ブルーギルを駆逐する方法をあれこれ考える

**名無しバサー** · 2010/08/15(日) 10:09:51

バスの稚魚を根こそぎ食ってしまい、エサも横取りして一人勝ちのブルーギル。
そんな小憎らしいブルーギルを駆逐する方法をあれこれ考え実行する社会派スレ。
つーわけで、アイデア募集中っす。

**名無しバサー** · 2011/02/09(水) 19:51:13

>>532
だから最初から可能性だっていってるだろ、アホか

**名無しバサー** · 2011/02/09(水) 19:54:33

>>533
可能性はゼロではないよな。
限りなくゼロに近いだけで。

**名無しバサー** · 2011/02/09(水) 20:03:16

>>532は空想と推測の区別がついてないおばかちゃんw

**名無しバサー** · 2011/02/09(水) 20:23:36

>>534
確かに、現地ではパーチ系より高級魚らしいから、加工用に回る可能性は低いだろうな。

**名無しバサー** · 2011/02/09(水) 20:28:48

>>535
そんなに悔しかった？ｗ

**名無しバサー** · 2011/02/09(水) 20:36:08

いるよね、自分が間違ってるのに相手が必死なんだと
強弁するかわいそうな奴

**名無しバサー** · 2011/02/09(水) 21:06:22

そんなことよりも、海外に行けば海藻とかウニとかナマコとか食べ放題なんだろうな。
日本ではブラックバス食べ放題だけど、微妙なの食べる気しない。
あんなクソまずい魚をばらまいたバサーどもはさっさと滅ぶべき。

**名無しバサー** · 2011/02/09(水) 21:37:02

>>539
ウニは日本向けに輸出している国が結構あるようです。

**名無しバサー** · 2011/02/09(水) 21:39:40

グアム島行った時はナマコが死ぬほど居たな。
食えるのかどうかは知らんが。

**名無しバサー** · 2011/02/09(水) 21:42:48

銚子にもいっぱいいたぞｗ

**名無しバサー** · 2011/02/09(水) 21:46:16

バスとギルってどっちが先にスポーニングに入るんだっけ？
もしギルが先なら駆除厨が使ってる人口産卵床を使ってギルだけ減らしたいのだが。

**名無しバサー** · 2011/02/10(木) 00:03:51

>>528
元々の話が「外国ではワカメが増えて困っている」なのであって、
このスレが外来種を駆除する方法を検討するスレである事とあわせて
考えれば、現地で増えてるワカメを食べる食べないの話じゃないと
無意味だって事くらい分かるでしょ。
「外国ではワカメが増えて困ってる」のに、日本産や中国産のワカメを
外国食品店で買ったり、日本食レストランで食べたりして何の解決に
なるんだよ。
そんなレベルの「外国でもワカメ食べる」は、日本でも行く所に行けば
クンチョムやアチョテを食べられるから、
「日本人はクンチョムやアチョテを食べる」
って言ってるような、無意味な事だって言ってるんだよ。

異常に増えた外来種を駆除する方法の一つは食用にする事だけど、
ワカメを採って食用にする国なんて、どれだけあるよ？
世界中で一桁だろ？

**名無しバサー** · 2011/02/10(木) 00:42:51

まだやってるよｗ

**名無しバサー** · 2011/02/11(金) 00:28:48

駆除の話には無反応

**名無しバサー** · 2011/02/11(金) 07:38:38

繁殖した外来種の食うことで駆除した例なんてほとんど無くね？
日本でバス・ギルを食ってるのは漁協なんかが実験的な意味合いでやってるだけで大半は殺して捨ててるだけやし他の生き物も食って減らしてるわけじゃなかんべ？

**名無しバサー** · 2011/02/11(金) 09:27:37

>>543
春と秋に婚姻色の個体が釣れるよね
定かじゃないが年２回とか何とか聞いたような？

自然界の法則で考えるなら被捕食者ほど数が多い

20年前はワンドに団子のような塊で群れが居たよな

**名無しバサー** · 2011/02/11(金) 11:05:24

大統領「イナゴだ。やつらはイナゴのように池から池へ在来種を食い尽くしては、また別の池へ…　　核だ…核を使って皆殺しにするしかない…!!!!!」

**名無しバサー** · 2011/02/11(金) 18:00:42

>>547
駆除に至らなくても、数の調節には役立つ。
ニジマスみたいなもの。

**名無しバサー** · 2011/02/12(土) 16:26:32

汚れた水で育ったギルなんて食いたくないがな。

**名無しバサー** · 2011/02/12(土) 16:48:52

ギルも棲めない池の水質はかなりヤバい。
それでも鯉は悠々と泳いでやがるw
鯉も棲めない水質の池ならもはや毒水レベルだなwww

**名無しバサー** · 2011/02/13(日) 00:25:38

>>550
一般的に食されているニジマスの大半は養殖ものだよ。

**名無しバサー** · 2011/02/13(日) 00:50:21

野生でのニジマスの話だろ？

**名無しバサー** · 2011/02/13(日) 02:41:47

その野生のニジマスが食用目的に捕獲される数なんて微々たるものだという話。

**名無しバサー** · 2011/02/13(日) 10:23:21

ニジマスは日本では生息できる場所が限られているからギルほど目立たないだけだろ

**名無しバサー** · 2011/02/13(日) 15:57:22

>>555
捕獲目的はもちろん釣りだよ。
その獲物を、ギルみたいにリリースするか、お持ち帰りして美味しく頂くかで
それなりに違うだろって話。

**名無しバサー** · 2011/02/13(日) 21:31:58

土手にギルが捨ててある光景をよく見かけるが、あれはリリースされた結果だったのか。

**名無しバサー** · 2011/02/13(日) 23:25:34

足元リリース

**名無しバサー** · 2011/02/14(月) 01:05:07

ギルみたいにリリースするか

　↑
なに言ってんだ、こいつｗ

**名無しバサー** · 2011/02/14(月) 14:30:53

>>560は持ち帰って食ってるのか？
でもそれは世間では少数派だ。

**名無しバサー** · 2011/02/14(月) 19:47:11

>>561
持ち帰って食うとか言ってるのはお前だけ。
てか、これまでの流れを無視して食う食わないに固執する理由ってなによ？
ひょっとしてまだワカメ論争の敗北を帳消しにしようとしてたりする？ｗ

**名無しバサー** · 2011/02/14(月) 22:48:42

よせよせ
どうせまた顔を真っ赤にして後出しジャンケンするだけだ

**名無しバサー** · 2011/02/14(月) 23:18:37

>>562
そんなに負けて悔しかったのかw

**名無しバサー** · 2011/02/14(月) 23:31:02

>>564
反論できませんってことね。
今回も惨敗、お疲れ様ｗ

**名無しバサー** · 2011/02/14(月) 23:34:37

>>565
ワカメの話は、オマエがレス返す番で止まってる訳だが。

**名無しバサー** · 2011/02/14(月) 23:36:16

なんか俺誰かと勘違いされてるみたいだけど、いちゃもん付けたがる人の脳内ってみんなそうなのかね？
>>562
リリースしないなら、持ち帰る訳だろ。
まぁ、食うか生ゴミにするかは個人の自由だけど。
まさか現地でゴミにしたりしてねーよな？

**名無しバサー** · 2011/02/15(火) 00:21:08

>>566
やれやれ、まだわかってないのか・・・。
何度も書いているように、君は間違ったことを書き、それを指摘されるたびに後から「前提条件」を
付け足して言い訳を繰り返しているだけ。

その好例を君自身が書き表してくれたのがこれ。

>元々の話が「外国ではワカメが増えて困っている」なのであって、
>このスレが外来種を駆除する方法を検討するスレである事とあわせて
>考えれば、現地で増えてるワカメを食べる食べないの話じゃないと
>無意味だって事くらい分かるでしょ。

「外来種が繁殖して困っている→駆除する方法」と繋がるまでは理解できる。
しかし、その駆除方法の話から「食べる食べないの話じゃないと無意味」という後付け条件はいくらなんでも
飛躍しすぎている上に的外れ。
バスやギルを駆除している漁協や自治体は少なくないが、それらの大半は食用にはされず破棄されている。
他の例でもアライグマやマングース、小笠原の外来トカゲ、ウォータレタスなどは何れも駆除されているが
食用にはされていない。
つまり、駆除することと食べることはまったく別の話であり、それが結びつくと言う主張そのものが的外れで
ある以上、「現地で増えてるワカメを食べる食べないの話」は駆除議論とはリンクしていないわけです。

分かりやすい話だと思うけど、まだなにか言い訳する？ｗ

**名無しバサー** · 2011/02/15(火) 00:22:51

>>567
持ち帰る＝食べるではないことを理解しましょうね。

**名無しバサー** · 2011/02/15(火) 00:25:15

>>569
お前とりあえず人違いしたこと謝れや

**名無しバサー** · 2011/02/15(火) 00:28:29

>>570
ごめんね。

**名無しバサー** · 2011/02/15(火) 00:41:14

>>568
お、なんだ。
ひょっとして反論見落として勝手に勝った気になってて
>>562 >>563 >>565みたいな事口走ってたのか？
滑稽な奴めw

何処が飛躍して的外れなんだ？
的外れなのはね、
「外国ではワカメが増えて困ってるそうな、基本ワカメ食べないからな。」
に
「日本料理屋や日本食材屋で売ってるのを食べるぞ。」
ってレスするお前だよ。
現地でワカメが増えてる横で、日本やアジアから輸入したワカメ食って
何の解決になるんだよ、アホか。
現地で増えてるワカメを食うから、対策になるんだろうが。

食べるってのはね、駆除の一手法なんだよ。
ただ駆除して肥料や生ゴミにするんじゃ完全な負担だろ。
商業ベースに乗るくらい、あるいはある程度採算が合う程度に食料として
消費されれば、漁と言う形で自然な駆除が行われるだろ。
ビクトリア湖のナイルパーチや、ニュージーランドのニジマスみたいにね。
日本ではワカメを食べる習慣があり、採算ベースで漁がされている。
ところが、外国ではワカメを食べる習慣がないから、漁はされずにただ
駆除されるだけで、大きな負担になって問題になっている。
以上の様に、「現地で増えてるワカメを食べる食べないの話」は、駆除議論と
普通にリンクしている訳だ。
理解できた？

**名無しバサー** · 2011/02/15(火) 01:20:48

>>572
あらら、レスしてあげたら大喜びされちゃったｗ

>現地でワカメが増えてる横で、日本やアジアから輸入したワカメ食って
>何の解決になるんだよ、アホか。

何度も同じことを繰り返し書いているだけだからレスを返す価値がないんですよ。
だいたい、「駆除と食べることが普通にリンクしている」というあなたの持論を裏付ける根拠が弱過ぎです。
例えば私が挙げた例はどれもリンクしていませんし、そもそもバスやギルだってリンクしていません。
さらにニュージーランドのニジマスについては知りませんが、ナイルパーチは当初から食用として移入され、
それが商業ベースに乗っているだけでナイルパーチの駆除を目的に捕獲して食用に輸出しているわけでは
ありません。
にもかかわらず、ワカメだけは駆除＝食べることだという前提を崩さないのはナンセンスでしょう。

（>>563は私ではあありません。）

**名無しバサー** · 2011/02/15(火) 01:35:35

>>573
オマエはアホだから知らんのかもしれんが、日本のバスギルだって
食用を用途の一つとして入ってきたんだぞ。
前提となる知識もないからアホな事言うんだな。

駆除と漁は目的は違えどやってる事は一緒だから、結果として
数を抑制する効果が期待できるんだよ。
なのに、駆除と食用にする事がリンクしてないとか、ナンセンスなのは
オマエの脳みそじゃないのか？

**名無しバサー** · 2011/02/15(火) 01:58:22

>>574
バスやギルが日本に入ってきた時は食用として期待され、一部の湖沼へ試験的に放流されただけで、
その後、全国に広がった経緯、これまで駆除が行われていた水域に放流された経緯は食用ではない。
つまり、当初から食用として移入され、それが継続的に漁の対象となっているナイルパーチの例とは
全く異なっているのは誰が見ても分かることです。
ましてやナイルパーチにいたっては漁獲量の減少が問題になっているくらいですので、置かれている
立場も全く異なります。

>駆除と漁は目的は違えどやってる事は一緒

やってることが一緒なら、なぜ食べることに拘るのか説明が付きませんね。
どうして駆除目的はダメで食べる必要があるのか明確な回答をお願いします。

**名無しバサー** · 2011/02/15(火) 02:10:58

>>575
当初食用として導入されたのはバスギルもナイルパーチも一緒だろ。
その後の経過が違うだけで。
バスギルも食用としての漁が軌道に乗るほど食用としての需要があれば、
漁獲量の減少が問題になるほど漁獲された事だろうさ。
そしてそれは、繁殖が抑えられ、生息数を減らしてるって事な訳だから
駆除の観点から見れば良い事だ。
かように、食用としての利用は駆除に繋がるんだよ。
これは、外国で増えて困ってるワカメでも同じ事だろ？

俺は別に食べる事に拘ってないし、駆除目的がダメなんて一言も言ってないぞ？
何処でそんな事言った？すまんが、レス番指定か、引用してくれんかね？
別に採算に乗るなら肥料でもいいし、飼料でも良いと思うぞ。

**名無しバサー** · 2011/02/15(火) 07:28:57

日本のブルーギルは小さくて身が薄いから食用には向かないと聞いた。
ブルーギルを食う習慣が定着しても小さく身の薄い天然物ではなく餌をやって肥らせた養殖物じゃないと無理。
つーか、一番可能性が高いのは中国からの安い輸入物。
そこいらの河川でブルーギルを捕って売るのは採算が合わないから誰もやらん。

**名無しバサー** · 2011/02/15(火) 10:09:48

そもそもバス板でギルの駆除を議論する事自体、土台叩く門を間違えているだろ。

**名無しバサー** · 2011/02/15(火) 19:26:46

ギル駆除スレでそんなこと書くヤツこそ叩く門を間違えたマヌケちゃん（ﾌﾟ

**名無しバサー** · 2011/02/15(火) 21:35:06

>>576
> 当初食用として導入されたのはバスギルもナイルパーチも一緒だろ。その後の経過が違うだけで。

　ナイルパーチは食用としてビクトリア湖に放流され水産資源になった魚です。
　バスやギルは”日本に持ち込まれた時”は食用目的であっても”全国の湖沼・河川に放流された時”は
食用としてでないのは誰もが知る事実です。
　食べる食べないの話をしているときに、食用として放流されたかレジャー目的で放流されたかの違いを
無視するのはおかしな話です。

> バスギルも食用としての漁が軌道に乗るほど食用としての需要があれば、
　（中略）
> これは、外国で増えて困ってるワカメでも同じ事だろ？

　なにか勘違いしているようですが、食用として需要が生じることと現地で採取されて食用にされることは別の話です。
　ギルは日本では成長が遅く食用に適さなかったから試験段階で終わったわけで、小さく身の薄い野生のギルを
捕獲して流通に乗せるより、新たに養殖場で食用に適したギルを育てたり、中国から安く大きなギルを輸入するのが
普通でしょう。
　ワカメも然り、人件費の高い欧州やオセアニアで加工するより、中国などから安いワカメを輸入して消費するだけ。
　これは他の食品でも普通に行われていることですよ。

> 俺は別に食べる事に拘ってないし、駆除目的がダメなんて一言も言ってないぞ？
> 何処でそんな事言った？すまんが、レス番指定か、引用してくれんかね？
> 別に採算に乗るなら肥料でもいいし、飼料でも良いと思うぞ。

僅か1,2時間前に>>572でこう書いています。

> 現地で増えてるワカメを食うから、対策になるんだろうが。
> 食べるってのはね、駆除の一手法なんだよ。
> ただ駆除して肥料や生ゴミにするんじゃ完全な負担だろ。

　コメントは不要ですねｗ

**名無しバサー** · 2011/02/15(火) 23:14:51

バスを残してギルだけ駆除するのって難しくね？
人口産卵床を使うとバスも駆除しちゃうし

**名無しバサー** · 2011/02/16(水) 00:20:33

釣ってギルだけ殺処分

**名無しバサー** · 2011/02/16(水) 07:55:40

ギルを減らすとバスも減るよ。ギルは冬に捕食されているから

**名無しバサー** · 2011/02/16(水) 12:03:41

ギルが減って他の魚やエビが増えた方がバスの餌は増えるだろ

**名無しバサー** · 2011/02/16(水) 12:26:14

小学生の頃はギルハンターと称してギル釣りに行って１日５０匹とか駆逐しまくったなぁ

**名無しバサー** · 2011/02/16(水) 12:34:20

ｷﾞﾙ殺さないで(´;ω;`)

**名無しバサー** · 2011/02/16(水) 12:41:35

バスのためだ、死んでもらおう

**名無しバサー** · 2011/02/16(水) 12:44:52

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

**名無しバサー** · 2011/02/16(水) 12:48:16

ギル減らす為にはギルを捕食する魚を同じフィールドに増やせばいいんだよね

**名無しバサー** · 2011/02/16(水) 13:05:25

アメリカナマズだな

**名無しバサー** · 2011/02/16(水) 13:27:53

鯉もすごいらしい

**名無しバサー** · 2011/02/16(水) 16:59:37

つ農薬

**名無しバサー** · 2011/02/16(水) 18:03:21

薬はバスも死んじゃうからNGの方向で。

**名無しバサー** · 2011/02/17(木) 12:13:47

バスギルアメザリウシガエルセイタカアワダチソウ
世間一般にゃ全部外来種扱いで一把一絡げ。

↑ · 2011/02/17(木) 19:10:04

ｲﾐﾌ

**名無しバサー** · 2011/02/17(木) 19:58:27

ワケワカメ

**名無しバサー** · 2011/02/17(木) 20:04:40

ワカメ言いたいだけ

**名無しバサー** · 2011/02/17(木) 21:37:05

(´･ω･`)ｷﾞﾙｲｼﾞﾒないでお

**名無しバサー** · 2011/02/17(木) 22:55:07

ギルは駆逐してナンボ

**名無しバサー** · 2011/02/18(金) 07:12:08

ギルのせいでバスまで悪者扱いされている

**名無しバサー** · 2011/02/18(金) 08:54:20

>>600
何そのバ○ー脳

**名無しバサー** · 2011/02/18(金) 17:22:36

ギルのお造りワカメ添え

**名無しバサー** · 2011/02/19(土) 11:16:00

近所の野池が次々と水を抜かれて外来種駆除をしている件

**名無しバサー** · 2011/02/19(土) 12:30:51

なんて残酷な事を…(`･ω･´)

**名無しバサー** · 2011/02/21(月) 07:07:39.82

穴掘って埋めるんだって

**名無しバサー** · 2011/02/21(月) 12:26:34.39

ひどい…(´･ω･`)

**名無しバサー** · 2011/02/21(月) 19:36:23.81

うん、放流したヤツは本当に酷いな

**名無しバサー** · 2011/02/22(火) 00:02:36.04

ギルは構わんがバスは殺さないで・・・・・

**名無しバサー** · 2011/02/22(火) 07:14:45.23

地獄網で一網打尽らしい

**名無しバサー** · 2011/02/22(火) 14:23:57.07

足が臭い

**名無しバサー** · 2011/02/22(火) 17:43:42.51

冬に水を抜くとは卑劣な真似を！

**名無しバサー** · 2011/02/22(火) 18:46:24.86

まあ第一に夏場は農業用水の必要性があるからだろうけど、真夏に下手に水抜きしたら腐敗臭で大変な事になりかねんわな。
どっちにしろ悪質な釣り人へのパフォーマンスなんだよ。
そりゃ哀しいけどね。

**名無しバサー** · 2011/02/22(火) 18:51:29.10

邪魔なギルがいなくなったところに

**名無しバサー** · 2011/02/22(火) 19:19:38.43

池の底に金網を敷くとギルは激減するそうだよ

**名無しバサー** · 2011/02/23(水) 01:00:41.87

うそん

**名無しバサー** · 2011/02/23(水) 07:07:55.09

ﾜｹﾜｶﾒ

**名無しバサー** · 2011/02/23(水) 09:06:26.92

普段は直置きとかの話題で命の重さを説いてるバザーの本音
バス以外の魚は死んでおk

**名無しバサー** · 2011/02/23(水) 11:43:46.07

つまり餌も絶滅して欲しいんですねわかります

**名無しバサー** · 2011/02/23(水) 20:35:25.70

ギルはバスの卵や稚魚を食い、バスが餌にすべき小魚や甲殻類、水生昆虫を食う害魚だから居なくなってくれたほうがバスは増える

**名無しバサー** · 2011/02/23(水) 21:21:49.31

15センチ以上は釣れたまま陸へキャストは当たり前だよな？

**名無しバサー** · 2011/02/23(水) 21:28:43.61

なぜに15cmなんて微妙なところで線引きするのか理解できん

**名無しバサー** · 2011/02/23(水) 22:56:01.69

今時、ギルはバスのエサになるからいたほうが良いとか思っちゃってる馬鹿はいないと思っていたが・・・

**名無しバサー** · 2011/02/24(木) 00:56:10.67

正確には12～15cmぐらいから、背ヒレが強力になる→痛くてバスが食わなくなる
ってイメージがあった。
10cmぐらいなら食われてるとこ見たことあるしね。

**名無しバサー** · 2011/02/24(木) 07:23:03.43

バスが一方的にギルを食うわけではなく、1cmのギルが15cmに成長するまでにどれだけ多くの稚バスを喰うか考えないと

**名無しバサー** · 2011/02/24(木) 19:40:38.06

ギルは水草も食うんだってな

**名無しバサー** · 2011/02/24(木) 23:33:31.22

なんでも食うよ

**名無しバサー** · 2011/02/24(木) 23:39:40.77

他の板に晒されてたｗ

**名無しバサー** · 2011/02/25(金) 11:38:26.81

何でも食うところは、人間もカラスもゴキもフナムシも一緒だな。
悪食だのと蔑むお前等もジャンクフード大好きだろw

**名無しバサー** · 2011/02/25(金) 23:20:06.70

ワケワカメ

**名無しバサー** · 2011/02/26(土) 00:55:40.58

　違法派が本当にボロボロなのを理解。

　理由１．キャンプ用テントを「宿泊施設」と拡大解釈。

　理由２．キャンプ用テントの設置を「占用」と拡大解釈。

　理由３．「占用」を都市公園法第１２条の許可の要する「行為」と曲解。

　理由４．憲法第１４条第１項の規定（法の下の平等）を「住民」ではないことを理由に不合理に制限。

　理由５．都市公園法の趣旨である「一般公衆の自由使用」（平成18(行コ)10　大阪高裁）を無視している。

　　　　　　　　　野宿は合法です……

　　　　　　　　＜⌒／ヽ＿＿＿
　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／

**名無しバサー** · 2011/02/26(土) 02:58:39.59

でかいブルーギルを三枚おろしにしてフライにしたんだがうますぎる
スーパーで売ってる魚のフライよりうまい

**名無しバサー** · 2011/02/26(土) 03:26:21.68

>>631
わかるよ。ただ信頼できる池じゃないとできない。