります

根掛かりがある場所でしたら、竿を立ててズル引きやスイミングも
選択肢として使い分けると良いですよ
0207名無しバサー
垢版 |
2018/09/28(金) 21:12:02.55
>>205
あとは、竿を強く握らずに柔らかく持つ
MLクラスからLにする、LからULなどにしたり
ソリッドティップにしたり、柔らかい素材の竿や番手に変える
ラインを変えるだけでも、かなり変わって来ますよー

竿に出るアタリは、実はホンの一部で
ティップや手に伝わるアタリよりもラインに出るアタリの方が多いので
投げてフォーリング中、巻きながら、ズル引きしながら
水面のラインが沈んでいく点と水に浮いたラインにも要注意です

フォーリング中に水深より早めに
ボトムに着く前にラインの沈みがフッと止まったら、スッと合わせてみるか
巻き取りながらアタリを聞いてみましょう

きっと今まで以上に多くの魚が釣れて、楽しくなりますよ
デカバスほど、アタリは繊細で静かに短く小さかったりするので
ビックリするほど大きなバスが釣れるようになるかも!
(そんなの知ってるよwって場合は…すみません)
0210名無しバサー
垢版 |
2018/10/01(月) 07:51:03.89
>>208-209
スレに無関係だし
5ch運営方針と正式サービス、有料会員スポンサーに文句があるなら
5ch使わなきゃいい

>>49
>>95
0214名無しバサー
垢版 |
2018/10/01(月) 21:03:41.85
>>213
お前、釣り板の方も丸見えになってるんだよ?
IPやワッチョイ、IDの意味、分かってて荒らしてんの?

スレ違いの個人への粘着ストーキングしてる時点で基地外

スレタイも読めねえなら、書き込むなボケ
0215名無しバサー (ワッチョイ 1ff6-H6oj)
垢版 |
2018/10/01(月) 21:17:07.20ID:/uQyifxw0
>>214
逆にいろんな板で長文ID消し君ウザがられてるの気付いてないの
金払ってID消してまでこんなとこに執着して勘違い長文垂れ流してるだけあって凄い感性だな
コテつけてくれたら二度とお前にはレスしないから頼むわ
0216名無しバサー
垢版 |
2018/10/01(月) 21:30:42.68
>>215
浪人にコテつかんだろ
そういう部分も理解できないアホなのが分かる
0218名無しバサー
垢版 |
2018/10/01(月) 21:44:54.95
>>217
2chじゃねえし
殺害予告なんてする基地外行為は何があっても正当化されない
お前は馬鹿で基地外なんだから、黙ってろ
0222名無しバサー
垢版 |
2018/10/05(金) 08:39:26.55
>>220
良くも悪くも村上は餌釣り、海釣りなど
他魚種での釣りをバス釣りに当て嵌めて釣果を出す、楽しめる人ですね

常吉もそうでしたし、褒め言葉で野池キッズの神様みたいな
地元の王様、釣りうま。がルーツだし
変にメーカーに媚びない部分もこだわりがあるし
商売っ気が少ないのも人柄で人気の理由の1つかも知れませんね

サワムラのワンナップフックもカワハギ針のバス釣りへの応用ですし
流用や応用で釣果が上がったり、今までとは違う釣りができる組み合わせは多いです

チヌ針、グレ針、真鯛針も太軸で刺さりは良く
バス釣りメインの人にも結び易い鐶付(カン付き、管付き)も売られていて
マス針よりも大物相手でも伸ばされにくく、手に入れ易いのも利点です

軽い障害物のあるポイントでチョン掛けで使う場合は、ムツ針も良いですよ
根掛かりしにくいわりに、引っ掛かりにくいわりに
魚の顎には刺さり易く、バレにくいです

鐶付ムツ針一本に、鐶付ではないエサ針のチモトのムツ針2本でトレブルフックを作ると
フックの先端、ポイントにボディが削られにくく
ポイントが甘くなるのも防げます
フッキングは通常のトレブルフックに比べやや悪くなりますが
掛けたらバレない特徴もありますよ

泳いでる際に下側にムツ針が向き根掛かり少なめ、腹側にフトコロの深い普通の形状のフックの
特殊なトレブルフックにして使うのもオススメです
スプリットリングの代わりにPEラインで結ぶと、余計な音が減らせて魚の食いも良いです
(バスよりトラウトの方が効果的ですね)
フックの自由度も上がり、バレにくくもなります
0228名無しバサー
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2018/10/07(日) 12:08:51.97
>>227
ん?自己紹介かな
ワームでもリグでもない話を荒らし行為だけを続ける友達がいないアホw

味は関係ないけど
君、なんか臭いね(笑)そこだけはスレタイに微かに関係があるようで…ない
0237名無しバサー (ラクッペ MM5b-loE/)
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2018/10/11(木) 14:56:39.08ID:cBKeHe1eM
>>236
それでもバスに使えるカラー残してくれてる優しさが好き
0240名無しバサー (スッップ Sdff-lKrb)
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2018/10/11(木) 15:45:31.20ID:C/saFQh2d
フレークの偽スイングインパクト3がタックルベリーだと310円だった。
自分が行ったタックルベリーだと3インチしかなかったが他の店舗だと2.3インチもあるのかな?

上州屋、キャスティングだと390円で本物買った方がいい。
0241名無しバサー
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2018/10/11(木) 17:20:24.31
>>240
同感
味も匂いも材質も違うしね

パクりルアーは、所詮パクり
開発にお金を掛けていない
形状だけ真似ても泳ぎは微妙〜別モノまで違ってくる
0243名無しバサー (ワッチョイ df54-JlWZ)
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2018/10/12(金) 15:30:25.96ID:gIbe7iNe0
ワームはエコギアとゲリヤマで事足りる
0244名無しバサー (ワッチョイ bf61-oVJP)
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2018/10/12(金) 17:39:13.04ID:6N2FqGDa0
皆はワッキー系をリグる時に
Oリング派?収縮チューブ派?ネコリグマスター派?ネコストッパー派?NSSフック派?
0246名無しバサー
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2018/10/13(土) 02:28:44.18
>>232
カルティバ、FINAのフックなら安くて錆びにくいよ
がまかつも錆びにくいけど少し高い

塩入りワームに自作塩分たっぷりアトラクタントで漬け込んでも大丈夫
0247名無しバサー
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2018/10/13(土) 02:35:06.40
>>244
熱収縮チューブとオフセットフック派

スプリットリングにスプリングでワームに埋め込み
スプリットリングの左右にPEライン2本結んで
ワームの両端にオフセットフック付ける時もあるよ

根掛かりしない、ワーム失わないセッティングです
0248名無しバサー (ワッチョイ bf61-//fi)
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2018/10/13(土) 10:30:51.21ID:P7LjDX880
複雑だなぁw
0250名無しバサー (スッップ Sdff-cirW)
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2018/10/13(土) 16:11:11.71ID:ZtXhiD1Td
初期投資に専用プライヤーが必要だが、シリコンチューブに落ち着いたな
チューブなんてホームセンターで格安だし
0252名無しバサー
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2018/10/14(日) 15:39:08.82
>>251
上で散々論破されてる基地外粘着荒らしは消えろ

スレタイに沿った話をせずに
荒らし行為ばかり
みっともない(笑)
0253名無しバサー (ワッチョイ df6b-SIB1)
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2018/10/14(日) 16:51:45.25ID:0HcuFJMu0
>>244
Ω←これの名前なんだっけ?
使ってるけど名前忘れた
高いよな
0257名無しバサー (ワッチョイ e784-Zu1O)
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2018/10/14(日) 21:37:12.03ID:wugv1g510
ネコリグはOリングが単価10円切り、ワガママ言えば5円台になってくれれば即乗り換えるんだけどな
熱収縮チューブは薄手で綺麗に収まるけどドライヤーか火炙り必須と手間が掛かる

肉厚0.5mmクラスでシリコンチューブってあるのかなぁ
ホムセンのシリコンチューブは肉厚ですごく・・・不細工です・・・
0258名無しバサー (ワッチョイ a7fd-1yL/)
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2018/10/14(日) 23:55:20.18ID:u9suMV/N0
>>252

隔離スレで通報されてビビッて逃げたたよな?同志社
0259名無しバサー (ワッチョイ a7fd-1yL/)
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2018/10/14(日) 23:57:05.55ID:u9suMV/N0
>>252

隔離スレで通報されてビビッて、隔離スレを潰そうとしたよね?
0260名無しバサー (ワッチョイ a7fd-1yL/)
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2018/10/15(月) 00:10:54.88ID:sUpSKDoO0
>>252
ねー、ねー、
脅迫文章を隔離スレで通報されてビビっ逃げた人だよねー?
なんで隔離スレを潰そうとしたの?やっぱ、やましいことがあったから?
0261名無しバサー
垢版 |
2018/10/15(月) 01:36:07.76
スレタイ無視で粘着行為、様々なスレを荒らし続ける基地外
ホモでメンヘラ朝鮮人サイコパスで自演荒らしのゴミ
(スッップ Sdff-yvHg)[sage] ID:tw6WswImd
(スププ Sdff-UXjd)[sage] ID:jDzF5pSvd
(ワッチョイ 19fd-1yL/ [150.147.42.215])[] ID:sUpSKDoO0

スレに沿った話題で知ったかぶりとウソを重ねては論破され
逆ギレからの逆恨みをしている、
幻覚と同一視で現実認識の出来なくなっているガチの精神異常者です

スルーをお願いします

>>254
>>258-260
文句があるなら、スレの話題の沿って
『具体的かつ客観性のある形で理詰めで反論を書き示してみろ』

反論さえ出来ない知恵遅れのクズ荒らしに価値は無い
0263名無しバサー (JP 0Hbb-loE/)
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2018/10/15(月) 11:56:17.95ID:NEiFp/w2H
>>262
ストレート系しか使ってないけど、釣れるよ
0264名無しバサー (ワッチョイ bf61-JQjT)
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2018/10/15(月) 17:50:04.66ID:kUjPlW2b0
ダイワはすぐ廃盤になるから使う気せえへん

こういうのって負の連鎖の始まりだから
メーカーはヒット作じゃなくても10年は売る覚悟で
安易なパクリにも逃げずしっかり商品開発してほしい
0265名無しバサー
垢版 |
2018/10/15(月) 18:01:43.40
ダイワのワームは、ジュラシックワームみたいな大コケしたり
ソルティスラッガーのような爆釣ワーム作ったり
ムラがあるよね

ソルティスラッガーも途中でリニューアルさせて
わざわざ…釣れ方が大きく悪くなったり
廃番になって、また復活したり
自社の良い製品でさえ、よく把握していないのか?と不思議に思う事がある
0266名無しバサー
垢版 |
2018/10/15(月) 18:14:28.40
>>262
復活したソルティスラッガーはオススメですよ

ROBOワームのVミノーと同様に
塩ザクザクのフラット面を下にしてオフセットフックでノーシンカー
これが最強です

ワームですが、あえてスナップ付けると
ほぼ水平〜やや頭下がりで
フラット面に水の抵抗を受けてフラフラと身悶えするように
弱った小魚のようにフォールします

これにバスが非常に弱く、見てたバスは必ずってほど食い付きます
居れば食います、デカバスが他のバスを押し退けるように
疑いなく食いに来る事も非常に多いです

投げて着水後にラインの沈み具合を見て
まだ水深があるのにすぐに沈まなくなった、
フッと、スッとラインが動いた
そう見えたら合わせて見るといいですよ

フォーリングで食わなかった、そこに居なかった場合も
スナップ付けるとゆっくり引くだけで動きが大きくなるし
バスが居れば食って来ます

そう言い切れるほど
今も昔も爆釣ワームなのは、変わりませんw
0267名無しバサー
垢版 |
2018/10/15(月) 18:31:05.06
クリアウォーターだとスナップ付けると
それだけで見切るバスも居ますが
付けた事による動きの良さと、
フラッタリングフォールの強みがあるので気になりません
黒いスナップの方が見切られにくいですよ

あらかじめ釣行前にワームにオフセットフックをセットした状態で
アトラクタント、ワームオイルに漬け込んだ状態でストックします
塗装用の極小銀ラメを混ぜておくと
着水後に水面に落ちてキラキラしながら広がります

これがボイル時に追われた小魚の鱗のように乱反射しながら
周囲にいるバスに猛烈にアピール
そこにお腹を上に向けフラフラとフラッタリングフォールしてくる
小魚(ワーム)…ですから、バスは疑いもせず、落ちパクですw

フックをセットした状態なので、釣り場での貴重な時間を節約出来るし
スナップ付ければ、大して手も汚れずに、すぐに投げれます
0268名無しバサー (ワッチョイ 7fb8-HgFp)
垢版 |
2018/10/15(月) 19:10:11.14ID:h0e15BGc0
そんなテクがあるのか
0271名無しバサー
垢版 |
2018/10/15(月) 21:49:45.93
>>270
ですね
結局またすぐに曲がってしまうので
ちゃんとフッキングしない、金属疲労で折れやすくなっていきます

大物や良いサイズが来た時に泣けるので
勿体無いようにも思いますが交換してます
0272名無しバサー (ワッチョイ a7fd-1yL/)
垢版 |
2018/10/16(火) 20:22:22.02ID:+H9MuMsG0
>>271
ねー、ねー、
脅迫文章を隔離スレで通報されてビビっ逃げた人だよねー?
なんで隔離スレを潰そうとしたの?やっぱ、やましいことがあったから?
0273名無しバサー (ワッチョイ a7fd-1yL/)
垢版 |
2018/10/16(火) 20:24:36.01ID:+H9MuMsG0
>>271
ねー、ねー、
隔離スレで 脅迫文章を通報されてビビっ逃げた人だよねー?

なんで通報を妨害しようとしたの?やっぱ、やましいことがあったから?
0274名無しバサー (ワッチョイ a7fd-1yL/)
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2018/10/16(火) 20:34:49.04ID:+H9MuMsG0
加害予告の脅迫文を掲示して通報されたらしいです

長文の犯罪は絶対に許されませんよね?
0275名無しバサー
垢版 |
2018/10/16(火) 21:02:21.71
>>272-274
スレタイを読め
虚偽通報による威力業務妨害罪を犯した基地外荒らしは出て行け
そして精神科へ行け
0276名無しバサー (ワッチョイ a7fd-1yL/)
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2018/10/16(火) 21:10:01.50ID:+H9MuMsG0
>>275

加害予告する人がウロウロしていちゃ安心できないよ?

説明責任を果たしてよ
0277名無しバサー (ワッチョイ a7fd-1yL/)
垢版 |
2018/10/16(火) 21:19:05.67ID:+H9MuMsG0
>>275
隔離スレで虚偽通報とか威力業務妨害とかには当たらないと論破されるよ?

なぜ脅迫文章を出したのか説明責任すべきだよ?
0278名無しバサー (ワッチョイ a7fd-1yL/)
垢版 |
2018/10/16(火) 21:44:30.96ID:+H9MuMsG0
>>275

通報祭りまでしちゃって説明しないのは無責任すぎだと思うよ?
0280名無しバサー (ワッチョイ a7fd-1yL/)
垢版 |
2018/10/16(火) 21:49:22.12ID:+H9MuMsG0
>>279

荒らしじゃないよ?

どうして加害予告の脅迫文を出したの?説明責任を果たしてよ?
0281名無しバサー (ワッチョイ a7fd-1yL/)
垢版 |
2018/10/16(火) 22:25:19.75ID:+H9MuMsG0
いつもの能弁はどこにいったの?

やっぱ、加害予告、少しはマズイと思ってるの?
0282名無しバサー (ワッチョイ a7fd-1yL/)
垢版 |
2018/10/16(火) 22:26:37.93ID:+H9MuMsG0
荒らしじゃないよ?

どうして加害予告の脅迫文を出したの?説明責任を果たしてよ?
0283名無しバサー (ワッチョイ a7fd-1yL/)
垢版 |
2018/10/16(火) 22:28:52.74ID:+H9MuMsG0
なにゆえ通報を妨害しようとしたの?

やっぱ、身にやましいことがあってヤバいと思ったから?
0284名無しバサー (ブーイモ MMcf-SIB1)
垢版 |
2018/10/16(火) 22:35:02.80ID:HwPo/a69M
マックスセントのハサミみたいなやつ使ってみたいな
0285名無しバサー (ワッチョイ a7fd-1yL/)
垢版 |
2018/10/16(火) 22:48:42.16ID:+H9MuMsG0
自演なんかいらないよ

加害予告するような人が板にいると不安だよ

説明責任を果たすべきだよ
0286名無しバサー (ワッチョイ a7fd-1yL/)
垢版 |
2018/10/16(火) 22:49:37.55ID:+H9MuMsG0
自演とかいらないから

説明してよ?無責任すぎると思うよ?
0287名無しバサー (ワッチョイ a7fd-1yL/)
垢版 |
2018/10/16(火) 22:50:38.17ID:+H9MuMsG0
ワームの話しより重要だと思うよ?

加害予告は犯罪の疑いがあるよ?

説明するべきだと思うよ?
0288名無しバサー
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2018/10/16(火) 22:59:20.73
>>284
クリーチャー・ホッグですね
ボディが分厚いので縦に半分に切り裂いて使えば
ギル系ワームとしても使えそう

マックスセントは、とりあえず
アメリカで販売されてる全てのラインナップを
日本でも販売してほしいなぁ

もう少し安いと野池キッズなんかも買えて、
釣果の良さも広まるかも

細い手足とフラスカート付きの甲殻類ワームも出てほしい
0289名無しバサー (ワッチョイ a7fd-1yL/)
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2018/10/16(火) 23:01:26.47ID:+H9MuMsG0
>>288
そんなことより加害予告をしたことについて

説明責任を果たしてよ

加害予告をする人が板にいるなんてっ不安だよ

説明してよ?無責任だよ?
0290名無しバサー (ワッチョイ a7fd-1yL/)
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2018/10/16(火) 23:03:49.65ID:+H9MuMsG0
>>288

いつもの得意の雄弁はどうしたの?

都合が悪いとだんまりするの?

加害予告した理由を説明してよ?
0294名無しバサー (ワッチョイ 2e6b-XE3e)
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2018/10/18(木) 22:13:13.00ID:FllBUydD0
中古屋で2-5本くらいのワームありすぎ。
ダイソータッパーにグラブ、クロー、ストレートと分別して保管してる。

ついつい200-300円だと買ってしまう。涙
一軍の袋単位のワーム使う日は遠い。
0295名無しバサー (ワッチョイ 2644-2EAp)
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2018/10/19(金) 17:25:23.02ID:qlUStf1I0
ワームってなぜかリアルほど釣れないような気がする。
デフォルメというか何にでも見えるというかこんなのいないだろ的な
どんなにリアルに作っても魚にはバレているからそれならいっそ
なんじゃこりゃと思わせるようなものの方がいいということかな?
0299名無しバサー (ワッチョイ 266b-7PZ0)
垢版 |
2018/10/19(金) 22:39:03.09ID:owDCeB4d0
そういうのはドライブスティックが強いと。
見た目はそんなにリアルじゃないけど、動きがリアルなんだろうね。
0300名無しバサー (オッペケ Srb3-FIdF)
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2018/10/19(金) 23:05:14.75ID:fhL2wIk9r
ピクピクは深場から寄せる力は公比重系、見せてから食わせる力はリアル系が強いみたいね
山岡とかも使い分けてた気がする
0301名無しバサー (ワッチョイ c361-laho)
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2018/10/26(金) 22:56:30.29ID:jux/jpko0
ワームのリアル感は見た目じゃなくて、生命感に置き換えれば
動き固いのにバグアンツがなぜ釣れるのか何となく理解できる
0302名無しバサー
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2018/10/26(金) 23:41:39.08
本当の小魚もワームほど柔らかくないし
比重のある物体が持つ、水押しには
人間が見ている物とは違うリアルさがある

高比重のゲーリー素材なんかもそうだけど
生きてる小魚やミミズには見えない
生きている生物のどれにも似ていない
その反面で、曖昧な…どれにでも見える姿で
水押しは生命感の感じられるモノ、だから釣れる
0303名無しバサー (スップ Sddb-4mEY)
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2018/10/27(土) 02:41:08.00ID:Mgzv6Ebzd
>>302
ややトンチンカン
0305名無しバサー (JP 0Ha5-a8ZU)
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2018/10/27(土) 17:10:10.46ID:16E05AkbH
要するに、形は適当でも比重がドンピシャならいいって事?
0306名無しバサー
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2018/10/27(土) 17:39:37.97
>>305
ある程度、普段から食いなれてる小魚や餌に
見間違える事が可能なフォルムとサイズ

その上で比重があれば水押しも出るし、食って来る事が増える感じかな

例えばレッグワームもテールの動き出しは重いし、悪いように見られがちだけど
動くだけのテンション、引かれた時に出る波動は、すごく強いよね

ダウンショットリグなんかで放置だと尻下がりになり
釣れない姿勢になるけど、適度に止めて
やや強く引くメリハリのある使い方をすると急に強みが出るワーム

繊細な艶めかしいフォルムと動きで誘うピンテールとは
真逆のアプローチ

比重やテール形状による誘いの種類と強さ、ディティール、サイズ、
浮力のバランスによる姿勢

誘いの食わせる要素は多く揃った方がいいけど
シュルンと軽く抜けるワームより
ダワン、ドウンと水押しや波動の出せるワームは、それだけでも釣れる要素の1つだと思う
0309名無しバサー (ワッチョイ 2b3a-Az/2)
垢版 |
2018/10/29(月) 17:29:17.48ID:Iu6P38/30
キャロライナリグとテキサスリグで使うシンカーの形って同じで良いの?
0310名無しバサー (ワッチョイ 73c4-resC)
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2018/10/30(火) 05:04:04.73ID:b4HYpVPf0
>>308
ラパラのルアーとかは動かすとヌメヌメ生命感あったりするもんな
0312名無しバサー
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2018/10/30(火) 16:41:35.67
>>311
昔はZEALなどからも
型とワーム原料などがセットになった手作りワームキットが売られてたよ
今はワーム原料単体での販売も見かけなくなった

軟質塩化ビニールなので
熱で溶かして混ぜて、型に流し込めば作れますよ
安い鍋を買ってワームの切れ端、ダメになったワームを溶かすだけ

良くも悪くも原料にしたワームの色が混じります
メガバスの伊東さんが昔から作ってた巨大ワームのヴェノムは
色々なのが混じって、完全にドドメ色になってましたね(笑)

グラブやシャッドテールで、変なクセがついてボディやテール形状が曲がった物も
ワームオイルで炒めるように熱したり(難易度高め)
お湯で煮れば、プルン!と形が元に戻ります

お湯で煮込んで表面の塩を抜き、柔らかくフワッとさせて浮力を増し
ダウンショットリグに使うプロもいましたね

塩ビ素材ではなく、シリコンで作る方は長持ちします
LEDと電池ユニットを組み込んで発光させたり、工夫のしがいがありますよ
UVライトと夜光パウダー練り込みで作ったら200m以下のソコムツ、バラムツゲームでヤバいかもw

バス用なら中にステンレスワイヤー、ボールチェーン仕込んで
ソフトベイトミノー、スイムベイト作るのも良いと思います
ダブルフック仕様でネオジム磁石も中に仕込めば、フッキングは良いのに根掛かり激減
0313名無しバサー (ワッチョイ c361-pBlE)
垢版 |
2018/10/30(火) 19:24:28.46ID:+zp+45PK0
不要なワームは接着して改造する程度でいい
型に入れて作り直すのは手間すぎる
0314名無しバサー
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2018/10/30(火) 20:36:52.30
まぁ手間は掛かるのは事実ですよね
ただFRPやシリコンで1シート、1パレットに10匹分前後なら
手間も減るかな

おゆまる、シリコン型、石膏型で1匹ずつは大変

昔からあるワーム素材、軟質塩化ビニールだと手間のわりに壊れるのも早いしね
シリコン素材の方なら、長持ちするし工夫して自作する価値はあると思う
0315名無しバサー (ワッチョイ bb64-Dvid)
垢版 |
2018/11/05(月) 00:16:31.18ID:B8TpuX2r0
ティムコのマルチカーリーロング8.5ってもう売ってないの?
安売りしてたからとりあえず買ったけどどんな使い方するか調べてみても全然情報出てこない
0316名無しバサー (アウアウウー Sac7-ACq8)
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2018/11/05(月) 00:54:25.71ID:qY2RKkpea
ティムコは小ロット生産の即廃番で1回買ったらリピート出来ない
ステルスペッパーだけはまとまった数で継続生産掛けてるようだが
0317名無しバサー
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2018/11/05(月) 00:57:15.24
>>315
3本とも平村さんの動画だけど

フィッシングショー解説
https://youtube.com/watch?v=WHYPjAURaDI
https://youtube.com/watch?v=8kbmdhZLTao
実釣編
https://youtube.com/watch?v=oDGFux9_Xpc

自分なら
ZBCのカーリーテールと同じく
ライトテキサス〜普通のテキサスでのズル引き、ヘビキャロ
ショートリーダーのダウンショットリグでのボトムや藻ヅラの上でのスイミングかなぁ

三又サルカン仕込んで、PEライン結んで縫い刺しにしてネコリグやワッキーでも良いけど
長いわりにコシは無いから
シャクって→フォーリングのフォーリングメインになりそう

止めるとダランと下がるからボトムでのズル引き
ダウンショットリグも
テールのアクションだけでなく
浮力の関係で止めて喰わせるのには向いてないかもね

フッキング重視なら、枝ス出してやるか
三又キャロのシンカーとの間にリーダー結んで底を少し切る形で泳がせても良いかも
0318名無しバサー (スフッ Sdba-Dvid)
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2018/11/05(月) 20:37:02.72ID:sX2QLKkAd
ありがとー
参考にして土曜釣ってきますw
0321名無しバサー
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2018/11/07(水) 06:14:12.45
ウルトラ多用途SU、ウルトラ多用途SUソフト
スーパーX、X2、スーパーXゴールドなども良いけど

ゲーリー素材、ZBC(zoom)などには、ゴールデンミーンのリペアジェルなどもオススメ
(塩が邪魔するので揉み出して接着面を広く取る、食い付かせると良いですよ)

前述のスーパーX系、ウルトラ多用途系以外なら
セメダイン社のエクセルシグマ、セメダイン・ビニール用
コニシボンドのビニル用などもオススメ

エスロン接着剤(エスロン雨どいのエスロンです)
タフダイン、セメダイン社の塩ビパイプ用は
接着剤としても使えない事はありませんが、どちらかと言うと補強に向いています

接着剤の硬化後の接着面、層が硬いと
補修後にワームフックの針の先端が通りにくくなったり
大きく曲がった際にワーム素材は柔らかいのに
硬化面が硬くて追従できずに剥がれたり、ワームの動きが悪くなったりします

接着剤の公式ページを見て
硬化後に柔軟性がある物を選びましょう
速乾性が高い物は現場での修復にも向いていますが
基本的に釣行後、水分やワームオイルを拭き取って自宅での接着の方が長持ちします

ワーム素材には大きく分けて2種類あります
昔からある一般的な軟質塩化ビニル(軟質PVC)と
伸びて耐久性の高いシリコン系です

他にはターボライターなどで熱して溶かしての溶着、

ヘキサン、キシレン、アセトン、トルエン、ラッカーなど有機溶剤や
フタル酸エステル類の可塑剤などを利用した溶着、接着もあります
(換気、火気、取り扱いには要注意です、未成年の方は必ず親と一緒に行って下さい)

某有名ワーム接着剤は、完全にボッタクリですw
16〜18リットルの一斗缶で数千円の溶剤を
あんな15mlやそこらの小瓶で小分けして何千円もするのには笑ってしまいます
0322名無しバサー (アウアウウー Sac7-0Bd6)
垢版 |
2018/11/07(水) 08:06:12.94ID:9kZ/IPS2a
関西の出品者の方から様々なワーム約40パックを落札。
この中から埼玉や北関東でも使えるワームをチョイスして、使えなさそうなワームはオクに流そうと考えている。
何パックくらい使えるか?楽しみだな。
0323名無しバサー (ワッチョイ 413a-48/L)
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2018/11/09(金) 17:58:08.96ID:pZzal4se0
ワームってバーサスの入れ物に、ずっと入れとくとバーサスの入れ物は溶けますか?
0324322 (アウアウウー Sa05-4824)
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2018/11/09(金) 18:18:23.58ID:GCdHDIh/a
49パックだった。その内、関東でもそのまま使えそうなのは約40パックでした。
12インチワームとかも半分にカットすれば通用しそうだけど、そこまでして使わなくてもいいかなと思うのでオクに流します。
0325名無しバサー (ワッチョイ 2b80-GY/y)
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2018/11/09(金) 18:22:07.40ID:N9FpxfLW0
>>323
溶けませんよ。
ワームプルーフ?(こんな名前だっけ?)とかになってるからね。
バーサスは勿論そうだよ。
百均とかのPRCケースはよくとけるよw
0330名無しバサー
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2018/11/09(金) 19:25:28.44
>>329
欲しくて買った人は、
便利なので、たとえZEAL嫌いになったとしても手放さないからねw

元になったバークレイのウェストボックス持ってるけど
色も黒で渋いし、30年近く経っても現役で活躍してます
ちょっとした時間の陸っぱり、フローターに最高
0331名無しバサー (アウアウウー Sa05-4824)
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2018/11/09(金) 19:36:41.39ID:GCdHDIh/a
25年以上前だな。東谷田川で岸釣りしてて犬の散歩してるおばちゃんに色んなのがあるんだねぇって言われたのを思い出した。
0332名無しバサー
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2018/11/09(金) 22:58:13.01
>>331
おばちゃんの目にも止まるポップな色合いが良いよね

大事に使った方がいいよー
レア物なのは確かだし
自分で気に入って買ったなら、なおさら
0333名無しバサー (アウアウウー Sa05-4824)
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2018/11/10(土) 03:27:23.62ID:7gZwZviaa
買った当時何回か使っただけで結局気に入らなかったんだよね。あまり量が入らないのとワームはパック入れたままがベストって判ったから。
0336名無しバサー (ワッチョイ 5b61-loFq)
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2018/11/10(土) 11:22:04.68ID:ge5Jz0yU0
迷走はみんな黒いから売れないよね
0337名無しバサー (ワッチョイ 413a-48/L)
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2018/11/10(土) 11:49:47.33ID:2qhvT+U30
>>325,326
どうもありがとう
年内は週一で琵琶湖に通えるので、それまでは袋に仕舞うのが面倒だなって思ってたので、
お聞きしました
0338名無しバサー (ワッチョイ 936b-AhkJ)
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2018/11/10(土) 12:22:08.93ID:H05zSK/O0
>>335
名前教えてほしい
0339名無しバサー
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2018/11/10(土) 12:29:12.84
>>338
ウエストハンターの商品名でメイホーから売られてるよ
送料免除のamazonプライムなら1657円
他の通販でも似たような価格

ただし、良くも悪くも成型色が黒色なのと
開いた内側の蓋が半透明クリアパーツから白に素材変更されてるよ
開かないと中のルアーが見えない(耐久性は、白い方が高いはず)

メイホーにOEM生産してもらってたんだね
0341名無しバサー
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2018/11/10(土) 13:40:46.27
同じ形状でZEALウエストボックス、チマチマウエストボックスがあって
さらに初期型とかもあるから、ヤヤコシイんですよねw

参考写真
https://item.mercari.com/jp/m66613708010/
(赤い方は仕切りを2枚除去してありますね)

細いハードルアー用の仕切られた部屋と大部屋
小部屋が6つのタイプと7つのタイプもあります

通常サイズが5800円だか6800円、
チマチマが5800円か4800円だった気がします(記憶曖昧)

当時のZEALは値段が強気設定でした
0345名無しバサー (ワッチョイ 9315-TFj4)
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2018/11/11(日) 05:08:03.40ID:bWROQ8ld0
ブームの時より今の方が相場高いぞ
ズイールが高いだけ
0348名無しバサー (ワッチョイ b976-TAiA)
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2018/11/13(火) 19:14:51.97ID:LYk1Grfv0
おばちゃんを釣るとはいい腕だなあ
0350名無しバサー (ワッチョイ d66b-45b/)
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2018/11/18(日) 15:33:54.04ID:Ol28dz2f0
ワームストックありすぎ笑
3群-コスパ良し、動き普通(サタンワーム、スライダー、ZBC)
2群-コスパ普通、動き良し(中古でストックできたバークレー、レインズ、コモラン等)
1群-コスパ悪し、動き最良(エバーグリーン、ゲーリー、デプス等)
こんな感じでストックしてある。
実践では3群、2群の消化ばかり。
いつになったら1群使うのやら。

もうわーむは買わん。釣具屋も来年までいかん。
0352名無しバサー (アウアウウー Sa91-1Tfi)
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2018/11/18(日) 18:52:45.18ID:k88AMezta
昔はそうだった
今はゲーリーそんなよくない
0355名無しバサー (ワッチョイ c621-NhR2)
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2018/11/18(日) 20:23:12.53ID:1Eoxg4dj0
deps、ZBC、バークレーがほとんどかなぁ。
ゲーリーospは釣れるけどモロ過ぎて使う気が起きなくなってほとんど使わなくなったなぁ。
0356名無しバサー (ワッチョイ 3e6b-ire0)
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2018/11/18(日) 23:45:32.92ID:O6SMNsvQ0
脆い事の何が悪い?
よく「1匹釣っただけで・・・」とか言う人いるけど、
こちとらその1匹釣るために必死なんじゃい!
0357名無しバサー (アウアウウー Sa91-1Tfi)
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2018/11/19(月) 00:42:51.76ID:u+2srnRga
モロさは別にいいが、ゲーリー高くなりすぎたし
半端なプロによる半端な製品が増えて魅力が減った
0358名無しバサー (ワッチョイ a5b8-ZwYH)
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2018/11/19(月) 01:08:23.55ID:+EHdVvbl0
ゲーリーの脆さは滅びの美学よ!
0359名無しバサー
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2018/11/19(月) 03:44:32.27
ゲーリー素材は未だに釣れるし
昔ほど特別では無くなったけど、悪くない

ゲーリーの場合は、シンプルイズベスト
曖昧なフォルム、色々なベイトに見えるからこそ強い

水絡みの良いレッグワームみたいな強目のリブで
ソルティスラッガー、Vミノーのような
フラット面を持ったシンプルだけど爆釣するワームが欲しい

レッグワームのテールカットより間違いなく釣れるはず
0363名無しバサー (ササクッテロレ Sp6d-NhR2)
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2018/11/19(月) 08:16:53.72ID:qg+/DZeVp
>>356
対岸狙いで一日中フルキャスト繰り返したりカバー最奥に撃ち込む釣りすればどれだけ脆さがストレスになるか…
適材適所だからそれが悪いとは言わないけどね。そのぶん食い込みはいいんだから。
あとは釣ったバスのお尻からワーム出てるのをよく見るからなるべく飛んでいかないようにしたいなと
0365名無しバサー (ササクッテロレ Sp6d-NhR2)
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2018/11/19(月) 09:10:32.61ID:qg+/DZeVp
イモは別にグラブ切ったら代わりになるやん
0367名無しバサー
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2018/11/19(月) 10:41:01.50
>>362
鋭い!
言葉のゲーリー素材ですw

ぼんやりと曖昧模糊なようでいて意味は正しく通じる
短く言い切るよりも
読み手側の想像力で膨らみ補強される
ゲーリー素材のようになりたいものです
0368名無しバサー
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2018/11/19(月) 11:07:31.01
>>365
切り取ったテール部分が
他のワームの改造にも使えるのも良いですね

>>364
ご存知かも知れませんが
昔ゲーリーが買収したツインティーズというワームを作ってた会社の
ティーズワーム、そのテール部分をカットすると爆釣する

それが当時のプロのシークレットにもなっていたもので
それがあまりに釣れるので、カットした状態で作られたのがカットテール

でもアクションは微妙に違うんです
カットテール発売当時は、当然比較され
ティーズワームのテールをカットの方が釣れるって声も多かったです
20本入りで500円ぐらいだったので
惜しまずガンガン使えた、それもあったと思いますがw

ティーズワームは、ミミズ的
カットテールは、小魚的な使い方で良さを使い分けた感じでした
0369名無しバサー (ワッチョイ c621-NhR2)
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2018/11/19(月) 11:47:48.11ID:M+0Bc2A20
>>359
カエスの新しいやつとかじゃスターフィッシュ?とか言うやつではアカンのん?
0370名無しバサー
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2018/11/19(月) 12:51:03.99
>>369
どっちも釣れるルアーだけど
塩の詰まったフラットな面を下にしてオフセットフックで使うと
ソルティスラッガー、Vミノーはガチで餌より釣れる爆釣ワームですよ

特にもう見かける事は少ないけど
ROBOワームのVミノーは、クリアウォーター、スレてる場所で
絶大な威力を発揮します

あえてスナップを付けると動きが大きくなり、
わずかに前重心になるので
フラフラと泳ぎながら落ちるシミーフォールに
更に頭下がりにスライドダートする動きが混じって、弱った小魚そのものに

巻いててもナチュラルに泳ぐし釣れるけど、殆どそんな時はありません
バスが居たら着水と同時か、
その後の最強フォーリングーで食ってしまってるからですw

ジャスターフィッシュも素晴らしいワームですが
あれよりもフォーリングでの爆釣っぷりはVミノーが突き抜けてます

ジャスターフィッシュの場合は、アクションを加えた際のイレギュラーなヒラ打ち
あれが武器ですね
昔の深夜の通販番組でもあったバンジーミノーのヒラ打ちに似ています
それに規則正しいロールしながらのフォーリング性能を持たせた高次元ハイバランス
0371名無しバサー (アウアウカー Sa85-bYLY)
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2018/11/19(月) 13:18:10.48ID:cSYO7cB9a
ほんとに気持ち悪いな
0374名無しバサー (ササクッテロレ Sp6d-NhR2)
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2018/11/19(月) 18:48:38.72ID:qg+/DZeVp
>>373
ノンソルのやつではアカンのん?
0377名無しバザー (スッップ Sdb3-fqyP)
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2018/12/08(土) 15:52:00.27ID:Kn8bWLYBd
reinsとzoomからスワンプワーム出てるが何が違うの?あの形をスワンプワームって言うの?
0378名無しバサー (ワッチョイ 814b-5wwv)
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2018/12/08(土) 16:19:03.22ID:VAcsIpl30
>>368
ミスター自演マン
0379名無しバサー (ワッチョイ 5b61-Lqyf)
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2018/12/10(月) 02:50:57.60ID:UQrThAn80
バザーズのワームフックシリーズ廃盤になるのかな?
スティーズシリーズに置き換わりそうじゃない?
0380名無しバサー (アウアウウー Sa05-ZVco)
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2018/12/10(月) 15:01:29.75ID:uNn1+aVta
ブリスターパックになってないシャッドテールの収納ってどうやってる?
スイングインパクトとかグラスミノーみたいに袋にドサっと入れてあるだけの物だと現場で袋から出した時にテールが曲がって使い物にならない時がある。
0381名無しバサー (スッップ Sdb3-o+3q)
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2018/12/10(月) 15:24:22.80ID:jx1aFqsyd
ブリスターパックかどうかより袋自体を傾けないように注意すべきかと
ブリスターパックの袋ごと縦にしちゃったら結局ワーム曲がるし
0382名無しバサー (ワッチョイ 91c9-ZVco)
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2018/12/10(月) 15:57:06.91ID:SCviLG5b0
ボディバッグの時点でアウトでした
0383名無しバサー (ワッチョイ 5b61-Hno2)
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2018/12/10(月) 23:19:01.06ID:UQrThAn80
ネコリグのチューブ装着する時に専用プライヤー使ってる?皆
あれだけの為にプライヤーを1個持っていくのが邪魔くさいんだけど
ハックルプライヤーってので代用してる人はいないかな?フライの道具らしい
0384名無しバサー
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2018/12/11(火) 00:14:22.73
>>383
ハックルプライヤーという名称じゃないけど
100円ショップでも同じ機能を持った物が売られてるよ

手芸コーナー、ピンセットコーナーにあると思う
大きな店舗じゃないと置いていない可能性も高いかなぁ
結構レア品
触れてないと閉じてホールド、指で挟むと開くタイプ

ぶっちゃけ専用品のハックルプライヤーよりも使い易い時もあるよw
ハンドメイドルアー作りやワーム改造時に大活躍

チューブを広げてワームに通す用途だと
通常のハックルプライヤーでは物によっては、少し短く感じるかもよ

海外で流行ってる、チューブではなくOリングでのワッキーリグツールのように
薄いアルミパイプの中にワームを差し込んで保護し
その状態でパイプ表面をスライドさせて、狙いの場所に装着出来ると最高なんだけどね

あれのテーパー部分からチューブ広げながらとして落とし込む形でハメるか
お気に入りワームに合いそうな口径のストローのような薄肉パイプを
縦にカットして左右から挟む形で表面を覆い、狙った位置までスライドさせるのが一番かも

薄い樹脂の板、クリアファイルみたいな素材を
目的の口径に合うように似たような太さの芯材に巻き付けてホットガンやドライヤー
ライターなどで熱して半円状の断面の物を2枚作ったら最高かなぁ

サッと通せるようになるしね

自分は、色々なワーム使うし、熱収縮チューブ派です
0385名無しバサー (ワッチョイ 5b61-Lqyf)
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2018/12/11(火) 03:12:53.18ID:ytx384Or0
随分と熱く語ってくれたなw
100円ショップで探してみるわ
0388名無しバサー (ワッチョイ 81b8-ZVco)
垢版 |
2018/12/11(火) 14:32:23.45ID:DrBafqE10
君はゴムつけてデートに行くのかい
0389名無しバサー (ワッチョイ 5b61-Hno2)
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2018/12/12(水) 23:47:28.54ID:dpLEUUuy0
誰か、自作でNSSフック作ってちゃんとフッキング問題ない証明できた人いる?
全く同じ形のフックはない訳だから似た様なフックで作るしかないけど
どうしてもフックポイントが正規品より少し内向きになっちゃうんだよね
0390名無しバサー
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2018/12/13(木) 00:48:45.64
>>389
むしろ外掛けフックより
若干内向き、ネムリ針の方がフッキング性能は上だよ

外掛けってのは、とにかく何処でもいいから刺さってエグるタイプのフック設計
ダメな意味で運要素が増える、依存する部分があります

普通のフック、内向きなら
上顎や横の閂といった刺さるべき場所、最高の場所にしか刺さり難いです
フッキングの瞬間、フックは開こう、伸びようとします
引かれた方向に針先が向いているほどフッキングパワーは無駄無く貫通力に使えます
フッキング動作時の完璧な仕事をこなせるのが内向き、ネムリ針の特徴です
ちゃんとタイミング良く合わせれば自然と掛かるようになるとも言えます

海のムツ針、大物のマグロ用などを見ても
外掛けよりも内向きなのが分かると思います
強烈な引きやフッキングをしても耐えて貫通力に変えて、ファイト中にロックする設計です

外掛けの場合は
逆に言えば、飲まれた状態でもフッキングしやすい
フック先端のポイントに斜めや横から力が掛かりながら引っ張られ
カカカッ!と口の中で刺さるまで先端が横滑りするとイメージして下さい

運良くエグって口の中で刺さっても
当然ラインが歯で擦れるのでラインブレイクのデメリットとリスクを抱える
エグり方も運の要素が強く、薄皮を軽くエグるだけの場合もある

さらにフックポイントがラインによって引かれた方向から外れた方向を向くので
フックで一番重要で、一番細くて、一番弱い部分、フックポイントに
横向きの力が掛かりやすい=折れやすく曲がりやすくフッキングパワーはロスが発生する

つまり貫通力は低く、
バレやすく、先端のフックポイントは折れたりダメになりやすい、曲がりやすい

そこに短いストロークのバス合わせ、電撃合わせ(笑)とかやっちゃうと
さらに外掛けフックの弱点が強調される結果になるので要注意です

よほど細軸な物をナローゲイプ(ナローギャップ)な物を使わなければ
NSSフックに似た物を自作しても大丈夫ですよ
使い古したPEライン、セキ糸は勿論、木綿糸でもOKです
0391名無しバサー (ワッチョイ 4661-blHn)
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2018/12/13(木) 00:58:49.09ID:Fp+p3cUB0
解説が細かいぃ!w
ただ川村の言い分だとフックが内向きだと薄掛かりするから
それでこの角度が良いらしい、とのことだった確か
まぁ売るためには良いとこしか言わないからね
0392名無しバサー
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2018/12/13(木) 01:36:11.73
フッキング性能を追求するなら
NSS的な使い道なら、
ワイドゲイプ(ギャップ)でなるべく大き目のサイズ(重要)
強い(激しい)フッキング動作する人ほど、バラしたくない人ほど内向き
太過ぎず細過ぎない物を選べばいいですよ
0394名無しバサー (オッペケ Sra3-27No)
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2018/12/13(木) 10:18:12.17ID:q8/8tFI+r
川村はオカッパリでカバーネコ使う時は竿先をブッシュに突っ込んだり自分ごとカバーに入ったりするから
竿の可動範囲的に合わせ代確保出来ない時とかでも、僅かな動きでとにかく針先出して掛けること重視で針先外向け
0395名無しバサー (ワッチョイ 2384-Cpbv)
垢版 |
2018/12/13(木) 11:32:39.94ID:FTsH3bAx0
長文は空論ばっかでアホだな
海津針に代表されるネムリ針は巻きアワセ専用と言い切っていい
バス釣りで使うとスッポ抜けばかりで使いモンにならん
ヒネリって大事なのねと痛感出来るよ
針が回りやすいけどね
0396名無しバサー (スプッッ Sd4a-K1rN)
垢版 |
2018/12/13(木) 13:52:50.78ID:FLkk9td9d
なんでネムリでフッキングいいのか全くわからん
物理法則わかってないだろ
長文のシッタカ
0397名無しバサー
垢版 |
2018/12/13(木) 14:03:39.17
>>395
全く何も分かってない知恵遅れのお馬鹿さんが、
シッタカぶりで嘘吐いて無理するなよw

釣り針というのは、物理そのものだ

まずお前は、ネムリの意味も分かっていない
ネムリは巻き合わせ専用とか言い出す時点で笑われるぞ
だから『ヒネリが大事なのね』と勘違いオカマになる(笑)

フッキングパワーの伝達は
カン無し釣り針の場合は、チモトから胴(腹側)の軸線に沿う形
カン付の釣り針の場合はアイの位置、フック形状、によって多少変わるが
これもシャンクに沿う形になる

ヒネリが効くのはラインのダメージ覚悟で
飲まれ気味に、飲ませで口の中で掛ける場合だ
エサ釣りの場合、エサ釣りで狙う対象魚、カン無し針の場合に有効になる

アメリカのヒネリの入ったトレブルフック、エクスカリバーフックが流行らないのも当然で
フックの先端が
先ず、少しでも刺さってフッキングパワーが伝わり
ヒネリを加えて捻れ込むようにエグる事で深く刺さろうとする
だが左右対称では無いので逆向きの口の中の壁、皮には上手く刺さらない
これが運要素が強い、運任せの部分の一つだ

口の中の皮に縫い刺しするようにエグる為の設計、フック、それがヒネリ
外掛けフックでヒネリ付きだと
逆向きに先端のポイントが向けばフッキングし難い、バレやすい
他の箇所は殆ど同じ線径の作りだが、細く鋭く尖らせた先端は強度が低い
そこにより真横に近く向いた形でカカカッ…と掛からずに引き摺られる形になる

だから先端が鈍りやすく、折れやすく、伸ばされやすく、バレやすくなるのだ

空論とか言い出す知恵遅れw
物理法則も実釣での経験も理解度も足りぬ、欠けてる何よりの証拠だぞ
0398名無しバサー (スプッッ Sd4a-K1rN)
垢版 |
2018/12/13(木) 14:09:15.63ID:FLkk9td9d
>>397
ヒネリ、カネリの意味わかってる?
0399名無しバサー
垢版 |
2018/12/13(木) 14:21:34.10
>>395 >>396自演か?バカもう1匹追加(笑)
シャンク、胴に沿ってフッキングパワーが引かれる力が伝達され
それが効果を発揮するのは、当然フック先端のポイントだ

その際にフック全体が引かれている方向と
フック先端が向いている方向が同じになるほど
素直にロス無くフッキングパワーが発揮される

ヒネリがあれば、それだけで外側にフッキングパワーが逃げる
刺さってエグれ無い場合は、ただのロス&針掛かりが悪くなるだけ

だから、針を飲ませて口の中に掛ける魚種じゃないブラックバス
エサ釣りでないルアーによるバス釣り用フックは、ヒネリなんて付けないのだ

口の中でエグる形で、薄く掛かってバレやすい外掛けフックを使うより
上顎、閂にフッキングさせた方が歯ズレによるラインブレイクも発生し難く、バレ難い

釣り針、フックは対象魚種と狙い方、使い方で
物理法則の作用の仕方が利点にも欠点にもなるのだ
適切に適した物を選べないからスッポ抜ける、バラす、ラインブレイクするのだ

バス釣りをやってて気付かない、考えてもいないようなら
その辺を、もっと観察し理解して釣れ、バカモンw

煽り抜きに大物相手でも安心して釣り上げやすくなり、バレ難くなり
ラインブレイクも減らせるフック選びが出来るようになる、
そういう細かいようで重要な部分の積み重ねで、マジで釣果が上がるんだぞw

バスプロを見てみろ
半分は釣りが好きなだけでヘタクソだろ
馬鹿が多すぎる
年間釣行日数が一般人より多いのに気付かないんだから、わりと冗談抜きに頭が弱いのが平気で混じってる
0400名無しバサー
垢版 |
2018/12/13(木) 14:26:01.44
>>396
390読んで理解出来ないなら
君には日本語から教えないといけない

現時点で理解出来ていない子に教えるののは大変だし、
時間も手間も掛かるw

390、397、399を読みなさい
ネットでググってみてもいいと思う
ただし、プロも含めて分かっていないアホがドヤ顔で書いているものも混じってる

本物を見分けられるかどうかは、君の判断になるので
現時点で理解出来ていない、間違っている君が正しい理解ができるか…非常に難しいと思う
0402名無しバサー (ラクッペ MMb3-5OOB)
垢版 |
2018/12/13(木) 14:51:00.25ID:wzxwbbE8M
結果どっちがいいの?
0403名無しバサー
垢版 |
2018/12/13(木) 16:26:17.88
>>402
針金をフックのように曲げて
厚紙、画用紙などに先端が突き当たる形で
ゆっくり引っ張ると分かりやすいですよ

外掛けフックは、フッキングパワー、引っ張る力が増すほど
開いて曲がって
引っ張る力が貫通力として活かせず、逃げて行くのが分かると思います

最初から外側を向いてるほど
フッキングパワーを活かせず、無駄が多く、変な場所に掛かりやすく
掛かっても浅く裂けやすい、抜けやすい、
フック先端のポイントに無駄に大きな負荷と応力がダメな方向に向かって作用します
だから、フックが折れやすく曲がりやすく、貫通力も弱くバレやすいんです

さらにネムリが入っている場合では運要素が大きくなります
約50%の確率で発生する、口腔内の表面内壁と逆に向いている状況では
せっかくのエグるフッキング性能は発揮されず
逆にフッキングが悪く、さらにフックが折れやすく曲がりやすくバレやすくなる形です
口の中で無理にフッキングさせるのが狙いの針なので
歯ズレでラインブレイクの危険性も増します

バス釣り用フックでは、ヒネリが無いフックが圧倒的に多い理由です

ネムリの入った内側に向いたフックは
フッキング動作時に強い力が掛かって開こうとすればするほど
先端がフッキングパワーの源、引っ張る力の方に向き
無理無くより高い貫通力が増すように設計されています

根掛かりも減らせて、いざ魚が食ったら、
適切な場所に上顎や閂を貫通して刺さるように出来ている、その為に使われている形です

ネムリの少しでも入っているフックの方が、上手で巧みなフッキング動作は勿論
多少雑な強引なフッキングをしてもフッキングが成功しやすく、バレにくいですよ
0404名無しバサー (ワッチョイ 2332-8alI)
垢版 |
2018/12/13(木) 21:34:53.85ID:bwuLsK980
>>402
結果的にいうとバスの場合ネムリ針でOK

バスプロのように掛けが上手い人、自信のある人ほどストレートの方がよい
数十年前の北浦や八郎潟ならネムリよりも当然アウトバーブの方が釣果伸びる

なぜならネムリよりもアウトの方が情報量が多くなるので
0408名無しバサー
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2018/12/14(金) 13:32:27.55
>>407
海のカサゴやアイナメには良いけど
バスに使う場合は、
タックルのセッティングとフッキング方法によってはスッポ抜けも出ますね
慣れれば簡単ですが、少しだけコツが必要です

ネムリ気味の大きめのフックが一番無難でオススメです

ムツ針をバスで使う場合は
チョン掛けで使う際に
ガード付きを使う程ではないけど、根掛かりは減らして使いたい時に向いています

竿を横に寝かせてアタリを聴く、素早く巻き取りつつ
スウィープに曲げてブランクスのベリー〜バットパワーを活かして
ヌンっと貫通させる形です
合わせる際に横向きだと
ラインブレイクされずに大物とのファイトも安心な閂に掛けやすいです

NSSとは、また違った用途、特性になりますね
0410名無しバサー (アウアウウー Sa4f-blHn)
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2018/12/14(金) 21:40:54.66ID:Iui1PpiGa
さすがに普通のマス針でNSSは無理だろうw
0411名無しバサー
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2018/12/14(金) 22:02:32.33
NSSはワームがダメになったり切れやすいから
熱収縮チューブやシリコンチューブに
ガード付きワッキーフックorオフセットフックワッキーの方がオススメ

フッキングの良さもかなり違う

マス針だと細身のストレートワームでのチョン掛け専用になると思う

マイクロクローラーぐらいの細身なら、NSSフックセットもアリかな
0413名無しバサー (ワッチョイ 4661-cDOB)
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2018/12/15(土) 17:51:37.81ID:2LPpoyM50
オフセットフックの定番といえばキロフック、オカッパリフックって感じするけど
マスバリの場合って何かな?ロングセラーなのはショットリグかな?
でもダウンショット用をネコリグで使うには狭いよね、そうなるとボディーフック?
マスバリって同じ番手でもメーカーによってサイズ感がまるで違って困る
0415名無しバサー (ワッチョイ 2384-3flP)
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2018/12/15(土) 18:09:13.53ID:DktJBYuF0
定番はマス針8〜9号かチヌ針3〜5号
環付きで入手しやすく、品質が安定してるのはFINA

ダイワのはアイが閉じ切ってないのがあるから論外
安いのには理由があった・・・
0416名無しバサー (ワッチョイ 4661-cDOB)
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2018/12/15(土) 18:50:59.98ID:2LPpoyM50
そのマス針、チヌ針ってのはそのまま製品名?
0417名無しバサー
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2018/12/15(土) 19:56:56.17
>>413
ハヤブサ(Fina)のT・N・Sとかをよく使うかな

縦アイのオフセットフックも良いよ
カルティバのマルチオフセットフックは
アイからクランク部分までの長さもあるので、ラバーやフェザー巻いたりも可能
アイを埋め込む際にも、ホールド力が強くてオススメ

マス針に関しては、太さや懐の深さや幅ゲイプ(ギャップ)の大きさで
もうマス針と呼べないフックも多く出てますねw
0418名無しバサー
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2018/12/15(土) 20:01:53.72
>>415
今時、アイが閉じられていないフックあるんだ…w
貴重な情報ありがとう

自分もハヤブサ大好きです
刺さりも良くて品質も高いし、それなのにがまかつより安いのは最高ですね
0419名無しバサー (ワッチョイ 4661-blHn)
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2018/12/15(土) 20:44:00.01ID:2LPpoyM50
昔からマスバリと呼んでたジャンルだからマスバリと言うけど
マスバリとワッキーフックはもはや別ジャンルかな?

マルチオフセットとLTオフセットはどっちが良いかね?
どちらもキーパー部分が長いよね
0420名無しバサー
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2018/12/15(土) 21:09:03.26
>>419
そうですね
自分はもうマス針とワッキーフックは分けて考えています
話し言葉としては
『マス針』と聞けば通じるし、それはそれでアリだと思います

LTオフセットフックもアイから最初のクランク部分まで超長いですよねw
シリコンラバーなどを巻いて止めるのにも最高

ただ個人的にハヤブサ、カルティバのフックが大好きなので
在庫があるし、LTオフセットフックは使わないだけですよ
どちらも良いフックだと思う

あとは縦アイのオフセットフックで
あえて極小スナップを用いたノーシンカーにすると
釣れない尻下がり姿勢を水平姿勢や、やや頭下がりの釣れる姿勢に矯正しやすいのも良いですよ

横の動きが大きくなる、泳ぎを激しくする場合
シミーフォールやフラッタリングフォールには通常の横アイ
そんな感じの使い分けでやってますよー
0421名無しバサー (ワッチョイ 4661-cDOB)
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2018/12/15(土) 21:56:43.62ID:2LPpoyM50
そう、その縦環なの気になってたから買おうか迷った実際
自分のフックに空きスペースがないから買ってないけど
0422名無しバサー
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2018/12/15(土) 22:16:25.78
>>421
微妙な差のようでいて
かなり釣果に直結する部分なので
特にその特性が大きく出やすいスナップ仕様の時は、使い分けるのをオススメです

直結の場合、ラインに引っ張られて頭が上がって尻下がりになりやすいし
PEラインにフロロリーダーでのBFS
ナイロン直結の時は、特に大きな差が出る感じです

ささめ針リューギフックは使った事がないフックも多いので
オススメの製品や、
こんなリグに良いよ!などあったら、教えてください
0423名無しバサー (ワッチョイ 4661-cDOB)
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2018/12/16(日) 16:50:40.33ID:b21ZZDmc0
自分の場合はリューギが良いというよりは、リューギもイケる
フックは消耗品だから欲しい時に買えないと困るわけで
サイズがなければ代わりになるフックを買う準備しておきたい
例えばナローゲイプならハヤブサのDAS、リューギのダブルエッジ
細かな違いは考えずに一括り、売ってる方を補充すればいい理論
0424名無しバサー (ワッチョイ 2332-UKyl)
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2018/12/16(日) 19:03:55.23ID:HrDM2z210
よく頭下がりではだめと言われる停止姿勢だが、野尻湖では・・・ ケツ下がりでの瞬間にバスがばかすか」バイトして・・・・
(中略)
春のベイトフィッシュはネストに付着したバスの卵を頭を上げて食うから頭下がりというのもおかしな話で、ベッドを食い散らかす
餌の卵が頭上に舞い上がれば頭を上げてバクっとやるものだ(某国某ラージマウスバス生態観察ビデオより)
(中略)
ルアー開発によってもっとも重要なのはテクや理論ではなく、実験結果(水揚げ効果)という事実のみ
伊東由樹 1999
0425名無しバサー (ワッチョイ 2332-UKyl)
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2018/12/16(日) 19:08:27.08ID:HrDM2z210
ちなみに今でも効くダウンショット、常吉は尻下がりだよ
つか生物ではないワームのどちらが頭でどちらが尻かって何の冗談なのやら
0426名無しバサー (アウアウウー Sa4f-blHn)
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2018/12/16(日) 19:24:34.28ID:vp0ttwgza
そこまで気にしてられないわ
フックメーカーも多すぎなくらい
ノガレスとか無くてもいい
0427名無しバサー
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2018/12/17(月) 12:05:40.10
>>423
似た性能、特性の物ならそういう買い方もアリですよね

>>424-425
…酔って書いた?(笑)

>>426
自分の場合は、個人的にデコイですね
ワームにスナップ使って釣果アップさせてた頃に
色々試したんですが

釣り場での時間節約目的でフックをリグった状態で
自作アトラクタントに漬け込み、スナップで付け替えるだけの状態にして持ち歩く形に

当然、通常時よりも錆びやすくなるんですが
カルティバ、ハヤブサのフックは錆びにくく
デコイは非常に錆びやすかった(当時)ので、使わなくなりました
使ってないので、現在とは違った結果になるかも

あとはアルミフックは刺さりの悪さと強度面で、自然と消えましたね
0428名無しバサー (アウアウウー Sa4f-blHn)
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2018/12/17(月) 14:18:39.59ID:PuENFr2Ea
デコイは安いし使ってるフックも多いから必要だわ
人によって様々だがノガレスは単純に必要性が感じられない
がまかつは高いしカルティバ、デコイ、ハヤブサ、リューギで何かしら代用可能
アメリカがメイン市場になってから変わってしまった気がする
0429名無しバサー (ワッチョイ 4661-blHn)
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2018/12/17(月) 18:36:27.49ID:91w7W38d0
リューギのフックは同じ番手でも他社より小さめなの地味に困る
下手すりゃ1サイズ違うレベルで整頓しづらいね
0430名無しバサー
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2018/12/17(月) 19:04:29.59
>>428
なるほど、趣味とか選ぶポイントが様々で面白いですね

…ノガレスの悪くは無いけど必要でも無い、空気感だけは共通とw

>>429
サイズは共通化してほしいですね

ささめ針が、小さめ針…
0432名無しバサー (ワッチョイ 1e80-LceK)
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2018/12/17(月) 20:48:08.91ID:msOVrJTQ0
>>431
どうかな、でもフッ素コートとか無しでもフッキングいいからそうかもね
針先が鈍くなりにくいとは思う
0433名無しバサー (ワッチョイ 2332-UKyl)
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2018/12/17(月) 21:19:58.70ID:tQXEHLwV0
ノガレスってバリバスだからどこかのOEM
針の錆びにくさの検証実験なんてソルト系の人がいくらでもやってる
バス系の人はスポンサーの影響が多いので参考にすべきではない

実験結果と単価考えたら、基本的にがまかつ一択
代用できるというかややこしいとこ投げる前提で一投で捨てる気なら何か他ので代用すればいい
交通費とか考えたら針ケチるって対効果ないよ。数十円でしょ?
0434名無しバサー (ワッチョイ 2332-UKyl)
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2018/12/17(月) 21:26:32.80ID:tQXEHLwV0
OEMが悪いという訳じゃないですよ
東レシマノなんかもそうですけど釣具部門の売上なんてホントに微々たるものでOEMであるならシェア変わらないから
0435名無しバサー (ワッチョイ 2384-3flP)
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2018/12/17(月) 22:31:13.44ID:ov7H9nU50
オフセットフックはデコイかFINA
ジグヘッドもデコイかFINA
トレブルフックはマルト
環無しはかわせみ針か聞いたこともない小メーカーのチヌ針かマス針の50〜100本入り

ガマカツはモノは良いが、サイズ別、用途別で揃えていくと値段がえらいことになる
0436名無しバサー
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2018/12/17(月) 23:58:35.84
がまかつが最高じゃなくて、用途と好みで使い分けだしね
ハヤブサ、カルティバなら
安くて勝るとも劣らないので出番が減った

マルト(土肥富)は、ジグフックが大量で激安
安い割に品質が良く、小型ワームで攻める人にはオススメですね
0438名無しバサー
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2018/12/18(火) 00:10:27.26
>>437
がまかつは硬く折れるタイプの設計と焼き入れだよ
折れるまでの限界を迎える迄に
硬さを活かして貫通力に変換し、刺さりの良さ、深さで特色を活かせる人には最高

逆にタックルバランスが悪かったり、バス合わせ、電撃合わせやっちゃう人には
折れやすいフックになるので良くない組み合わせ
0439名無しバサー (ワッチョイ 2332-UKyl)
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2018/12/18(火) 00:41:14.17ID:ykW2xl560
電撃合わせで折れる、竿と糸の針の組み合わせってどんなのですか?
0440名無しバサー
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2018/12/18(火) 01:49:01.12
>>439
フッキング動作に衝撃を加えた方が刺さりが良いと勘違いしてる人が非常に多い
その代表格が、バス合わせ、電撃合わせ
ヘタクソだと、釣りを分かっていないと
自分から証明しているような愚かな人達ですよw

バス釣りタックルが異常にオーバーパワーなのも
そういうアホ向けの設計になっているからです

正しいフッキング、正しいタックルバランスなら
馬鹿みたいに太くて硬い竿も
海の青物用みたいなラインも太軸のフックも要らない

強引に雑に馬鹿力でやるのがバスフィッシングだと
未だに勘違いしている、させられているのがバス釣り業界です

短いストロークで馬鹿力でやれば、刺さりが良いと思ってるのは恥ずかしいですね

竿、リール、ライン、フック、それぞれに応力と負荷が掛かります
破損、折損、伸びたり繊維破断を引き起こすし
その場で耐えても見た目では分からなくても
内部で劣化や積層剥離、繊維破断を起こしている場合もあります

バカ向けにオーバーパワー、オーバースペックに作られているのに
それでも壊す人が多いのは、正しいフッキングを知らず
間違ったフッキングがバス釣りのフッキングだと騙されているからですよ

ラインを送ってから、ガキッ!と合わせる、こういうのも論外です
急激なテンションを掛けるのは、衝撃で竿、リール、ライン、フックを傷めるだけ
逆に折れたり伸びたりバラしやすくなったり、
変な場所にフッキングさせてしまって魚体へのダメージを増やしたり
デメリットとリスクを抱えるだけです

釣りをした気になってるだけですねw
0442名無しバサー
垢版 |
2018/12/18(火) 02:02:44.16
>>439
電撃合わせ=ヘタクソ、釣りを分かっていないバカしかしません

針先を刺さるべき所に刺さるように
フックはデザインされています

スッと素直にティップから胴に入りバットで耐えられる竿なら
長い大きなストロークでラインを自然な位置に正しく引く事で
フッキングパワーを無理無く、ロス無く、最大限に引き出せます

ライン強度(正しくは強力)を正しく活かして
引かれたラインでフックの先端は掛かるべき場所で針先を向け、刺さり
静かに少ない力でフッキングパワーを貫通力に変換して刺さるのです

そこでガッ!と、ガキッ!とやる事は、無駄な衝撃を発生させて
正しいラインの引き方を出来ず、ラインブレイクの危険性を高め
ノット結束部にラインに無駄な応力と負荷を掛け
針先をブレさせ、元々低いフッキングパワーを更に低下させるだけです

しかもバキッ!と折りやすくなるんだから、アホとしか言いようがありません

バス合わせ、電撃合わせは、フッキングパワーも見た目に反して非常に低く
デメリットとリスクだけは何倍も増えるヘタクソ専用、バカ専用フッキングですよ

オリムピックなどが実際にやった実験では、スウィープに合わせて
ヌンッと貫通させるフッキングに比べて
フッキングパワーが、1/8とかでしたねw

カッコだけで実益が利点が皆無に近い
だから笑われるんです

他の釣りもやり込めば、きっと分かるはずですよ
0443名無しバサー (ワッチョイ 2332-UKyl)
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2018/12/18(火) 02:53:42.75ID:ykW2xl560
>>440
そうではなくどんなリグだとフッキングでがまかつのフックを折れるんですか?って事
XXH+PE66lb+♯1のパンチングで折れないですよね?
H+フロロ20lb+♯1のテキサスでも折れないですよね?

具体的にどんなリグですか? 
0444名無しバサー
垢版 |
2018/12/18(火) 03:04:54.56
>>443
本当に何も分かっていないんだね

424-425もメチャクチャ書いてるし
自分の書き込み内容を自分で理解していないように見えるよ

ライン強度(正しくは強力)のキャパだけでなく
トータルバランスとフックの軸線と形状、番手、
バスの口の中でのラインとフックの状態
それに対し、変な電撃合わせ(笑)のようなフッキングを行えば
テンションを緩めて送ってから行えば、折れやすい状態になりますよ

外掛けフックほど、折れやすくor曲がりやすくなるのは前述した通り
0446名無しバサー (ワッチョイ 2332-UKyl)
垢版 |
2018/12/18(火) 03:32:28.90ID:ykW2xl560
>>444
電撃合わせといってもたかだか2m以下しかフック位置は動かないんですよ?
しかも先にバスが掛かってるのに折れるって針をよほど細くしないと折れないでしょ?
ジグ竿にPE66Lbで、ヘラのスレ針にワーム刺してるんですかって。本当に何か言いたいことあるなら具体的に答えてくださいよ
0447名無しバサー
垢版 |
2018/12/18(火) 03:37:14.83
>>445
いつもの自作自演荒らしw

質問自体がトンチンカンなのに、何を言っているのだろうか(笑)

使い手が電撃合わせするようなアホなら
MLでも、Mでも折れる
硬い竿なら、さらに折れやすくなる

そもそもフックの指定もしていない時点で、聞くもクソもないナンセンスな話だろう

パンチングにPEライン66lbと言ってる時点で
釣りをラインを何も分かっていない証拠
だから、笑われる

下手な上に無知で攻撃的で荒らしでは話にならん
0448名無しバサー (スッップ Sdaa-K1rN)
垢版 |
2018/12/18(火) 03:41:39.29ID:A/OTgV9gd
>>447
そもそも君ががまかつフックがフッキングで折れやすいと言い出したんだぜ
フックの種類とサイズを聞かれてるのは君だろ?
0449名無しバサー
垢版 |
2018/12/18(火) 03:52:17.53
>>446
ほら、自分がどれだけバカな主張、
言い掛かりで絡んでいるのか、自覚出来ていない(笑)

2m以下だから!ではない
2m以下で強い衝撃を短いストロークで与えてしまうから良くないのだ

小学生でもイメージできる、理解できている子が居てもおかしくない話なのだが…w

通常のフッキング時の応力と負荷以上に
無駄に衝撃を加えて、折れやすく、伸びやすく、バレやすく
タックル全体に無駄なデメリットとリスクを抱えさせるだけだと説明しただろう

フックのネムリ形状、外掛けの話もすぐ上で出ているのに
なぜ理解できないのか、逆に不思議だ

安全対策を万全にした上で
タックル破損を防ぐ為に
かなりラインを細くして、木の幹、根元付近で先端だけフックが当たってる状態で
ゆっくりと先端が刺さり、フッキングする様子と
同じ角度、状態で電撃合わせした場合と比べて見ればいい

弾いて刺さらずに飛んで来たり、フックが折れたり曲がって伸びたり
ラインが切れたり、竿が折れやすいのは、どちらだと思う?

マトモな釣り人なら、試す前から分かる、知っている、理解しているはずだよ(笑)

次にネムリが入っているor通常のフックと
外掛けのフックでも試して見ればいい
釣りに関連する簡単な、それでいて重要な物理法則だよ

それを知らない、理解も予測も出来ないって時点で
釣りが下手で頭も悪いって事になってしまうんだ
経験が足りないか、経験しても気付いていない鈍さの証拠でもある

無駄に絡んだりケンカ腰になったりしなければ、
君は無駄に恥をかかないで済んだ話
前から絡んで来てるのをスルーしてたのに、自爆したがるのは何故なんだい?
0450名無しバサー
垢版 |
2018/12/18(火) 04:01:11.35
>>448
がまかつは、良くも悪くも硬めなんだよ

ちゃんと特性を理解して正しいフッキングを出来る人なら
多少高くても良さを最大限に引き出せる良いフック

折れるまでに耐えている間に貫通力にフッキングパワーを変換出来るからだ

それを良さを殺すバカな合わせが
バス合わせ、電撃合わせ
だから、折れる!と文句言う人間が出て来る

折れる=伸びずに曲がらずに貫通力に活かそうとする設計、焼き入れなのだ

でも折れてしまえば、魚は取れない
だからこそ、適切なタックルバランスが必要になる

伸びる、曲がる事で粘るフックは
予想を超える大物でも上手く対処すれば取れる可能性を残してる
その代わり、ちゃんとフッキングさせないと浅掛かりでバラしやすい

どちらのタイプを特性を選ぶか、使うか。の話だ

それを『折れるなんて言いやがって!』と絡むお前は、日本語の部分から間違っているし
フックだけでなく、釣りに関して全然分かっていないのに
無駄に好戦的に絡んで来るから、自爆芸だと指摘しているのだ
0451名無しバサー
垢版 |
2018/12/18(火) 04:05:46.83
docomoのSPモードでのスププとスッップは、いつもの荒らし
それに家wifiで
3回線分の自作自演をやってるのもバレバレw

絡んで来るのに頭が悪いから、すぐに分かる(笑)
0452名無しバサー (ワッチョイ 2332-UKyl)
垢版 |
2018/12/18(火) 04:09:06.03ID:ykW2xl560
>>449
そもそも電撃合わせはスイープフッキングに比べてフッキングパワーが1/8しか」ないんでしょ?
なら電撃合わせの方がダメージ与えないのでは?
オリムが実験したソースはあるのかな?いったいどんな実験方法?
0453名無しバサー
垢版 |
2018/12/18(火) 04:38:51.15
>>452
ほら、全く何も分かっていない(笑)
ビックリするぐらい頭悪いなぁ

スウィープに合わせて、それだけでもフッキングしてる事が多いわけ
不安なら、まだ甘いと思うなら
竿が曲がってる状態で、静かにヌンッと貫通させればいいだけ

電撃合わせの場合は、スウィープに合わせた場合と違って
衝撃が追加される
それが害悪、デメリットとリスクを抱える形にバス釣りを変えてしまう

バスプロ(笑)でも、やたらバラしたり
ラインブレイクやらかしてるヘタクソが多いのも、そこ

未だにバス釣りを理解していない
間違ったフッキングをして損してるんだよ

電撃合わせ、小手先のバス合わせではフッキングパワーが足りない上に
無駄な衝撃でダメな部分を追加している
そこに更に釣りをフッキングのメカニズムを理解せずに
無駄にガチガチな竿の方がフッキングが強く決まると誤解するから
更にバカな釣りになるw

ちゃんとフッキング出来る人なら、グラスでも決まる
大昔の記録魚とかカーボンロッドじゃない時代で
ラインも良くてナイロンだぞ(笑)

いつまでも
正しいフッキング、タックルバランスを理解しないのは恥ずかしい事だぞw

ティップから胴に素直に入る竿、柔らかい部分があるからこそ、バラし難いのだ
ベリーやバットで受け止めてフッキングパワーを発揮出来れば良いだけ
素直に曲がるティップは、応力と負荷を分散させて集中させない
ロッドは応力と負荷が多く掛かる部分が、曲がる部分が変化していく事で分散させているのだ

ティップからガチガチに硬いと、魚が食っても違和感を与えやすく
アタリをフッキングしても弾きやすく、バラしやすく、フックやラインやリールにも負荷を掛ける

柔軟に竿が曲がって、引きや状況に追従する事が出来ず
魚体のフック穴が広がる、裂ける事で身切れも多く酷くなるし、バラしやすくメカニズムだ
0454名無しバサー (ワッチョイ 2332-UKyl)
垢版 |
2018/12/18(火) 04:43:18.88ID:ykW2xl560
>>453
まずね。今バサーでジグやってる人、ヘビー竿とかMH竿でにフロロ16や20とかで1/4〜1/2とかのテキサスやラバジやってる人ね
この人たち電撃合わせしてもフック折らないしバラさないから心配しなくていいです
ヘラのスレ針使ってる人は折るかもしれません。フロロの5ポンドとかナイロン10lbとか使っちゃう人は合わせ切れするかもしれません
そんな人いたらそれはラインや針のせいではないですよね?
0455名無しバサー (ワッチョイ 1e80-LceK)
垢版 |
2018/12/18(火) 05:05:35.05ID:bGC9vG010
>>440
その話はシーバスにはあてはまらないの?バス限定の話かい?
シーバスなんてゆるゆるあわせてたらバレまくるでしょ?
バスも俺の経験ではリグや針にもよるが思いきりあわせたほうがその後バレないことのほうが多いと思うけどな。
細糸やファインフッククラスならスウィープフッキングにしてる。
思いきりあわせて折れるような針なんて使わんし竿も折ったことないけどな。

ところで電撃アワセってバイトがあってからが早いだけのアワセじゃなかった?今江さんのやつだよね。
その後メガの伊東代表がタキオンとか言ってたでしょ。力任せとかではなく早さの問題じゃなかったか?あれって
0456名無しバサー
垢版 |
2018/12/18(火) 05:35:59.90
>>454
ほら、だからさ
それがタックルに甘えてるヘタクソな状態なんだよ

竿もリールもラインもフックも道具なんだぜ?
なぜ適切に使わない
道具に甘えて、大して折れないから!大して切れないから!じゃなくて
ちゃんと良さを活かせって話だ

『こ、こ、これでも使えてる!』じゃ低レベルのままだろう

443(>>443)から、条件を変えて来てる時点で
君の主張はブレブレで明らかに逃げている

別に釣りなんて趣味なんだから
最初は知らなくて当たり前
それを無理にケンカ腰にするから、恥をかくんだぞ(笑)

『あ、そうなんだ』『へー、知らなかったよthx』とかで良いじゃん
自分の釣りを高めて、さらに釣れるように
フック折れたり曲げたりを減らして、よりバスフィッシングを楽しめば良い

問題なのは、むしろバスプロやメディアプロだと思う
影響力のある立場なのに、無知すぎる、アホすぎる、ヘタクソすぎるからなぁ
だから雑誌とかDVDとかを鵜呑みにしちゃうと
誤解や勘違いさせられる被害者が増えるんだよ

業界が幼い、未熟なまま、顧客や一般人をミスリードしてしまう罪、害悪
0457名無しバサー
垢版 |
2018/12/18(火) 05:58:34.09
>>455
スウィープ=ユルユルってのは大きな勘違いですよ
そんなの誰も言っていないし
ガキンッ!とやる、力任せにやるのが強いフッキングだと思っているなら、
そこも勘違いしていると思う

電撃合わせ、電撃フッキングってヘタクソと馬鹿しかしないからね
これは断言します
釣りを分かっていたら、どれだけ恥ずかしい事か普通なら気付きますよ

シーバスで電撃合わせしてるなら、論外です
プロショップや釣り具店のベテラン、シーバスガイドや乗り合いの船頭に聞くと良いですよ

スウィープ=弱い。は根本的に間違ってるし
多くの人が騙されてる、錯覚されている部分なんです

大きなストロークでティップから胴に素直に曲げつつ、硬くなる部分
竿の調子にもよるけど
ベリー〜バットで応力と負荷を分散させて集中させないようにテーパー構造で耐えつつ
ライン強度(正しくは強力)を活かしてフッキングパワーにするので
電撃合わせの8倍の数値が出たりする事もあるんですよ

電撃合わせで出るのはデメリットとリスクを抱える事になる【衝撃】です
フッキングパワーは弱く、
フッキングする位置も変な場所に掛かり易くなる=ラインブレイクやバラし易くなるし
そもそもスッポ抜け易くなるので、ヘタクソか馬鹿な人しかやりません

釣りをメカニズムを分かっていたら、呆れてしまうダメなフッキングですよ
問題は、それが強いと、正しいと雑誌とかメディアが平気でやっている事なんです
だから、知らなくても錯覚させられていても=馬鹿やヘタクソではありません

ですが、正しいフッキングやメカニズムを知った後でもやるようなら、
馬鹿だと思うし、ヘタクソなままだと思います

メディアに出るプロでやるのは論外ですねw

今江の電撃フッキングは、本人も言い分や解説が二転三転していて自己矛盾しているので
放っておきましょう(笑)

伊東のタキオンフックセットアップは、動作を速くしているだけだったと思います
自分が知る限り、乗せて掛けている、その動作が速いだけで
馬鹿なフッキングではありませんよ
タックルバランスを理解して、そのキャパの中でやってるだけです

速いだけで電撃フッキングだと決め付けてしまうと、さらに誤解が解け難いと思います
0458名無しバサー (ワッチョイ 2332-UKyl)
垢版 |
2018/12/18(火) 06:38:49.54ID:ykW2xl560
>>456
まずタックルに甘えてるのは誰?お前だろ?
電撃合わせでフックが折れるセッティングで釣りしてるんだよね?だから折れると危惧してる・・・
このスレの多くが、誰もがそんなセッティングで釣りなんかしてないんだぜ?バサーの多くはお前のようなセッティングしてないから
お前は即合わせ如きでフックが折れるセッティングなんだろ?ならそのタックルと仕掛け書いてごらんよと言ってる
なぜ書かないんだよ?いつまで逃げる気だ?

しかも即合わせである電撃合わせはスイープの1/8しかフッキングパワーしかないとか抜かしてる
この説明もしないよね?そこを早く書きなよ
0459名無しバサー (ワッチョイ 2332-UKyl)
垢版 |
2018/12/18(火) 06:46:55.56ID:ykW2xl560
>>457
逆にお前こそスイープフッキングの意味を理解してないと思うね
ジグ竿+フロロ14とかでクランク投げて当たったとします
スイープフッキング如きでノリますか?
ノラないよ。高い確率でバラすよ、なぜでしょう?
0460名無しバサー (ワッチョイ 2332-UKyl)
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2018/12/18(火) 06:54:31.20ID:ykW2xl560
ちなみに伊東のタキオンはもっと貧弱で、糸ふけしか言及してません
後の今江の対談でも深くいってませんし今江もかわしてあげてます
おそらくもダム湖とかのカバーフィッシングでも今江>伊東です。これは伊東も認めてると思います
なぜならメガバスはラバジをラインアップしてないんで仕方ないです。カバーフィッシングを推奨するメリットが伊東にないし不得手と見受けられます

メガバスでボートでカバーに適した竿ってないですから。510とかいっても当時からカバーに強いバサーからしたらオモチャレベルですよ
そもそもメガバスの対象ユーザーは中高生でオカッパリが対象と思いますが?
0462名無しバサー (ワッチョイ ea92-27No)
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2018/12/18(火) 07:32:23.59ID:zGFkex8z0
電撃アワセ、元々はガチガチのガンニングシャフトにヘビーフットボールがセットだったけど
あれは琵琶湖でディープのフットボールの釣りやったら産まれた背景分かったわ
俺もガイド乗って数回やっただけだけど、コンで離すとかフッと軽くなるだけの当たりに上手く体が反応出来たらデカイのが来る
重いフットボール使ってリアクションで食わせてるから、大型ほどあまり持って走ってくれないし長時間咥えてくれない
スイープに懐まで刺すように合わせるとかより、当たりだと判断した瞬間に口の何処かにまず掛けちゃわないと釣果にならない
0464名無しバサー
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2018/12/18(火) 08:29:00.93
>>458
馬鹿の逆ギレ(笑)
毎回、同じパターンで
ケンカ腰になって絡んで来ては、負けて敗走する荒らし

昔のバスワールド誌面だったかな、
実験結果で数値も出てる

それ以前に常識
考えても分からない、言われても理解出来ないお前が知恵遅れなのだ

そもそも俺がお前に教えてやってるのに
【その件について】俺がダメな子、分かってない子の設定にする時点で頭が悪すぎる(笑)

66lbのPEラインでパンチングと言い出した時点で
ヘタクソで何も分かっていない馬鹿なのが確定してるし
XXHとか持ち出して来たのもそう

それじゃダメだと、デメリットとリスクを抱えると説明しても理解出来ないのは誰だ?
現実から目を背けるなよw

お前が、ムキになって敵対心を持って、最初から絡んで来てるのは分かってて
くだらないからスルーしながら教えてやってたのも分かってないだろう(笑)
0465名無しバサー
垢版 |
2018/12/18(火) 08:44:07.34
>>459
ジグロッドでクランク(笑)
しかもフロロ(笑)

前提条件の時点でアホ
極端に決め付けが強すぎるのもアホ

それと、それも軽く握って力を抜きながら合わせれば
少しは緩和出来る

バスロッドでメバルやトラウトやるのと一緒
向いていなくても多少は調整して合わせられる幅はある
それだけシビアで難しくなるけど、使い手、釣り人側の腕で出来る部分もあるのだ

間違えて硬い竿だけ持って来た時
ドラッギングしてる時なら、ラインを少し横に引き出して
丁寧にスウィープしながらラインをテンションの段が出ないように戻してやれば
ロッドのティップの硬さを殺して柔らかく、ノセやすくなるよ

こういうのも理解出来ないだろうね(笑)

雑誌とかだけで分かった気になってる馬鹿ほど、見苦しい&説明しても分からないから困るw

釣りは化学と物理法則
状況と釣り人の技術と知識と経験と感覚の鋭さ
それにプラスする形で運の要素で釣果が決まる

でもフッキングなどのメカニズムは、物理法則で理解出来ていないと
幼く浅い釣りしか出来ないし
なぜ、バス合わせ。と笑われるのかもピンと来ないままだろう
0466名無しバサー
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2018/12/18(火) 08:49:16.08
>>461
正しく書けよw
フロッグでもトップウォーターゲームでもない釣りに
PEライン直結する馬鹿に言った。が正しい

ボートでのパンチングの話だ

そこから指摘されても逃げ続けて
自称:紡績糸開発者とウソを言い出したアホの荒らしが
陸っぱりで深夜にパンチングする知恵遅れだったなぁ〜(笑)

沈める釣りでPEラインにリーダー使わないのは、アホそのもの
未だに分かっていない、恥を晒してるバスプロも多い
0467名無しバサー
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2018/12/18(火) 08:54:14.19
>>462
ほら、典型的な馬鹿、ヘタクソ(笑)

そんな情けない腕前と弱いオツムだから
ガイド(笑)を何度も頼むのだろうw

巧い人、賢い人はガイド自体不要か
ポイントを教えてもらう為だけだろう

お前は根本的に電撃合わせと合わせを混同しているし
スウィープ=ゆっくりと緩く合わせるものだと決め付けてしまっている

もうね、スタート地点から間違っている上に
自分が間違っているのも自覚していない
さらに頭が悪く頭が弱く頭が硬い(笑)

一番ダメなパターンだなぁw
0468名無しバサー
垢版 |
2018/12/18(火) 09:04:39.91
>>462
何処でもいいから掛けちゃえ!ってやるから
バラしたり、ラインブレイクしたり、フックを折ったり曲げたり
ラインを早く劣化させたり、ラインブレイクさせたり
竿のブランクスの腰を内部の繊維破断や積層剥離を招いて早く抜けてダメにしたり
ガイドのリング破損やラッピングのエポキシ樹脂に早くクラック入ったり
リールのギアやドラグ、ベアリングやシャフト、スプールを早くダメにする

アタリに飢えてて焦っているのが
この目で見てるかのように心理状態が丸見えだねw

バス釣りは、経験と知識と感覚と理解度で
どれだけ多くの幅広く奥の懐の深い引き出し、パターンを持ってるか
【持てるか】が重要なんだよ

アタリに飢えたヘタクソ、アタリ貧乏な上に
電撃合わせ(笑)じゃ…さらに損をする

【釣れた!】、【釣れちゃった!】【釣れてくれた】から早く卒業して
【釣った】、【やっぱりこのポイント、この泳層にいた。狙い通りだ】に変えなよ(笑)
0470名無しバサー
垢版 |
2018/12/18(火) 09:17:01.38
>>469
そういう逃げ方するぐらいなら
最初から絡んで来なければいいよ

PEラインスレを荒らしたシッタカぶりの嘘吐きと一緒だねw

ラインやフックやルアーなど
ケンカ腰で絡んで来ては、毎回敗走する荒らしみたいな形じゃなく
異論反論は大歓迎だし
釣りに関連した議論や考察で頼むよ

中身の無い、負け犬の感情は不要
0471名無しバサー (オッペケ Sra3-27No)
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2018/12/18(火) 09:46:13.27ID:cNi+lH06r
>>470
荒らしたというかパンチ関係で呆れて反論やめた本人だけど
お前は現場でパンチやってる人やフットボールやってる人が道具立てや動作のデメリット受け入れて、それでもとにかく口の何処かに掛けること重視にした方が
結果として多くの魚取れると現場で実践して判断してるのに、それ受け入れないじゃん
とにかく現場に釣りに行けよ、琵琶湖岸釣りで水温計で湧き水探すとか言ってないでさ
0472名無しバサー
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2018/12/18(火) 11:12:14.66
>>471
だから、お前がPEラインスレを荒らしたアホで
紡績糸開発者だとウソまで吐いてシッタカぶりした奴だと
それも分かってて書いているんだよ

まだパンチングの際のPEラインにリーダーは必須なのも理解出来ないのか?
まだ破断伸度も理解出来ないのか?
まだ、それでも紡績糸開発者だと知恵遅れなウソを吐いて逃げた事を
荒らした事を謝れないのか?

口の中に掛ければいい!なんて考え方だから
お前は自分でPEラインスレに書いてたように無駄に魚を殺す、
根ズレ、歯ズレでラインブレイクさせて魚の口にフックとルアーを残すんだよ

ナイロンやフロロラインリーダーをちゃんと使えば
合わせの衝撃、ショックで合わせ切れ、キャスト時の高切れも防げて
PEラインよりも根ズレ、歯ズレに強いのでラインブレイクも防げる、ちゃんと魚が取れる

ナイロンやフロロラインの方が魚に見切られないからアタリも増える
さらにPEラインよりも安価なナイロンやフロロラインをリーダー部分だけ交換すれば
PEラインとリーダーの良い物性、特性の部分の両方が活かせて、
より細いラインでも安心して釣りが出来て、お財布にも優しい
大物もより確実にキャッチしやすい

良い事づくしなのに
リーダー使わないのは、アホか馬鹿かマヌケか無知かリーダー結べないだけ
言葉は悪いが、これは事実だ

様々な部分で教えたり説明しても全く理解出来ず
理解しようとせず、思考停止の馬鹿だったよな

自分が無知で経験不足で頭も悪く
現実を事実を知らなかったのを逆ギレしてスレを荒らし
他のスレのみんなにも迷惑を掛けたのが、お前だ

パンチング時に魚が藻団子になった方が良いと書いたり
頭が悪すぎなんだよ(笑)
0474名無しバサー (スプッッ Sd4a-WhDr)
垢版 |
2018/12/18(火) 12:32:06.67ID:nRRL3x+Td
今までトップしかやってこなかったんでワームのアクションとか仕掛けが難しいです
よく飛んでよく釣れるワームと仕掛けを教えて下さい
0476名無しバサー
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2018/12/18(火) 12:48:53.29
>>474
飛距離が出て、良く釣れるといえば
ヘビキャロがオススメですよ

シンカーは1ozを超える物もあり、ブッ飛びです
飛ばし過ぎても、その分だけ感度は落ちるので
まずはライトキャロ、普通のキャロライナリグから始めるのをオススメします

重いシンカーを使える、飛距離が出るのに
ワームはノーシンカーのように漂わせたり、ナチュラルな動きを出せるのも素晴らしい点です

最近はあまり見かけなくなっていますが
今でもスゴい爆釣ワームにもなる小型のチューブワームが1番のオススメです
中に空気の部分を持つ事でフワフワと漂います

キャロライナリグなので飛距離は出るのに
他の人が投げ込まないエリアにフワフワと軽く小型なワームがあれば、スレを知らないバスや
プレッシャーの低い状態でデカバスにも口を使わせられますよ

ポイントとしては、遊動式バレットシンカーを使う場合には
リーダーとの結束部のヨリモドシ(サルカン)とメインラインの間の結び目に
シンカーが当たって傷みやすくラインブレイクの原因になるので
軟質ゴムのシモリ玉、夜光玉などを通しておくとショックを吸収し、傷も防いでくれて最高ですよ

ウキ止めゴム、夜光ゴム管にフックで穴を開けて横から通すのもアリです

フックやサルカンへの結束には、パロマーノットを使いましょう
リーダーは、メインラインよりも細くすれば
万が一の根掛かりでもリーダー部分だけ失う形で済みます

エサ釣り用の45cmハリス付きマス針などをリーダーの代わりにすると
ワームの浮力を活かせて、リグるのも簡単です
浮力重視ならナイロンハリス付き
魚に見切られない、根ズレ、歯ズレ耐久重視と絡みにくさはフロロハリス付きと使い分けて下さい

他には、ダウンショット、ヘビーダウンショットリグも飛ぶし釣れますよ
0478名無しバサー
垢版 |
2018/12/18(火) 12:54:51.31
トップウォーターよりは確実に冬より釣れるよw
0480名無しバサー (ワッチョイ 2332-UKyl)
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2018/12/18(火) 13:22:08.62ID:ykW2xl560
>>465
50点かな。力を抜きながら合わせてもそれではフッキングパワーが伝達しきれてないので貫通させられるか運だよ
うまく反転してくれてればノルけど、君はバスの習性を理解してない
0481名無しバサー
垢版 |
2018/12/18(火) 13:51:54.20
>>480
馬鹿丸出し
どうしてそうやってシッタカぶりと嘘ばかりつくw

全く何も分かっていない(笑)
0482名無しバサー (ワッチョイ 2332-UKyl)
垢版 |
2018/12/18(火) 13:55:27.02ID:ykW2xl560
>>481
ならクランクを硬い竿やフロロでやるデメリットを正確に書いてみてください
0483名無しバサー
垢版 |
2018/12/18(火) 13:55:39.49
>>480
力を抜く=フッキングパワーが足りないだって(笑)

過剰な反発力、硬さで弾く部分を
余剰分を力を抜いて逃す工夫だってのw

バスロッドでトラウトを釣る時もそう
バスロッドで無理してメバルやる時もそうすれば、弾く割合が減らせられる

普通〜賢い釣り人なら誰でも分かる部分だぞ(笑)

お前、本当に釣りがヘタクソ&頭弱いんだなぁ
0484名無しバサー
垢版 |
2018/12/18(火) 13:56:49.89
>>482
既に書いてあるだろう
馬鹿が背伸びするな

で、多分お前が思ってる、考えている理由は説明としては足りないものだろうねw
0485名無しバサー (スフッ Sdaa-zabQ)
垢版 |
2018/12/18(火) 17:01:38.35ID:TwA57GSbd
琵琶湖でフリッピングやらパンチングしてるヤツでリーダー使ってるヤツなんかいないだろ?
0486名無しバサー
垢版 |
2018/12/18(火) 17:07:03.72
>>485
そう思い込みたいだけだろ
友達も仲間もいないから、いつまで経ってもPEライン直結のアホ(笑)
0487名無しバサー (スフッ Sdaa-zabQ)
垢版 |
2018/12/18(火) 17:10:33.94ID:TwA57GSbd
>>486
琵琶湖行ったことあるんですか?w

脳内で釣りしてるのかな?w
0488名無しバサー (スッップ Sdaa-K1rN)
垢版 |
2018/12/18(火) 17:16:51.36ID:A/OTgV9gd
琵琶湖でパンチだと普通に直結だね
0489名無しバサー
垢版 |
2018/12/18(火) 17:17:30.56
>>487
俺の何を知ってると言うのだ(笑)

基地外の勝手な妄想で決め付ける
そうであって欲しい。と思い込む
精神異常者の投影、投射の症状で他人を何でも同一視w

逆に、もしも百歩譲ってお前の言う通りだとする
釣りをしてもいない
愛艇も持たぬ男に琵琶湖で釣りもした事が無い男に
釣りの知識、技術、経験、考察で…お前は負けるのか?(笑)

それはそれで凄いなw

本当にお前は
何を言っても恥をかく、オートマチック馬鹿だよ(笑)
0490名無しバサー
垢版 |
2018/12/18(火) 17:18:11.56
>>488
それがヘタクソ&釣りを何も分かっていない馬鹿の証(笑)
0491名無しバサー (スフッ Sdaa-zabQ)
垢版 |
2018/12/18(火) 17:25:18.44ID:TwA57GSbd
>>489
おまえは俺の何を知ってるの?w
友達も仲間もいないとか、決めつけてるのおまえやん?
あと妄想琵琶湖野郎には負けへんよ(笑)
リーダーなんかつこてるガイジに負けるわけないやん。
とりあえずおまえ、免許取れよw
0492名無しバサー
垢版 |
2018/12/18(火) 17:26:04.13
このスレでも
お前が大便荒らし(笑)してた恥の歴史
過去スレが残されてるのに
DocomoのSPモード切り替えによる自作自演を繰り返す知恵遅れw

>>487-488

>>50-51
>>70-72
>>75-76
>>98
0493名無しバサー
垢版 |
2018/12/18(火) 17:27:18.79
>>491
はいはい、いつもの知恵遅れ基地外によるブーメラン(笑)
0494名無しバサー (スフッ Sdaa-zabQ)
垢版 |
2018/12/18(火) 17:31:38.36ID:TwA57GSbd
>>493
釣れてますか?

あんたの脳内琵琶湖はwww
0496名無しバサー
垢版 |
2018/12/18(火) 17:43:21.86
これだから知恵遅れ基地外荒らしは…w

470にも書いただろう
妄想や決め付けではなく
釣りに関連する話題、議論で挑んで来い

それが出来ない時点でヘタクソ&知恵遅れなんだけどさ(笑)
0497名無しバサー (スププ Sdaa-jTVK)
垢版 |
2018/12/18(火) 17:44:18.38ID:PKN78WzId
>>492
どう考えてもお前が精神異常の知恵遅れってみんなわかってるから安心して暴れていいよ
脅迫までされてもこんな掲示板すら辞められなくてお金払ってでも書き込む事が生き甲斐のお前を止める事なんて誰もできないんだから
0498名無しバサー
垢版 |
2018/12/18(火) 17:45:34.29
脅迫されたほうが悪いかのような書き込みをする基地外、精神異常者

>>497
>>493
0500名無しバサー (ワッチョイ 1eeb-zabQ)
垢版 |
2018/12/18(火) 18:02:41.55ID:hQ5XBVg30
妄想と決めつけは、君やん?w
0502名無しバサー (ワッチョイ 2332-K1rN)
垢版 |
2018/12/18(火) 19:31:06.15ID:CnVut4R10
IDなしってサイコパスだよ
0503名無しバサー (ワッチョイ 2332-K1rN)
垢版 |
2018/12/18(火) 19:42:59.04ID:CnVut4R10
>>496
琵琶湖でパンチングする場合、
君の推奨するPEのポンド数、リーダーの種類とポンド数、シンカーのオンスはどのくらいなの?
0504名無しバサー (ワッチョイ 1e80-LceK)
垢版 |
2018/12/18(火) 20:23:08.60ID:bGC9vG010
>>457
わかりにくくてスマン
ゆるゆるはこっちの方言です。スウィープとは別の意味。

実際に身内がソルトガイド船やってたしシーバスロッドは某メーカーのロッドテストもやってたけど
Lクラスならあなたの定義のスウィープも当てはまるかと思う。
しかしMLクラスより上となるとスウィープフッキングではバレる数が多くなるのは間違いないと思う。
ただ、シーバスロッドはちゃんとパワーが分散されるようにテーパー設計してあってバスロッドほどは折れないかな、とも。

うん、メディアに出る某プロが実際にテスト中に折ったロッドがあってまさにそれは仰る通りのようなフッキングだったこともありました。
ただ、そのメーカーは製品テストを撮影してて検証した結果フッキング動作やロッドの角度には問題なしとしていましたね。
(某ベテランプロの為に気を遣った可能性もありますが。笑)


伊東のタキオンは自著にも書かれていることが確かならば早さでしたね。電撃を上回ることを意識して書かれているのでこの二人の定義は似ているものと思います。

それで言うと電撃フッキングの定義に一番あてはまるのは菊本さんがラバージグでやるようなあのイメージかな?
スウィープフッキングもちょっと人によって定義が曖昧ですね。
メバリングでやるようなフッキングが大体の人のスウィープフッキングのイメージじゃないかな?
でもあれではね、、とは思うね。
0505名無しバサー
垢版 |
2018/12/18(火) 20:55:51.70
>>503
PEラインスレで書いてある

502で人をサイコパス扱いしておいて、
よく人に物を訪ねる、平気で教えて貰おうとできるよな

それこそサイコパスな部分だと思うぞ
お前の場合は知恵遅れも基地外も併発してるから
異常性は、サイコパスを超えたな(笑)
0506名無しバサー
垢版 |
2018/12/18(火) 21:28:08.77
>>504
なるほど方言でしたか
こちらこそ、分かっていない方かと誤解してしまい、失礼しました

そう、言葉の壁というか
各々がイメージ、認識するものが
同じスウィープでもバラバラなのが問題ですね

ゆっくりやる、合わせるばかりがスウィープではありません
シーバスどころか、海のオフショア大物相手などでも使いますよ

大きなストロークで合わせる
ティップから、ベリー、バットと曲がっていく過程で
スムーズに竿は曲がっていきます

その過程でラインは正しく引かれて、フック先端が口腔内から引き出されつつ
掛かるべく適切な箇所に先端が刺さります(ここ重要です)
竿のブランクスパワーを活かして
フッキングパワーが滑らかに高まって、無駄なく無理無くスムーズに貫通力に変換され深く刺さります

この際に竿のテーパー、ロッドアクションデザイン、角度、フッキング動作
ライン、フック、全てが繋がりフック貫通力に影響します

ガチガチのジグ竿での短く素早く電撃合わせするよりも
細めのグラスのスローテーパーでも大きなストロークでスウィープに合わせ
ベリーやバットで耐える、硬くなるなら、後者の方がフッキングパワーは何倍も上です
(ここが多くのバスプロ含めて、分かっていない、メディアに騙されている点です)

また、この際のスウィープフッキング動作が速くても遅くてもスウィープフッキングです
初心者に教える際には、バス釣り程度なら
どうしてもメバルなどへの例のスピードから教える事になりますよね

急激にショック、衝撃を与えるようにカッ!とガキンッ!とやる電撃フッキングは
フッキングパワーが貫通力が弱く、針先への負荷を無駄に増やし
針先の向く方向もブレさせやすい、明後日の方向や斜め〜横向きにさせやすいから
馬鹿かヘタクソと笑われる部分です
ぶっちゃけメリットは皆無に等しくデメリットとリスクを抱えるだけになります

スウィープの場合は、無駄な衝撃とテンションの段がありません
テンションが掛かり続ける無駄の無いフッキング動作です

テーパーデザインを活かして、静かにスムーズにラインを引き、糸フケを完全に無くし
針先を適した箇所に掛ける為に適した角度でフック先端のポイントを向けます(重要です)
だからアタリを弾かず魚を乗せやすく、適した箇所に掛けるから根ズレ、歯ズレも少なく
ラインブレイク、フック穴も少なく魚体へのダメージも少なく、バラし、身切れも少ない最高の形です
0507名無しバサー
垢版 |
2018/12/18(火) 21:37:42.19
>>504
某ベテランバスプロ(笑)の場合は
あの人は何も分かっていないのに、それっぽく演じるからダメなんですよねw

だから、テンションを平気で抜くし
カッコ良く演じようとして、カッコ悪いコントをしてしまう(笑)

伊東(敬称略)の場合は動作は速くても
無駄な部分は少なく
テンションが張り過ぎず緩めずのパーシャル状態から
一気に加速するけど、フック、ライン、リール、ロッドブランクスの想定内の中でやってますね
言わば超高速スウィープとも言えます

仰る通り、言葉遊びに当時張り合ってたのは…確かに子供っぽいですねw
まぁ、メディアを利用する側としては、仕方ないのかもしれませんが
0508名無しバサー (ワッチョイ 2332-UKyl)
垢版 |
2018/12/18(火) 22:15:57.20ID:ykW2xl560
>>507
ロッドブランクスに関しては伊東もデストロイヤーに本格的なジグロッドがないことを認めてるって
だからヘビー竿とはいえないスーパーデストロイヤーは
1回目のアワセが不完全な場合、再度豪快なフッキングをできるように設計しているとかなり苦しい言い訳を書いてる
0510名無しバサー (ワッチョイ 2332-UKyl)
垢版 |
2018/12/18(火) 22:23:34.87ID:ykW2xl560
>>509
伊東のタキオンが超高速スウィープなんてデタラメということですよ
どこでそんな解釈したのでしょう?ソースだしてください
0511名無しバサー
垢版 |
2018/12/18(火) 22:25:38.29
>>510
お前は今までの流れで
何一つ分かってないシッタカぶり馬鹿なのが明らかになってるだろw

ヘタクソで馬鹿でシッタカぶりで性格まで悪く荒らしの基地外って(笑)
見苦しいんだよ
0512名無しバサー
垢版 |
2018/12/18(火) 22:27:16.58
>>510
そもそも合わせさえ分かっていないから
釣り人がどういう動作をしているか
何の為にその動作を選んだのか、辿り着いたのか
見ても違いが分からないんだろう(笑)

馬鹿すぎて
ビックリするぐらいのダメな見本だねぇw
0513名無しバサー
垢版 |
2018/12/18(火) 22:30:04.02
>>510
ちょっと優しく教えてやるかw

タキオン、電撃(笑)とか
ネーミングで騙されてる、捉えている時点でナンセンスでアホの証拠でしか無いんだよ?

そういう部分で
モロに見る目も才能も技術も経験も理論や考察も理解度も無いのが出ちゃってるんだ

…ごめん、適切に表現すると
優しくないわ、これ(笑)
0514名無しバサー (ワッチョイ 2332-UKyl)
垢版 |
2018/12/18(火) 22:35:13.03ID:ykW2xl560
>>513
正直あなたなんてみんな見切ってますよ
504もいってますが、あなたのいうフッキングはすべてスピニングのライトリグの場合です

あなたはクランクで釣ったこと、テキサスで釣ったことはほとんどなく、パンチングに至ってはやった経験もないですね
0515名無しバサー (ワッチョイ 2329-zabQ)
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2018/12/18(火) 22:37:07.80ID:vCNjEwPH0
下手の横好きw
0516名無しバサー (スププ Sdaa-jTVK)
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2018/12/18(火) 22:51:47.60ID:PKN78WzId
プロよりも自分の方が詳しくて上手いと勘違いしていなければここまでは語れないだろ
経験がないから余計に妄想が止まらない
うんちく好きは釣り下手の典型だな
0517名無しバサー
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2018/12/18(火) 22:56:45.38
>>514
だから、アホのシッタカぶりが無理すんなよ(笑)

そう思い込みたいだけ。という妄想に逃げ込まずに
現実と向き合いなさい

文句があるなら、今までのやり取りに、全て逃げずに対峙して
『具体的かつ正当性と客観性のある形で理詰めで反論とその根拠、証拠を書き示してみなさい』
0518名無しバサー
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2018/12/18(火) 22:58:07.39
>>516
そのバスプロ、メディアプロがヘタクソと馬鹿だらけなのが問題なのに
上手い下手も見抜けず
プロって肩書きで妄信しちゃう知恵遅れ(笑)
0519名無しバサー (ワッチョイ 2332-UKyl)
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2018/12/18(火) 23:02:25.74ID:ykW2xl560
>>517
504はシーバスを釣ってます。これはわかります
506は微妙です

なぜならシーバスは群れでいるのでバスのようにゆっくりと咥え直すなんてしません
下から一気に襲いそのまま体全体をくねらしながら対象を奥へと持っていこうとします
だからスウィープが効かないんです。アタリがあって合わせてもどういう状態かわからないから
上をむいてむいてるときにスウィープフッキングしても伝達していない可能性があるわけです

バスはまるで違います。スウィープフッキングにしないと逆にすっぽ抜けるということが起こります
習性が違うのですがこれは実際の釣り場で体験しましょうねw
0520名無しバサー
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2018/12/18(火) 23:06:44.55
>>519
もう、それこそ妄想
しかも知恵遅れの妄想になってるだろう(笑)

シーバスに電撃するのか?
そんなの見られたら爆笑されるぞw
乗合船だったら、ルアー飛んでくるから危ねえだろ!と怒鳴られるか殴られるレベル

本当に何も分かってないんだな
0521名無しバサー (ワッチョイ 2332-UKyl)
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2018/12/18(火) 23:08:30.62ID:ykW2xl560
>>520
フッコ船で電撃したくらいでルアー飛ぶってどんなシチュエーションですか?
詳しく説明してください
0522名無しバサー
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2018/12/18(火) 23:08:46.75
>>519
シーバスは食うのが下手だし
トリッキーなアクションを加えるよりも
ただ巻きが基本、スウィープなフックのセットアップも基本

電撃(笑)なんてバス上がりの勘違い馬鹿か知恵遅れしかしねえよ
ヘタクソの象徴だぞw
0523名無しバサー
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2018/12/18(火) 23:09:42.22
>>521
ほら、現実を知らない
何も分かってないシッタカぶりのヘタクソ&知恵遅れで、しかも基地外(笑)
0524名無しバサー (ワッチョイ 2332-UKyl)
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2018/12/18(火) 23:12:56.53ID:ykW2xl560
>>523
シーバスやったことないのはもうわかったら、
下手くそで馬鹿なダメなバスプロトメディアプロを教えてください
逆に参考にすべきバスプロやメディアプロはいますか?
0525名無しバサー (ワッチョイ 066b-U1IU)
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2018/12/18(火) 23:12:59.97ID:/kJ8jIDs0
シーバスはトリプルフックのプラグなのに普通に乗らない事珍しくないね。
0530名無しバサー
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2018/12/19(水) 02:26:59.00
>>529
妄想だらけのシッタカぶり無知無能知恵遅れ(笑)

普通にジグ、メタルでケーソンとか撃つなら
アンダーキャスト、スパイラルキャストだ

オーバーヘッド、サイドキャストはクルーザーか後輩のSRV、
仲間でのチャーター仕立船のみだわ
0531名無しバサー (ワッチョイ faf6-jTVK)
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2018/12/19(水) 03:00:33.40ID:MhhRDUdA0
そろそろ貼っとく
以降見えない君スルーで

2chmateでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)&#160;
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現にチェックをいれて対象板をバス釣り板にする&#160;
NGの部分に(?<!\))$を入れて完了

■JaneStyleでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)&#160;
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx&#160;
空白欄に好きな名前をいれる(ワッチョイ隠しNGなど)
・対象URI/タイトル&#160;
タイプ=「含む」キーワード=スレタイに固有な文字列(ここでは Splatoon2 と入力)
・NGname&#160;
タイプ=「正規(含まない)」、キーワード=(.*\-.*)$&#160;
左下のリストボックスを「透明あぼ〜ん」に設定

■twinkle&#160;
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録

■スマホ版のjane&#160;
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録

■BB2C&#160;
『2017/05/20(土) 02:48:46.14 』の時間のとこを軽く長押し&#160;
NGnameに登録で直接NGにぶっこめばID消しはあぼーん
0532名無しバサー
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2018/12/19(水) 03:13:14.99
>>531
議論も出来ず
反論できないと逃げ出す卑怯者w

ここは5ch
運営を支える有料会員や
運営が認めた有料会員への正式サービスが気に入らないなら
5ch使わずに他へ行け(笑)

>>49
>>95
0536名無しバサー
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2018/12/19(水) 12:02:02.50
>>535
釣りのリグや関連事項で議論の形で挑んで来い

長文大好き依存症になってる基地外荒らしw
お前、俺のファンだろ(笑)
いい迷惑だ
0537名無しバサー (スププ Sdaa-zabQ)
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2018/12/19(水) 15:32:31.20ID:Rzs+5vKcd
でも船舶免許は持ってないんだよね(笑)
0541名無しバサー (ワッチョイ 4661-blHn)
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2018/12/19(水) 19:48:30.69ID:euGn7gFA0
違うところで盛り上がってるところ悪いのだが
フックメーカーのカタログって店で配布するのはデコイだけ?
毎年フィッシングショーの後どれくらいで店頭配布が始まる?
ハヤブサ、がまかつ、カルティバ、リューギは販売形式かな?
0542名無しバサー (ワッチョイ 1eeb-zabQ)
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2018/12/19(水) 20:17:19.34ID:G6wrmJQv0
知識だけ口だけのシッタカ妄想シコシコ野郎、船舶免許持ってたんだ?ごめんね、決めつけちゃっててw
でも絶対友達いないし童貞だよね?w 童貞のクセにめっちゃ女体に詳しそうw
0543名無しバサー (アウアウウー Sa4f-fsK8)
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2018/12/19(水) 20:31:11.99ID:LhKkf/2ba
パンチングにリーダーなんかいらねーよヘタクソ
0545名無しバサー
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2018/12/19(水) 20:59:40.49
>>543
物理法則も理解できないアホ&ヘタクソ(笑)
自爆芸要らんよw

無駄にデメリットとリスクを抱える必要はない
PEラインが根ズレ、歯ズレに弱いのも知らない無知か
リーダー結べない馬鹿なのかw

パンチングにリーダー不要だというその根拠
リーダー使用時よりも優れている点
劣っている点
お前が本当に理解しているなら
『具体的かつ正当性と客観性のある形で理詰めで、その根拠、証拠を書き示してみろ』

逃げるなよ
0546名無しバサー (ワッチョイ 1eeb-zabQ)
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2018/12/19(水) 21:04:14.23ID:G6wrmJQv0
でも琵琶湖でパンチングしたことないんだよね?下手の横好き机上の空論くんw
0548名無しバサー
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2018/12/19(水) 21:07:01.94
>>542
みっぴがどうたら、釣りガールがどうたら言ってそうw
モテない気持ち悪い感じがモロに出てる(笑)
0549名無しバサー (アウアウカー Sa6b-fsK8)
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2018/12/19(水) 22:14:45.89ID:3KnDNnIYa
>>545
やったことも無い事を語るな
琵琶湖行ってリーダー付きでヘビーマット打ってから言え。
お前の机上の空論より、アメリカのツアープロのパンチング動画でも見てる方が200倍為になるわ。むしろツアープロがリーダー使わない理由を、お前お得意の理詰めで説明してみろよヘタクソ
0550名無しバサー (スププ Sdaa-zabQ)
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2018/12/19(水) 22:19:34.99ID:Rzs+5vKcd
アスペって治らないんだよなー
0551名無しバサー
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2018/12/19(水) 22:38:13.22
>>549
ほら、バスプロってだけで盲信してしまう知恵遅れの依存体質、雑魚の習性(笑)

お前が545(>>545)に答える方が先だし
俺がどこの国の知恵遅れの馬鹿な理由を説明する義務も義理も必要も無い
お前が、そのバスプロが使わない理由を説明するべきだろう(笑)

本気のアホ、出来損ないすぎる
バカなら黙ってろよw
0553名無しバサー (ワッチョイ 46a8-fsK8)
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2018/12/19(水) 22:46:43.19ID:lF28dvPr0
>>551
生活かかったツアープロとお前の主張なら、プロを信じる。自分でも琵琶湖でパンチングしてリーダーが必要と思ったことはない。むしろバスの歯程度で60lb以上のブレイドは簡単には切れん。あの荒っぽい釣り方するキムケンですら簡単には切れてない。
経験がないので、当たり前のことが分かってない。とりあえず琵琶湖で1.5ozのパンチングしてから言え。
0555名無しバサー
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2018/12/19(水) 23:00:21.46
>>553
生活かかってるのにリーダー使わぬアホだから
どこのプロだろうと
PEラインにリーダー使わないだけで馬鹿だと、ヘタクソだと断言できるのだ

お前は、他人に依存しているだけで
自身の理論が経験が無い、ただの知恵遅れのアホだな

545にちゃんと『理詰めで反論してみろ』と書いてるだろ(笑)
それに答えられていない時点でお前は敗けているし終わってる話なのだ

PEラインは根ズレ、歯ズレに弱い
号数、番手を上げても太くしても破断伸度は変わらない
送ってから合わせる、電撃知恵遅れフッキングなどでは切れやすくなる、高切れも発生する
太いPEラインは、魚から見切られやすくアタリが減る

PEラインはショックリーダーにもファイティングリーダーにも使えない
逆にショックリーダー、ファイティングリーダーを必要とする
リーダーを用いればリーダーのナイロンやフロロラインとPEラインの両方の長所を活かせる

PEライン直結では
デメリットとリスクを増やして多く抱えて、ラインブレイクの危険性を増すだけである

フック、ライン自体、ロッドのブランクスとガイド、リールを早く傷めて破損する可能性が増す

PEライン直結で活かせるのは、フロッグによる雷魚&バス釣りを含めたトップウォーター限定だけである

これが現実、事実だ
現実から目を背けるな知恵遅れ
物理法則、物性を無視するなアホw
0556名無しバサー
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2018/12/19(水) 23:07:40.23
>>553
『簡単には切れない』←リーダー結んで使うよりも劣化が早く使う事になるし
新品時でもリーダー結んで使うよりも切れやすいんだよw

PEラインのデメリットとリスクを逆に増やす、馬鹿そのものの使い方(笑)

海の投げ釣りでPEライン直結で使うか?w
PEライン直結で遠投するか?w
ショアゲーム、オフショアゲームでPEライン直結で使うか?w
トラウトでメバルでPEライン直結でアタリが激減するのも知らんのか?w
バス釣りでもアタリは減るぞ?w
根ズレ、歯ズレにPEラインは弱い、常識だぞ?w
伸びないから感度は良くても、逆に破断伸度の面で非常に余裕が無いのが分からんのか?w

PEラインの欠点を増やして追加して使うのがPEライン直結だ

だから、物理法則にも反するアホだと
本当はもっと釣れる状況でアタリをわざわざ減らして
わざわざラインブレイクさせやすくして釣るヘタクソ、魚を殺す馬鹿の釣り方だと教えてるのに(笑)
0557名無しバサー (ワッチョイ 2329-zabQ)
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2018/12/19(水) 23:11:39.54ID:cdsPMhbW0
誰がコイツをこんなにしたよ(笑)
なにがあったんだw
0558名無しバサー (アウアウカー Sa6b-fsK8)
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2018/12/19(水) 23:18:39.45ID:3KnDNnIYa
やったことないんだろ?パンチング。正直に言えよw
0563名無しバサー
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2018/12/20(木) 01:10:06.46
>>562
NGして逃げてる臆病者w
議論からも現実からも逃げちゃった、知恵遅れ(笑)

みっともねえなぁ
それなら、最初からケンカ腰で絡んで来るなよw

スレを荒らして迷惑をかけて
その上で都合が悪くなったら逃げるって、朝鮮人丸出しだな(笑)
0565名無しバサー
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2018/12/20(木) 10:15:09.18
>>564
いつ、どこで俺が逃げたって?

ケンカ腰で挑んでくる、絡んでくる事自体が間違ってるけど
せめて
釣り、リグに関連する話題、議論で挑んで来いよ

荒らしの負け犬の遠吠え、負け惜しみは、みっともねえぞw
0566名無しバサー (ササクッテロレ Sp61-xOFr)
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2018/12/20(木) 10:51:49.18ID:2oA8UQDtp
しょうがないな、ここは本物のプロ、正真正銘のバス釣り5段の俺が出てくるしか収まらないか。

バス釣りなんて、たいてい難しく考えなくても12lbのナイロンだけ使っておけば事足りるよ。
スピニングなら8lbのナイロン。

正真正銘のバス釣り5段の俺が言うのだから間違いない。
0567名無しバサー (ワッチョイ 65a6-8D+g)
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2018/12/20(木) 11:02:16.78ID:CARRWZMW0
>>565
あなたは誰?ID見えないとわからないんですけど
ID隠してる人が一人とは限らないのに
まあそうやって逃げるのが目的なんだろうけど
0569名無しバサー (ワッチョイ 65b8-dsC9)
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2018/12/20(木) 12:33:01.77ID:zJfu8K590
>>566
いってることは長文と一緒だなw
0570名無しバサー (ワッチョイ cbeb-S0aH)
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2018/12/20(木) 13:29:17.01ID:nu4K0Ix40
でも…リーダーとオフセットフック使ってパンチ・フリップする気になれん
0572名無しバサー
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2018/12/20(木) 14:06:54.59
>>571
ウジウジ言って逃げてねえで
文句があるなら、釣りに関連する形で『理詰めで反論してみろ』

それが出来ていねえ時点で、
お前は知識、経験、知能、技術、考察、理解力で負けているのだ

バカなら黙ってろ
少なくとも…それ以上、ミジメな姿を世に晒し恥をかかんで済むだろうに…本当にアホだな
0573名無しバサー (スププ Sd43-kvXl)
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2018/12/20(木) 16:33:48.82ID:ehhzZIsYd
バス釣りだけやってる奴がリーダーに抵抗あるのは確かだと思うけどね
海も結構やる俺はリーダー当たり前だからそんなに抵抗ない
それでもバスのパンチング程度にはどっちでもいいと思う
みんなどっちでもいいからわざわざ使わないんだろうな
0574名無しバサー (スププ Sd43-S0aH)
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2018/12/20(木) 17:41:39.35ID:hwQeXD6Dd
フロロも結構伸びよるからな。リーダーにフロロ使うんなら全部フロロでよくない?
0576名無しバサー (ワッチョイ 65b8-dsC9)
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2018/12/20(木) 18:25:53.42ID:zJfu8K590
>>573
リーダー程度に抵抗あるレベルの人はもうバス釣りやってないよ
今バスやってる人は正直マゾだし
0577名無しバサー (ワッチョイ 3532-q1e7)
垢版 |
2018/12/20(木) 20:50:15.94ID:5MEPrm6m0
>>574
パンチングって掛けたあと一気にゴリ巻きできないと藻ダルマになってしまうよ
3sクラスかけても伸びないフロロやナイロンだと強度30sくらい必要だけどこれだと雷魚タックルのようになってしまう
同じ強度のPEなら半分の径になるので都合がいいんだよ
0578名無しバサー
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2018/12/20(木) 21:23:16.86
>>574
フロロラインのみでも良いんだけど
コスパや物性の良さを活かすなら
PEライン+フロロリーダー最強ですよ

魚から見える部分、根ズレ、歯ズレが怖い部分はリーダーに任せる
ナイロンやフロロラインの良さ
対ショック性能、根ズレ、歯ズレに強い対摩擦性能、両方の良さを伸ばして活かせる

PEラインよりも魚から見えにくいのでアタリも増える
水中でのアタリがモノフィラメントラインの特性で伝わり易い
粘る、切られにくくなるのに感度も良くて
竿に出る変化だけでなく、PEライン部分を目で見てアタリも取れる

ナイロンやフロロラインのみだと伸びもあるし
劣化するリーダー部分をナイロンやフロロラインにして
釣行の度に新品にすれば、最高の強度と安心感で釣りが快適に出来るし
メインラインのPEラインも劣化が少なく、長く使える形に役割分担する形です

ライン代も節約できるので
長い目で見ればステラとか好きなリール何台か買えちゃいます
0579名無しバサー (ワッチョイ 3532-q1e7)
垢版 |
2018/12/20(木) 21:39:05.89ID:5MEPrm6m0
>>578
リーダーの長さは?
0580名無しバサー
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2018/12/20(木) 21:59:20.07
>>579
釣りによってリーダーに長さは変えますよ

リーダーを使うのに慣れていない人なら
快適性優先なら
垂らし長めになるけど
ティップから先の垂らし部分40〜50cmをリーダーにすると良いですよ

リーダー結び目部分が外に出ているので
ガイド抜けの悪さや飛距離低下の原因、トラブルの原因にも全くなりません
リーダーのメリットは活かせて
ナイロンやフロロラインのみの【通し】の状態だし快適ですのでオススメです

ロスの少なさが重要で軽量ルアーを投げるBFSにも最高ですよ
0581名無しバサー (ワッチョイ 3532-q1e7)
垢版 |
2018/12/20(木) 22:08:08.94ID:5MEPrm6m0
>>580
むしろパンチングにナイロンやフロロってデメリットしかないですね。歯ズレだけが怖いならリーダーは10pとかにすべきでしょう
それでもノットが引っかかるデメリット考えたらそれはストレスになりませんか?
0582名無しバサー (ワッチョイ cbad-s1J4)
垢版 |
2018/12/20(木) 22:35:30.76ID:2nsxCH0D0
ちょっくら、気分変えよ〜〜〜〜〜ぜww
数日で3,600人以上が見ている。

『忌み地にテント泊してしまった釣り人の悲惨な末路』

★魍魎記(もうょうき・本当は怖い自然の逆襲)★
       ↓
  http://slib.net/87786
    上松煌 (うえまつ あきら)
0583名無しバサー
垢版 |
2018/12/20(木) 22:46:15.60
>>581
驚くほど何も分かっていませんねw
以前に荒らした時から、何も変わっていないのが分かります
ワッチョイの意味も分かっていないのでしょう

リーダー10cm(笑)でショックリーダーの役割
ファイティングリーダーの役割が出来ますか?
常識、マトモなオツムなら分かるはずです

破断伸度も分かっていないから、そういう馬鹿な事が言えるんですよw

ノットが引っかかる?
馬鹿みたいに、いや、馬鹿が馬鹿みたいに太いPEラインを使うから
ノット、結び目部分が巨大化し無駄に引っかかるんですよ(笑)

分かりますか?
馬鹿じゃダメなんです

釣りも物理法則、理論で裏付けされています
もう一度言います、馬鹿じゃダメなんですw

馬鹿だからPEラインを太くすれば良いと思い込む
マヌケな恥ずかしい間違った選択を自分で疑いもしない
その時点で知恵遅れなんですよ(笑)

どんなに太くしてもPEラインの破断伸度の限界は変わりません
この意味を分かりますか?
説明できますか?
分かっていないから、リーダー使用の絶対的な有利、有効性を理解できないのですw
10cmで良いとか言い出しちゃうんですよ(笑)

PEラインに10cmのリーダー結んだ物と1mのリーダーを結んだ物を並べて、引っ張って見れば良い
ショックリーダーとして衝撃吸収できて、ファイティングリーダーとして機能するのは、何方ですか?
考えるまでもありません

あなたは、PEラインだけでなく
ナイロンやフロロラインさえ理解できていない、正しく使えていない証拠ですよw

もう一度言います
馬鹿じゃダメなんです
オツムが弱くてヘタクソにしか、PEライン直結でのパンチングなんて出来ませんよ(笑)
0584名無しバサー (ワッチョイ 3532-q1e7)
垢版 |
2018/12/20(木) 22:54:26.19ID:5MEPrm6m0
>>583
釣りの話するのが嫌なの?
すぐ逃げるよねw
0585名無しバサー
垢版 |
2018/12/20(木) 22:59:15.96
>>584
それこそ何の反論にも議論にもなっていない
ただの逃げですよね(笑)

みっともないですよw

10cmのリーダーの方が有効だと言う
『具体的かつ正当性と客観性のある形で理詰めで反論と、その根拠、証拠を書き示してみろ』

逃げないで、ちゃんと答えて下さい^^
0586名無しバサー (ワッチョイ 3532-q1e7)
垢版 |
2018/12/20(木) 23:01:03.10ID:5MEPrm6m0
>>583
ショックリーダーなんかいらないでしょう
というか60LbのPEってフロロと比較したらそんなに太いですか?
実際に手に取ってみてみればわかるのではないかと思いますが?みたことあります?
0587名無しバサー (ワッチョイ 3532-q1e7)
垢版 |
2018/12/20(木) 23:02:25.64ID:5MEPrm6m0
>>585
有効もへったくれも直結で瞬間接着剤つけた方がマシですよ
琵琶湖でしょ?どうせ一尾連れたらカットして巻きなおすんだから

50pとか2sなんて狙ってないからw
0588名無しバサー
垢版 |
2018/12/20(木) 23:08:05.45
>>586
根ズレ、歯ズレに弱いPEラインをリーダーに使う釣りがあるか?
破断伸度限界で問題を抱えるPEラインをショックリーダーに使う釣りがあるか?

世界中、どんな魚種相手でも存在しない

PEライン直結での使用は、デメリットとリスクを抱えるだけで
知恵遅れレベルに頭が悪く、ヘタクソな使い方だからだよ(笑)

世界中を英語圏だけでも探してごらんw
絶対に無いから

逆にフロッグゲーム、トップウォーターゲーム以外は
必ずリーダーを用いた方がPEライン、リーダーの両方の良さを活かして
コスパ最強でお財布にも優しく、魚体にも
フック、ライン自体、ロッドブランクス、ガイド、ラッピング、リール全てに優しい

馬鹿がどんなにシッタカぶりしても
物理法則を覆せないよ(笑)
0589名無しバサー
垢版 |
2018/12/20(木) 23:09:38.17
>>587
どこに接着剤だって?馬鹿丸出しw

早く、ちゃんと『理詰めで反論してみろ』
いつまで逃げてるんだい?
まさか、反論の仕方も分からない!?(笑)
0590名無しバサー (ワッチョイ 3532-q1e7)
垢版 |
2018/12/20(木) 23:12:30.67ID:5MEPrm6m0
>>588
琵琶湖のパンチングで根ズレってどこで?
歯ズレしても耐えられるように太いPEにするんですよ
PEの号数落とすなんてそれこそ非合理的

無理やりイチかバチか落とせばいいんだ、あとでどうとでもなるさってノリなのかな?
0592名無しバサー (ワッチョイ 3532-q1e7)
垢版 |
2018/12/20(木) 23:15:33.83ID:5MEPrm6m0
>>589
ノットにつけちゃえばいいでしょ
とにかくぶち込んで、食わせて、引きずり出すまで耐えられればいいんだからさ

一尾釣れたらもうあとはお役御免よ。そもそもお前はさラインケチるとかトンチンカンなんだよ
パンチング竿とか買ってみ。そんな汎用性ないもの買ってなんでラインケチるの?
長文のレスに共通するのは、ケチるとこがズレてるんだよw実際に釣りしてる人の言葉じゃないんだよw
0593名無しバサー (ワッチョイ 3532-q1e7)
垢版 |
2018/12/20(木) 23:21:24.17ID:5MEPrm6m0
>>578
>PEラインよりも魚から見えにくいのでアタリも増える@
>水中でのアタリがモノフィラメントラインの特性で伝わり易いA
>粘る、切られにくくなるのに感度も良くてB
>竿に出る変化だけでなく、PEライン部分を目で見てアタリも取れるC

@カバーの中にぶち込むんですよwオープンなとこ投げてるんじゃないのw
A逆でしょ。メインラインのPEのおかげでアタリが伝わりやすいんでしょw
Bそれはリーダーの方でしょwAと相反してると気づけよw
Cそりゃフロロではwww
0594名無しバサー
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2018/12/20(木) 23:30:09.62
>>590
アホ(笑)

PEラインは根ズレ、歯ズレに弱いだろw
その番手を上げて無駄に太くし、結び目部分を巨大化させるより

適したPEラインとリーダーによって
細くても強い
PEラインがメインラインでも衝撃を吸収し
根ズレ、歯ズレを防止し、確実に魚を取り込めるようにし
タックルもフックもラインの破損や劣化も防ぐ

どちらが正解か、まだ分からないから
お前は、知恵遅れなんだよ(笑)
0595名無しバサー
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2018/12/20(木) 23:31:30.99
>>590
10cm(笑)のリーダーの有効性を有利性を
早く『具体的かつ正当性と客観性のある形で理詰めで反論とその根拠、証拠を書き示してみろ』

いつまで逃げてるんだよ、知恵遅れ(笑)
0596名無しバサー
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2018/12/20(木) 23:31:56.59
>>591
違う釣りでしょうね
パンチングなら、そこまで長いリーダーは不要ですよ
0597名無しバサー (ワッチョイ 3532-q1e7)
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2018/12/20(木) 23:32:17.58ID:5MEPrm6m0
>>594
そりゃお前の推奨する細いPEなら切られるかもな
そんなのはフロロでもナイロンでも同じ。非現実的に細い糸使えば切られるのは当たり前

そこもわからん?PE50lbとか切るブラックバスいるか?
0598名無しバサー
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2018/12/20(木) 23:34:36.28
>>592
ノット以外は?w
根ズレ、歯ズレに弱いPEラインの弱点が何も解決されていない

しかもノットに瞬間接着剤を付けると言う事は
ノット部分での更に締まる事での衝撃吸収機能も失わせているんだけど?w

これだから、馬鹿は知恵遅れは話にならないんだよ(笑)
物性さえ教えれば、小学生にも笑われるレベルw
0599名無しバサー (ワッチョイ 3532-q1e7)
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2018/12/20(木) 23:34:43.72ID:5MEPrm6m0
>>595
お前の推奨するリーダー40-50cmよりマシというだけだ
そもそもパンチングでリーダー40-50cmってなんなの?なにがメリット?

想定してるのは、どんな竿?何号のPE?シンカーの重さは?どの湖でやるの?具体的にこたえられるのか?
適当にシッタカで脳内パンチ書いただけだろ?
0600名無しバサー (ワッチョイ 3532-q1e7)
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2018/12/20(木) 23:37:40.24ID:5MEPrm6m0
>>598
今のところ切られずに3−4sあげれてるから問題ないわw
実戦、現実、結果がすべてだよ?
現実には解決できちゃうんだよ巻替えさえ頻繁にすればな。ラインケチるなんて一番やっちゃダメだわ

お前のアドバイスは糞の役にも立たない
0601名無しバサー
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2018/12/20(木) 23:39:26.72
>>593
1、カバーの中も水中だぞ?頭大丈夫か(笑)

2、PEラインが高感度なのは、テンションが十分にかかっている状態だけ
テンションが無けりゃ、クソみたいに感度は鈍い

モノフィラメントラインのリーダー部分があるから
水面に出ているPEライン部分にもアタリが出やすくなる

3、2が理解できていない馬鹿だから、
そんな現実を無視した間違った結論になるw

4、2が理解出来ていないから、3も間違ってしまう、理解出来ない馬鹿w
そして2も3も理解出来ない、間違ってしまう知恵遅れだから4も間違ってしまう(笑)

お前は何も分かっていない、出来損ないのオツムの知恵遅れとしか言いようがないw
0602名無しバサー (スップ Sd03-Xied)
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2018/12/20(木) 23:40:45.82ID:WaLT6uVTd
>>588
国内にすらあるんだよなあ

鮎釣り・渓流釣り・タナゴ釣りの水中糸だったり天井糸
鯉や磯投げ大物仕掛けのダイニーマハリス
がまかつの製品にキス釣りのpeハリス仕掛けもあるし
船のカワハギやフグの食わせでpeハリスを使う人も居る
物を知らねえバス釣り初心者が風呂敷広げるなよ
0603名無しバサー
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2018/12/20(木) 23:42:41.41
>>597
全部間違う、全部理解出来ないって逆の意味ですげえな(笑)
全知全能じゃなくて
全無知全低能(笑)

6lbのPEラインでも100lbのPEラインでも破断伸度限界は変わらないw
この意味、分かるかな^^
説明できるかな?w

逃げずにチャレンジしてごらん

そして、これが分かれば
PEライン直結が、いかに恥ずかしくて馬鹿丸出し、知恵遅れやヘタクソしかやらないと分かるよ(笑)
0604名無しバサー
垢版 |
2018/12/20(木) 23:43:32.50
>>599
ほら、無知で知恵遅れだから、
メリットを説明されても理解出来ない、オツムが弱い子(笑)
0605名無しバサー (ワッチョイ 3532-q1e7)
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2018/12/20(木) 23:44:48.10ID:5MEPrm6m0
>>601
@思いっきりシェードだろwそれに見にくいから食ったのかどうか検証できないんだぜ?
Aお前の想定してるウィードって薄すぎるんだよw表層だけヒシモがチラホラあるとかそんなのだろ?
 中でラインが一直線になってると思ってるの?
Bブーメランw
Cブーメラン

実際にカナダモドームみてこいよw
お前の細い竿とPEとリーダーもってボートの上で「パンチング・・・・できひんできひん」とかいいそうだよw

じゃあちなみにお前が琵琶湖でパンチングするとしたらどんなタックルでやるの?もしくはどんなタックルでやりたいの?具体的に書いてごらんよw
0606名無しバサー
垢版 |
2018/12/20(木) 23:46:35.23
>>600
簡単には切られない。と書いてたじゃんw
切られてる時点でアホなんだよ

無駄にデメリットとリスクを抱える形でPEライン直結する知恵遅れ(笑)
ダメな部分を伸ばし、大きくし、タックルなどを早く劣化させ
破損の危険性を増大させ
魚体へのダメージも増やす

PEライン直結の方が物理法則に則り有効性だと言える部分を
『具体的かつ正当性と客観性のある形で理詰めで反論とその根拠、証拠を書き示してみろ』

ほら、正しいなら言えるはず
頑張ってごらん、知恵遅れちゃん^^
0607名無しバサー (ワッチョイ 3532-q1e7)
垢版 |
2018/12/20(木) 23:48:56.25ID:5MEPrm6m0
>>606
だから多くの人は切られてないだろw
お前のデタラメアドバイスさえ聞かなきゃな

極太PEはいらないとか、細いPEにしてリーダー組めとかw
ラインケチればリール買える(先に買えよw)とかさ

お前の言うこと聞けばそりゃバスの駆除もすすむわw
0608名無しバサー
垢版 |
2018/12/20(木) 23:49:11.64
>>602
ほら、馬鹿丸出しw

PEライン直結での釣りじゃないだろうw
セキ糸としてダイニーマを使っているんだよ
その前はワイヤーだった部分だ
柔軟性に富み、扱い易く、細くて強力は出るからダイニーマに取って代わった部分

しかも鮎とバスを一緒にしてしまう、混同する時点で頭悪いのを気付かないのかな(笑)
0609名無しバサー
垢版 |
2018/12/20(木) 23:50:52.81
>>602
鯉の口とバスの口を同じだと思うかい?
自分が、知恵遅れ丸出しな比較をしていると気付かないのかい?(笑)

知恵遅れ爆釣(笑)
0610名無しバサー
垢版 |
2018/12/20(木) 23:53:09.26
>>605
カナダ藻ドームとかも知らんのか(笑)

シェードって言っても光は射す
漆黒の暗闇ではないから、光の屈折率、ラインの透明度は重要

お前が馬鹿なだけでなく、釣りがヘタクソな知恵遅れなのが、本当によく分かるねw
0611名無しバサー (ワッチョイ 3529-S0aH)
垢版 |
2018/12/20(木) 23:54:33.10ID:Jc1dBlcj0
ノリにノッてるねぇw
0613名無しバサー (ワッチョイ 3532-q1e7)
垢版 |
2018/12/20(木) 23:55:07.50ID:5MEPrm6m0
>>610
それでも見にくいだろw
オープンなとこと一緒じゃないだろ

カラースレでお前はどーだこーだ言ってるんだからわかるだろw
こんな時だけあーあーあーわかんなーい!か?
0614名無しバサー
垢版 |
2018/12/20(木) 23:56:39.30
>>613
そう思い込みたいだけだろ
ディープホールよりも何倍も光量があるのも分からんのかw

いいから、お前専用の知恵遅れPEライン直結馬鹿向けのスレに来いよ
【信じる者は】PE直結パンチングスレ【切られる】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1537897537/
0615名無しバサー (ワッチョイ 3532-q1e7)
垢版 |
2018/12/20(木) 23:57:34.71ID:5MEPrm6m0
>>612
このスレから逃げるなよw

いいじゃないか、お前と俺が議論する
その結果みてどっちが、ああ考えたりないなとか現実の釣りに応用出来たらいいじゃないか?

お前はただただ5ちゃんでファイトしたいの?どっちなの?
0616名無しバサー
垢版 |
2018/12/20(木) 23:58:42.34
>>611
基地外知恵遅れを隔離、移送するから、ちょっと待っててねw

リーダーは騙されたと思って使ってみてください
0617名無しバサー (ワッチョイ 3532-q1e7)
垢版 |
2018/12/20(木) 23:59:12.06ID:5MEPrm6m0
>>614
釣りの話したいんじゃないんなら、皆の迷惑だ
そっちにいきたいんだろ?そっちに常駐すればいい

そしてここに来るなよ。どっちかお前が自分で決めろよ
0618名無しバサー (スップ Sd03-Xied)
垢版 |
2018/12/20(木) 23:59:32.09ID:WaLT6uVTd
>>608
>>609
>根ズレ、歯ズレに弱いPEラインをリーダーに使う釣りがあるか?
>破断伸度限界で問題を抱えるPEラインをショックリーダーに使う釣りがあるか?

>世界中、どんな魚種相手でも存在しない

世界中どんな魚種相手でも存在しない笑
猿かな?
0619名無しバサー
垢版 |
2018/12/20(木) 23:59:52.56
>>615
ピーピー泣くなよ基地外荒らし

自分が正しいと思うなら
専用スレでキッチリ白黒付けようぜ(笑)

逃げるのか?
おい、逃げるのか?
前回と同様に逃げ出すのか?クソ朝鮮人(笑)
0621名無しバサー (ワッチョイ 3532-q1e7)
垢版 |
2018/12/21(金) 00:01:16.29ID:mL4o3g6T0
>>619
お前の勝敗なんぞ興味ないわw
そっちにお前だけいって俺が行かないのがそれが負けならそれでよい

お前は早くそっち行けよwなにグズグズしてんだよ?お前、俺がいねーと話し相手もいねーか?
0622名無しバサー
垢版 |
2018/12/21(金) 00:02:12.43
基地外荒らしは、スレタイも読めないらしい^^
0624名無しバサー (スップ Sd03-Xied)
垢版 |
2018/12/21(金) 00:07:29.30ID:7xgk9fEYd
>>620
一行目はリーダーとしか言ってないんだよなあ
根ズレに弱いpeをハリスに使う釣りはいっぱいあるんでちゅよ僕ちゃん
鯉の咽頭歯やカワハギやフグの歯に耐えられるんだからバス如き余裕
0625名無しバサー
垢版 |
2018/12/21(金) 00:15:41.52
>>624
588(>>588)を読めよw
日本語も読めず、理解出来ず、的外れな事を言い出す知恵遅れちゃん(笑)
0627名無しバサー (スップ Sd03-Xied)
垢版 |
2018/12/21(金) 00:25:09.22ID:7xgk9fEYd
>>625
peをリーダーに使う釣りは世界中に存在しないって僕ちゃんが言い出したんだろ笑
リーダーにはミッドリーダーやバイトリーダーやファイティングリーダーなんかもあるんだよ
僕ちゃんはバス釣りしかやらないから知らないかもしれないけど

・石物の歯にも耐えられる太peはバス如き余裕
・peをリーダーに使う釣りもある
・リーダーはショックリーダーだけではない
まあ、三つ勉強になってよかったね
おやすみ
0628名無しバサー
垢版 |
2018/12/21(金) 00:29:27.39
>>626
お前自身が基地外で誤った現実認識
基地外な主観で見てるからだろう

ほら、逃げずに専用スレに来いよ
臆病者の知恵遅れ基地外荒らしちゃんw
0629名無しバサー
垢版 |
2018/12/21(金) 00:30:43.27
>>627
バスと鮎や鯉を一緒にしちゃうアホ(笑)
しかもショックリーダー、ファイティングリーダーの話をしているのにw

セキ糸とか、ワイヤーも知らないのかな
0630名無しバサー
垢版 |
2018/12/21(金) 00:31:48.08
>>627
588に先に書いてあるのに
日本語不自由なアホw

自分が無知でバカで間違ってるのも気付かないんじゃ、ガチもんの知恵遅れだわ
0631名無しバサー (ワッチョイ 95b8-hBUi)
垢版 |
2018/12/21(金) 00:42:44.78ID:o/ZJqJWa0
PE直結してるアメリカのプロを信じるわ
釣りで生活してるし、信じれる
0632名無しバサー
垢版 |
2018/12/21(金) 01:02:59.67
>>631
物理法則を無視し他者を盲信して依存する、愚かですねw
0633名無しバサー (ワッチョイ 1ba8-//Hn)
垢版 |
2018/12/21(金) 01:23:44.06ID:UdVsGvE30
長文は自分の体験談が一切ないから信用度ゼロ。
細PEにリーダーでパンチやってるやつ他にも探してこいよ
0634名無しバサー
垢版 |
2018/12/21(金) 01:26:54.43
>>633
バカだなぁ
世界中のバス釣り関連サイトとか見て来いよ

他の釣りでもいい

PEライン直結の方が優れてるなんて有り得ないから(笑)
ショックリーダー、ファイティングリーダーとして
PEラインを使わない事からも理解出来ないのかなw

現実を物理法則を見て理解しなさい
バカすぎて見苦しいよ(笑)
0635名無しバサー
垢版 |
2018/12/21(金) 01:32:49.77
>>633
琵琶湖のガイドが
客にパンチングさせる際にも
ナイロンやフロロラインリーダーでやってるよw

16〜20lbリーダーにPEライン2号とかだよ?
客に釣らせなきゃいけない、生活の掛かったプロのガイドだよ?w

他でもいくらでもいる
釣りが上手くて賢い奴は、普通にPEラインにはリーダーを使う

知恵遅れでヘタクソだけが、PEライン直結で使ったりする
バスプロでも例外ではない
そいつは自分でアタリを減らして、ラインブレイクの可能性を高め
魚体のダメージ、死魚を作る可能性をわざわざ増やす、高めるアホそのもの(笑)

5年後、10年後、更にPEラインが普及した時に
完全にバカにされるだろう
実際、バカなのだから(笑)
0637名無しバサー
垢版 |
2018/12/21(金) 01:53:11.22
>>636
後で自分を恥じたり
もっと早く気付いていれば…と後悔するだろうねw

バスプロは、一部を除いてアホとヘタクソだらけだよ(笑)
0639名無しバサー
垢版 |
2018/12/21(金) 03:02:53.07
PEライン直結の方が優れてるという
『具体的かつ正当性と客観性のある形で理詰めで反論とその根拠、証拠を書き示してみろ』
↑これに答えりゃいいだけ

ここは、ワーム、リグについてのスレッド

ついでにPEライン直結バカは、前回も同じ荒らしをやってる
それで専用隔離スレも立てられてるんだから
コッチでやればいいだけ
【信じる者は】PE直結パンチングスレ【切られる】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1537897537/
0640名無しバサー (アウアウウー Sac9-Rcs6)
垢版 |
2018/12/21(金) 03:10:18.79ID:MljovLJaa
次スレにはワッチョイ隠しお断りとでも入れようぜ

商品単価が5000円以上のスレにはこの長文野郎来なくて平和だ
連日朝から晩まで張り付いてて仕事してなさそうだし、金ねーんだろうなw
0642名無しバサー (ワッチョイ 3529-S0aH)
垢版 |
2018/12/21(金) 03:48:44.54ID:wiWqZq6A0
>>635
そのガイド、誰?
0644名無しバサー
垢版 |
2018/12/21(金) 04:58:45.88
以前にも敗北した、理詰めの反論も出来ぬ知恵遅れ基地外荒らし(笑)
>>643
>>639
0647名無しバサー
垢版 |
2018/12/21(金) 11:57:02.85
>>646
それ以上釣れる簡単でメジャーな手段があるのに
使わないのは
愚かで不勉強でアホでヘタクソだ
0648名無しバサー (オッペケ Sr61-TGnK)
垢版 |
2018/12/21(金) 12:02:23.32ID:nUDMui+Qr
いわゆるストレートフックは針先がバスの口に触りやすい代わりに、フッキング時の貫通力そのものはベクトル合わないから弱い
細かく言うとタントラムとかハンティングフックとか、フックの立ちと貫通力のいいとこ取り狙ってるのもあるけど
パンチやフリップで、確実にマットに入る重さのシンカー、針先が簡単に出てこない硬さのワーム使うと
巨大なシンカーや硬いワームが針先隠してしまうので、ワームを裂く方向に力が掛かって針先をシンカーに邪魔されにくいストレートが良くなる

オフセットならバルキースピア使うか、試すだけなら適当なワイドゲイプの針を少し開いてみてもいい
近距離カバーゲームなら、目に見えてフッキング良くなるから
その代わり遠距離だと針が貫通しにくくなるよ

琵琶湖ガイドでもアメリカのプロでも、パンチで細いpeにリーダー有りにたどり着いた人見たことないわ、フロロ直結派は居るけどw
0649名無しバサー
垢版 |
2018/12/21(金) 12:06:02.16
>>645
オフセットフックの方がカバーに強いですよ

ストレートフック、特に外向きフックは時代遅れだし
アレをフッキングが良いと言い放つ馬鹿なプロがいるほど
日本のバス釣り業界は幼く
メディアにはウソが平気で流されています

未成熟な業界は、無責任で不誠実なメディアと
勉強不足で無知で才能の無いトーナメンターが溢れる集金ピラミッド
怪鳥へのお布施システムの為に回っています

刺さりが良く、フックポイントがダメになりにくい
折れず曲がらず伸びにくいフッキングが良いフックを探す時は
アイの位置との位置関係を見てイメージし
フッキング時に、針先がラインで引かれた方向を向く物を選べば間違い無いですよ
0650名無しバサー
垢版 |
2018/12/21(金) 12:18:47.45
>>648
シッタカぶりと間違った理解をする知恵遅れっぷりが、ハンパないな(笑)

伸ばして開いた、広げたフックで
フッキングが良くなるとか言っちゃうお馬鹿さん(笑)

タントラムとハンティングフックを
同列に並べる時点で完全にシッタカぶりのアホであるw

タントラムは完全にフッキング時に針先が外側を向くフックで

がまかつが作ったハンティングフックは
ネムリ形状だけでなく、フッキング時に針先が貫通力を無駄無く発揮できるように設計されているフックだ

性格の全く異なるフックを同じ物だと同類項に入れてしまう時点で、酷いバカだ(笑)

タントラムの設計は甘く、正直自分は間違っても使わない
こういう部分がリューギの悪い部分だ
0651名無しバサー
垢版 |
2018/12/21(金) 12:34:38.64
>>648
バルキースピアに関しても極端な外向き、外掛けで
あれがフッキングが良いと言っちゃう時点でバカ丸出し(笑)

設計の悪いワーム、バルキーボディで針先が出ない、出にくいワーム用であり
フッキング、貫通力優先では無い
埋もれてポイントが出ない出難いワーム用の苦肉の策の設計である

ギャフポイントと謳ってる時点で
フッキングが良いとは言えないのも分からないのか
あの形状のギャフってのは、釣り針と違って引いて掛ける、貫通させる物じゃない
エラ蓋やカマを通し易く開いてる
肉の薄い所を縦に引かず、横から殴り叩き付けて刺す為に開いている

真っ直ぐラインで引かれてフッキングパワー、貫通力に変換して発揮する為の形状ではないのだ

無理矢理に口腔内壁に針先を突き立てようと
カカカッと斜めに横滑りする形状だ
それがフック先端を鈍らせダメにさせやすい、貫通力も低くフッキングが悪い
バレ易く、身切れも起こしやすい、ラインブレイクも発生させやすい

それでも肉厚の無駄に硬く厚い設計の悪いワームで
少しでも針先を出す、足掻く為の苦肉の策の設計なのだ

君は間違いなく物理法則を釣りの科学を理解出来ていないが
理詰めでの考察、議論に発展させやすい書き込みをした事は非常に素晴らしいと思う
そこだけは評価しているよ^^
0652名無しバサー (スフッ Sd43-peez)
垢版 |
2018/12/21(金) 12:40:23.45ID:6d8WUsQKd
長文さんはアメリカのトーナメントでもやってけるんじゃないですか?博識だし、経験も豊富なんでしょうね。PE直結メンターをぶちのめして下さい。
0653名無しバサー (ワッチョイ 3529-S0aH)
垢版 |
2018/12/21(金) 12:40:59.95ID:wiWqZq6A0
で、客にリーダー使わせるガイドて誰よ?
コイツ都合悪いことはスルーやん
逃げるなよ
0654名無しバサー (スププ Sd43-SyAh)
垢版 |
2018/12/21(金) 12:49:24.51ID:kEAKJVdJd
パンチングでメインPEラインで1M半位のリーダー組んだ場合のデメリットって何かあるやろか? 
今はパンチング専用に5号PE巻いたリールを一台用意してるんだけど、たいしたデメリットが無いならPEを細く出来るしリールをパンチング専用にしなくて済む。
パンチングする場所は水深が1M 位です。
0655名無しバサー
垢版 |
2018/12/21(金) 12:57:42.88
>>652
そっちの道に進んでたら
それなりの結果を出せてたとは思うよ
実際、そこら辺のバスプロより釣るし

でも、バスプロの質が昔より下がってるのもあるけど

日本は上手い奴がプロになる。んじゃなくて
親の金でやるボンボンでも、下手でも頑張って参戦活動費を捻出できる奴でも何でもいいんだ
金を準備できて、本業の仕事が大切じゃない奴がやれる世界

仕事が好きだったり、仕事が出来る、必要とされる人間は他で食っていける
だから、割と口が上手いだけの奴
名前だけ有名な奴が残ってる世界

日本のレベルは低いよ
昔は才能がある人もちゃんと居たけどね
0656名無しバサー
垢版 |
2018/12/21(金) 12:58:17.18
>>653
ガイドの中から探せばいいじゃないか
お前は何を前に書き込んでいるんだ?w
0657名無しバサー
垢版 |
2018/12/21(金) 13:02:21.59
>>654
仰る通り、デメリットなんてリーダー結ぶ手間ぐらいで
あとは下手な人だと摩擦系ノットが難しいのかも?それぐらいですよね
あとはロングリーダーだと、ガイド抜けの部分でしょうか

パンチングでなら、それほど気にならないし
ショートリーダーにすると、それも完全に解消されますし

PEライン直結(笑)がデメリットとリスクだらけなのに対し
リーダー使う場合は、本当に良い事尽くし、メリットだらけですよね
0658名無しバサー (ワッチョイ cbeb-S0aH)
垢版 |
2018/12/21(金) 13:07:43.74ID:v9n1oiUt0
パンチでPE2号でリーダーを客に使わせるガイド、そんなヤツ存在しないよ。
0660名無しバサー
垢版 |
2018/12/21(金) 13:12:57.02
>>658
君が釣りを知り、理解していると主張するなら
リーダーを使わず
PEライン直結にする事による優位性は、何?

『具体的かつ正当性と客観性のある形で理詰めで、その根拠、証拠を書き示してみろ』

逃げずにちゃんと答えようね^^
0661名無しバサー (ワッチョイ cbeb-S0aH)
垢版 |
2018/12/21(金) 13:14:33.11ID:v9n1oiUt0
いやいや逃げてるのおまえだしw
はよそのリーダーガイド教えろやバーカw
0663名無しバサー (ワッチョイ cbeb-S0aH)
垢版 |
2018/12/21(金) 13:31:43.11ID:v9n1oiUt0
ワシのが先に聞いてるしなー
答えられてないのオマエやしなー
0664名無しバサー (アウアウカー Sa51-//Hn)
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2018/12/21(金) 13:57:54.45ID:8whre2Dba
自分の方が大森より上手いとか、さすが基地外だなw
0665名無しバサー
垢版 |
2018/12/21(金) 14:09:58.79
>>664
自分の才能を活かしきれないプロは、まだまだだという事

野生の本能、感覚だけで釣るプロでも限界があり
思考だけでも限界がある
実際の釣りの中での経験と
その結果を裏付ける理論化、理論による検証や考察が出来て一流だよ

伸ばせる部分が常識の部分で伸ばせる部分があるのに
取り入れない、伸ばさないのは怠惰にも見える

>>663
だから、自分で検索しろよ

常識の部分で理解していないアホ
絡んで来てるアホなら、俺が説明しても無駄なら
自分で検索させて自分の目で確かめさせるのが一番だ
0666名無しバサー (ワッチョイ cbeb-S0aH)
垢版 |
2018/12/21(金) 14:18:51.28ID:v9n1oiUt0
ググッてもでてけーへんど
なぜならそんなヤツ存在しないからな
嘘つきやんオマエ
0669名無しバサー (ワッチョイ 1b61-aAEs)
垢版 |
2018/12/21(金) 15:16:59.48ID:HndMxR250
スキニーリップ、バルキースピア好きだよ
他に類似品がないから廃盤が恐ろしい
0670名無しバサー (ワッチョイ 03f6-cvfE)
垢版 |
2018/12/21(金) 18:40:50.81ID:8aCWbvCg0
長文に付き合うだけ無駄だよ
都合悪い事は全部スルー
全て正しい俺に絡んでくるやつは全員キチガイって思考だから
0671名無しバサー
垢版 |
2018/12/21(金) 18:46:48.64
>>666
ほら、検索も出来ないバカな子(笑)

>>667
PEライン直結するだけでアホなんだよ
もっと簡単に釣れる、魚体にもタックルにもフックにも優しい
より確実に魚が取り込めるのにPEラインにリーダー使わない時点で、ありえない

>>668
言えば、その人を叩くんだろw
実際に会えば分かる人だよ
JBに不正防止案を出したりしてる人

>>670
そう思い込みたいだけだろ
精神的な逃走だねえ

ここは、ワームやリグの話題をするスレです

PEライン、直結については専用スレで
【信じる者は】PE直結パンチングスレ【切られる】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1537897537/
0674名無しバサー (ワッチョイ 65b8-dsC9)
垢版 |
2018/12/21(金) 19:26:37.56ID:J1pHKbCC0
>>671
パンチングでリーダー推奨してるガイドって誰?
本当にそんな人いるのか?
0675名無しバサー (ワッチョイ 03f6-cvfE)
垢版 |
2018/12/21(金) 21:13:39.60ID:8aCWbvCg0
>>674
聞いた事ないから脳内だろうな
バスプロより釣るとか自分で言ってるからガイドにも乗ったことなさそう
妄想ひけらかして都合悪くなってスルーはいつもの事
0676名無しバサー (ワッチョイ 4b21-peez)
垢版 |
2018/12/21(金) 22:40:34.63ID:GPw7gRHZ0
>>671
なんでプロの人を叩くんですか?タックルバランス等参考にしたいだけですよ。具体的にはなにも言ってくれないんですね。残念です。ありがとうございました。
0677名無しバサー
垢版 |
2018/12/21(金) 22:56:02.07
>>676
そう、影響力がある立場なのに
勝ってナンボの世界なのにリーダーを使わないのは
プロ意識に欠けると評価されてしまいます

今よりも5年後、10年後の自分を振り返った際に後悔するようではダメなんですよ
0678名無しバサー
垢版 |
2018/12/21(金) 22:59:40.18
>>673
ストレートフックも使い分けですが
対根掛かり性能の高さとバランスの良さから
現代のオフセットフックに関しては、
本当に素晴らしい性能の物が各社から出ていますし、使わない手は無いですよね

ストレートフックで乗らなかった時に、どうしても後悔してしまいます

オフセットフックなら、適切な箇所に針掛かりする設計なので
掛けてしまえばテンションを抜かない限り、
バラさない、ラインブレイクさせにくい安心感も好きです
0679名無しバサー
垢版 |
2018/12/21(金) 23:00:39.39
>>674
ご自分で『琵琶湖 パンチング リーダー PEライン ガイド』などで検索すればいいと思います
0680名無しバサー
垢版 |
2018/12/21(金) 23:01:36.69
>>675
見苦しい
既に敗北して逃げた基地外荒らしのお前が何を言う
0681名無しバサー (ワッチョイ 65b8-dsC9)
垢版 |
2018/12/21(金) 23:55:41.82ID:J1pHKbCC0
>>679
でてきませんが?
脳内プロですか?
0683名無しバサー (ワッチョイ 65b8-dsC9)
垢版 |
2018/12/22(土) 00:55:19.30ID:KhsjigOt0
>>682
検索しても出てこないプロw
またあなたの嘘を証明してしまいましたね
0687名無しバサー (アウアウウー Sac9-PH6V)
垢版 |
2018/12/22(土) 11:01:55.59ID:G2D7EbpPa
ワイヤーガードのないインチワッキーで今朝45が釣れたのだが、意外とガードがなくても引っ掛からないね。まぁジグヘッドと同じか。
0688名無しバサー (ワッチョイ 3529-S0aH)
垢版 |
2018/12/22(土) 11:10:28.84ID:1fIRipwQ0
病的な嘘つきやね
0691名無しバサー
垢版 |
2018/12/22(土) 12:37:12.22
>>683
知恵遅れの荒らしが検索出来ない!と言い張っても
本人のオツムの出来が原因だしなぁ(笑)

検索エンジンは?
設定は?
普段の検索内容とかでも表示される検索結果が変わるんだぞ

アホな人にはアホな検索結果が出る
SEO、パーソナライズ検索とかから教えなきゃいけないアホなのかな(笑)
0692名無しバサー (ワッチョイ 7db8-A8hc)
垢版 |
2018/12/22(土) 14:41:04.41ID:OAyzLs2V0
>>691
お前も面倒臭いから情けでURL貼ったれよ
それで黙らしたれ
0693名無しバサー
垢版 |
2018/12/22(土) 15:48:56.61
>>692
本人に貼らせる事に意味があるんだよ

別スレでも同じ事をやってる粘着基地外荒らし

本人が絡んで来ておいて逃げてる事もそうだし
https://http://にした事もそう
正規URLで貼れない、レス番指定も出来ない、スレタイとレス番指定とURLを同時に書き込めない

検索さえ出来ない、自分で自分の知恵遅れの証明をしているマヌケな姿
それを恥だと本人が自覚するまで
荒らし行為をやめないから
面倒だけど、本人の自覚を現実認識を促す形にしています

本当に面倒なのは同感です
今後は隔離スレ、専用スレへ誘導していくので
ご理解の程、よろしくお願いいたします
0694名無しバサー (ワッチョイ a354-6UAB)
垢版 |
2018/12/22(土) 18:07:03.04ID:dTazQzaW0
IP隠して長文書いてる基地害=過去にバス板で同志社と呼ばれたキチガイ =淀川スレの地裁じじい
IPは 126.220.59.82

このIPを調べて分かること
・この基地害はかつて大阪の大東市に住んでいた、と書きこんでいる
・この基地害は障害年金スレに常駐していて、人工透析を受けてる可能性があるという事

【身体障害のみ】障害年金について【労災もNG】42
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1510332733/
大阪桐蔭351
http://archive.2ch-ranking.net/hsb/1534844664.html
0696名無しバサー
垢版 |
2018/12/22(土) 20:18:26.06
>>695
無い!無い!聞こえな〜い!と叫んでる知恵遅れの現実逃避(笑)

今年は、もう無理だけど
来年の盛期に
琵琶湖でパンチングでのバス釣りガイドサービスをしているプロにお願いすればいいよ

リーダー使わないとアタリは激減するし、アワセ切れも起きる
そんな無駄なデメリットとリスクを抱えて
PEライン直結でやらせるガイドやプロが居たら、間違いなくニワカ
知恵遅れ&ヘタクソなプロだよ(笑)
0697名無しバサー
垢版 |
2018/12/22(土) 20:21:24.70
>>694
精神異常者、基地外の精神疾患による
妄想や幻覚、投影や投射の症状からの同一視で
勝手に赤の他人と同一人物だと思い込み、決め付けての誹謗中傷、名誉毀損は本当に迷惑

俺が同志社や地裁ジジイだと言うなら
俺のIPと一致したと言うなら、それを書き示せばいい

『具体的かつ正当性と客観性のある形、理詰めで、その証拠を書き示してみろ』

逃げるなよ
0699名無しバサー
垢版 |
2018/12/23(日) 01:30:46.65
ここは、ワームやリグを語るスレです
スレタイも読めない基地外荒らしは、適切なスレッドへ移動をお願いします

『長文がー!長文がー!』と必死に泣き叫ぶ朝鮮人、
口では罵りながらも、好きで好きでたまらない長文ファンは、此方へ
長文を語るスレ2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1538589963/

PEライン直結の方が優れてると信じ込む知恵遅れ、アホな荒らしは此方へ
【信じる者は】PE直結パンチングスレ【切られる】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1537897537/
0700名無しバサー (スプッッ Sd03-0Kzw)
垢版 |
2018/12/24(月) 10:00:46.07ID:kwTNPVA/d
ああ、このIP隠しが通報され別人のふりして逃げ出した人なんだね?
誰にも相手にされてないけどここには結構長く居着いてるな。
0702名無しバサー (ワッチョイ 713f-nvIG)
垢版 |
2018/12/27(木) 15:27:24.50ID:47XtTcBA0
テキサスリグでひっくり返らないワームない?
ブルフラットがいい感じでひっくり返りにくいけど
他にないかな?
0704名無しバサー (ワッチョイ 713f-nvIG)
垢版 |
2018/12/27(木) 15:36:25.11ID:47XtTcBA0
>>703
今そうしてるけど、やっぱテキサスとかフリーリグのほうが
シンカーの重みをバスに与えにくいから、
テキサスでワームの姿勢をよくしたいねん
0705名無しバサー (スッップ Sdfa-YFKt)
垢版 |
2018/12/27(木) 16:06:54.54ID:yDEOzNdQd
>>704
なるほど
テキサスやり込んでないから分かんないけど
ノーシンカーバックスライドの経験でアドバイスするとナローゲイブよりワイドゲイブのほうがひっくり返りにくいよ
0706名無しバサー
垢版 |
2018/12/29(土) 07:56:04.67
705さんの言うように
浮力の有るワームにワイドゲイプフックのオフセットフックになるほど、
ひっくり返りにくいよ

ちょっと考えれば分かると思うけど
重心が下になるほど、ワーム本体から外部に出て離れるほど重くなるほど安定する
(安定=釣れるでも無いので、リグ全体のトータルバランスが大切です)

昔、ナス型オモリのアイにフックを通して
ゲイプ部分でゴム管など、ナイロンラインで縛って固定したり
遊動式で用いたのも使える

直リグは、ライン部分で魚の口からガードしてしまうのでフッキングが悪いし
それ以前にアタリも減る
あんなの使うぐらいなら、ショートリーダーのダウンショットリグや
ドロッパーズノットを使った方がアタリも増えてフッキングも良い

ひっくり返りにくいリグ、セットアップを考えるなら
ドロッパーズノットでフックのアイを上手く固定し
必ずフックが上向きになるようにすればOK

遊動式ドロッパーズノット&遊動式シンカーでリグれば、アタリも増えて吸い込み易く
フッキングも最高
枝ス部分の上下にラインを巻いて張りの調整も出来るし
遊動式の部分、自由度やスライドのし易さも調整可能です
バス釣りでそこまで考えてやってる人は少ないけど
ちゃんと仕掛け、リグを作れば他の人より釣れるよ

ワームの姿勢も考えて
ただひっくり返りにくいだけでなくて、テンションの有無で変化するように
水流で自然に漂い、フッキング時に針先が上顎を捉えるようにリグるのが大切

ワームも細めのストローで肉抜きをして、チューブワームのように浮力を増したり
様々な面で、どれだけ考えて全体のバランスを突き詰めるかが重要です
0707名無しバサー (アウアウカー Sa4d-SzQC)
垢版 |
2018/12/29(土) 14:12:10.73ID:b5hPEOVAa
>>702
ワーム何使ってて、ひっくり返ってんの?
0710名無しバサー (ワッチョイ 466b-QDu3)
垢版 |
2018/12/29(土) 22:18:31.59ID:XK1dcqRj0
今日使い古いのスナップをガン玉で挟んでダウンショットシンカー作ってたわ笑

釣りにいきたくてしょうがないが寒くて無理。
ついつい釣具さわってしまう笑
0711名無しバサー (ササクッテロレ Sp75-NSnV)
垢版 |
2018/12/30(日) 07:52:34.57ID:D5BOZP/Up
直リグとダウンショットの中間みたいな感じで、俺はルグるのが簡単なチェリーリグ使ってる。

それのフックサイズ変えられるタイプのがベストかなと思ってる。
0712名無しバサー (ワッチョイ 0db8-BZrO)
垢版 |
2018/12/30(日) 22:06:31.70ID:mz/hgiYy0
俺はノガレスのスルーダウンショットリーダーのEXショート愛用してる。
楽だし使える。
0713名無しバサー (ワッチョイ 460b-QDu3)
垢版 |
2018/12/30(日) 22:22:28.94ID:8O7q9CZ/0
村上春彦はループノット、ダウザーはスプリットリングでオフセットフックつけてるよね。

ダウザーがリング付けるのと付けないのでは釣果が2倍違うっていってた。
とりあえず全番手のオフセットフックにすぷりっとりんぐつけてみるわ。
0715名無しバサー
垢版 |
2018/12/30(日) 23:32:57.31
知ってる人も多いと思いますが

オフセットフックにループノット、フリーノットやスプリットリングで結ぶと
ワームの自由度が増すから、自然に水流に漂ったり反応してアタリが増えますよね

ただ、高比重ワームなどは
リグにもよりますが、尻下がりの姿勢になりやすいので要注意です

逆に浮力の高いワームは
ステイ時に尻上がりが逆立ちに近い立ち姿になってしまう

ワームは、フォーリングやスイミングは
水平姿勢〜やや頭下がり(尻上がり)の姿勢だと、魚の反応が良くなります

ボトムは、それよりも角度のキツイ頭下がり〜尻上がりでアタリが増える場合も多いです
底を啄む小魚や
ザリガニや甲殻類、頭(テール側)を上げてハサミを上げる姿勢に見えるからだと言われてますよね

良くも悪くも使う泳層と使用ワーム、何に見せて食わすか、
そのワームの比重とバランスからくる水中での姿勢に合わせて使うのが重要だと思います

細めのストローなどでワームの後部を肉抜きすると
懐かしのアクションエアテール、肉厚チューブワームのように浮力と柔軟性が出るので
尻上がりにしたり、尻下がりを水平姿勢にしたり調整できて
アタリが増える、爆釣ワームを作れますよ

手間をかける分、壊れるのも嫌だし
更なる釣果アップの為に、
小魚に見せる場合はワームの胴体にウルトラ多用途SUプレミアムソフトやシリコン系接着剤を塗り
マイラーチューブやアルミホイルをかぶせて
オフセットフックのクランク部分とベンド、ゲイプ部分が抜ける部分に熱収縮チューブを使って覆うと
根掛かりしない限り、まず壊れない、市販ワームに負けない釣果が出せるのでオススメです

マイラーミノーなどで出ていないサイズや形状、比重のワームに改造する事で安価で欲しい使いたいワームを作れます

夜釣りにケミホタルなどをワームに刺して使うのは普通ですが
日中の夜光ワームや夜光カラーが実は良く釣れるのは意外に知られていません

前述改造ワームなら
オフセットフックで根掛かりしない、マイラーチューブやホイルで乱反射、フラッシングもして
魚の目からは妙に目立ってる?ケミホタルを肉抜き部分に刺して
接着剤で栓をするようにして使うと浮力も確保できるし、妙に釣れます
0717名無しバサー
垢版 |
2018/12/30(日) 23:55:53.64
>>716
惜しい!、近いようで違う話だよ

尻下がりになるカットテールに浮力を与えた際の
姿勢が適正化された際の釣果アップの凄さ…という話

ちなみにカットテールの場合は
一度ボディを輪切りにして肉抜きして接着or溶着し直す必要があるので面倒です(笑)
0718名無しバサー (ワッチョイ 7d69-5EXd)
垢版 |
2018/12/31(月) 00:53:03.05ID:Pb1UgfPS0
わざわざスプリットリング噛ます位ならスナップ使うわ
泳がす釣り、底ずるずるな釣りにはリングやスナップも良いけど
ノーシンカーワッキーみたいな表層〜中層ちょんちょんな釣りだと笑えないほど喰わないけどね

フック直上にステンレス色むき出しなハリガネがカチャカチャ踊るという見た目に違和感を拭えないので俺は使わないが
ただでさえアタリが少ないのに、直結だったら喰ったかもしれない。と考え出したら止まらないので"あったら喰わないかも?"という要因は極力排除する方針
0719名無しバサー
垢版 |
2018/12/31(月) 01:12:23.13
スナップ使うなら、ニッケルメッキやステンレス製のキラキラ銀色よりも
つや消しの黒色がオススメ

超クリアウォーターではスナップの有無だけで見切る時もあるけど
ルアーの変更の早さ、手軽さだけでなく
スプリットショットよりも軽量でラインも傷めない良さがあります

動きも良くも悪くも大きく良くなり、スイミングでも泳ぎが変わるし
ノーシンカーでのシミーフォール、フラッタリングフォールも食いが良くなります

フリーノット、ループノットの場合は
感度は、やや鈍くなる反面、魚に違和感を感じさせない、
ショックリーダー的に衝撃を吸収し合わせ切れは少し減ります(ラインの傷みの小まめなチェック必須)

ラインで見切るような魚が出る水質、透明度、スレの入り方だと少しアタリが減る場合もあります
泳ぎの大きさ、質で食いが良くなる部分とプラスとマイナスの面が両方ありますね
0721名無しバサー (ワッチョイ ee0b-Xe+l)
垢版 |
2018/12/31(月) 07:06:37.36ID:o1oKrc2L0
スナップつけてたらテキサスシンカー通らんやんけーーー
0722名無しバサー (ワッチョイ 050e-0teW)
垢版 |
2018/12/31(月) 07:37:25.67ID:dFuOpNI00
>>717
カットテールの放置プレーは超強いから
浮力なんか与える必要ないだろって話でしょ
0723名無しバサー
垢版 |
2018/12/31(月) 08:03:34.89
>>722
底ベッタリだと、根掛かりしたのと大差無いのと
視認性と水流での漂うライブ感に欠けるんだ

そこが大きな釣果の差につながる
ゲーリー素材の多くは高比重、塩入りワームで
高比重ゆえの水押しと存在感はあるんだけど、姿勢はイマイチ

だからシェイクして使う、ややテンションを掛けて
釣れない尻下がりを防止する必要があるんだ

ゲーリー素材に浮力を持たせられると
より自然に漂う、更に釣れるワームに化ける仕組み
0725名無しバサー (アウアウウー Sa39-1uOZ)
垢版 |
2018/12/31(月) 08:12:38.41ID:yA3Rl5/Aa
>>722
テキサスをやる時はカットして結ぶけど、今年は1回もやらなかった。
直リグで済んでしまったから。直リグにリングを付けてそこにスナップで繋ぐセッティング。
0727名無しバサー (ワッチョイ 050e-0teW)
垢版 |
2019/01/01(火) 09:17:16.71ID:2JHBcJ4+0
>>723
ゲーリーのライブ感ないなんて言う人始めてみた
そもそもゴリもエビも食われやすいように浮くなんてしないからね
0728名無しバサー (ワッチョイ 75c4-f4Fr)
垢版 |
2019/01/01(火) 22:26:05.71ID:hnavrUZ70
これからの季節の為にミドストを極めようとナイロンにスタッドでやってみてるけど
全然ローリングしません。
普通に上下にユラユラするだけで。する時はするんですけどね、なんか安定しないです。
ジグヘッドのセッティング等にコツとかあるんですかね?
0729名無しバサー
垢版 |
2019/01/01(火) 22:45:43.27
>>727
放置した際のゲーリー素材は良くないよ
だから、テンション張ったり緩めたり、シェイクしたりして釣るタイプのワーム

フォーリングは動きも良いし釣れるけど
底ベッタリは弱いのも知らないのかなw
0730名無しバサー
垢版 |
2019/01/01(火) 22:49:47.58
>>728
ローリング=釣れる。ってわけでもないんだけど
そのルアーに合った動きでローリングした方が良い場合は
そのウェイトにジグヘッド形状に合った巻きスピードが重要ですよ

ジグヘッドは、良くも悪くも安定しやすいです
あとはオフセットのライトキャロやフロロに変えてみて
自分が狙った動きに調整してみては、どうでしょうか
0731名無しバサー (ワッチョイ 059f-clVd)
垢版 |
2019/01/01(火) 23:30:58.15ID:d5DgeCB90
>>728
とりあえずプロのセッティング真似してみては?
あとジグヘッドに普通に通し刺しするんじゃなくてチョン掛けするとロールしやすくなる
0732名無しバサー (ワッチョイ 059f-clVd)
垢版 |
2019/01/01(火) 23:58:48.41ID:d5DgeCB90
>>728
とりあえずプロのセッティング真似てみては?
あとジグヘッドに普通に通し刺しするんじゃなくてチョン掛けするとロールしやすくなる
あとはスナップ使って動きやすしてみるとか
0733名無しバサー (ラクッペ MMa5-0teW)
垢版 |
2019/01/02(水) 03:40:49.52ID:AMamhEVMM
>>729
水中で上からみてるからでは?ゲーリーは実釣だと動きもステイも両方強いよ
というかステイでゲーリーより釣れるワームってなに?
0734名無しバサー (アウアウウー Sa39-B4oo)
垢版 |
2019/01/02(水) 04:43:28.35ID:3a4SFrKha
ガルプ位しかねーな
アレは動かすと釣れない動きとも言えるが

ジャッカルもOSPも流れなりシンカー重量なり何らかの外的要因入れないと食わない
止水域での底べったりステイでも喰ってくるワームって探すと案外無い

ロボワームもステイで喰ってくるワームだけど
アレ、軽量フックだと浮いてくるからなぁw
0735名無しバサー
垢版 |
2019/01/02(水) 05:54:58.09
>>733
ゲーリー素材の持ち味は、フォーリングと
ズル引き、スイミングなど動かした時の強さだよ
高比重で水押しした時のダオォンッ、ブルンッが側線を強く刺激する

放置時、テンション無しだとかなり良さが死ぬ状態
短いスパンのストップ&ゴーとか
フォーリングで見てた魚に食わせるポーズ時と、放置時を一緒に考えちゃってないかな

ステイ時に強いワームは
バークレイ(ガルプよりも元祖パワーベイト・アトラクタントの方が強い)
ケイテックのソルティコアチューブやフレア系は特に強い
ロボワームのVミノー、リーチ、アライシャ、ボディシャッド
ダイワのソルティスラッガー、バブルシュリンプ、エビングスティック
ノリーズのシュリルピンなど、メガバスの旧ハゼドン
デスアダーの剣山ザクザクチューン→アトラクタント&海老粉漬け
ZBCのカーリーテールやスワンプのストロー肉抜きチューン

他にも色々あるけど
浮力があり、僅かな水流でも漂う、動くワーム
ニオイと味付きの方が見切られにくいよ

誤解して欲しくないけどゲーリー素材大好きだからね
ただ、使い分けて用いるワーム
ストロー肉抜きで高浮力化やアトラクタント漬け込むならともかく、
素の状態で放置はイマイチ
それなら、他のワームの方が得意なのが色々あるからね

ゲーリー素材は
高比重と水押し、フォーリングの優秀さで攻めるタイプのワーム
0736名無しバサー (ラクッペ MMa5-0teW)
垢版 |
2019/01/02(水) 06:19:06.34ID:AMamhEVMM
>>735
話逸れるのでゲーリーに絞って話そうよ

まずゲーリーのステイが弱いというのはどうやって検証してだした結果なのかな?
0737名無しバサー (ラクッペ MMa5-0teW)
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2019/01/02(水) 06:24:04.86ID:AMamhEVMM
>>734
ほぼ同意ですね
ジャッカル、OSPはどっちもケイテックが作ってるんじゃなかったですっけ?
0738名無しバサー
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2019/01/02(水) 06:30:37.43
>>736
733で君に聞かれたから答えたんだよw

ゲーリー素材がステイ時にダメなんじゃなくて
放置時、ロングポーズでイマイチになるだけ

フォーリングで食わなきゃ
攻めて、ライン張って、アクション加えてorズル引きした時に良さが出るワーム
これはこれで素晴らしいワームなんだよ

でも放置時は底ベッタリでアピール力は失われ
高比重の良さ、水押しの強さが全く出ない

そこでストロー肉抜きチューンとか
ポーズやステイ時に、ややテンション張り気味にして
シェイクしたりして
釣れない水中姿勢の尻下がりを防止するんだよ

ゲーリーと契約してる、使ってるバスプロ達と
他のニオイと味付きや放置時に強いワームを使うプロと
狙い方、誘い方の違いにも注目すると良いよ

逆に722(>>722)で君が言ってる
カットテールの放置プレイが超強いって根拠は?
カットテールの良さを活かせず、
交通事故で釣れるのを待つ時間が増えるだけのかなりの悪手だと思うんだが
0739名無しバサー (ラクッペ MMa5-0teW)
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2019/01/02(水) 06:32:45.82ID:AMamhEVMM
>>738
イマイチな理由はどうだしたのか聞いてるんだけど、、、
相対的評価?君の主観?販促を聞いて結びつけたとか、、、その理由。なんでもいいんだけど
0740名無しバサー (ラクッペ MMa5-0teW)
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2019/01/02(水) 06:36:25.11ID:AMamhEVMM
>>738
書いてあるねプロの言葉で判断したのね
ありがとう
もういいよ
0741名無しバサー
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2019/01/02(水) 06:41:16.49
>>739
常識だよw

カットテールで底ベッタリの放置で待つなんて時間の無駄

フォーリングのあの動きで食わせるか
ダウンショットリグなどで、ちゃんと誘って食わせた方が勝負が早い
そういう用途で使うワームなんだよ

そもそも君が否定して絡んできて
『ゲーリー以外に放置時に釣れるワームを言え!』と言うから
君でも使った事のありそうなワームを…と色々挙げたら
『話が逸れるから、ゲーリーに絞って話そうよ』と言い出すし(笑)

君から、しつこく絡んで来てるんだし
ゲーリー素材の良さも弱点も、よく分かってもいないで否定ばかりしてくるだけ
自分の主張の根拠も言えないの?

否定するって事は、君が相手よりも上手いか知ってなきゃいけないんだぜ?

カットテールの底ベッタリ放置プレイが超強いって根拠を
『具体的かつ正当性と客観性のある形で理詰めで、その根拠、証拠を書き示してみてくれ』
0742名無しバサー (ワッチョイ 5ab8-vold)
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2019/01/02(水) 06:59:31.63ID:xi1TPZK70
ちょっと待って下さい!
そんなに的確に指摘されると驚いてしまうじゃないですか
0743名無しバサー (ワッチョイ 7d26-SF4R)
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2019/01/02(水) 07:56:40.53ID:WE2Q01Q/0
Q『具体的かつ正当性と客観性のある形で理詰めで、その根拠、証拠を書き示してみてくれ』
A『常識だよw』

長文の返答を真似するとこうなる
0744名無しバサー
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2019/01/02(水) 08:08:44.43
>>743
ん?
カットテールの底ベッタリ放置は超強いって、君も言い出すのかな

ゲーリー素材は攻めるワーム
フォーリングでも強いし、巻いてもズル引きしても強い
でも底ベッタリ放置はイマイチなのは、常識だろう

バス釣りやってたら、上手けりゃ
友達や仲間がいれば、普通に知ってると思うよw
0745名無しバサー (ワッチョイ 7d26-SF4R)
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2019/01/02(水) 08:37:45.07ID:WE2Q01Q/0
>フォーリングでも強いし、巻いてもズル引きしても強い
>でも底ベッタリ放置はイマイチ

これがわからんな。カットテールのテールなんかなくてもいいし(そもそもカットなんだし)
グラブもセンコーもそうだけど、逆さまにさしてもよい。一回釣れたら避けちゃうから大抵逆さから刺すけど問題ないよね?
ゲーリーほど動くパーツを無視してOKなワームもない。クロー系も片手で問題ないし

フォールでも巻いてもズル引きでも強いオールラウンダーで『リグを選ばない』って事は、動きよりも素材が勝ってるんだよ
そんなにいろいろな動きに対応できるゲーリーが、放置だけは苦手になってしまうの?って逆に聞きたい
ルアーやってりゃ常識(w)だけど、ステイ、デッドスティッキング、I字系とかも「動き」だから
高比重の強みの一つが、底べったりの時にしっかりと水底に貼り付いてる様の演出をオートマチックにやってくれること
ゴミはふわふわ漂うから
0747名無しバサー (ワッチョイ 5ab8-vold)
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2019/01/02(水) 09:20:55.51ID:xi1TPZK70
我々が検証しなければならないことは
「放置状態」とされるワームが実際水底でどのような挙動をしているのかということであり
これには画像判定が必要だと
水中ぶっこみカメラで撮影するしかない、おそらく微妙に動いてるのだろうけど
0748名無しバサー (オッペケ Sr75-7Lu0)
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2019/01/02(水) 09:29:45.77ID:vTAoGESUr
放置でもゲーリーみたいな底ベッタリと、ロボみたいな浮力有りで日によって反応全然違うのは普通に釣りしてりゃ気付くはずなんだが、長文は気づいてない
いかに実際に釣りをしてないか、がよくわかる例だな
ミッド〜アフター時期とかロボみたいに浮力あるより底ベッタリの方が拾ってくれること多いのに
昔は俺も「それでも放置ならテールが動くロボの方が釣れるはず」と試して何度も沸湯飲まされたわw
0749名無しバサー (ワッチョイ 7d69-EQpb)
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2019/01/02(水) 10:04:03.16ID:O+aYGApC0
正月三が日も明けてねーのになしおの相手なんかするなよ
コイツ、別板のダイワリールスレで相手してもらえなかったからこっちに戻ってきたんだぞ
0751名無しバサー
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2019/01/02(水) 13:38:55.04
>>745
ほら、ワームの使い方や釣れるメカニズムを分かっていない
それこそ常識、基礎だよ

『わからんな』に『問題ないよね?』と自ら分かってないのも吐露してる

正刺し、逆刺し、テールの有無も動きは変わる
スライド幅や飛距離、フォール姿勢での使い分けが出来る話であって
どんな形状、フックのセットアップでも同じわけじゃない

カットテールが、なぜカットテールなのかも全く分かっていない
ぶっちゃけ、当初は本来の元祖ティーズワームのカットテールチューンの方が釣れたよ

でもカットテールの方が強い場面もあった
それに合わせた使い方をプロ達がし始め、雑誌で紹介して広まった
初期ユーザーからすれば、高い方のワームにシフトさせられた形でもあったけどねw

ステイやポーズと
争点、論点にもなってる
しつこく絡んで来たのに根拠を述べられずに消えた722(>>722)の
『底ベッタリで放置プレイは超強い』は、全くの別物

君の主張は争点、論点もズレた状態で語っている
それでは話にならないよ

底ベッタリも演出だと言うが
カットテールのサイズで形状で底ベッタリのエビや魚がいるかい?

大き目のゴリなら分からなくもないけど
フォーリングで見ても食ってこない魚相手に放置プレイ
回遊で回ってくるかもしれない…と放置プレイするのでは時間を浪費する

…釣れてくれ。の運任せ、願う釣りであって
攻めて釣れるゲーリーの良さが死ぬ
フォーリングでの動きと水中姿勢の良さ、高比重の水押しの強さが死ぬ形で待つだけになる

これは、ヘタな子の運頼み『お願い…釣れて…。』であって
『よし釣った。やっぱりココに居たな』のパターンを読む戦略性、ゲーム性が乏しく
時間も掛かる、その分釣れる数も時間当たりの匹数も減る、効率が悪く消極的な退屈な釣りでしかない
0752名無しバサー
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2019/01/02(水) 13:42:11.34
>>746
ゲーリー素材は、フォーリングや動きして釣った方が釣れる
その方が攻めた際の方が良さが強く出る素材、ワームだという話

放置でも釣れるよ
釣れ方、時間当たりの匹数が少ない、
効率が悪く退屈でつまらないバスフィッシングになるから、イマイチ

日本語を争点と論点を書き込みをちゃんと理解してくれ
0753名無しバサー (ワッチョイ 5a0e-vold)
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2019/01/02(水) 13:43:10.65ID:AUonkw090
説得力がありそうな書き方だけれど決定力に欠ける
画像による判定しかないのです
0755名無しバサー
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2019/01/02(水) 13:51:18.58
>>748
そりゃ君が分かっていないだけだろう
わりと論外w

日によって以前に投げた場所に魚がいるか居ないか
カラーによる反応、食いの違いで釣れ方も変わる

ROBOワームを投げるのは、基本的にクリアウォーターで
スレているプレッシャーの高いフィールド、スレている魚が相手になる

あの透明感と繊細な顔料の輝きを活かして釣るワームだ
何を投げたから釣れたー!って子供かよ(笑)

ゲーリーとROBOワームでは、良くも悪くも同じ見え方はしない
泳ぎ、動きも全く違う
それを単純に比較対象にしている時点でズレた話なのだ

状況に合わせて考えて使うのがゲームフィッシング、バス釣りの醍醐味だ

底ベッタリで放置で釣るのを最初から狙うのは、
ゲーリー素材に限らず、ヘタな子が運に任せる悪手でしかない
まず、そこから自分で恥ずかしい事を書いてると自覚するべきなんだよ
0757名無しバサー (ワッチョイ 5a0e-vold)
垢版 |
2019/01/02(水) 13:58:45.98ID:AUonkw090
僕は今から琵琶湖に釣りに行ってくるよ
底がいいのか宙層がいいのか検証してくる
たのしみの待っててちょうだい
0758名無しバサー
垢版 |
2019/01/02(水) 14:00:23.87
>>750
そういう書き込みこそ、クソなのだ

文句があるなら、異論や反論で
『具体的かつ正当性と客観性のある形で理詰めで反論とその根拠、証拠を書き示してみろ』

それが議論や考察を深めて
他の人が読んでも面白いものになる条件だ

個人的な相手への感情や劣等感やイチャモンは不要だ

自分が正しいこれが間違っていると思うなら、尚の事
釣りにまつわる、議題や争点、論点で挑めばいい
それが出来ない時点で、既にお前は負けちゃっているんだよ(笑)

君の君ならではの理論や体験談で語ればいい
間違っていても、それなら議論や考察は続くし、他の人の意見も寄せられて
みんなで考えたり情報交換できる

その方が有意義だと思わないか?
0759名無しバサー (オッペケ Sr75-7Lu0)
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2019/01/02(水) 14:04:16.45ID:vTAoGESUr
>>755
琵琶湖のアフターで底に置いて拾わせるとか、定番中の定番なんだが
んで二人三人で乗れば、隣とワームで差が出るとか普通に経験出来る
本当に釣り知らねーな、笑えるわ
0760名無しバサー
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2019/01/02(水) 14:04:46.74
>>753
実際に意識して使ってみれば
釣ってみれば分かるし
ご自分で体験して確かめるのが一番ですよ

ヌマチチブ、ヨシノボリ、藻エビやゴリパターンで
ステイ長め、ポーズ長めで色々なワームで試してみると分かりやすいです

ゲーリー素材で放置プレイ(笑)は、時間の無駄です

同じ時間を使うなら、せっかくのゲーリー素材なら
適した使い方、誘い方や泳ぎ方で数多く良い魚を釣った方が楽しいし
攻めた釣りなら面白いし、大きな魚も混じります
0761名無しバサー
垢版 |
2019/01/02(水) 14:19:24.93
>>754
冬はワームの良し悪しよりも
バスの居場所を見つける、把握するのが重要ですよ

居場所さえ見つけてしまえば、そこに固まってるバスを連続で釣るのも難しくありません

陸っぱりかボートでの釣りか、タックルや狙う場所にもよりますが
ケイテックのソルティコアチューブなら
ノーシンカーでも普通のベイトリールでも遠投できるし
逆刺ししてフォーリングで底まで落として
ゆっくりフワッとソフトに浮かせる→テンション緩めてバックスライド
この繰り返しで誘えば、鉄板バイブより根掛かりもせずに一箇所で粘れますよ

リアクション要素も強いので冬でも非常に強いワームです

そのままでも爆釣するワームですが
カッターで縦に割いてフラット面を下にして逆刺しすると
バックスライドの飛距離が伸びて、スライド幅と横の動きも増えます
BFSやスピニングなら、こちらをオススメですよ

さらに縦に4つに割いた形で使うと
餌のように釣れる、餌より釣れる場合もある反則爆釣ワームです
0762名無しバサー
垢版 |
2019/01/02(水) 14:22:27.56
>>759
ほら、何も分かってない
そこの岩にステイさせて釣るのと
底ベッタリの放置プレイ(笑)と混同している

釣りが下手なのが、よく分かるw

放置プレイにしている状態と
着水時から、フォーリング中からバスが見ている状況は全くの別

そこも分かっていないから、そういう何も分かっていない書き込みが出来るw
0763名無しバサー
垢版 |
2019/01/02(水) 14:25:24.30
>>757
おいおい!
底ベッタリの放置プレイ(笑)と
ストロー肉抜きチューンや浮力の有るワームの釣れ方の違いの検証をしようよw

底と中層って(爆笑)
もう、それ論点や争点から脱線して、全く違うベツモノの話になってるぞw
その時点で、君の検証がアテになるかも怪しくなってしまっている
0764名無しバサー (ワッチョイ 95b8-HxqI)
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2019/01/02(水) 14:40:54.96ID:CThwpfVH0
地元ではこの時期はゲーリー放置が効くよ
軽いワームにシンカーだと1匹も釣れない
感覚的にはほんのわずかな差だけど、釣果に出てる
0766名無しバサー (ワッチョイ 7d26-SF4R)
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2019/01/02(水) 15:34:37.02ID:WE2Q01Q/0
>>751
単純な理屈を教えてあげようか
動きがそんなに大事で、動きが重要で、そこに釣果を左右する肝が隠されているならば、万人受けするルアーにはならないよ
評価が両極端になるだろう
カットテールは初心者でも釣れるし誰でも釣れる。むしろどういうタイプの釣り人になら釣らすことができないのか?ってのを探すのが難しいルアーだよ

初心者にとりあえず1尾釣らせたいとする。多くの実績ある釣りをしているバサーの大半がカットテールを選ぶだろうよ
そこで動きが大事なんだ、チョンチョンとか言わないねぇ。。。初心者に教えたこととかある?君なら何を勧めるんだい?そしてその理由は?
0767名無しバサー (ワッチョイ 7d26-SF4R)
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2019/01/02(水) 15:48:12.40ID:WE2Q01Q/0
>>754
明日晴れる地域なら
ダム湖ならラバジにクローワーム…デカいのでいいでしょう
色は・・・クローワームに奇抜な色なんて今時ないのでどれでもいいです

普通にバイブかビッグベイトの方がいいと思いますけどね
0769名無しバサー
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2019/01/02(水) 16:27:59.44
>>765
自分で基地外、馬鹿アピールしてくるから笑っちゃうw

PEラインを
フロッグゲームやトップウォーター以外で直結で使うのはアホとヘタクソだけ
PEラインの長所も短所も分からない愚か者の証拠でもある

異論、反論があれば、此方へどうぞ
【信じる者は】PE直結パンチングスレ【切られる】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1537897537/
0770名無しバサー
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2019/01/02(水) 16:33:12.99
>>766
ワームも釣りも分かっていないお前が何を言っても(笑)

動きの重要性
カットテールが、如何に動きの良いワームか知らずにシッタカぶりしなくていいよw
カットテールは、動きが良いから釣れる
それを動きは重要じゃない!と言い出すお馬鹿さん(爆笑)

カットテールは底を切っている状態なら、
フォーリングでもスイミングでもシェイクでも
ややテンションを掛けたステイでも非常に動きの良いワームだ

動きの良さと水に馴染む比重
そして飛距離と動かした時の強い水押しを生む高比重、
それがカットテールやゲーリー素材の良さだ

何も知らずにシッタカぶりは恥ずかしいよ(笑)
0771名無しバサー
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2019/01/02(水) 16:39:28.00
>>768
日本のバスプロはアホとヘタクソだらけだぞw
バスプロごときにプロって響きだけで盲信しちゃうなら
君はヘタクソかアホの何方かか、両方だという事になるね

日本の例だと
昔は釣りがうまい、普通以上に釣れる人がなっていたが
今は、バスプロで食えなくても続けられる財力があるのが一番重要
だから、人気や実力があっても、みんな食えないから。と引退していく

実力以上にメディアで宣伝できるトーク力も重要
実力が無くてヘタクソでシッタカぶりのアホでも
読者を騙せれば、ルアーやタックルの購買層を騙せれば、それだけで成り立つのが日本のバスプロ(笑)

本当に釣りや生態や釣れるルアーやタックルを作れる人、
本物のバスプロなんて極僅かしかいない

他魚種や海外での釣りをしてごらん
日本にいては気付かない、騙されている人が、如何に多いか分かるからw
0772名無しバサー (ワッチョイ ae44-M6TG)
垢版 |
2019/01/02(水) 16:45:49.74ID:b4q1Rzhz0
バスプロって一括りにするから紛らわしいんだよ
メディアプロ、プロテスター、バスプロ(偽物)、バスプロ(本物)
くらい分けないとアカン
0773名無しバサー (ワッチョイ 7d26-SF4R)
垢版 |
2019/01/02(水) 16:48:13.73ID:WE2Q01Q/0
>>770
カットテールが動きがいいといってるけど、一体リグはなんなんだい?
今時ね、オフセットフックとマス針で動きは変わるよね?
どこに刺すかでも動きって全く違うよね?
ネイルシンカー入れたらさらに変わるよね?皆が皆、同じ動きではないよね?

では君は何を想定して、大雑把にカットテールは動きがいい、底を切ったら云々いってるのかな?
今はもう2019年だよ?年十年前の感覚で語ってるのかな?
0774名無しバサー
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2019/01/02(水) 17:37:42.67
>>773
全くもって見当外れ(笑)
しかもそういう誤った認識と知識と経験不足で
相手を勝手に決め付けるから、ますますおかしくなるんだよw

底を切っていれば、
ワーム下部に水流を受けて受け流す際に身を捩るように動くよ

もちろん、リグや使用フック、その使用位置で動きは変わるが
オフセットフックでクランク部とベンド部で2箇所をホールドされた場合でも
それ以降の部分は自由度があるし動きは良いよ

底にベッタリになるとワーム下部から受ける水流は皆無
ワームは横に寝てしまいやすくなるので、垂直尾翼のようなテール部分にも水流は当たりにくくなる

だから、ゲーリー素材のカットテールの良さが死ぬ
アピール力も激減、動きも強い水流以外には反応しなくなり殆ど無くなる
言うなれば、湖底や沼の底の堆積物、ヘドロや藻に埋もれたゴミや
根掛かりして見向きもされなくなったワームと殆ど同じになる

それでも発色と塩の成分は生きているので
根掛かりワームよりはマシ、その程度であって
722(>>722)の言うようなデタラメ、
『カットテールの底ベッタリの放置プレイは超強い!』なんて事にはならない

そもそも722は、『ワームに浮力なんて要らない!』と言ってる時点でメチャクチャ(笑)
わざわざ後から、ゲーリーが
ダウンショットリグ用などにノンソルティ素材のカットテールを追加した意味や理由も
その存在、事実と現実からも目を背けている、理解できない、知らないって証拠でもある(爆笑)
0775名無しバサー
垢版 |
2019/01/02(水) 17:38:40.28
>>772
それ良いですねw

バスプロ(ニセモノ)とか自分で名乗ってくれてたら
逆に好きになりそう(笑)
0776名無しバサー (ワッチョイ 7d26-SF4R)
垢版 |
2019/01/02(水) 17:46:36.56ID:WE2Q01Q/0
>>774
>ダウンショットリグ用などにノンソルティ素材のカットテールを追加した意味や理由も
>その存在、事実と現実からも目を背けている、理解できない、知らないって証拠でもある(爆笑)

商品になっている=釣れるということではないですよ
それにノンソルトのカットテールって1アイテムしかないようですねwなんででしょうwww
0777名無しバサー (アウアウカー Sa4d-+c0C)
垢版 |
2019/01/02(水) 17:54:18.27ID:E2jZ9mIXa
長文をNG登録したらスレがすっきりしたわ。
0779名無しバサー
垢版 |
2019/01/02(水) 18:02:00.42
>>776
いちいち全てがピントの外れた、ズレた言い掛かりばかりだなぁ(笑)
1アイテムしかない?
4インチ、3.5インチで4つはあるはずだぞ
5インチ、5-3/4インチカットテールで3色

そもそも日本から撤退前は、もっと色々な色が悩ましいほどに選べたしなぁ
1アイテム!とか言い出すような、ニワカじゃ分からないか(笑)
0780名無しバサー (ワッチョイ 7d26-SF4R)
垢版 |
2019/01/02(水) 18:03:50.96ID:WE2Q01Q/0
>>778
ネットのみすぎなんでしょう
このタイプは、見て読んでさも自分が実践した気になって気持ちはプロになるけど、実践経験ないから発言はアマチュアのまま
典型的ですね
0781名無しバサー
垢版 |
2019/01/02(水) 18:04:10.32
>>778
もっと釣れる方法がある、PEラインにリーダー結ぶのは常識なのに
プロで更に釣れる工夫や常識を取り入れないのは、ダメだね

5年後、10年後、本人が今の自分を見たら
『この頃は、まだリーダーの重要性に気付いてなかったんだよなぁ〜いやぁお恥ずかしいw』と苦笑いすると思うよ
0783名無しバサー
垢版 |
2019/01/02(水) 18:07:02.95
人にケチをつける、ケンカ売ってくるけど
自分で何か考察や新しいリグやワーム活用法を一切書けないのは、恥ずかしい(爆笑)

コロンブスの卵と一緒
お前は、何をした、何が出来たんだよw

しかも釣りについての理解度も経験も商品への知識や着眼点も無い
ヘタクソやバカなら黙ってていいよ(笑)
0784名無しバサー (ワッチョイ 7d26-SF4R)
垢版 |
2019/01/02(水) 18:08:19.61ID:WE2Q01Q/0
>>779
4インチ3.5インチで4つってそれは何色のやつですか?
0785名無しバサー (オイコラミネオ MMad-mpV3)
垢版 |
2019/01/02(水) 18:11:22.50ID:SoDRR2FAM
>>781
十分に釣れてるからトッププロな訳でな
そもそも大森が何故PEを直結で使ってんのか理由を答えてみ
そんだけ知ったか振りかましておいて知らないは通用しないから逃げんなよ
0786名無しバサー
垢版 |
2019/01/02(水) 18:21:54.04
>>784
4インチセンコーや他でも生き残ってるカラーだよ

374N、クリアーピンク
341/000N、ダークブラウンギル/クリスタルクリア(ノンソルティ)ラミネート
343/000N、ウォーターメロンブルーギル/クリスタルクリア(ノンソルティ)ラミネート
344/000N、シナモンブルーシャッド/クリスタルクリア(ノンソルティ)ラミネート

>>785
馬鹿丸出しw
お前が直結原理主義者なら、お前が答えるべきだろう
何言ってんだ、このアホ(笑)

PEラインでフロッグゲームやトップウォータールアー以外で
直結にする時点でヘタクソか知恵遅れか、両方だと言ってるだろw

そもそもパンチングだけで勝ったわけでも無いのにw
本当に頭悪くて、弱いんだなぁ

かわいそう
0787名無しバサー (スッップ Sdfa-IMQ0)
垢版 |
2019/01/02(水) 18:24:33.17ID:voOkgakFd
霞の超メジャースポットでプレッシャーが高いときに効くのが高比重スティックベイトの放置だったな
ハイプレなポイントだとアピール控えめな方が放置向きだと思うけどね
群馬の管釣りでもスタッフが初心者に一匹釣らせるためにイモのステイ教えてるし
0789名無しバサー (ワッチョイ 7d26-SF4R)
垢版 |
2019/01/02(水) 18:27:05.86ID:WE2Q01Q/0
>>786
いや大して売れないカラーでしょw
それにカットテールのノンソルトは374N、クリアーピンクだけでは?

レッグワームのとこみるとわかりますよw
0790名無しバサー
垢版 |
2019/01/02(水) 18:29:02.78
>>787
一匹釣らせる『釣れた!』や『釣れちゃったw』なら、高比重ワームの放置でもいいんだよ

そんな低次元の話じゃなくて
数多く釣ろうと思うなら、それはイマイチ
高比重ワームのゲーリー素材を活かす面でもイマイチ以下
そこが、そもそもの論点
0791名無しバサー
垢版 |
2019/01/02(水) 18:32:26.79
>>789
ほら…ガチもんのお馬鹿さん…(苦笑)

カットテールのノンソルティの話なんだから
カットテールを見ろよ(爆笑)

786で詳しく書いて説明してるのに
【まだ理解できない】お馬鹿さん…w

自分が間違ってて無知で教えられてる側なのに
逆ギレのように偉そうにする…お馬鹿さん…(笑)

これだもん、常識も日本語も通じないわけだよ(爆笑)
0792名無しバサー
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2019/01/02(水) 18:35:55.88
>>789
面倒をかけるお馬鹿さんだなぁ

http://www.gary-yamamoto.com/products/gary/kuttail4.html

341/000N、ダークブラウンギル/クリスタルクリア(ノンソルティ)ラミネート
343/000N、ウォーターメロンブルーギル/クリスタルクリア(ノンソルティ)ラミネート
344/000N、シナモンブルーシャッド/クリスタルクリア(ノンソルティ)ラミネート

以上3色の部分をクリックかタップしてみな
詳細説明が出る

そもそも末尾N=ノンソルティと注意書きがされてるのに
現実が、画面が見えない…お馬鹿さん(笑)
0794名無しバサー (ワッチョイ 5a0e-vold)
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2019/01/02(水) 18:44:03.15ID:AUonkw090
琵琶湖から帰ってきた
釣果は10匹ほどのコバスたちだった
ダウンショットでシェイクしながら巻いたから宙層だね
0795名無しバサー (ワッチョイ 7d26-SF4R)
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2019/01/02(水) 18:46:38.52ID:WE2Q01Q/0
374N     ノンソルト
343N/000N ノンソルト
341/000N  ハーフソルト
391      ソルト

>>789
レッグワームみればわかるといっただろw
0796名無しバサー
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2019/01/02(水) 18:47:20.01
ちなみに廃盤になったカラー
日本で取り扱い対象カラーから外れたノンソルティカラーは
ハーフ、フルの近似色、微妙な色合いの違いのものも含めて17色ある
0797名無しバサー
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2019/01/02(水) 18:52:28.89
>>793
そうだよ
何を今更w

つうか、お前は本当に何も知らなかったんだな(爆笑)
ラミネートの意味も分かってない可能性まであるw

そしてノンソルティをハーフで残してあるのも
動きの違いと浮力調整の為だよw

ちなみにノンソルティとソルティのハーフは
動きの良さでは、通常の高比重ワームのゲーリー素材に勝てなかったんだ
だから手間も掛かるのに作ったけど、商品として生き残れなかった

これぐらいは知ってるのかと思って話してたのに
全く何も分かってないくせに噛み付いてたとは(爆笑)
0798名無しバサー (ワッチョイ 7d26-SF4R)
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2019/01/02(水) 18:54:02.57ID:WE2Q01Q/0
>>797
792読んでみれば?というかルアーメーカーやバスプロの言うことなんて適当なんだからさw
真に受けちゃだめだよw
0799名無しバサー
垢版 |
2019/01/02(水) 18:57:20.30
>>798
それもブーメラン発言なんだよなぁw

722(>>722)が、メチャクチャでアホなのは分かったかい?
ワームに浮力は重要
でも高比重ワームの飛距離と水押しの強さは別の意味で重要

使い分けだと最初から書いているだろう
マジで日本語も釣りについての知識も浅く
無知でヘタクソなのに、絡んで来るアホがいる
0800名無しバサー (ワッチョイ 7d26-SF4R)
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2019/01/02(水) 19:00:27.10ID:WE2Q01Q/0
もっと言えばね。ゲーリーと契約してるプロが動きが大事っていうのは当たり前なのよ
ワザと脆い造形にして消耗を増やして商品回転率をあげようってだけだから
カラーカラーいうのもストック増やすため。へら氏がブレンドするためにマルキューの餌何種類ももつのと同じだよ

ゲーリーは商品回転率を下げるノンソルトなんてやりたくない
だからかなり汚いけどノンソルトと書いてソルトをいれてるというね。かなり穿った見方するとね。あのHPはないよねw
0801名無しバサー (スッップ Sdfa-IMQ0)
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2019/01/02(水) 19:04:06.78ID:voOkgakFd
再現性が高いから某管釣りでは初心者に一様に教えてるんだよ
やれば釣れるけどみんな飽きて他のことをやり始める
折角お金を払って色々試せるエリアに来てるわけだしね
>>798
こいつ頭悪いから放置しろよ
新年早々長文に騙される初心者がいると可哀想だからレスしたけど、ここからは俺も放置する
0802名無しバサー
垢版 |
2019/01/02(水) 19:07:27.81
>>800
そんな極論に逃げなくてもいいよ

ディトレーターはゲーリー素材の弱点
底ベッタリのポーズ中にも動くようにした工夫が脆弱性にも繋がった形だし

メーカーや業界の問題も良いけど
論点は、高比重ワームの底ベッタリ放置プレイはイマイチ以下だって事実だよ

しかもカットテールを浮かさず、底ベッタリは…誰が聞いても悪手なのが分かるだろう
いや、分かってくれなきゃバス釣りする人間として、置いて行かれるレベル、ダメなレベル(笑)
0803名無しバサー (ワッチョイ 7d26-SF4R)
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2019/01/02(水) 19:08:33.60ID:WE2Q01Q/0
>>801
すまない。皆に迷惑ですね
まぁ長文が得意のライトリグですらあまり詳しくないってのが皆にも披露できました
>>735を読む限りそうとうバス釣りから遠ざかってる感じです

では失礼、皆さん嵐に鎌ってすいませんでした
0804名無しバサー
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2019/01/02(水) 19:09:25.20
>>801
逃げてるだけじゃないかw

イモグラブとカットテールの底ベッタリ放置プレイは別の話だし
論点から、現実から目を背けて逃げるだけかい?

頭が悪いから、そうやって逃げるのだ
それなら、最初から絡んで来なきゃ良かったんだよ
0805名無しバサー
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2019/01/02(水) 19:10:47.86
>>803
それも、またブーメランw

ゲーリー素材も知らないで墓穴掘ってた自爆芸のアホが何言ってんだ(笑)

カットテールの底ベッタリ放置プレイがダメなのぐらいは、分かったか?(爆笑)
0807名無しバサー (アウアウカー Sa4d-+c0C)
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2019/01/02(水) 19:17:52.32ID:SzDcDM1Ka
またペロンチョ長文が暴れてんのかw
0808名無しバサー (ワッチョイ 5a43-mpV3)
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2019/01/02(水) 19:23:52.23ID:fGoUs7PA0
>>786
とんでもない無知馬鹿に教えておくと大森は一部シャロークランクとスピナベでフロロを使うぐらいでパンチング以外もPE直結だぞ
これだけ馬鹿にされても調べようともせず反論すら無知馬鹿的外れで話にならなくね?
0809名無しバサー
垢版 |
2019/01/02(水) 20:58:24.28
>>808
アホw

だから、PEライン直結する時点でダメなんだよ
物理法則、物性も考えられん奴は、感覚でやってるだけ
モノの特性を知らず、考えられず、良さを活かさないのは、愚かだ

プロなら尚更だ
突き詰める部分、伸ばせる伸び代を
常識レベルでやれてないのは、意識が低いし笑われるだろう

お前は、自分での理解や知識、経験が無く
それをバスプロに投影、投射して依存しているだけの知恵遅れ
自分が、自我が、知識や理解力、経験が無いから
そうやって他人を頼る、権威や名声に必死にしがみつくのだ(爆笑)

お前の依存してる対象さえ、ダメなんだから話にならんと言っているw

そんなに食って掛かりたいなら
PEラインのリーダーを用いての釣り方、常識に対し
PEライン直結の優位性を
『具体的かつ正当性と客観性のある形で理詰めで、その根拠や証拠を書き示してみろ』

優位性があるならな(爆笑)
逃げちゃダメだぞ
現実、物理法則、物性と自分の言葉、思考、理論で対峙してみろ
0810名無しバサー
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2019/01/02(水) 21:03:19.15
>>806
無駄にケンカ売ってきて
勝手に負けて自爆してるんだから、本人も悔しかったり
面白く無いはずなのに、滑稽ですよねw

しかも相手を否定して掛かるのに
自身の言葉や理論、経験が荒らし側には皆無です

何も語れない、説明も出来ない、反論も議論も出来ない
それなのに、必死にピーピー泣きながら絡んで来るw

もっと普通にリグやワームで自分なりの工夫や
失敗談でも良いから楽しく経験談を話せば良いのにね
0812名無しバサー
垢版 |
2019/01/02(水) 21:31:05.36
>>811
また自己紹介かw

それの何処が、
『具体的かつ正当性と客観性のある形で理詰めで反論とその根拠、証拠を書き示してみろ』への返答なんだよ(爆笑)

知らない、分からない、理解も出来ない、学ぶ事すら出来ないお馬鹿さん(笑)
自分の言葉や知識や経験で理論で
何かを語る事も出来ないんじゃ、人として…恥ずかしすぎるだろうw

スッカスカのカッスカスでしかない
かわいそう
0813名無しバサー (ワッチョイ 5a43-mpV3)
垢版 |
2019/01/02(水) 21:36:06.44ID:fGoUs7PA0
>>812
そんだけ講釈垂れてんのに大森も知らなければ何故PE直結なのかの理由も知らずにド素人の馬鹿が
国内の似非プロではなく名実共にトッププロを小馬鹿にしてんだから滑稽で笑えるわな
0814名無しバサー
垢版 |
2019/01/02(水) 22:07:31.44
はいはい、いつもの基地外アスペのブーメラン・ループ(爆笑)

俺は既に詳細に説明して論破済みだ
逃げ続けてないでPEライン直結(笑)の優位性を述べてみろ知恵遅れ
>>813
>>788 >>781 >>786
0816名無しバサー (ワッチョイ 5a43-mpV3)
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2019/01/02(水) 22:11:51.48ID:fGoUs7PA0
>>814
そんだけ講釈垂れてんのに大森も知らなければ何故PE直結なのかの理由も知らずにド素人の馬鹿が
国内の似非プロではなく名実共にトッププロを小馬鹿にしてんだから滑稽で笑えるわな
0817名無しバサー (ワッチョイ 6db4-7Lu0)
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2019/01/02(水) 22:19:48.54ID:o1UaN1MQ0
パンチングでPE直結は大森どころか殆どのアメプロがやってる
フロロ直結派は居るけど、細いPEでリーダー使うやつは見たことがない
そしてパンチの距離感では細PEにリーダーがフロロ直結と太いPE直結の悪いとこ取りになるうえ、結び目がスムースなフリップ、リグの送り込みを邪魔すると説明したのに理解できない残念な頭の持ち主
しかも細かくレス出来る内容は小手先のリグの工夫のみで、釣りしてないのが丸わかり
0818名無しバサー
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2019/01/02(水) 22:38:16.84
>>816
マトモに反論も出来ない負け犬かわいそう
逃げるぐらいなら、最初からケンカ売らなきゃ
無駄に恥をかかずに済んだろうに
0819名無しバサー
垢版 |
2019/01/02(水) 22:51:49.40
>>817
アホだなぁ
それが盲信でしかない
自分でバス釣りをPEラインもリーダーも理解していない証拠

それってナイロンやフロロラインも理解していない事になるから
問題の根は深く、バカ度は非常に高い(笑)

PEラインの破断伸度、根ズレ、歯ズレに弱い物性は太くしても変わらない
アワセ切れ、高切れ、根ズレ、歯ズレでのラインブレイク

PEライン直結では
ナイロンやフロロラインよりも魚に見切られやすく、アタリも少なくなる
合わせてもノリ難く、弾きやすくなるし、魚も違和感で早く吐き出す

そこでアホが…バス合わせ、電撃(笑)で短いストロークでフッキングをやろうとする
それでさらに変な場所にフッキングをしてしまいやすくなり、
根ズレ、歯ズレでラインブレイクしやすくなるし
フッキングパワーは低いのに衝撃だけは大きい、
ヘタクソな知恵遅れバス合わせ、電撃合わせをやったせいで合わせ切れしやすくなる

そこで今度は、馬鹿はPEラインを太くすれば良いだろうと思い込む

分かるか?
頭が悪いと、そうやってドツボにハマるのだ
物理法則、破断伸度などの物性から逃れる事はできんのだ
現実を見ろ
物の性質を特性を理解しろ

リーダーを使えば、合わせ切れ、高切れはしなくなり
根ズレ、歯ズレに強くなり、魚から見切られ難くなり
フッキングも簡単で適切な位置に針が貫通するようになり、ノリやすく、バレ難くなる
切っていく消耗する部分はリーダーだけで済むから経済的でもあるのだ
リーダーを用いれば、PEラインとナイロンやフロロラインリーダーの良い部分を両方活かせる

PEライン直結では、デメリットとリスクを無駄に抱えたまま、いくつもの欠点を追加する事になる
それに気付かないバスプロがいるなら、そいつはアホかマヌケのヘタクソだ
0820名無しバサー (ワッチョイ 5a43-mpV3)
垢版 |
2019/01/02(水) 22:56:34.10ID:fGoUs7PA0
>>818
まず大森を知らないんだからどうしようもないわなぁ
ちなみに彼はほぼ全てのタックルがPE3号直結で結果を残してる訳でな
お前のような糞馬鹿ゴミ屑がどれだけ喚こうとも現実は変わらんよ
0821名無しバサー
垢版 |
2019/01/02(水) 22:59:43.11
>>820
アホかw

大森がどうたらが、そもそも不要
PEラインとリーダーの意味と物性を知っていれば
こんなの悩む必要もない

ガチで何も知らない、理解できない知恵遅れなんだな
0822名無しバサー
垢版 |
2019/01/02(水) 23:00:35.31
>>820
すぐに『雑誌が〜!雑誌が〜!』『大森さんが〜!大森さんが〜!』と頼る、依存する知恵遅れ(爆笑)
0823名無しバサー (アウアウカー Sa4d-SzQC)
垢版 |
2019/01/02(水) 23:15:03.72ID:oLt/Hd+Oa
もうペロンチョはほっとけよw
釣りしないって分かるし、構うだけ無駄
0825名無しバサー
垢版 |
2019/01/02(水) 23:44:07.44
>>824
だから、『具体的かつ正当性と客観性のある形で理詰めで反論とその根拠、証拠を書き示してみろ』

お前には、何ひとつ自分の言葉や経験や知識、物性や物理法則への理解力が無い

逃げ続けてるだけの負け犬が
ミジメったらしくキャンキャン吠えながら後退りしてるだけ(爆笑)

一つでも良いから
PEラインもリーダーも理解できないバスプロ(笑)に依存する、縋るんじゃなくて
自分自身で議論や考察に持ち込んでみろよ(笑)
0826名無しバサー
垢版 |
2019/01/02(水) 23:44:51.42
>>823
お前も『具体的かつ正当性と客観性のある形で理詰めで反論とその根拠、証拠を書き示してみろ』
何も考察や議論、異論反論も出せないゴミが何言ってんだ(笑)

バカなら黙ってろ
0828名無しバサー
垢版 |
2019/01/03(木) 00:18:37.67
>>826
無駄にデメリットとリスクを抱えて使ってる状態だから
PEラインの常識がアホでも分かるようになった数年後
恥をかくだろうね

少なくても釣り人未満
そんなんでプロを名乗ってりゃ黒歴史確実

やれる事をやってベストを尽くす
知らなきゃ勉強して、学ぶ、知識を身に付けて実践で技術を磨く
これがプロ

プロなのに常識が無い、基礎知識が欠落してるのは
『釣れた、釣れちゃった』と『狙い通り釣った』ぐらい違う
運が良かっただけである
0831名無しバサー (オイコラミネオ MM95-Otjx)
垢版 |
2019/01/03(木) 02:21:00.13ID:rOcgRZ8KM
>>828
無知無能がどれだけ吠えても結果を残してる人間が正義であって脳内釣り師が何を喚いても説得力は皆無
ちなみに数年後数年後と前々から吠えてるが大森は少なくとも10年前ぐらいには全タックルPE直結だったがな
脳内釣り師には理解不能なのかもしれんがラインが障害物に擦れるのが前提のバス釣りで
時間に追われるトーナメンターがライン切り詰める度にリーダー交換するぐらいならPEを直結で使うか通しでモノフィラを使うかの選択になるんだよ
そこで敢えてPEを直結で使っている理由を想像すらしない時点で無能な糞ゴミって事を理解して受け入れろ
0832名無しバサー (ワッチョイ 6926-xhm2)
垢版 |
2019/01/03(木) 03:09:27.27ID:EABG3f9K0
http://ame11hare.com/654-2
「頑固な人」は人の目を気にしている人「性格特徴を解説」
頑固な人は「信念の強い人、自分をしっかり持っている人」と思われがちですが、実は「自分なりの信念はなく、人の目を気にしている人」なのです。

何かを言っても曲げない頑固さ
意地になりやすい
自分の意見を曲げない
職人さんに多い傾向がある
〇〇であるべき思考

すべて長文にあてはまる。コンプレックス(劣等感)が強くリアルが充実していない、これが長文
リアルで充実できないので5ちゃんでそれを成そうとしている。ただ肝心の釣りがあまり詳しくないのが致命的
0833名無しバサー
垢版 |
2019/01/03(木) 03:47:37.67
>>830
アホだなぁ
そもそも嫌ったり否定している相手に
考察をお願いしてどうするって話だよ(爆笑)

それに、俺は異論反論、議論に考察大歓迎

でも、ケンカ売って来る基地外、知恵遅れは
【言い掛かりor『お、お、お前…キライッ!』の感情】だけで中身が無い
自分の主張が無いくせに
知識や経験や理解度が無いくせに、絡んで来るだけの状態

>>832
頑固(爆笑)

幼すぎる、マヌケすぎるw
『理詰めで反論してみろ』と言ってるだろ

そもそも主張する人物の性格とか、一切関係無い
自分が正しければ、
勝手に物理法則や力学、理論、物性といった現実に勝手に裏打ちされている状態だ

納得が行かない、絶対に自分が正しいと思うなら
裏打ちされた理論や物理法則で相手の問題点や間違ってる点を突けば良いじゃないかw

何故、それが出来ない?
ツッコミ入れてるように装う側が間違っているからだ(爆笑)

現実を直視出来もしないアホが『長文、お前は間違ってるッ!』と否定し、絡んで
ソイツが間違ってる自爆芸にすぎない
ピザは朝鮮人が作った!とか寿司は朝鮮人が作った!とやって
世界中で嫌われてる朝鮮人と一緒だよ(爆笑)
0834名無しバサー
垢版 |
2019/01/03(木) 03:59:11.84
>>831
だから、お前は有名人なら正しいと思ってるにすぎない
その威光に平伏してるだけで
自分に知識も知性も理性も経験も理解度も理解力も無いゴミでしかない

お前が正しいと思うなら
そのバスプロ(笑)の代わりに
物性や理論や物理法則で自論、持論の裏打ちをして
いくらでも調べたり、勉強して良いから
理論武装でも何でもして、それから立ち向かってくりゃ良いじゃないかw

何故できない、何故やれない?何故しない
お前が間違っているから、そのバスプロが無知だからだよ(爆笑)

『10年前からPEライン直結だった!』じゃなくて
10年前から無知で勉強できていないまま
トーナメントやってる不勉強なバスプロ(笑)って事だぞ(爆笑)

自分の釣りをさらなる高みへ持って行ける
簡単にアタリを増やしてラインブレイクの心配を無くし
飛距離も伸ばせて、フッキングを安心して行えてノセやすいのにバレにくい
オマケにお財布にも優しい、メリットだらけでデメリットを打ち消せるのが
PEラインにリーダー結んでの釣り、こんなの常識(笑)

それなのにバスプロのくせにPEライン直結(爆笑)
それが、どんだけ恥ずかしい事か、勿体無い事をやってるか
本人も分かってないから、そんな愚行が出来るんだよw

ずっと言ってるだろ
知恵遅れのお前が【PEライン+リーダーよりも優れる、PEライン直結での優位性】を
出せるものなら、出せばいい

『具体的かつ正当性と客観性のある形で理詰めで反論とその根拠、証拠を書き示してみろ』
現実、物理法則に逆らった存在しないモノを出せるものならな(爆笑)
0835名無しバサー (ラクッペ MMe5-nGWD)
垢版 |
2019/01/03(木) 04:00:07.59ID:AwXdFZR3M
>>828
PEのリーダー推奨してるガイドがいるとか嘘つくお前じゃなあw
0836名無しバサー
垢版 |
2019/01/03(木) 04:07:13.15
>>835
お前が知らないだけだろw

夏に琵琶湖のミックにでも行って
PEラインのパンチングやりたい。教わりたい。と相談すればいい

ガイドがPEライン直結してたら、
ソイツは何も分かっていない知恵遅れかヘタクソのどちらかか、両方だ(爆笑)
0837名無しバサー (ラクッペ MMe5-nGWD)
垢版 |
2019/01/03(木) 04:11:54.24ID:1xn1VX/PM
>>836
はいはい自称琵琶湖ガイドの長文でござい

ソースはかけないwだってそんな馬鹿いうあほいないもんw
0838名無しバサー
垢版 |
2019/01/03(木) 04:22:02.14
>>837
ほら、勝手に嘘とデタラメでデマを流し始めるw
朝鮮人そのもの(爆笑)

いつ、どこで、俺が琵琶湖ガイドだと書いたって?
前からお前は勝手な勘違い、決め付けをしてるよな(笑)
俺が、そんな発言をしたというスレとレス番を指定する形でURLを貼ってみせろ

お前の脳内以外で【存在するならな】(爆笑)
絶対に逃げるなよゴミがw

で、毎回ケンカを売って絡んでは負けて、逃げ続けるゴミ
基地外メンヘラ朝鮮人サイコパスで粘着ストーカー行為を続ける荒らしw

ソースも何も自分で夏にガイドを頼めばいい
自分でググって調べてみりゃいいだけ
前回は、お前は…検索も出来ないって露呈したんだったよな(爆笑)

基地外荒らしのせいで
ここで名前の出ているバスプロが、PEラインの物性や物理法則も理解できていないアホだと
広められちゃってるような形だし

基地外に◯◯ガイドへ行け。とか教えたりはしないよw
ここまで常識の通じぬ日本語も分からぬ基地外だから、その人に迷惑行為をやりかねないしな
0839名無しバサー (ラクッペ MMe5-nGWD)
垢版 |
2019/01/03(木) 04:25:29.81ID:1xn1VX/PM
>>838
ほら深層心理でちゃったね
パンチングでPEにリーダー、これ広まるのは迷惑行為になるとな

自分で白状したよ、馬鹿だ長文w
琵琶湖でないならどこだい?ググッてもでないからまた嘘ついたね
0840名無しバサー (ラクッペ MMe5-nGWD)
垢版 |
2019/01/03(木) 04:48:44.64ID:AwXdFZR3M
>>834
ほらほら834で書いてるだろ、直結は愚行なんだろう?
理論的にも物理法則的にも正しいんだろう?なら誰も文句言えないはずだ

そしてそれを啓蒙したいならそのガイドの名前をだしても問題ない。むしろ皆が正しい使い方を覚えてバスという資源もバサーの経済的にも豊かになるはずだ

何を隠すことがあるんだ長文、お前の主張は自己矛盾してるぞ
0841名無しバサー
垢版 |
2019/01/03(木) 05:29:58.99
>>839
馬鹿が俺の言葉を猿真似して、さらにシッタカぶりしないのw

PEラインにリーダー使わない釣りの方が珍しい
例外はフロッグゲーム、トップウォータールアーぐらいのもの
それ以外でPEライン直結なんてあり得ない

物性や物理法則を理解していれば当然

PEライン直結(笑)で使うプロ(爆笑)なんて
他の釣りじゃいないよw
クッソ馬鹿にされて当然、何も分かっていない証拠だからなぁ(爆笑)
0842名無しバサー
垢版 |
2019/01/03(木) 05:32:48.39
>>840
検索も出来ない知恵遅れ&基地外が
自分を正当化しようと必死になっても説得力ないぜ(爆笑)

つうか、まだPEラインもナイロンやフロロラインの物性も理解出来ないのかよ(笑)
みっともないw
釣りやって使ってりゃ自然と分かるものだがなぁ

馬鹿でアホで基地外
メンヘラ朝鮮人で荒らしで無知で非常識
その上、感覚まで鈍いんじゃ釣りに向いてねえよ(爆笑)
0844名無しバサー (ラクッペ MMe5-nGWD)
垢版 |
2019/01/03(木) 06:01:15.39ID:AwXdFZR3M
>>841
自分で聞いてて恥ずかしいだろ

お前のチョンみたいなフレーズw
日本人の美しい日本語と違ってお前のチョン訛りだよ
0845名無しバサー (ラクッペ MMe5-nGWD)
垢版 |
2019/01/03(木) 06:07:52.96ID:AwXdFZR3M
>>841
他の釣りでいないのも当たり前だし、ヘビーカバー以外の細いPE使う場合は多くの人がリーダーつけてるけど?

メインラインが弱いんだからリーダーつけてるんだよw
お前はここがわかってない
0847名無しバサー
垢版 |
2019/01/03(木) 06:53:48.52
>>845
ほら、そういうデタラメのシッタカぶりを平気で書けちゃう所が恥知らずだし
何も理解出来ていない証拠でもある(爆笑)

破断伸度、根ズレ、歯ズレに弱い問題を抱えるPEラインを直結で使う意味が無い
そこも分かっていないのが、知恵遅れの証拠だw

メインラインが細いからリーダー使ってるんじゃない
PEラインが弱いからリーダー結んでカバーしているのだ

そして根ズレ、歯ズレしやすい部分をナイロンやフロロラインがリーダーで補う事で
適度な伸びが生まれて破断伸度の問題を解決できている

ナイロンやフロロラインは
高切れや合わせ切れを防ぐショックリーダーにも
根ズレ、歯ズレからラインブレイクしてしまうのを防ぐファイティングリーダーにもなっている
(逆にPEラインではショックリーダーやファイティングリーダーは務まらない)

PEライン直結では、この重要な機能が無い
無駄にデメリットとリスクを抱えるだけの知恵遅れ、ヘタクソしかやらないと断言できるのも当然だ

リーダーで完全にカバー出来るから
メインラインのPEラインを細くできるのだ
完全に長所を伸ばして欠点を補う、デメリットを打ち消せるのがリーダーを使ったラインシステムだ
その結果、飛距離も伸びるし感度は良いのにノリも良いしバレにくい

お前は、一々全てを間違うし、逆に逆に考える基地外&出来損ないだな
現実を見ろ、基地外出来損ない知恵遅れ(爆笑)
0848名無しバサー
垢版 |
2019/01/03(木) 06:55:59.55
>>845
いいから専用スレに来い
そして『具体的かつ正当性と客観性のある形で理詰めで反論とその根拠、証拠を書き示してみろ』

お前は、逃げ続けてるだけじゃねーか(爆笑)
馬鹿な上に性格も悪い、精神異常者でオツムの出来も異常って(笑)
0849名無しバサー (ラクッペ MMe5-nGWD)
垢版 |
2019/01/03(木) 07:14:30.15ID:AwXdFZR3M
>>847
だからPEの50lb以上をつかうんだよ
やったことないだろ?お前
だからリーダーとかいうんだよ
0850名無しバサー (ラクッペ MMe5-nGWD)
垢版 |
2019/01/03(木) 07:16:00.37ID:AwXdFZR3M
>>848
そこにお前が閉じこもってりゃ誰も文句いわねーよw
サイコパスが他のスレで迷惑かけてるから駆除してんだよ
勘違いすんなよ?外来生物w
0851名無しバサー
垢版 |
2019/01/03(木) 08:10:22.75
>>849
PEラインを太くしても破断伸度の問題と根ズレ、歯ズレに弱いのは一緒だっての(爆笑)
馬鹿なだけでなく学習しない、理解出来ない、覚えられない知恵遅れw
0853名無しバサー (ラクッペ MMe5-nGWD)
垢版 |
2019/01/03(木) 08:26:57.69ID:AwXdFZR3M
>>851
ならスピニングでフロロの5lbなんかもっと問題外だよな?
これ答えてみろよw
0854名無しバサー (ラクッペ MMe5-nGWD)
垢版 |
2019/01/03(木) 08:29:13.34ID:AwXdFZR3M
>>852
もうお前がここに書き込む理由なんかないはずだぜ?誰もお前の話なんか聞いてない

サイコパスで劣等感から書き込まないとダメなんだろ?
お前のスレには誰も行かないからな。人格の問題、人間の問題、性格の問題wお前のキチガイレスを誰もみたくないんだよ
わかるか?自覚のない嫌われ者w
0856名無しバサー (オイコラミネオ MM95-Otjx)
垢版 |
2019/01/03(木) 12:33:54.83ID:6ABdZaNSM
>>834
論理的論理的とお題目の様に喚いてるが
>脳内釣り師には理解不能なのかもしれんがラインが障害物に擦れるのが前提のバス釣りで
>時間に追われるトーナメンターがライン切り詰める度にリーダー交換するぐらいならPEを直結で使うか通しでモノフィラを使うかの選択になるんだよ

これについて論理的な反論が全く出来ないんだから呆れて笑っちまうわ
他の人も書いてるが結果を出してる人間が正解であり正義だから

ちなみに誰彼構わず朝鮮人呼ばわりしてるが日本人からすると
お前が言っているのは北朝鮮人でお前の事は南朝鮮人にしか見えないけどな
0857名無しバサー (ワッチョイ 0b15-BdIm)
垢版 |
2019/01/03(木) 13:17:44.55ID:XGHtVX6a0
PEラインスレで入手しやすいノンソルトのワームって何があるか聞いてもいいかな?
ゲットネットってノンソル?
0858名無しバサー (ワッチョイ 6969-mHCk)
垢版 |
2019/01/03(木) 13:27:06.08ID:eARCTftF0
第正義スライダーワーム
エコギアのグラスミノーなんかもノンソルトっちゃノンソルト
塩じゃない混ぜ物入ってるだけ
0859名無しバサー
垢版 |
2019/01/03(木) 14:30:22.34
>>853
モノフィラメントラインでの釣りと
PEライン直結(笑)の話を
無理矢理に比較対象にする時点で、頭が悪すぎる(爆笑)

>>854
本音が出たな
お前は荒らしたいだけ、粘着ストーカーの精神異常者でしかないw

お前みたいな荒らしや朝鮮人は、
気持ち悪いし害悪やマイナスにしかならんから嫌われるよ(爆笑)
0860名無しバサー
垢版 |
2019/01/03(木) 14:33:54.00
>>855
さらにアタリの数を増やし
記録魚サイズ、トーナメントでの勝敗や順位を決める大きな魚と
安心してやり取りできるリーダーを使わず

無駄にデメリットとリスクを抱え、欠点を伸ばし、増やすPEライン直結使う時点でアホ
自分の実力を伸ばしたり
魚を多く、大きいな魚も取れる釣りをする、出来るのを
わざわざ不安でアタリも減らしてやる時点でプロとして愚かすぎるのだ

多分、本人もリーダーちゃんと結べるようになったら
PEラインにリーダーは常識なのを知り
良さを知ったら、5年後、10年後には、今の自分を恥じるだろうねw
0861名無しバサー (アウアウカー Sa55-TKWx)
垢版 |
2019/01/03(木) 14:41:14.26ID:5UcXkfgla
知ったかペロンチョw マジおもしれーw
0862名無しバサー
垢版 |
2019/01/03(木) 14:47:55.79
>>856
馬鹿すぎるから呆れてるだけだ(爆笑)

お前と違ってトーナメントでは数多くのタックルを持ち込むし
全く同じタックルを全く同じカラーまで同じワームを付けたタックルを複数載せたりしてる
ゴルフと違うのは、そこ
言うなれば兵士の予備の銃や弾薬マガジンみたいな感覚
ジャムったりダメになったり、弾切れしたら、使えなくなったら、予備に変えた方が早い
試合中にリーダー結び直したりしないよ(笑)

本当に何も分かっていない、シッタカぶりなのが分かるな

そもそもパンチングはボートでやるもんだ
抜きやすい、やり取りしたい方へ操船するのも
魚をいなして誘導するのも技術のうち
反対側に回り込んだり、ロッドを奥目に入れて頭を此方に向けさせたりする

そもそもバス合わせ(笑)電撃合わせ(爆笑)なんてやるから
切られるしラインもタックルもフックも傷むのだ
あんなの知恵遅れの馬鹿とヘタクソしかやらん(笑)

海で甘えの許されぬ青物相手にやってみな
バス上がりか(笑)とすぐに分かる、笑われる
ちゃんとしたフッキングも知らない、出来ていない、理解も出来ない
そんな馬鹿とアホのヘタクソだらけなのが、日本のバストーナメントプロだぞ(爆笑)

そんなのに憧れたり、正しいやり方だと未だに騙されてる時点で笑っちゃうよw
0863名無しバサー
垢版 |
2019/01/03(木) 14:48:47.51
>>856
PEライン直結の方が優れてるという優位性があるなら
『具体的かつ正当性と客観性のある形で理詰めで反論とその根拠、証拠を書き示してみろ』

ほら、逃げずに答えろよ
シッタカぶりの基地外朝鮮人(爆笑)
0864名無しバサー (ワッチョイ 6926-xhm2)
垢版 |
2019/01/03(木) 15:43:49.17ID:EABG3f9K0
>>862
私もパンチングにおけるリーダーの必要性は再考すべきかと思います
ただそこで問題になるのはメインラインを何lbにするかとリーダーはフロロとナイロンどちらを選ぶべきか
またリーダーをどのくらいの長さに設定するかってのが煮詰められて今Sん
1ozシンカーでやるとしてどのくらいのセッティングがベストと思いますか?
0866名無しバサー (オイコラミネオ MM95-Otjx)
垢版 |
2019/01/03(木) 16:29:29.24ID:yvaxSLvhM
>>862
ゴルフに銃まで持ち出してきたのかwww
銃の場合もメイン銃器の予備なんて持ち歩かんし持ち歩けんよ
どこまで馬鹿で的外れな事を書き続けるつもりなんだよ

傷んだ所をどんどん切り詰めて行くのにリーダーを結び変えないとはリーダーを一体何m結ぶのだろうか?
メンターはリグ専用タックルを何セットも積むがその日メインになるであろう同じタックルを積むにしても2セットから3セットが精々な
そして時間を無駄にしない為にその3セットには違うカラーやルアーがセットされている訳で傷んだらガンガン切り詰めていく訳

大森が何故殆どのタックルPEを直結で使ってるか調べたか?
馬鹿には調べる事すら無理なのかね?

ちなみに今ソルトルアーのメーカースタッフとかテスターはバス釣り出身者が多いのすら知らないんだなw

いよいよバス釣りした事がない説が濃厚になってきたわ
0868名無しバサー (アウアウカー Sa55-TKWx)
垢版 |
2019/01/03(木) 20:51:15.18ID:5UcXkfgla
いいよ無視で。パンチングやったことないの明白だし
0869名無しバサー (ササクッテロル Spc5-BdIm)
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2019/01/03(木) 20:57:33.84ID:Yu5u44Kjp
>>858
レスあざす。
エコギアは全部ノンソルなんかね?
0870名無しバサー
垢版 |
2019/01/03(木) 21:08:14.82
>>864
水生植物の種類、硬さ、マットの厚みにもよりますが
PEライン2号〜2.5号にフロロライン16〜20lbで良いですよ

ガイドではゴワつかない扱い易さから、ナイロンライン16〜20lbでやらせてる所もあります

個人的には根ズレ、歯ズレに強く、
光の屈折率の関係で水に馴染む、魚に見切られない、アタリが一番多いフロロです

自分はキャスト前の状態で
ティップから先の垂らし部分をリーダーにする、40〜50cmショートリーダーが一番好きです
マイクロガイドでも全く問題なく
リーダー結束部の引っ掛かりやトラブル皆無で快適にスッと投げられて
PEラインの破断伸度と根ズレ、歯ズレに弱い点をカバー出来て
リーダーを結んだPEラインとモノフィラメントラインの良さの両方が活きますしね
0871名無しバサー
垢版 |
2019/01/03(木) 21:22:34.17
>>866
ほら、文章を読み理解する能力が完全に欠けている
出来の悪い小学生以下のオツムにオッサンの頭の硬さ(爆笑)

しかも電撃とか馬鹿合わせして切りまくってるヘタクソなのも自ら吐露してる(爆笑)

まだアホなバスプロに縋って盲信してるしw
PEライン直結(爆笑)で、わざわざアタリを減らす馬鹿
PEラインの物性も物理法則も分からぬ
釣りがヘタクソ
脳ミソの使い方がヘタクソ(爆笑)

バス上がり。の意味も極端に決め付けるガチアスペ(爆笑)
バス釣りしてきた人物が、
全員バス合わせ、電撃合わせ(爆笑)して来たと決め付けてる(笑)

初オフショア挑戦とか、そういう子だと
バス釣りしかしていないと
馬鹿なメディア、馬鹿プロ(爆笑)に騙されて正しいフッキング、強いフッキングを知らない人が非常に多い

冬なんだし、メバルやトラウトやってごらん
電撃合わせ、バス合わせで乗らない、ダメなのが分かるだろう
要は、色々な経験と知識を得て、そこから選択できる引き出しを持っていて
技術の幅があれば、どんな釣りも、もっと釣れるのだ

本当のプロは、新たな技術や考察に貪欲だよ
PEライン直結(爆笑)なんて絶対にあり得ないw

お前は、こっちに来い
【信じる者は】PE直結パンチングスレ【切られる】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1537897537/
0873名無しバサー (オイコラミネオ MM95-Otjx)
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2019/01/03(木) 21:53:40.50ID:YDqzJ+0TM
>>871
どんどん論破されては次から次へと論点変えて大変だな
とりあえず銃の予備の話を詳しく聞かせてよw
ソルトルアー界のインストラクターやテスターがバス釣り出身だらけって事すら知らなかった訳だし何なら知ってんの?ってレベル
バス釣りで何故合わせを強く入れる必要かあるかさえ理解してないんだから無知過ぎてお話にならんよ
もし必要が無いなら賞金で飯を食うアメリカのプロがやる訳無いだろうに
次はどんな論点逸しで来るのかな?

あとパンチング云々のやりとりは読んでないが極太PEを直結で使う理由としては
ワームがバルキーで硬くそれに合わせて針が太くて大きい
がウィードの中なのでロッドティップからルアーまでのラインが一直線上にない
確実なフッキングには力のロスが少ないのが好ましいが硬いロッドで伸びないPEが良いが最低限硬いロッドでの瞬間的な合わせで切れない強度と考えると最低でも2号は必要
2号だとリーダーは必須だがウィードへの擦れ対策だと水面からルアーまでの大部分がウィードへ擦れるため超ロングリーダーが必要になる
超ロングリーダーでは伸びが大きくなりそもそもの目的が達成出来ない
結果として硬いロッドで合わせ切れしない直線強力と擦れ耐性に低伸度となって極太PEの直結一択となる
あ、極太PEにリーダー使えなんて無意味な事は言い出すなよ
0874名無しバサー (アウアウカー Sa55-TKWx)
垢版 |
2019/01/03(木) 22:42:00.79ID:5UcXkfgla
ペロンチョはほっといて、ワームの話しようぜ
0875名無しバサー (ワッチョイ b3c0-NANL)
垢版 |
2019/01/03(木) 23:07:01.50ID:AW5Lfhxa0
■2chmateでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現にチェックをいれて対象板を選択する
NGの部分に(?<!\))$を入れて完了

■JaneStyleでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる(ワッチョイ隠しNGなど)

・対象URI/タイトル
タイプ=「含む」キーワード=スレタイに固有な文字列

・NGname
タイプ=「正規(含まない)」、キーワード=(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼ〜ん」に設定

■twinkle
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録
0878名無しバサー
垢版 |
2019/01/03(木) 23:55:13.21
>>872
アホが
考察や経験談、書き込みの主張の内容が肝心なんだろ

>>874
お前の全ての書き込みが
『長文がー!長文がー!』と必死に泣き叫ぶ朝鮮人状態で何言ってんだ(笑)

>>875
5chスポンサー、有料会員への運営が認めた正式サービスが嫌なら
5chを使うなボケ
0879名無しバサー
垢版 |
2019/01/03(木) 23:59:12.25
>>873
出来損ないの知恵遅れがイキがるなよ(爆笑)

全てが頭の悪い決め付け(笑)

ソルトや渓流でバス合わせ(笑)、電撃バカ合わせ(爆笑)が通用するかどうかの話だろ
そこから逃げて『バス釣りから始めた人間もいる!』と言っても何の意味もない(爆笑)

論破されてるのに、認めずに言い張ってるだけじゃねーか(笑)
プロでも
PEラインの物性も物理法則も理解していない知恵遅れとヘタクソだらけだと言ってるだろw

PEライン直結の優位性があるなら
『具体的かつ正当性と客観性のある形で理詰めで反論とその根拠、証拠を書き示してみろ』
0881名無しバサー
垢版 |
2019/01/04(金) 00:12:18.58
>>873
パンチング=ワームがバルキーで大きく硬い(笑)
それこそ、メディアに踊らされてる馬鹿の思い込みそのもの(爆笑)

パンチングも様々だ
雑誌などで鵜呑みにして決め付けてる知恵遅れw
お前が大量生産型バカなのも自分で吐露している状態(笑)

太くて硬いフックに太い伸びないPEラインで硬い竿(爆笑)
その思い込み、決め付けがアホ
それじゃフッキング時の衝撃が応力と負荷が逃し、分散されずに
3〜4%の伸びで切れてしまう破断伸度のPEラインに
応力と負荷、衝撃が加わり簡単に切れてしまうんだよ

この破断伸度の特性、物性は、どんなに号数を太くしても変わらない
分かるか?
だから意味が無い、バカだと知恵遅れだと言ってるんだ
根本的な解決に何も寄与していない

モノフィラメントラインのように
太くすれば大丈夫だと決め付けてる、
意味があると思い込んでるから知恵遅れなのだ(爆笑)

何度も何度も破断伸度と書いて教えてるのに
これっぽっちもカケラも理解出来ない出来損ない(笑)

ここで名前の出てる大森の竿、タックルで釣りした事あるか?
あれはリーダー使わぬアホだが、竿は考えて選んでいるぞ
竿で衝撃を吸収して合わせ切れを少しは防いでいる形だ

でも、それではPEラインでアタリが激減する
根ズレ、歯ズレに弱いデメリットとリスクを抱えたままだから、アホだと言ってる
プロなら最善を尽くすべきなんだよ
常識レベルのリーダーも導入できない、しない、必要性を理解しない時点でダメなのだ
0883名無しバサー
垢版 |
2019/01/04(金) 00:28:13.75
>>873
パンチング=硬いロッドと決め付けるのではなく
トータルバランスを考えろアホ

そして、リーダーを用いるだけで
多くのバサーの問題がタックルバランスを破綻させずに
PEラインの弱点を克服し、PEラインとモノフィラメントラインの両方の良さを引き出し活かせる

そこも全く理解出来ない知恵遅れで基地外で出来損ないのアホが、まだ理解出来ない(爆笑)

泰と加藤さんのFuji工業での動画でも
ぶっといPEラインが
ティッシュ一枚で摩擦熱と摩擦そのものの両方で簡単に切れているのもそうだけど
物理法則と物性を理解してれば、不思議でも何でも無いのだ

実際のフィールドでは、PEラインは水に濡れてる
コーティングをされてる場合も多い
その点では、有利に働くのだが

引っ張られた状態で根ズレ、歯ズレに曝される

PEラインはモノフィラメントラインと違って非常に細かい繊維の集合体であり
それを撚ったり編むから強くなるのだ

4本撚りなら4本の束、8本撚りなら8本の束を撚っている
その柱のような束が1箇所でも破断伸度すれば、モノフィラメントラインよりも
1箇所に集中する、しかも伸びない、破断伸度の問題も抱えるから
伸びて耐える事が出来ずに、切れる時は破綻が一瞬で起きて連鎖し、簡単に切れてしまうのだ

もうダイヤモンドより硬い物質はいくつか存在するが、分かりやすい例で言えば
ダイヤモンドは非常に硬いよな
でも強いかと言うと…そうでもない
衝撃に弱いから、鉄のタガネでも簡単に割れるのだ
落としても割れる

硬い=強いではない、硬いから=粘れずに脆いのだ
PEラインも同じだ、伸びないからこそ破断伸度を簡単に超え易い、だからリーダーで補うのだ
0884名無しバサー
垢版 |
2019/01/04(金) 00:29:37.17
>>880
そういう見苦しい自己紹介要らないよw

お前自身の言葉で
PEライン直結(爆笑)の優位性を
『具体的かつ正当性と客観性のある形で理詰めで反論とその根拠、証拠を書き示してみろ』

ほら、また逃げるのか
出来損ないのゴミ(笑)
0886名無しバサー
垢版 |
2019/01/04(金) 00:35:04.41
>>882
PEライン直結バカは切ってバスを殺しまくってるらしいよ(爆笑)

既に以前に論破されてる知恵遅れなんだよ
それが悔しくて、何度もしつこく粘着してるだけのアホ

お前も何も分かって無いよな
破断伸度の問題
ナイロンやフロロラインよりもPEラインは根ズレ、歯ズレに弱い
この両方が関わるから、リーダーを結んでカバーしてやる必要があるんだよ

青物にPEライン直結するか?(爆笑)
遠投する投げ釣りをPEライン直結でやるか?(爆笑)

トラウトやメバル相手にPEライン直結と
PEライン+リーダーでアタリの数の違い、釣果の違いを比べてみろよ(爆笑)

PEライン直結(爆笑)の方が優れている点があると言うなら
『具体的かつ正当性と客観性のある形で理詰めで反論とその根拠、証拠を書き示してみろ』

逃げるなよw
0890名無しバサー (ササクッテロラ Spc5-GllW)
垢版 |
2019/01/04(金) 01:18:41.32ID:hGzUIAv8p
ゲーリーのワームはみっぴのま◯ま◯より塩がきいてて
底に放置するとみっぴよりマグロ

ってのが長文の意見らしい。
0891名無しバサー
垢版 |
2019/01/04(金) 01:23:03.53
>>889
また筋違いかよ
リーダー使わないで切ってるバカに聞いた方が良いだろう(爆笑)

テストでなら切ってる
繊維破断の毛羽立った、劣化した状態や
根ズレ、歯ズレを再現してからやってごらん

新品の状態とは大違いで、アッサリ簡単に切れるからw

おまけにテンションの急激に掛かる電撃合わせ(爆笑)とかも再現してごらん
如何に愚かな知恵遅れな合わせか、分かるからw
少し送って(弛ませて)
カッ!と急激にテンションを掛ける事が知恵遅れだというのも分かるはず

しかもフッキングパワーは低い(爆笑)
知恵遅れのシッタカぶりの知恵遅れバスプロがやる、ハッタリのお遊戯だ
それに騙されるのは、さらに知恵遅れだけどね(笑)
0893名無しバサー
垢版 |
2019/01/04(金) 01:29:31.50
>>889
886から逃げずにキッチリ答えろよ

脳内は、お前だ
PEラインが強いと勘違いがしている出来損ない

PEラインは、劣化していない、傷の入っていない状態での
引張、綱引き状態でのライン強度(正しくは強力)だけなら強い

だが、実際には釣りをしてれば
モノフィラメントラインよりも根ズレ、歯ズレに弱い
傷や繊維破断が発生すれば、
モノフィラメントラインよりも耐えられず、粘れずにアッサリと構造が破綻する
キャスト時の高切れ、合わせ切れを招き易い破断伸度の問題からは避けて通れない

バカなら黙ってろ
何も分かっていないゴミのくせに偉そうにするなよ(笑)
0895名無しバサー (ササクッテロラ Spc5-GllW)
垢版 |
2019/01/04(金) 01:51:32.91ID:hGzUIAv8p
>>892
890から逃げずにキッチリ答えろよ

お前の想像の中でゲーリーとみっぴはどっちが塩きいてるんだ?
0896名無しバサー (オイコラミネオ MM95-Otjx)
垢版 |
2019/01/04(金) 01:51:49.51ID:yK7AonO4M
>>881
>>883
即席でググったワードを並び立ててるだけで論理的でも何でもない事に気付かない池沼は面白いな
まず切れる切れる喚き散らしてるが強いPEは6号でマックス100lbもあるの
アベレージだと2割減くらいだと言われてるからそれでも80lbもあるの
直結だと強いノットでも3割減はするがそれでも56lbあるの
破断伸度は数パーセントだが破断させるのには瞬間的であれ56lbを超える負荷を掛けるしかないの
その破断伸度の低さを利用してる訳だけど馬鹿には分からんのかなwww
合わせの動作で56lbの負荷ってそもそもリールの最大ドラグ力を何倍も上回ってるから物理的に掛からないのwww
仮にドラグを完全固定出来たとしてもリールが壊れるのwww
ドラグを完全固定出来て強度も足りるリールがあったとしても竿が折れるのねwww
分かりまちゅか?wwwwww
多少弱ってる程度のラインじゃ結果として変わらんからね
ちなみにお前が切れる切れる喚いてる3号でさえ直結で使うと根掛り切るのさえ苦労して手元で切っちゃう馬鹿も居るレベルだからな
更に書いちゃうとそんな弱いのならメータークラスの雷魚を蓮ごと引き摺って抜き上げちゃうような釣りに使われてないからwwwww

漸く大森のタックルについて調べたようだけど数年前から低弾性ロッドではPE使うの辞めちゃってるんだわ残念www
じゃあ何で「殆ど」のタックルがPE直結で構成してるのかも引き続き調べようなwww

もう逃げ道ないんだから諦めなって
0897名無しバサー (ワッチョイ 331d-mHCk)
垢版 |
2019/01/04(金) 02:53:19.85ID:SazT6IOI0
5号のPEライン切れるような傷や繊維破断なんて経験したことないし
あってもすぐ分かるからそこから切ってルアーをつなぎ替えるだけ
その手返しの速さも直結のメリットだよ
0898名無しバサー (ワッチョイ 89b8-GllW)
垢版 |
2019/01/04(金) 03:08:53.42ID:m6NEogXN0
>>896
You Win!!
0899(オッペケ Src5-ibKu)
垢版 |
2019/01/04(金) 03:35:52.96ID:c2QEhMAQr
>>5超冬に強いよヘビダンで(`◇´)一月2月はラバージグやテキサスを多用しとりますが、シャッドテールのヘビダンも鬼強い∀
0900(オッペケ Src5-ibKu)
垢版 |
2019/01/04(金) 03:40:35.16ID:c2QEhMAQr
(´・ω・`)ナニ?テヨンいんの?テヨンもバス釣りを?今度釣りに行きますかハゲ∀´凸
0901名無しバサー
垢版 |
2019/01/04(金) 03:52:33.69
>>894
そういう低レベルの知恵遅れの思い込み要らないから(爆笑)

反論があるなら、その決め付け、思い込みの
『具体的かつ正当性と客観性のある形で理詰めで反論とその根拠、証拠を書き示してみろ』

ほら、逃げるなよ(爆笑)

>>897
馬鹿だな
切れてからじゃ遅いし
PEラインの本来の強さを発揮させないのがPEライン直結(爆笑)だっての

無駄にデメリットとリスクを抱え、短所を強く全面に出し
長所を殺す知恵遅れとヘタクソしかやらんのが直結だ(笑)

物理法則、物性、破断伸度を現実を無視するな
現実逃避せずに、事実を直視して対峙しろバカタレ(爆笑)
0902名無しバサー (ワッチョイ 6926-xhm2)
垢版 |
2019/01/04(金) 04:08:11.07ID:ffrMF8ak0
>>870
そのセッティングはすでにカバーでやっちゃダメなくらい細いですよね?
それで1ozシンカー投げるんですよね?
しかもリーダー50pも使うならPE使う意味がないような・・・大抵水深4m未満ですよね?

かなり突っ込みどころだkらけの気がしますよw
0903名無しバサー
垢版 |
2019/01/04(金) 04:14:24.57
>>896
ほら、シッタカぶりの知恵遅れの出来損ない(笑)
ガチで頭が悪い上に弱いのな(爆笑)

lb数表示通りのライン強度(正しくは強力)が引張に耐えられる?(爆笑)
lbクラスラインだったら、
100lb数表示でも60lbで切れてもおかしくない
極端に言えば、たったの4lbで切れても良い規格だ
100lb『までの、未満の』引張による応力と負荷で【必ず切れる事を保証した規格】だ

リールに巻いて使ってる時点でパッケージのlb数表示通りに発揮できると思うな
lbテストラインではなく、lbクラスラインなら
新品未使用時、製造直後の段階で、必ずlb数表示以下だ

AVE LBの意味もMAX LBの意味も
lbクラスラインとlbテストラインの違いも
PEラインの構造も全く理解していない池沼がシッタカぶりするなよ(爆笑)

ドラグ(笑)
あのな、実際にラインに掛かる際の破断伸度というのは
瞬間的な応力と負荷なんだよ(爆笑)
ゆっくり引っ張ればPEラインは強いんだよ

一気に瞬間的に掛かるチカラ、衝撃に弱いから
ナイロンやフロロラインでショックリーダーを使う

根ズレ、歯ズレにも弱いから
ファイティングリーダーとしてもナイロンやフロロラインをリーダーとして使う

物性的な弱点と構造的な弱点を持っているのがPEライン
リーダーを使えば
PEラインの良さとモノフィラメントラインのナイロンやフロロラインの良さの両方を引き出して活かせる

使わなきゃ高切れや合わせ切れに弱く、根ズレ、歯ズレにも弱いラインの弱点、欠点を強調されてしまう

ナイロンを例にすれば20〜40%を超える伸びにも耐える、粘る
PEラインだと3〜4%の伸びで切れてしまう、伸びないからこそ切れるのだ
ダイヤモンドの分かり易い例えで教えてやったのに、全く理解出来ない知恵遅れのお馬鹿さん(爆笑)
0904名無しバサー
垢版 |
2019/01/04(金) 04:20:16.14
>>902
そう思うなら、君は何も分かっていないし
理解度、理解力だけでなく釣りの経験も無いか
全く何も考えられず、何も観察、認識が出来ていないヘタクソな証拠だよw

パンチングに小手先のバス投げをする前提で考えてる時点でアホ(笑)

つまり、君はキャストも合わせも釣り方も分かっていないと
分かったつもりのシッタカぶりのヘタクソだと
自分で吐露してしまってる(爆笑)

典型的な雑誌に騙されてるバカなヘタクソ、バサーになれていないバカーだねw

ビッグベイトやアラバマもバス投げでフルキャストしないのぐらいは分かるかい?
ヘビキャロを手首だけで投げないのぐらいは分かるかい?(笑)

それも分かっていないか、未経験か、運任せレベルのアホ&ヘタクソだと
君は、自分で書いちゃったんだぞ?(爆笑)

…かわいそう
0905名無しバサー (ワッチョイ 6926-xhm2)
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2019/01/04(金) 04:31:35.66ID:ffrMF8ak0
>>904
いやいや、1ozシンカーを使うってシチュエーションですよ?
なんか初夏のポロポロしてるヒシモとかそんなの想像してない?
というかPE2.5号のナイロン20Lb(PE2号とかナイロン16lbとかこんなのは論外として)、これでカバーの釣りやるってならそれこそ魚殺すだけです
雷魚の人聞いたら「ほらバサーだよ」っていうレベルに細すぎです
0906名無しバサー
垢版 |
2019/01/04(金) 04:35:55.54
>>902
釣竿のルアーウェイト表記もそう
実際には、それよりも重いルアーはマトモな竿なら投げれる

ヘタクソが投げても折れないマージンを取ってあるからだ
だからブランクス全体に重みを乗せて
少し柔らかく応力と負荷を分散させて集中させない形で投げれば投げれる

力を少し抜いて投げる形なら、さらに簡単

だが、小手先で手首だけで投げるバス投げで
ブランクスに綺麗に曲げられるように出来ないと
ラインテンションがグッと掛かって、急に抜けて、また反対側にグッと掛かる
これを短い時間で瞬間的にやろうとするほど、ブランクスやガイドやラインを無駄に傷める

その時は折れなくても中で繊維破断や積層剥離を引き起こし
何でも無いような時に、アッサリ折れたりする

竿が悪いんじゃない、使い手の扱いと投げ方と頭が悪い(苦笑)

キャスト同様にフッキングも同じだ
バス合わせ、電撃バカ合わせ(爆笑)は、見た目は派手に見えるので
知恵遅れ、オツムが弱いアホに人気だが
派手な見た目ほどのフッキングパワーは無い
むしろスウィープに合わせた時よりもフッキングパワーは、かなり低いのだ
ブランクス、ガイドセッティング、合わせた速度とストローク、使用ラインと距離にもよるが
電撃合わせ(爆笑)は、大きなストロークでスウィープに合わせた際の1/7程しかない

ガチガチのジグロッド(笑)で電撃合わせ(爆笑)した場合と
柔らかめでバットはしっかりしてるグラスロッドとでも、これだけの差が出る

硬ければフッキングパワーが強いと思い込むのは、大きな間違い、幼い考え方だ
むしろ高切れ、合わせ切れを招く、引き起こすバカ向けのバカ竿なのだ

硬い竿ほどスウィープに柔軟で素早く、それでいて無理の無い綺麗な合わせが必要なのだ
日本のバスプロをメディアプロを見てみろ、ヘタクソだらけだ(爆笑)

旧ルーミスが、今だにあれだけ根強いファンがいるのも、このブランクスの設計の素晴らしさが理由だ
不意のアタリでも無理無くスムーズに綺麗に曲げられる
フッキングパワーに使える、活かせるから釣れるのだ
0907名無しバサー
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2019/01/04(金) 04:41:08.91
>>905
ほら、ヘタクソお馬鹿さん丸出し(笑)

ちゃんとリーダー組んで適材適所でやって
ボートからパンチングしてれば
ちゃんと食わせて、ちゃんと合わせて、ちゃんと往なして、巧く誘導するんだよw

竿もラインもワームもフックもリールもボートも、ちゃんと使えよ(爆笑)
お前は全部ダメだから、切られたり潜られたりするんだよ(苦笑)

雷魚のフロッグゲーム、トップウォータールアー以外でPEライン直結なんてあり得ないのは
潜らせるのにPEライン直結では根ズレ、歯ズレで切られてしまうからだよ

雷魚狙いにボトムでワームでやるなら、リーダー必須
トップウォーターでのフロッグゲームだから、例外中の例外でPEライン直結でも大丈夫なだけ

相変わらず、本当に何も分かってない頭弱い子だなぁ(爆笑)
0908名無しバサー (ワッチョイ 6926-xhm2)
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2019/01/04(金) 04:42:59.92ID:ffrMF8ak0
>>906
>電撃合わせ(爆笑)は、大きなストロークでスウィープに合わせた際の1/7程しかない

ならあ電撃の方が竿にも魚にも糸にも優しいということになりますよ?計算できてますか?
0909名無しバサー (ワッチョイ 6926-xhm2)
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2019/01/04(金) 04:46:03.00ID:ffrMF8ak0
>>907
雷魚で一番多いのは80Lbだと思いますけどね。ネットとかだと100?推奨ですがこれはちょっとオーバーな気がします
60lbでは細いでしょうね
トップで掛けたらずっと魚が浮いてるとでも思ってる?トップの釣りしたらわかりそうですが・・・
0910名無しバサー
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2019/01/04(金) 04:53:12.65
>>908
ほら、ガチもんの知恵遅れのお馬鹿さん(爆笑)

スムーズに掛かった引張の応力と負荷に対し
ライン強度(正しくは強力)とブランクスのテーパー構造で
滑らかに集中させないように分散させながら耐える

だから切られずに強いフッキングパワーを発揮出来るのだ

それを瞬間的な衝撃力と同一に考えてる時点で
ありえないほど、頭が悪い、オツムが弱い(苦笑)

PEラインは衝撃に弱い
これはダイヤモンドでも例えただろう(笑)

煽り抜きに…小学生以下だなぁ…かわいそう
0911名無しバサー
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2019/01/04(金) 04:56:04.85
>>909
ほら、まだ分かっていない(爆笑)
どんだけ頭が悪いんだよ…w

雷魚とバスではラインに対する攻撃性が、歯の種類が全く違うし
雷魚相手のフロッグなら構造的に大丈夫だから、
例外中の例外でPEライン直結でも大丈夫なんだよ

これだけ分かりやすく教えてあげても全く理解できないって、逆にすごいなぁ(爆笑)
0912名無しバサー (ワッチョイ 6926-xhm2)
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2019/01/04(金) 04:57:58.70ID:ffrMF8ak0
>>910
だから瞬間的な力は電撃の方が7倍強いよ(なんの比較か知らんが・・・・雑誌かTV?バスプロさんの言葉?)ってならわかるよ
だから気をつけろよ、糸は強くしな、ラインチェックしようぜってならわかる
ただ君がいってるのは即合わせの方がフッキングパワー1/7だからなぁ

まず単位合わせないと伝わるものも伝えられないよ
0913名無しバサー (ワッチョイ 6926-xhm2)
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2019/01/04(金) 04:58:22.26ID:ffrMF8ak0
>>911
歯の問題じゃねーしw
0914名無しバサー (ワッチョイ 331d-mHCk)
垢版 |
2019/01/04(金) 04:59:25.36ID:SazT6IOI0
だんだん直結認め始めてやんのw
80LbのPEとか見たこともないんだろうな
0915名無しバサー
垢版 |
2019/01/04(金) 05:00:12.24
なんだか知恵遅れコレクションみたいになってきた(爆笑)

自演も含まれてるだろうけど
ここまで馬鹿かw
ここまで知恵遅れの出来損ないかw
ここまで性格まで悪く、素直に知識や理論を吸収できずに逆ギレするか(爆笑)

『具体的かつ正当性と客観性のある形で理詰めで反論とその根拠、証拠を書き示してみろ』と
書いているのに
知恵遅れの思い込み、シッタカぶりだけ
マトモな反論が一切無い(爆笑)
0916名無しバサー
垢版 |
2019/01/04(金) 05:02:15.82
>>912
ほら、馬鹿が嘘まで吐き出した(爆笑)
今度は、電撃バカ合わせが7倍強いって(爆笑)

それについて『具体的かつ客観性のある形で理詰めでソース、証拠を書き示してみろ』
ほら、逃げるなよw
知恵遅れの自爆芸(爆笑)
0917名無しバサー
垢版 |
2019/01/04(金) 05:03:11.66
>>914
アホの思い込みw

PEラインスレの前スレあたりから読んでみろよ
俺は嘘も言わないし、間違った事も言わない
0918名無しバサー (ワッチョイ 6926-xhm2)
垢版 |
2019/01/04(金) 05:03:27.02ID:ffrMF8ak0
>>916
わざと
あーあーあー、日本語よめなーい状態にしてるの?w
0919名無しバサー
垢版 |
2019/01/04(金) 05:04:32.90
>>913
ほら、分かってないw

そこまで言い張るなら
そのお前の主張、嘘の根拠を
『具体的かつ正当性と客観性のある形で理詰めで、その証拠を書き示してみろ』

ほら、言い切れるなら書けるはずだろ(爆笑)
自分で自分の首を絞めるお馬鹿さん(苦笑)
0920名無しバサー
垢版 |
2019/01/04(金) 05:05:22.27
>>918
はいはい、いつもの基地外アスペのブーメラン・ループ

ほら、早く『具体的かつ正当性と客観性のある形で理詰めで反論とその根拠、証拠を書き示してみろ』
逃げてるのはお前だ(爆笑)
0921名無しバサー (ワッチョイ 6926-xhm2)
垢版 |
2019/01/04(金) 05:06:54.94ID:ffrMF8ak0
>>919
植物のスレでしょ

雷魚の歯だけならそんなに気にすることないでしょ。釣れちゃったことないの?そういう経験なさそうだねw
0922名無しバサー
垢版 |
2019/01/04(金) 05:17:39.26
>>921
自信の無さが滲み出ている(爆笑)

それの何処が
『具体的かつ正当性と客観性のある形で理詰めで、その証拠を書き示してみろ』への返答になるんだ(爆笑)

全く何も分かっていないじゃないかw
0923名無しバサー
垢版 |
2019/01/04(金) 05:19:28.79
>>921
916(>>916)への返答も、早く書けよ知恵遅れ(爆笑)

シッタカぶりで『電撃合わせは7倍だぁぁああw』と嘘まで吐いちゃってw
0924名無しバサー (ワッチョイ 6926-xhm2)
垢版 |
2019/01/04(金) 05:24:46.13ID:ffrMF8ak0
>>923
日本語読めるようになttらねw
見苦しいよ
0925名無しバサー (ワッチョイ 6926-xhm2)
垢版 |
2019/01/04(金) 05:51:57.91ID:ffrMF8ak0
>>914
長文は重いシンカー、太い糸を使った釣りを」しらなすぎなんだよね
というかベイトもってない可能性が高いね。ほとんど話題にしないから
0926名無しバサー
垢版 |
2019/01/04(金) 06:12:22.20
>>924
ほら、いつもの基地外アスペの逃げながらのブーメラン・ループ(爆笑)

>>925
必死にそう思い込む事で現実逃避してるんだろ(爆笑)
922、923からも逃げてるし(笑)

くだらねえ
バカなら黙ってろよ
0927名無しバサー (ワッチョイ 6926-xhm2)
垢版 |
2019/01/04(金) 06:19:31.91ID:ffrMF8ak0
>>883
>PEラインはモノフィラメントラインと違って非常に細かい繊維の集合体であり
>それを撚ったり編むから強くなるのだ

>4本撚りなら4本の束、8本撚りなら8本の束を撚っている
>その柱のような束が1箇所でも破断伸度すれば、モノフィラメントラインよりも
>1箇所に集中する、しかも伸びない、破断伸度の問題も抱えるから
>伸びて耐える事が出来ずに、切れる時は破綻が一瞬で起きて連鎖し、簡単に切れてしまうのだ


これが分かっててなんでPE2.5号に落とすんだい?カバーが想定できてないとしか思えないんだが
カナダモドームとか水ヒマワリとかみたことないの?
0928名無しバサー
垢版 |
2019/01/04(金) 07:14:42.14
ほら、ヘタクソで馬鹿なのが、またバレて浮き彫りになるセルフ恥晒し(爆笑)

リーダーとのバランスも知らないお馬鹿さん(笑)

馬鹿でも知恵遅れでも分かるように
極端な例で教えてやるか
リーダー2lb、PEライン80lbで結んでみろよw

摩擦系ノットでも何でもいい
マトモに結べないし、もしも結べたとしても
ループtoループなどでやったとしても
リーダーの2lbを本来の強度を出し切る前に切れやすくなる

何でそうなるか分かるか?
4〜10lbにしてもいい

簡単だぞ、ヒントは【釣り】だ
引っ掛け問題とか相手をバカにする為の釣りじゃないぞw

ちゃんと答えてごらん^^
922、923からも逃げ続けていないで、キッチリ答えるように(爆笑)
0929名無しバサー
垢版 |
2019/01/04(金) 07:16:35.27
つうか、こんなの小学生でも分かるだろ(苦笑)
答えられなかったら、
恥ずかしすぎて表に出れないレベル(爆笑)
0930名無しバサー (ワッチョイ 6926-xhm2)
垢版 |
2019/01/04(金) 07:20:02.75ID:ffrMF8ak0
>>928
メインラインの役割が分かってないねw長文もうやめとけよ
みんな読んでるぞw

あと即合わせはスウイープの1/7といいだしたのはお前なのでそのソース頼むよ

912を読んで即合わせはスウィープの7倍だと読んじゃったのかw
読んじゃったじゃないよな。そう思い込みたいんだろ?
0931名無しバサー (オイコラミネオ MM95-Otjx)
垢版 |
2019/01/04(金) 07:59:41.89ID:njL1N2WgM
>>903
いやもう知ったかの連発で食傷気味なんだが…
例に挙げた強度のラインは自分でも気に入って使ってる
これな
http://yoz-ami.jp/182
でまあポンドクラスな訳だが数年前だったかよつあみのラインでIGFAに記録申請したら
困った事に強度が超えてて通らなかったなんてトラブルがあったレベルで強いのwww
少なくとも100lb表記が4lbで切れるなんて笑ってしまうような事は全くないのよwww
そりゃ一流メーカーなんだから表記強度に限りなく近付けるのは当然だけどなwww
強度の測定方法も規格があり下のは結節強度だが直線のも試長と速度は確か同じ
http://www.seaguar.ne.jp/technology/index.html
0932名無しバサー (オイコラミネオ MM95-Otjx)
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2019/01/04(金) 08:00:17.17ID:njL1N2WgM
>>903
全く同じ事を繰り返し書くしかないが実強度56lbのPEを合わせ切れさせようとしてもドラグが滑るから切れないし
ドラグ固定したらリールかロッドが壊れるのwww
考えてみたら6号のPEだと太いから折れ曲がりの角度浅くてノット強度もっと出てて56lb以上あるかもねwww
なんにしても瞬間的な負荷で切れると頑張るならオッズポートの6号を合わせ切れさせる動画上げて見せてねwww
仮に切れさせたらメーカーから訴えられるレベルで不可能だからさwww
そして切れないんだからリーダーなんて不要なのwww
そもそも6号100lbのPEが擦れやショックで切れちゃうからって理由でリーダー組むなら
「最低でも」リーダーが30号オーバーで直径も1mmオーバーでロングリーダーなのだから小型のベイトリールに巻き込むのさえ不可能なレベルな訳www
スプール直径せいぜい36mm程度のリールに直径1mmもあるラインってwww
更に書くと6号のPEに30号オーバーのモノフィラリーダーだと摩擦系ノット使ってもバスロッドのガイドに通らないレベルwww
最近の小径ガイドだと本当に通らないかもなwww
そもそも伸びが邪魔だから極力伸びずに切れない選択が極太PEの直結なのにリーダーで伸ばすって意味不明過ぎて吹くわwww

大森について検索してみたらPE直結の理由が分かっちゃったから触れなくなったのかな?www

あ、ちなみに村上晴彦はPE2.5号でさえ根掛かると切るのが大変だからって
切り代としてわざわざPEより弱いリーダー使ったりしてるんだよwww

釣りした事ありますか?www

100lbPEの合わせ切れ動画楽しみだなぁwww
0933名無しバサー
垢版 |
2019/01/04(金) 08:18:08.46
>>930
ほら、まだ逃げ続ける池沼(爆笑)

ちゃんと答えろよ
分からないんだろ(笑)

即合わせと言い方を変えて逃げ始めてるのも情けない(爆笑)

短いストロークのバス合わせ、電撃合わせ(爆笑)が硬いジグロッドであっても
フッキングパワーが弱いのは
オリムピックの実験でも数値も出ている

それよりも柔らかい竿でスウィープに合わせた場合と比較して
1/7しか数値が出ていない
今は無きバスワールド誌2013年11月号56ページでも見てみればいい

他の雑誌でも似たような記事はあったはず
そもそも、こんなの雑誌で知る以前の常識なんだがな(笑)

922、923、928にちゃんと答えろよw
知恵遅れの基地外(爆笑)
0934名無しバサー
垢版 |
2019/01/04(金) 08:20:14.71
>>931-932
なんか馬鹿そうなのは一瞬でわかったが
出かけるので嫁に睨まれてるので
あとでレスするから、待ってろ

あと、俺からの問いに
お前も逃げ続けるんじゃなくて、ちゃんと返答するように(爆笑)
0935名無しバサー (オイコラミネオ MM95-Otjx)
垢版 |
2019/01/04(金) 08:44:58.91ID:njL1N2WgM
>>934
いやもうお前に反論の余地はないしクソゴミレスしか出来ないんだから戻ってこなくていいよwww
〜ので〜ので
日本語の勉強を頑張りましょう
0936名無しバサー (ワッチョイ 89b8-GllW)
垢版 |
2019/01/04(金) 10:07:17.42ID:Ttp4AXXn0
>>934
ゲーリーのワームの件で放置するより動かした方がいいという意見は賛成。
でも、その意見の伝え方がよろしくないよな。
事実、イモやセンコーとかは放置も釣れるよ。
最も有効な手段ではないけど。
そこは相手の意見も尊重しつつ自分の意見伝えなきゃ。

PEもいいこと言ってる時はあるのにさ。
何が何でも直結を受け入れない姿勢でいるから受け入れてもらえないんだよ。

ここも見事に荒らしたね。
もう戻って来ない方がよろしいかと。
0937名無しバサー (アウアウカー Sa55-+giT)
垢版 |
2019/01/04(金) 11:24:14.56ID:wgr3zwqNa
>>934
三が日
0938名無しバサー (アウアウカー Sa55-+giT)
垢版 |
2019/01/04(金) 11:28:19.62ID:wgr3zwqNa
>>934
正月から三が日中張り付いて荒らすって惨めだな
0940名無しバサー (アウアウウー Sa9d-2fCt)
垢版 |
2019/01/04(金) 15:29:50.66ID:8cn+n1I4a
そんなわけないだろ
どんなルアーも等しく釣れず、また等しく釣れるのさ
0941名無しバサー (アウアウウー Sa9d-qUtz)
垢版 |
2019/01/04(金) 15:52:44.64ID:KIwtKKpua
寒くて釣り行っても釣れねーし
家でも誰も相手してくれねーし
相手してくれるのは5chだけだし?

っていう、なしおのここに居着く理由
0943名無しバサー
垢版 |
2019/01/04(金) 18:26:10.95
>>935
必死に泣いて逃げるなよ(爆笑)
今から読むから、ちょっと待ってろ
0944名無しバサー
垢版 |
2019/01/04(金) 18:29:40.71
>>931
よつあみの場合はラインとして良すぎるから、IGFAへの使用ライン提出時に
良い方へのバラツキで通らなかっただけの話だろう

そもそも100lb数表示、実lb数4lbでも全く問題がないというクソ規格が
lbクラスラインという規格だっての

日本語をちゃんと正しく読め、理解できるようになってから書き込めよバカ(爆笑)
0945名無しバサー (ワッチョイ f90e-nGWD)
垢版 |
2019/01/04(金) 18:37:38.23ID:gW4x9jox0
PEなんて数社の大企業しか作れないからどれも大差ない
0946名無しバサー (オイコラミネオ MM95-Otjx)
垢版 |
2019/01/04(金) 18:38:41.84ID:QuXK4hGvM
>>944
その内容の無い糞レスをやめろ
良い方(全く良くないが)へのバラつきであってもポンドクラスで売ってる以上はあってはならないんだよお馬鹿さん
記録申請する方にしてみりゃだったら1番手落として使ってたわとなる訳
分かりまちゅか?
無能のゴミクズがどんだけクソ規格と喚いてもそれが規格なの
ラインメーカーが100lbテストで売ってんのが実際は4lbでしたwでは通用しないから範囲内で可能な限り強いラインにしようとするのは当然なの
だから上記のIGFAの審査が通らなかったなんて事が起きちゃうの
分かりまちゅか?
このクズマジモンの池沼だろ
0947名無しバサー
垢版 |
2019/01/04(金) 18:55:47.62
>>932
だから、それが嘘そのものだし、シッタカぶりで間違っている

ドラグが出るから切れない?はぁ?(爆笑)

既に優しく分かりやすく何度も何度も説明して教えてやっただろう(苦笑)

PEラインは、ゆっくり引っ張られるなら強いラインだが
破断伸度の関係で瞬間的な衝撃には弱い

釣り竿が何故、テーパー形状をしているか考えりゃ分かるだろw
ガッチガチの硬いだけの竿ほどゴミなんだよ
硬けりゃフッキングパワーが強いと思い込むのは、ヘタクソな知恵遅れだけ(爆笑)

ドラグが効いてラインが切れる前にジリジリ、ジーーーッと滑るよりも早く
衝撃は伝わり、伸びが少ないPEラインは
自らの物性により伸びて耐える粘れるモノフィラメントラインよりもはるかに早く
はるかに簡単に切れてしまう

ドラグなんて関係無えよアホ(爆笑)
ラインの強度、強さを単純な引張と強力での綱引きでしか考えられていない単細胞の出来損ない(爆笑)
シッタカぶりの知恵遅れ嘘吐きの証拠が、また一つ(笑)

だから、ドラグなんて効かない状態
ベールを起こしたスピニングのキャスト時
クラッチ切ったベイトリールでのキャスト時でも高切れが起こる

何kgもあるルアーを投げようとしてないだろ
1oz未満、10gチョイのルアーでさえ
ミスキャストや急激に瞬間的に何kgにもなる、超える衝撃を生み出すから、掛けるから
パンッ!と大きな音を立ててあっさり切れるのだ

しかもPEラインは細い原糸の繊維がたくさん集まって束になり、その束を4本撚り〜となる
根ズレ、歯ズレなどで束の一部が先に切れやすい状態になれば
モノフィラメントラインよりも明らかに早く簡単に切れる、それがPEラインだ、物性だ

ピンと張った状態で何かにスレれば、撚り糸である以上、1箇所に集中しやすい
束の一本だけでも切れれば、全体で応力と負荷を分散させて集中させない構造から
逆に一部の束に集中する逆に弱い構造になってしまうのだ

束の一つを切って引っ張ってみろ
今度は次に引張が、一部の一つの束にだけ掛かって集中する
4本撚りなら、1/4以下に更に更に弱いライン強度(正しくは強力)しか発揮出来なくなる

だから、PEラインを良さを活かすなら
モノフィラメントラインのリーダーでカバーするのが絶対に必要なのだ
0948名無しバサー
垢版 |
2019/01/04(金) 18:56:11.67
>>935
逃げるなよゴミw
『具体的かつ正当性と客観性のある形で理詰めで反論とその根拠、証拠を書き示してみろ』
0949名無しバサー
垢版 |
2019/01/04(金) 19:00:52.96
>>936
PEラインスレなどで勝手にケンカ売ってきた基地外知恵遅れが
粘着行為、ストーカー行為、荒らし行為を繰り返しているだけ

『具体的かつ正当性と客観性のある形で理詰めで反論とその根拠、証拠を書き示してみろ』
これに対し、一度もマトモに反論出来ていない事から明らかだろう

ちゃんと釣りの話をしている俺と
『長文がー!長文がー!』と必死に泣き叫びながら荒らし行為を繰り返す朝鮮人

どちらが正しいか分からないなら
君も書き込まなくていいよ(笑)
釣りに無関係だし
0951名無しバサー
垢版 |
2019/01/04(金) 19:06:48.01
>>946
ほら、嘘吐き朝鮮人のみっともない逆ギレ(爆笑)

IGFAにラインの番手を落として記録申請したんだ?
IGFAルールを守らず、記録を捏造する重大な違反行為(爆笑)

世界中の記録魚や釣り人の努力を愚弄し
他の記録魚たちの価値も貶める、人としてあり得ない、恥ずかしい行為だ

そういう所が、お前は朝鮮人なんだよなぁ(爆笑)

バラツキはライン製造メーカーだけでなく
計測側、IGFA側にもあるのに、勝手な頭の悪い、オツムの弱い決め付け(爆笑)
0953名無しバサー
垢版 |
2019/01/04(金) 19:08:07.24
>>950
自己紹介要らないよ(笑)
ワームやリグについて書けないなら、書き込まなくてOK
0954名無しバサー
垢版 |
2019/01/04(金) 19:08:53.68
>>952
ほら、そこが経験の無さ
無知で運任せのヘタクソな証拠(爆笑)
0955名無しバサー (ワッチョイ f90e-nGWD)
垢版 |
2019/01/04(金) 19:24:16.14ID:gW4x9jox0
>>954
お前5号のPE見たことねーだろw
青物で普通3号だぞ
0957名無しバサー (オイコラミネオ MM95-Otjx)
垢版 |
2019/01/04(金) 19:31:50.99ID:QuXK4hGvM
>>947
>>951
PEラインの特性を狂ったように連呼するだけで論理的な反論が一切ないしもうお茶濁して逃げるしかないわなwww
とりあえず6号100lbのオッズポートを1oz未満のルアーでキャスト切れさせるのと
同じラインを合わせ切れさせて見せてみてねwww
簡単に切れるんだから出来るよな?
逃げんなよ負け犬wwww

>IGFAにラインの番手を落として記録申請したんだ?
>IGFAルールを守らず、記録を捏造する重大な違反行為
どこをどう読んだのか知らんが文盲馬鹿が露呈したなwww

理詰めで反論しろとか書いてるが理詰めされて反論出来なくなってんのはお前だからなwww

馬鹿なんだから一文ずつ引用しながら箇条書きで反論してみたら?www

まあとりあえず今は6号100lbのオッズポートを1ozのルアーでキャスト切れさせる事と合わせ切れさせるのを頑張らないとならなくなってしまったがなwww
0958名無しバサー
垢版 |
2019/01/04(金) 19:33:49.07
>>957
『具体的かつ正当性と客観性のある形で理詰めで反論とその根拠、証拠を書き示してみろ』
これに反論さえ出来ないのに、必死に粘着する基地外がお前だ
0959名無しバサー
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2019/01/04(金) 19:53:16.91
>>957
> >IGFAにラインの番手を落として記録申請したんだ?
> >IGFAルールを守らず、記録を捏造する重大な違反行為
> どこをどう読んだのか知らんが文盲馬鹿が露呈したなwww

↓もう自分の書き込みは、消せないんだから
見苦しい言い訳にならない言い訳をするなよ、朝鮮人(爆笑)

946 名無しバサー (オイコラミネオ MM95-Otjx)[sage] 2019/01/04(金) 18:38:41.84 ID:QuXK4hGvM
>>944
その内容の無い糞レスをやめろ
良い方(全く良くないが)へのバラつきであってもポンドクラスで売ってる以上はあってはならないんだよお馬鹿さん
記録申請する方にしてみりゃだったら1番手落として使ってたわとなる訳
分かりまちゅか?
無能のゴミクズがどんだけクソ規格と喚いてもそれが規格なの
ラインメーカーが100lbテストで売ってんのが実際は4lbでしたwでは通用しないから範囲内で可能な限り強いラインにしようとするのは当然なの
だから上記のIGFAの審査が通らなかったなんて事が起きちゃうの
分かりまちゅか?
このクズマジモンの池沼だろ
0960名無しバサー
垢版 |
2019/01/04(金) 20:01:28.08
>>957
>良い方(全く良くないが)へのバラつきであってもポンドクラスで売ってる以上はあってはならないんだよお馬鹿さん

バラツキの意味も分かっていない

>記録申請する方にしてみりゃだったら1番手落として使ってたわとなる訳

IGFAルールを破り、偽装、虚偽申告するという犯罪者的な基地外の発想

>分かりまちゅか?
>無能のゴミクズがどんだけクソ規格と喚いてもそれが規格なの
俺に規格の違い、規格を教えてもらっておいて
まだよく分かっておらず、ブーメラン発言(爆笑)

>ラインメーカーが100lbテストで売ってんのが実際は4lbでしたwでは通用しないから範囲内で可能な限り強いラインにしようとするのは当然なの

まだlbクラスライン規格を理解していない(爆笑)
範囲を超えているから
提出ラインがIGFAクラスラインlb数表示の【範囲を超えて審査を通らなかったのを理解出来ない知恵遅れ】(爆笑)


>だから上記のIGFAの審査が通らなかったなんて事が起きちゃうの
>分かりまちゅか?
>このクズマジモンの池沼だろ

まだ規格も誤差も分からず、全てブーメランで
自分が知恵遅れの池沼知恵遅れの出来損ない
更に性格まで以上な精神異常者だと自分でアピールする基地外朝鮮人(爆笑)

PEライン直結の方が優れてると言うなら
その優位性を『具体的かつ正当性と客観性のある形で理詰めで反論とその根拠、証拠を書き示してみろ』
ほら、いつまで逃げるんだ基地外チョン(爆笑)
0961名無しバサー (オイコラミネオ MM95-Otjx)
垢版 |
2019/01/04(金) 20:19:07.48ID:QuXK4hGvM
>>960
まずは論理的ってがどういう事なのかを調べておいでwww
そのあとで
>>932への反論してねwww
あと逃げずに動画も上げろよなwwwww

そういや朝鮮人には恥の概念がないんだってよw
お前みたいだなwww
0962名無しバサー (オイコラミネオ MM95-Otjx)
垢版 |
2019/01/04(金) 20:24:55.38ID:QuXK4hGvM
>>960
全く読んでなかったがお前完全に池沼レベルの文盲馬鹿かアスペルガーだぞ
そりゃ誰とも会話出来ないわ

例えば1号20lbのラインでIGFAに申請したら20lb以上あったので却下と言われたとしたら
釣り人側は「それが初めから分かっていたなら番手落として0.8号を使えば良かった」と思うだろうという話
ここまで書いても理解しなさそうなのが怖いわwww
ヤバすぎwwwww
0963名無しバサー
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2019/01/04(金) 20:27:37.05
>>961
いいから、逃げてねえでキッチリ反論してみせろよ(笑)
お前が反論出来ずに逃げ回ってる証拠でしかない(爆笑)

勝手に100lbとか言い出す時点で
自分に自信がないのがモロに出ていて笑えるw

動画?誰がそんなのを出すって言った?
そんなのを撮るのもUPする義理も何もないのに(爆笑)

その理由や責任がどこで生じた、動画という方式で
いつそんな話に俺とお前でなったのか
スレとレス番を指定する形でURLを貼ってみせろ(爆笑)

また基地外のメンヘラ脳内か(爆笑)

恥の概念が無い、約束という言葉がない朝鮮人そのものだから
お前はチョンだと笑っているんだが(爆笑)
0964名無しバサー
垢版 |
2019/01/04(金) 20:31:27.54
>>962
苦しすぎる、見苦しい言い訳(爆笑)

IGFA記録が欲しいなら
よつあみに事情を説明しIGFA側の計測方法と誤差の確認をすればいい
お前の発想が、後手後手なのと
必要な手続きや説明や交渉を出来ない無能なのもよく分かる(爆笑)
0965名無しバサー
垢版 |
2019/01/04(金) 20:33:08.71
>>962
ほら、逃げてねえでキッチリと
PEライン直結(爆笑)の優位性を存在するもんなら
『具体的かつ正当性と客観性のある形で理詰めで反論とその根拠、証拠を書き示してみろ』

お前の主張は、
物理法則と物性、理論と現実から目を背けて現実逃避する知恵遅れの喚き声でしかない(爆笑)
0966名無しバサー (オイコラミネオ MM95-Otjx)
垢版 |
2019/01/04(金) 20:37:02.69ID:QuXK4hGvM
>>963
え?パンチングで普通に使われてる6号のPEが俺の使ってる銘柄だと100lbだったってだけの話だが?w
切れないの分かっちゃったから次はそこに難癖付け始めんの?www
だったらいいよ丁度よつあみのバス雷魚カテゴリにあったから
http://yoz-ami.jp/2961
これ基準でよろしくwww
6号90lbだからだいぶ弱くなって良かったなwww
あ、ちなみに極太PEの直結全否定してるが一流PEラインメーカーのバス雷魚用直結PEラインのラインナップは5号から10号になってんねwwww
ほら逃げ回ってないで>>932に引用しながら「論理的に」反論してみ
あとキャスト切れ合わせ切れ動画からも逃げんなよ糞ゴミwwwww
0967名無しバサー
垢版 |
2019/01/04(金) 20:41:07.06
>>966
ほら、まだ逃げ回ってるチョン(爆笑)

お前の使ってるラインとか自己中心的で幼い思考なのも浮き彫りになっているな(笑)

PEライン直結が、リーダー使うよりも強いか、弱いかの話だ
論点、争点と現実、物理法則と物性から目を背けて現実逃避するな、逃げるな
0968名無しバサー
垢版 |
2019/01/04(金) 20:42:12.86
>>966
PEライン直結の高切れ、アワセ切れも知らないシッタカぶり(爆笑)
釣りしてりゃ、誰でも普通に聞いたりしてる
体験したりしているはずだが?(爆笑)
0969名無しバサー (ササクッテロラ Spc5-GllW)
垢版 |
2019/01/04(金) 20:51:49.73ID:hGzUIAv8p
>>967
長文
なしお
ペロンチョ
色々な呼び名があるんだね。
そこらかしこで暴れまくっているんだね。

てかPEの件は客観的な根拠出されちゃったね。
良くて引き分け。
勝つのは無理だね 笑

今度はゲーリーネタに戻って暴れまくるのかな?
0970名無しバサー
垢版 |
2019/01/04(金) 20:55:27.95
>>969
精神異常者や基地外の妄想や幻覚、投影や投射の症状からの同一視で
勝手に赤の他人と同一人物だと思い込み、決め付けての誹謗中傷、名誉毀損は本当に迷惑

それを行ってるのが
スレ違いの粘着行為、ストーカー行為で荒らしてるのが基地外知恵遅れの朝鮮人
このスレでも暴れてるみっともない馬鹿がそう(爆笑)
0971名無しバサー
垢版 |
2019/01/04(金) 20:56:10.86
>>969
俺のどこが負けだって?w
『具体的かつ正当性と客観性のある形で理詰めで反論とその根拠、証拠を書き示してみろ』

キッチリ理詰めで説明してみろ、出来損ない
0972名無しバサー (ワッチョイ f90e-nGWD)
垢版 |
2019/01/04(金) 20:57:22.07ID:gW4x9jox0
>>970
上半分から下半分の文章にブーメラン刺してるぞ
お前精神分裂でもいてんのか?
0974名無しバサー
垢版 |
2019/01/04(金) 21:00:47.30
>>972
はいはい、いつもの基地外アスペのブーメラン・ループ
日本語も読めない、正しく使えない精神異常者の朝鮮人かな(爆笑)
0975名無しバサー (ワッチョイ f90e-nGWD)
垢版 |
2019/01/04(金) 21:02:06.68ID:gW4x9jox0
>>973
はい長文の糞スレw
おめーはここからでてくんなよ?
0976名無しバサー (オイコラミネオ MM95-Otjx)
垢版 |
2019/01/04(金) 21:04:13.80ID:QuXK4hGvM
>>967
これだけコテンパンにされてもまだ頑張れるんだから馬鹿って羨ましいwww
お前の考えるパンチングのラインシステムを書いてみろよwwwww
ぼくのかんがえたさいきょうの何たらみたいだなwww
>>968
ゴミクズがウダウダ騒いでねえで6号のPEを1ozまでのルアーでキャスト切れ合わせ切れさせて見せてみろってのwww
それと悔し紛れに他のスレを荒らそうとしてんなよクズ
0977名無しバサー
垢版 |
2019/01/04(金) 21:08:21.72
>>975
釣りの話もできない基地外朝鮮人の荒らしは、書き込む資格は無えんだよ
そんなんだから、世界中で嫌われるのだ

俺は釣りの話をしてるし、このスレも次スレも立ててスレの維持をしている

>>976
ほら、またブーメランw
逃げ続けてる卑怯者で基地外で知恵遅れなのは、お前だ

キッチリ反論してみせろよ
出来るものならな(爆笑)
0978名無しバサー
垢版 |
2019/01/04(金) 21:10:07.92
>>976
お前から勝手にケンカ売ってきて
このスレを荒らしたんだろ

他のスレでも平気で嘘を吐く荒らしの(オイコラミネオ MM95-Otjx)、それがお前だ
0980名無しバサー (オイコラミネオ MM95-Otjx)
垢版 |
2019/01/04(金) 21:12:36.73ID:QuXK4hGvM
>>977
>>932への反論とPE6号ブチ切り動画待ってんだけど?
ぼくのかんがえたさいきょうのぱんちんぐらいんしすてむはその後だぞwww
そういや琵琶湖でパンチングにリーダー組んでるガイドが居るって嘘もバレて逃げたんだっけかwwwww
0981名無しバサー (アウアウカー Sa55-TKWx)
垢版 |
2019/01/04(金) 21:13:00.29ID:mOtTXgy8a
マットパンチで柔らかいワーム使うとかいう時点で、どんなレベルが分かるわ。もうパンチングについては黙ってろよ
0982名無しバサー (アウアウカー Sa55-TKWx)
垢版 |
2019/01/04(金) 21:13:49.32ID:mOtTXgy8a
981は長文宛な
0983名無しバサー (ワッチョイ f90e-nGWD)
垢版 |
2019/01/04(金) 21:14:08.35ID:gW4x9jox0
>>977
お前こんだけ皆んなに認められてなくて嘘つき呼ばわりされて
挙句にお前の提案するセッティングはバス殺すような細糸をカバーで使うって馬鹿ぶり

お前誰の為になってんの?いやマジで答えろよw
0984名無しバサー
垢版 |
2019/01/04(金) 21:14:39.70
>>979
スレッド乱立行為、特定のコテハンや人物の使用禁止などを1に書き込むことは
5chルール、規約にも違反している

こういうサーバーへ負荷を掛ける迷惑行為を平気でやるのが、朝鮮人そのもの
0985名無しバサー
垢版 |
2019/01/04(金) 21:15:26.35
>>980
逃げてばかり(爆笑)
爆笑朝鮮人のミジメなお笑いコント(爆笑)
0986名無しバサー
垢版 |
2019/01/04(金) 21:17:05.49
>>983
俺はパンチングで一度もバスを殺してないし
切られた事もないね(爆笑)

何故なら、適したリーダーと適した号数のPEラインを用いているからだ

ほら、謝罪しろよ
妄想で決め付ける出来損ない(笑)
0987名無しバサー (ワッチョイ f90e-nGWD)
垢版 |
2019/01/04(金) 21:19:56.42ID:gW4x9jox0
>>986
だから電撃合わせの人もPE直結の人も誰も殺してねーんだよ
お前だけが妄想でぴーぴー泣いてるだけだろw
0989名無しバサー
垢版 |
2019/01/04(金) 21:30:37.56
>>987
PEラインスレに自分で殺してる切られてると書いてるPEライン直結馬鹿が居たんだが(爆笑)

お前、マジで基地外、精神異常者だな
PEライン直結で世界で誰も切れていないと言い出すのか(苦笑)

ピーピー泣いてるのは、お前
その表現をしたのは俺
それが悔しくて、こんなスレにまで粘着してきたんだろう(苦笑)

で、また結局、ここでも負けて逆ギレして自ら恥を晒した基地外朝鮮人(爆笑)
0990名無しバサー
垢版 |
2019/01/04(金) 21:32:30.59
>>988
お前は、毎回、自分が苦しくなるとwwwwの大草原のジャングルサバンナにする
でも顔は笑えていないだろう
負けている、追い詰められて喚いてる朝鮮人そのもの

wwwが、ミジメな泣いてる姿にしか見えんよ
0991名無しバサー
垢版 |
2019/01/04(金) 21:36:13.91
バカなら黙ってろ
ゴミやクズなら隅っこで収集車を待ってろ

中身が無いのに粋がるな
スレ民に迷惑を掛けるな
バカでもアホでもいい、素直さを持って知識を吸収していきゃいいだろう

バカでアホで基地外で知恵遅れで精神異常者の朝鮮人じゃ…話にならん
ハングル版の祖国の5chみたいな掲示板に行けよ
ついでに日本から出て祖国へ帰るのは、すごく良いと思うぞ^^
0992名無しバサー (ワッチョイ f90e-nGWD)
垢版 |
2019/01/04(金) 21:38:28.74ID:gW4x9jox0
>>989
ピーピー泣いてないなら早くお前のスレにいけよw
なんだありゃ

またIP集めて、どこそこのキチガイとかいいたいんだろ?おいサイコパスwww
0993名無しバサー (ワッチョイ f90e-nGWD)
垢版 |
2019/01/04(金) 21:41:53.32ID:gW4x9jox0
>>989
切れないだろ
青物より太い雷魚クラスのPEでやってんだから
お前の推奨する細PEと違うんだよw
0994名無しバサー (ワッチョイ fb0e-Rk9E)
垢版 |
2019/01/04(金) 21:44:06.41ID:OeEDLsLR0
全然違うもんだが
そろそろ他に行ってほしいな。

2人とも、じゃま〜。
0996名無しバサー
垢版 |
2019/01/04(金) 21:46:38.73
>>992
IP非表示スレなのに、勝手に怯える基地外(爆笑)
心に疚しい部分があるから、そうやって怯えるんだろw
0997名無しバサー
垢版 |
2019/01/04(金) 21:47:14.13
>>993
妄想で決め付けるなよ
ヘタクソな知恵遅れ&基地外(爆笑)
0998名無しバサー
垢版 |
2019/01/04(金) 21:48:16.27
>>995
ブーメラン

お前が反論も出来ずに逃げてるだけだから
話が一向に前に進まない(笑)

それがお前の目的だろ
そこに逃げ込んだわけだ
0999名無しバサー (ワッチョイ 89b8-GllW)
垢版 |
2019/01/04(金) 22:03:24.25ID:MU4cVx/m0
>>998
一言いいか。

お前が自分で言ってる通り釣りの話しろ。
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