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824コメント214KB
ブルーギルを駆逐する方法をあれこれ考える
0001名無しバサー
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2010/08/15(日) 10:09:51
バスの稚魚を根こそぎ食ってしまい、エサも横取りして一人勝ちのブルーギル。
そんな小憎らしいブルーギルを駆逐する方法をあれこれ考え実行する社会派スレ。
つーわけで、アイデア募集中っす。
0432名無しバサー
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2010/11/10(水) 10:26:06
ばーかw
0433名無しバサー
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2010/11/10(水) 20:24:20
クチボソはボウフラに対してあまり効果ない。
観察力が低いし、同族競争が強すぎる。

ブルーギルが優れてるのは、喧嘩を好まない事。
同族競争並びに他族競争をしない事。
0435名無しバサー
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2010/11/10(水) 22:52:26
ボソはギルより俊敏だからアカムシを見つけたらあっという間に食っちまうよ
0436名無しバサー
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2010/11/10(水) 22:57:10
ギルは他魚種食うし、共食いもするだろ。
0437名無しバサー
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2010/11/10(水) 22:57:59
どっちにしても利用価値の無い駆除対象ってことだな
0438名無しバサー
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2010/11/17(水) 10:33:41
そういうことだね
ギルを持ち込んだのはほんとに失敗だった
0439名無しバサー
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2010/11/17(水) 22:49:23
そのギルを琵琶湖に放流したお役所の愚かしさ
0440名無しバサー
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2010/11/19(金) 18:38:23
滋賀県のバカヤロー!!
0441名無しバサー
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2010/11/19(金) 20:03:11
冬になると無駄に雪が降るんだよなw
0442名無しバサー
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2010/11/20(土) 11:43:05
そうだそうだ!!
湖西線乗ってるとあたり一面雪景色だバカヤロー!!
0443名無しバサー
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2010/12/31(金) 00:17:59
で?
0444名無しバサー
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2011/01/02(日) 02:28:39
444fever!!!
0445名無しバサー
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2011/01/13(木) 19:45:44
武庫川でガサガサ。3センチのギル1尾捕獲。今、自宅の水槽にいます。
0446名無しバサー
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2011/01/14(金) 02:05:18
生体のブルーギルを移動するのって違法じゃなかったっけ?
0449名無しバサー
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2011/01/14(金) 23:28:52
生体を移動させるのも飼育するのも違法だけど、どうせ口だけで本当はギルすら釣れない馬鹿だから合法w
0451名無しバサー
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2011/01/15(土) 01:50:06
それもガセだからw
0452名無しバサー
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2011/01/15(土) 01:58:30
つまり、ガサガサではなく、ガセガサだったと。
0454名無しバサー
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2011/01/15(土) 21:58:07
生きたまま持ち帰り飼育した犯罪者の言い訳?
それとも全部ガセ?
0457名無しバサー
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2011/01/20(木) 11:49:47
警察に言えよ、低脳w
0458名無しバサー
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2011/01/20(木) 17:19:29
池に農薬撒いたバカ爺がいる
0459名無しバサー
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2011/01/20(木) 23:20:28
そもそもギルを誰が持ち込んだかを考えろw 

0460名無しバサー
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2011/01/20(木) 23:22:14
持ち込んだ人より広めた奴の問題だと思うけどな。
0462名無しバサー
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2011/01/21(金) 01:30:55
持ち込んで外部と繋がらない場所で研究している分にはなんの問題もない。
それを不用意に放流したヤツが悪い。
でも一番悪いのはバスのエサになると思い込んでバスと一緒に放流しまくったDQN。
結果はバスの稚魚をギルが食いまくってギルが大繁殖しただけだった。
0464名無しバサー
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2011/01/30(日) 01:16:06
少年法の話か
0466名無しバサー
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2011/01/30(日) 15:19:50
イミフ
0467名無しバサー
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2011/01/31(月) 08:17:02
海苔じゃないけえど、海藻繋がりでワカメは日本産のが
海外で大繁殖して困ってるそうな。
向こうの人間は食べないそうだし。
0468名無しバサー
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2011/01/31(月) 19:41:08
海外でも食べる国は多いけど???
0469名無しバサー
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2011/01/31(月) 23:04:02
ワケワカメ
0470名無しバサー
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2011/01/31(月) 23:36:46
>>468
海外で海藻、なかんづくワカメ食べる国なんて、一桁だろ。
0471名無しバサー
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2011/02/01(火) 00:08:06
日韓は伝統的に食べている。
中国も食べるようになった。
欧米でも日本食ブームの影響で食べるようになった。
他は知らん。
0472名無しバサー
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2011/02/01(火) 04:22:05
アメリカではギル・クラッピーの類は“パンフィッシュ”といって釣ったらフライパンで丸焼きにして食べるらしい…

バスもそうだが元々食用にするのに広めたんだし、加工〜流通するルートを本腰入れて開拓すべき。←駆除よりこっちに金使え。

他国にやりたい放題されてる海は見限って、内水面で漁業資源確保する方が賢明。

完全に食用魚と世間が捉えるようになれば、そこに排水たれ流すことに抵抗を感じるようになり環境面でも神経使うようになると思うし。
0473名無しバサー
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2011/02/01(火) 05:04:05
日本は減少してるとはいえ、年間900万トン消費している
琵琶湖、霞ヶ浦では小さすぎる。クローン技術で成長をいじり、1ヵ月で成魚にするとかしないと
0474名無しバサー
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2011/02/01(火) 07:56:41
>>471
韓国でワカメ食うのは済州島だけだよ。
他は日本統治時代に食うようになった新しい文化。
中国でワカメ食う話は聞いた事ないけど、ホントに食ってる?
ワカメ使った中華料理なんて食った事ないぞ。

欧米で食うって、日本食レストランで出る程度だろ。
そう言うのを食うって言うか?
0475名無しバサー
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2011/02/01(火) 21:50:47
>>474
なんでも人に聞かないで少しは自分で調べろよ。
それと、実際に食ってるものを「食うって言うか?」って聞くのはどう考えてもおかしいだろw
0476名無しバサー
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2011/02/02(水) 00:03:54
>>472がいいこと言った。

だが現実問題、近所の池の魚が喰えるレベルまでの環境に戻るまでどのくらいの改善と年月が必要なんだろうと考えると気が遠くなるな。
0477名無しバサー
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2011/02/02(水) 00:12:42
>>475
俺の主張は、「精々一桁しか存在しない」だよ。

ところで、日本人はブルーギル食うかい?
食う人も居るし、一部ではレストランで出してる所もある。
そんな一部の例をとって「日本人はブルーギルを食う」って言うのは
ミスリードだろ。
「欧米人がワカメ食べる」も同じだよ。
0478名無しバサー
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2011/02/02(水) 00:49:44
>>477
微妙に修正しているからちゃんとコピペしてあげよう。

>ワカメ食べる国なんて、一桁だろ

わかめを食べる国は1桁しかないと言うのがあなたの主張だが、実際にはそんなことはないというのが俺の主張。
欧米の大きな街ならたいていどこでも日本料理店はあり、それらの多くでわかめを使った料理が供されているという事実がある。
そして日本料理は一定の地位を築いており、日本におけるブルーギル料理のような超マイナーな存在ではないので、あなたの
反論には無理があると言わざるを得ない。
0479名無しバサー
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2011/02/02(水) 01:37:25
散々既出だが、日本育ちのギルだと骨と鱗と棘ばかりで可食出来るだけの身が少ないので大して水産資源にならないだろ。
ただ小型で薄っぺらい分、魚粉には加工し易く良質な肥料に向くんだとか。
まぁ現状がそんな程度だからさ。
根絶やしが不可能な規模の湖沼なら>>472の意見もあながちズレちゃいないとは思うが利益率は低いはず。
現在の自然環境が在来種が住みにくくギルにとって住みやすいんだろうよ。
0480名無しバサー
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2011/02/02(水) 08:44:19
>>478
欧米における日本料理なんて、日本でいうタイ料理とか、メキシコ料理
レベルのマイナーさだよ。
とてもじゃないけど、現地でワカメを採取して食用にするレベルではない。
0481名無しバサー
垢版 |
2011/02/03(木) 07:21:33
酢、醤油、日本酒が容易に手を入れられない扱えない米国人に、ワカメなど用はないだろう
米国は個人の好奇心より、流通、小売業(ウォルマートとか)の影響力が強いからな
0482名無しバサー
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2011/02/05(土) 03:00:56
>>480
ご存じないようだから教えてあげるけど、欧米の主要都市には多くの日本料理店はあります。
そして現地のスーパーで日本の食材や調味料が普通に売られています。
これは日本におけるタイ料理やメキシコ料理も同じで、よほど田舎でもなければレストランくらい
ありますしインスタント食品や調味料が容易に入手できます。
毎日食べるものでないにせよ、普通に食べられているのは間違いありませんので、あなたの
主張はまったく説得力を持ちません。

>>481
アメリカのスーパーに行けばそんなことないとすぐに分かりますよ。
特に醤油はたいていのスーパーで売られています。
0483名無しバサー
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2011/02/05(土) 05:01:05
醤油も日本料理店もそうだけどさ。日系人が買うし食うんだよ
米国に何%いると思ってるの?

魚王国の日本でさえ、殆どの国民が香辛料を使って料理できない訳だよ
だからギル、バス、マス、コイ、フナよりも、海洋魚が売れるわけで
日本人だからって、皆が皆ウナギやアナゴの蒲焼なんか作れないの
0484名無しバサー
垢版 |
2011/02/05(土) 11:23:22
>>483

> 醤油も日本料理店もそうだけどさ。日系人が買うし食うんだよ
> 米国に何%いると思ってるの?

人口のわずか0.4%しかいない日系人のために多くの日本料理店が存在し、アメリカの
殆どのスーパーで醤油を販売していると言うこと?
海外の日本料理店に行くと、どう見ても日系人じゃないお客さんが大勢いますが、
海外に行った事のない人には分からないようですね。

ところで、書けば書くほど恥を晒すのってどういう気分ですか?w
0485名無しバサー
垢版 |
2011/02/05(土) 16:13:42
まああま、売り言葉に買い言葉ぢゃ、終わりがありませんよ。
ギルをどうするかの話しに戻りましょうよ。
0486名無しバサー
垢版 |
2011/02/05(土) 16:20:17
ギルは釣ったら殺す、それ以外になんか出来ることあんの?
0488名無しバサー
垢版 |
2011/02/05(土) 20:07:17
>>482
日本の主要都市にだってタイ料理屋もメキシコ料理屋もあるよ。
そして、トルティーヤやナンプラーとかの有名食材なら日本のスーパーでも売ってるよ。
でも、クンチョムやアチョテが売ってるか?
欧米のスーパーにも、醤油や日本酒なら売ってるさ。
でも、ワカメは遙かにマイナーな食材なんだよ。
0489名無しバサー
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2011/02/06(日) 01:30:13
>>488
論理的に破綻してますよ・・・。
日本食におけるワカメは超メジャーな食材で多くの料理に用いられています。
それを現地でもマイナーなクンチョムやアチョテと同列にするのは無理がある。

あと、間違いを指摘される度に非論理的な言い訳を繰り返すのはみっともないですよw
0490名無しバサー
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2011/02/06(日) 04:20:02
ワカメなんか味噌汁、サラダ、酢のものにするしかないだろ
0491名無しバサー
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2011/02/06(日) 11:41:43
>>489
クンチョムやアチョテは、日本でのワカメ以上にメジャーな食材だろ。
一応日本国内でも、行くとこ行けば手に入るレベルだぞ。
0492名無しバサー
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2011/02/06(日) 15:53:27
>>491
海外の日本料理店でワカメを使った料理が普通に提供されているのに、よりメジャーだと言う
クンチョムやアチョテは行くところに行かないと手に入らないとは妙な話ですね。
0493名無しバサー
垢版 |
2011/02/06(日) 18:21:38
個人所有の野池にバス・ギルがいるんだけど所有者がアホな方法で駆除しようとしていてワロタ
0494名無しバサー
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2011/02/06(日) 18:30:29
びりびりしまくってたら全滅しないかな?
水抜きで着ない場所だと毒まくなどして全滅させてリセットするしかないよね。
0495名無しバサー
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2011/02/06(日) 18:49:04
よほど狭い場所でないと全滅はしないんじゃない?
ビリは深い場所の魚には効果無いし。
0496名無しバサー
垢版 |
2011/02/06(日) 20:49:14
塩素はどうだろう?どこぞの水族館で7000匹だか死滅したらしい
0497名無しバサー
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2011/02/06(日) 21:54:20
薬殺だと他の生き物も皆殺しになるから日本ではやらんでしょ。
0500名無しバサー
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2011/02/07(月) 11:33:31
>>492
日本のタイ料理屋やメキシコ料理屋でもクンチョムやアチョテ使ったメニューは
普通に提供されてるだろ。
つまり、そんなレベルだって事だよ。
0502名無しバサー
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2011/02/07(月) 21:33:41
フロリダ出張でわかめを食べましたよ
0503名無しバサー
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2011/02/08(火) 00:15:48
>>501
おまい、モノちゃんと分かって喋ってる?
クンチョムはタイでは酒の肴から料理の味付けまで使われる一般的な食材だし、
アチョテはメキシコ料理では日本で言う所の味噌ポジションだぞ。
普通にタイ料理屋やメキシコ料理屋でつかってるつーの。
0504名無しバサー
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2011/02/08(火) 00:17:36
そもそもわかめが現地で増えすぎて処理に困って問題になってるって時点で
一般的に食われてないんじゃない?
ブルーギルやイガイと一緒だろ
0505名無しバサー
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2011/02/08(火) 00:23:17
>>503
クンチョムなんてただの珍味、アチョテはメキシコの一部でしか使われない調味料。
でもそれを認めたら、またまた恥の上塗りだから認められないでしょうね。
なんといいますか・・・・・お疲れ様ですw
0506名無しバサー
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2011/02/08(火) 00:25:24
食べるか食べないかという話だったのに、食べていることが証明されるや論点を摩り替えているのが微笑ましい。
0507名無しバサー
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2011/02/08(火) 00:31:01
>>505
ヤツの言う味噌はもろみ味噌なんじゃね?
てか感想若芽ならホーチミンの地元民向けスーパーに売ってたな
0508名無しバサー
垢版 |
2011/02/08(火) 00:33:03
>>504
きっと日本や韓国から輸入されたものを食べてるんでしょ。
一方でブルーギルを食用に輸入して食べているという話は聞きませんので、
全く一緒ではないですね。
0509名無しバサー
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2011/02/08(火) 00:34:58
>>507
ベトナムのローカルスーパーですか?
そんなところで売って誰が買うのでしょうね。
ちょっと意外です。
0510名無しバサー
垢版 |
2011/02/08(火) 00:46:44
>>508
中国ではブルーギルを食用に養殖してるそうだぞ。
台湾に輸出したりもしてるそうな。
密かに日本向けの冷凍白身魚フライとかに使われてたりしてなw
0511名無しバサー
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2011/02/08(火) 00:50:43
>>505
クンチョムは俺がバンコクの屋台巡った時には、酒を出す所なら
何処にでも置いてあったし、食べてる人が居たぞ。
アチョテはペーストにした奴が普通にメキシコ全土で流通してるだろ。
「一部では(先住民の間では)薬として使われている」ってのを、
食材として使われてるってのと勘違いしたのか?
0512名無しバサー
垢版 |
2011/02/08(火) 01:09:57
>>509
誰が買うかまでは知らん
だが袋の文字は中国語だった
0513名無しバサー
垢版 |
2011/02/08(火) 01:10:07
>>510
中国のブルーギルの話なんてしてましたっけ?

>>511
屋台で酒のあてに出される珍味とメキシコ南部で用いられる調味料。
それらと比べて日本中どこでも一般的に食されるワカメがマイナーだという論拠はいつになったら提示できますか?
それと「海外で海藻、なかんづくワカメ食べる国なんて、一桁だろ。」というのが間違いだったことはもう認めていると考えてOKですか?
0514名無しバサー
垢版 |
2011/02/08(火) 01:25:53
改めて読み返してみたらどんどん話が逸れて行ってますねw
最初は「ワカメを食べる国は1桁」から始まり、実は多くの国で食べられていることを
指摘されたら「日本料理店で食べたのは食べたとは言わない」と独自理論を展開。
さらに「醤油や日本酒、酢はアメリカでは容易に入手できない」と嘘を書き、今度は
「日本料理におけるワカメがメキシコ料理のアチョテ、タイ料理のクンチョムよりマイ
ナーだ」と言い出す始末。

日本に暮らしていてワカメをマイナーな食材と言う人の食生活がどんなか少しだけ興味を持ちました。
きちんとした食生活をしていなくてもワカメを口にする機会はいくらでもあると思うのですがねぇ・・・。
0515名無しバサー
垢版 |
2011/02/08(火) 06:01:49
ブルーギルの話しろ馬鹿
0516名無しバサー
垢版 |
2011/02/08(火) 13:07:30
>>513
日本がブルーギルを輸入してるかどうかの話だろ?
可能性はあると思うぞ。
0517名無しバサー
垢版 |
2011/02/08(火) 20:51:09
>>516
根拠は?
0518名無しバサー
垢版 |
2011/02/08(火) 23:15:02
>>513
クンチョムは酒の肴として以外にも、調味料としての需要もあるのだよ。
ミャンマーのガァとかもそうだけど、あの辺では小魚や小エビの塩漬けを
炒め物やスープの味付けとして日常よく使う。
日本におけるワカメよりも、日常口に入る機会はずっと多いよ。

アチョテは、原産はユカタン半島で、古くはその周辺でだけ利用されてたけど、
栽培が容易な事もあって、今ではほぼメキシコ全土で使われてるよ。
普通の料理だけでなく、工場で作られるレトルト食品や飲料にまで幅広くね。
前にも言ったけど、日本で言う所の味噌くらいのポジション。


>それと「海外で海藻、なかんづくワカメ食べる国なんて、一桁だろ。」というのが間違いだったことはもう認めていると考えてOKですか?

ブルーギルと同じく、現地で増えて問題になってるんだから、現地のを採って
食べるくらい需要がないと意味ないって前提なのは分かるよな?
「自分の国でワカメを採取・加工して食べる国」と言う意味で、「ワカメを食べる国」は
一桁だと今でも思ってるよ。
外国の食料品を扱ってる店や、外国料理店で細々と供されてる食材を
「その国で食べられている食品」とは言わない。
日本でのクンチョムやアチョテのようにね。
0519名無しバサー
垢版 |
2011/02/08(火) 23:22:48
タイクンチョム野郎と韓国ワカメ野郎
うざいよ
0520名無しバサー
垢版 |
2011/02/08(火) 23:38:06
「海外で海藻、なかんづくワカメ食べる国なんて、一桁だろ。」

と書いたのを、後から条件を足したり引いたりしながら、

「自分の国でワカメを採取・加工して食べる国」

と置き換えない辻褄が合わないのは元の文章が間違いだった証ですね。
それと海藻・海苔も最近では日本料理や韓国料理の影響からか海外のスーパーで普通に市販されてますよ。
0521名無しバサー
垢版 |
2011/02/08(火) 23:44:04
上野公園で夜を明かそうと思って西郷さんの銅像前で一人でいた
夜中なのに始発電車待ってるのか、数名いたんだが、あいにくライター
のガス切れでそこにいた野郎!に火を貸して下さいって言ったら
しつこくつきまとわれチンポをさわられそうになった。
後できいたら俺はお前とやりたいという合図だそうだ
で火を貸してくれたら息統合で男同士でセクスやるそうだ
おまいら知ってたか?気をつけろよ。ガスを切らしたら駄目だぞ!
0522名無しバサー
垢版 |
2011/02/09(水) 00:14:09
英語のwikiにはヨーロッパでも食うと書いてある
だが英語なんでよーわからんw
0523名無しバサー
垢版 |
2011/02/09(水) 00:33:48
日本人だが、ワカメは松屋か吉野家の味噌汁。
もしくは焼肉屋のスープかホテルのサラダバイキングでしか食う機会がないよw
メジャーではない。干したものが流通するようになってからの、昭和以降の食いもんだろ
0524名無しバサー
垢版 |
2011/02/09(水) 00:48:07
>>520
後から条件なんて足してないだろ、元から
「外国ではワカメが定着して増えて困ってるそうな」
って話なんだから、食べると言うなら現地で増えて困ってる
ワカメを食べる話に決まってるだろ。
そうじゃない話だったと言うなら、おまいが読解力ない馬鹿であるか、
いきなり関係のない話をぶち上げるアホかどっちかだ。
で、今度は唐突に海苔の話しをぶち上げると。
0526名無しバサー
垢版 |
2011/02/09(水) 01:49:20
>>522
ほんとだ、日本語版では日本と韓国しか食べないと書いてあるのに、英語版だと日本とヨーロッパになってますねw
0528名無しバサー
垢版 |
2011/02/09(水) 01:54:10
>>524
「食べると言うなら現地で増えて困ってるワカメを食べる話に決まってる」というのはあなたがそう思っているだけで、
私は一度も現地で採取して食べているとは書いていません。
もし「現地採取」が前提であれば、そのことを書いていればいいのに、なぜか唐突にタイ料理やメキシコ料理の話を切り出し、
ひたすら日本料理やわかめがマイナーだ何だという話に終始しているのは不自然ですね。
仮に「現地採取のわかめを食べているかどうか」を話していたとするならば、「いきなり関係のない話をぶち上げるアホ」はあなた自身になってしまいますよw

また、海苔の話は唐突でもなんでもありませんよ。
元が「海外で海藻、なかんづくワカメ食べる国なんて〜」と書かれているので、ポピュラーな食材である海苔が議題に上がるのはごく自然なことです。
なにより、わかめがどうのという話が始まったきっかけが「海苔」だったことを思い出してください。
いずれにせよ、わかめを食べている国は1桁ではないという事実は変わりません。
0530名無しバサー
垢版 |
2011/02/09(水) 16:25:39
>>517
・中国では食用にブルーギルを養殖しており、一部は台湾にも輸出されている。
・日本は中国から白身魚フライや練り製品などを多く輸入している。
→日本に輸入されてくる中国産の加工食品にブルーギルが使われている可能性がある。
0532名無しバサー
垢版 |
2011/02/09(水) 19:42:11
>>530
それは根拠ではなく空想じゃんw
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