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ブルーギルを駆逐する方法をあれこれ考える
0001名無しバサー
2010/08/15(日) 10:09:51
バスの稚魚を根こそぎ食ってしまい、エサも横取りして一人勝ちのブルーギル。
そんな小憎らしいブルーギルを駆逐する方法をあれこれ考え実行する社会派スレ。
つーわけで、アイデア募集中っす。
0003名無しバサー
2010/08/15(日) 10:20:15
網だと大切なバスも傷付けちゃうｼﾞｬﾏｲｶ
0004名無しバサー
2010/08/15(日) 16:41:58
繁殖行動を考えれば数を激減させる手立てはある。
しかし我等バサーは面倒なことはしないので無理。
0005名無しバサー
2010/08/20(金) 16:30:53
サビキで釣って殺せばＯＫ
0006名無しバサー
2010/08/20(金) 16:57:56
ギルって普段から能天気に浮いてるだけだから引きもクッソ弱いよなｗ
ピピピって走るだけ
0007名無しバサー
2010/08/20(金) 19:23:07
一瞬ダーッ！と逃げておしまいだな
あと竿を立てると勢いよく飛んでくることが多くてちと怖いｗ
0008名無しバサー
2010/08/20(金) 20:37:22
ギルは酸欠に弱いから、ギルの生息する場所に二酸化炭素を注入する
オッサンが横一列に並んでストローでブクブクすればいい
0009名無しバサー
2010/08/21(土) 02:41:02
ギルが酸欠で死ぬほど大量のCO2が水に溶け込むと、Phが一気に下がるのでより生命力の弱いバスが全滅するのは間違いない。
0010名無しバサー
2010/08/21(土) 16:59:36
鯉のほうが凶悪だよ
0011名無しバサー
2010/08/21(土) 17:04:24
鯉は最強。魚卵を大量にバキューム食い。
どんなに汚い水でも生きる無敵の魚。
0012名無しバサー
2010/08/21(土) 17:08:20
>>5が一番簡単だろうな。

>>6
ギルが掛かると、コンビニ袋の一番小さい奴が
順方向に掛かったのかといつも勘違いする。
それぐらい引かないし、生命感も無い。
ギルが引くって奴が居るけど、冗談にすら聞こえない。
0013名無しバサー
2010/08/21(土) 17:08:46
鯉は成魚ばかりで稚魚が少なくなっているからそのうち激減してくれるだろ。
問題はバスの卵や稚魚を食い尽くすブルーギル。
0014名無しバサー
2010/08/21(土) 17:13:14
鯉の成魚ばかり、本当にそればっかりの水域見たことないのかなぁ。
0015名無しバサー
2010/08/21(土) 17:13:54
規模の小さい池だと貴重な餌にもなるから難しいところだ。
0016名無しバサー
2010/08/21(土) 17:45:26
バスってギル食わんの？
0017名無しバサー
2010/08/21(土) 17:49:41
>>16
背鰭に棘があるから、あんまり好きじゃないらしい。
しかもギルの方が繁殖力が強いから、鯉が居ないなら、
そのフィールドは最終的にギルばっかりになる。
鯉が居るなら、鯉とギルばっかりになる。
0018名無しバサー
2010/08/21(土) 21:03:46
>>16
友人のことなんだが、
10cm未満のギルが針にかかって釣り上げようとしたら、ウィードからデカバスが出て来て食ったらしい
俺は釣り上げた後に見ただけなんだが、針はバスの口にしっかり掛かって、ギルはおそらく腹の中へ…。
40cm後半くらいだったが、バスってギル食べるんだなーってｵﾓﾀ

生きてるギルはあんまり食わないかもしれんが、針がかかって暴れている姿を見ると本能で食いつきたくなるのかもね。
その動きをルアーで再現して釣るのがルアーフィッシングの目標?なんだがなｗ
0019名無しバサー
2010/08/21(土) 22:04:56
世界記録のバスはギルで釣ってる。
0020名無しバサー
2010/08/22(日) 01:03:10
世界記録のバスって日本にいるのとはぜんぜん違う種じゃなかったっけ？
0021名無しバサー
2010/08/22(日) 02:19:39
>>12
POPXにデカギルが付いた時は一瞬バスかと思ったくらいファイトしたぜ

そんなドジっこもいるってこった
0022名無しバサー
2010/08/23(月) 22:47:40
>>20 琵琶湖で釣ったギルで世界記録釣っているらしい。

0023名無しバサー
2010/08/23(月) 22:57:25
どこ情報なんだそれ？w
今の世界記録ってどこで見れるんだろう・・・
0024名無しバサー
2010/08/23(月) 23:12:36
ギル以外でのベイトフィッシュがいる所ならいいけど
あまりベイトフィッシュが限られる野池とかならメインの餌になるから
その辺は気をつけて。
0025名無しバサー
2010/08/23(月) 23:15:30
琵琶湖のギルなら腐るほどいるから大丈夫だな
つーかマジで琵琶湖はギル多すぎだ
なんかおかしいんじゃねーの
0026名無しバサー
2010/08/23(月) 23:28:05
かなり激減したよ。今が生態系のバランス的にも一番良いんじゃないｋな？
0027名無しバサー
2010/08/24(火) 00:15:22
バランス良いのかな？
オカッパリで釣りしてればバスの10倍はギル見かけるぞ
5～10cmくらいの子ギルばっかり
0028名無しバサー
2010/08/24(火) 01:43:08
ギルはバスと違って何でも食うからな。何十年も前に家で買ってたけど
食パンを小さくちぎって丸めたのをパクパク食ってた。まあミミズも食べるけど
0029名無しバサー
2010/08/24(火) 10:14:38
>>28
それどころか、草刈り後の枯れ草なんかでも、喜んで啄んでるよ。
0030名無しバサー
2010/08/24(火) 21:50:46
ギルしかいない池でも何かを食って生きてるんだよな。
0031名無しバサー
2010/08/24(火) 22:38:18
>>23
もしかして・・・
世界記録のバスが日本で釣れたの知らないの？
それ釣った時のエサがギルだったわけ。
>>27
ポイントによるな
場合によってはその逆もある
>>28
雑食だからね
0032名無しバサー
2010/08/25(水) 00:13:30
うちの犬よりでかいんですけどｗ
0033名無しバサー
2010/08/25(水) 18:09:47
サビキでギルって釣れるの？大漁？
0034名無しバサー
2010/08/25(水) 18:21:13
>>33
ギルは、適当な延竿に、4lbぐらいのナイロンラインに
マス針を直結しただけでも釣れるぐらいバカ。
餌無しでもそこそこ釣れる。
飯粒でもつければ、入れパクで際限なく釣れる。
0035名無しバサー
2010/08/26(木) 02:19:25
赤いマス針だけ垂らしてりゃ、チビギルが馬鹿みたいに釣れる

小学生のときは、給食の余ったパンをちぎって丸めてエサにして釣ってたなぁ
あの頃はそれでも馬鹿みたいに楽しかったんだが・・・
0036名無しバサー
2010/08/26(木) 10:45:41
>>35
ギルって、ザリガニよりバカだと思うんだがどうよ？ｗ
昔は、儲け話になら何にでも食らい付く、浅薄で強欲なバカな奴を
｢ダボハゼ｣って言ってたけど、ギルだとそれを遥かに上回る喩えが出来そう。

ハゼは餌無しじゃあ、流石に釣れないからなあｗ
0037名無しバサー
2010/08/26(木) 21:24:35
>>33
釣れるけどすぐにお祭りになっちゃうから、結局は1尾ずつ釣り上げることになる。
0038名無しバサー
2010/08/29(日) 08:41:16
バスにとってはいい餌だから
駆除したらバスにとっても迷惑だよ
0039名無しバサー
2010/08/29(日) 21:58:22
>>38
ブルーギルが放流されまくったのはそういう間違った情報を信じた低脳がいたから。
現実にはバスのエサとなるべき小魚やエビ、水生昆虫を根こそぎ食ってしまうからバスの生育の邪魔でしかない。
0040名無しバサー
2010/08/29(日) 22:44:55
何でバス駆除の為に水を抜いた池には鯉とブルーギルがいるの？
不思議だよね。
0041名無しバサー
2010/08/29(日) 23:27:26
バスの子供は鯉やギルに食われていなくなり、
親バスはバサーにイジメ殺されていなくなるからさ。
残るのは鯉とギル。
0042名無しバサー
2010/08/29(日) 23:29:26
バスとギルだけの池だといつの間にかバスが駆逐されちゃうんだよな
0044名無しバサー
2010/08/30(月) 08:29:22
繁殖力と餌の問題だろうね
ギルは何でも食べるから生き残る
0045名無しバサー
2010/08/30(月) 09:33:34
>>44
ギルしかいない、しかも植物すら生えていない場所でもなぜか餓死せずに繁殖しまくるもんな。
0046名無しバサー
2010/09/11(土) 02:37:26
>>39
いや
ブルーギルはまじでバスの好物だよ
あんなけいろんな魚や甲殻類のいる琵琶湖でさえ
ブルーギルがバスの主食だってことが証明してるでしょ
0047名無しバサー
2010/09/11(土) 22:12:52
>>46
まさか世界一でかいバスがギル餌で釣れたことで証明されたなんていわないよね？
0048名無しバサー
2010/09/11(土) 22:18:01
>>46バスが食えるのはギルの稚魚だけだよ

大昔買ってたバスは５cm以上はガン無視だった
0049名無しバサー
2010/09/12(日) 01:06:32
んじゃ稚魚喰われ同士だから五分五分かな
0050名無しバサー
2010/09/12(日) 01:37:52
>>49
ギルの繁殖期は年複数回。
バスは圧倒されてお終い。
0051名無しバサー
2010/09/12(日) 04:28:50
>>49ギルは卵も食べる
0052名無しバサー
2010/09/12(日) 07:38:16
ギルは雑食で水草食ったり鯉みたいに泥食ったりするとか
0053名無しバサー
2010/09/13(月) 23:50:36
現実に起きていることを否定してもギルは減らないぜ
0054名無しバサー
2010/09/15(水) 09:36:34
>>47
あれ釣れたのは本当はギルじゃなくてニジマスだよ
0055名無しバサー
2010/09/17(金) 09:54:53
生きたブルーギルを使って釣りをするのって法的にはどうなの？
0056名無しバサー
2010/09/17(金) 10:41:35
>>55
再放流になるんじゃないか？ってことかな？
考えた事無かったや。1本鼻掛けにして背中に1本アシスト付けておけば、
そうそう逃げられないから放流にはならないと思うけどなぁ。
実際にはどうなのかは調べてないから分からん、スマン。
0057名無しバサー
2010/09/17(金) 14:17:42
再放流というか、生きた状態で一時的にしてもキープして、場合によっては移動するんでしょ？
素直に考えるとNGのような気がするんだよなあ。
0058名無しバサー
2010/09/17(金) 22:00:38
同じエリア(湖や池)で移動する分には問題ないかと思われ。
そこから生きたまま持ち出すのはダメなだけであって。
その問題と再放流か？とはまた違う話じゃないかな。
0059名無しバサー
2010/09/17(金) 23:35:54
引っ掛けたまんまで生き餌にしつつ、テクトロさせながら移動がベターか
0060名無しバサー
2010/09/17(金) 23:43:57
ウリミバエ方式で殲滅するしかないよ
0061名無しバサー
2010/09/17(金) 23:58:35
>>58
同じ水域でも生きたまま移動させるのは違法ですよ。
0062名無しバサー
2010/09/18(土) 01:08:01
核兵器で絶滅した動物はいない
化学薬品で絶滅した生き物はいない
いろんな動物を絶滅させた実績があるのは人間だけ
0063名無しバサー
2010/09/18(土) 10:05:29
核兵器も化学薬品も人間が作ったものなわけだがｗ
0064名無しバサー
2010/09/18(土) 10:15:41
>>62がバカでしたw
偉そに語って恥かいてw
0065名無しバサー
2010/09/18(土) 10:17:18
>>60
不妊化ギルの大量飼育もまた大変なのでは？
放した不妊化ギルも生きてる間は餌食うわけだから、それも問題になるのでは？
0066名無しバサー
2010/09/18(土) 10:23:04
精巣の機能に障害を持たせた大きな成魚を放すと数が激減するらしい
0067名無しバサー
2010/09/18(土) 10:55:03
在来種を強化して放った方が早いような？
0068すじえび ◆M8uutnpD8M
2010/09/18(土) 11:34:20
釣れない時の暇つぶしにブルーギルと遊んでもらえるんだから駆除しなくてもいんでない？
0069名無しバサー
2010/09/18(土) 11:48:38
すじえびウゼー　こいつどこのスレでも顔だしてるよ
0071名無しバサー
2010/09/18(土) 12:22:21
>>69
それの何がいかんの？
0072すじえび ◆M8uutnpD8M
2010/09/18(土) 12:23:48
おっとコテ入れ忘れた
>>71＝俺
0073名無しバサー
2010/09/18(土) 13:35:15
>>67
強化って具体的にはどこをどう強化しろってのさ？
まさかクチボソが集団でギルを食いまくるとか？
0074すじえび ◆M8uutnpD8M
2010/09/18(土) 13:52:48
それはそれで問題ありそうだなｗ
0075イマカス大先生 ◆V6nP9TjCFo
2010/09/18(土) 14:13:23
ブルーギルはヘラブナ釣ってるおじいちゃんたちが外道でかかってくるとバカにしながら喜んでたりするので中々捨てたもんじゃないかもな
0077名無しバサー
2010/09/18(土) 15:13:30
ギル「えさ増やしてくれてありがとう」
0078名無しバサー
2010/09/18(土) 16:50:38
産卵期を年二回に出来るだけの技術があればギルなんかとっくの昔に根絶できてるだろｗ
0079名無しバサー
2010/09/19(日) 01:13:51
釣ったブルーギルは殺処分している
ついでにヘラブナも
0080名無しバサー
2010/09/19(日) 01:42:03
>>79
琵琶湖･淀川水系以外なら正当処理だ。
0081名無しバサー
2010/09/19(日) 01:49:36
琵琶湖・淀川水系でもヘラブナは在来種ではないわけだが
0083名無しバサー
2010/09/19(日) 02:10:56
ゲンゴロウブナ≠ヘラブナ
0084名無しバサー
2010/09/19(日) 02:26:55
ヘラブナはゲンゴウロウブナから体高高いのだけを選んで掛け合わせた
ものだから、基本的な遺伝情報はヘラブナと同一だよ。
川合俊一と大林素子掛け合わせても人間は人間だろ。
0086名無しバサー
2010/09/19(日) 16:14:41
>>84
人為的に体高が高くて成長の早い固体だけを抽出して掛け合わせて作った以上、原種と遺伝情報が同じとはいえないんですわ。
0087名無しバサー
2010/09/19(日) 16:21:23
主旨が小学生ﾅﾐのヘリツクですね
0088名無しバサー
2010/09/19(日) 16:25:25
一般常識なのだが生粋の馬鹿には理解できんようだなｗ
0089名無しバサー
2010/09/19(日) 17:14:07
>>86
だから「基本的な」遺伝情報は同じだって書いてるだろよく読めよ。
0090名無しバサー
2010/09/19(日) 17:29:05
その論法だとギベリオブナと金魚の基本的な遺伝情報は同じということになりますなｗ
0091名無しバサー
2010/09/19(日) 17:53:15
>>90
うん、同じだよ。
いろんな金魚を集めて自由に交配させていくと、世代を経るに従ってだんだん
個々の特徴が失われて、元のフナに近くなっていくよ。
0092名無しバサー
2010/09/19(日) 17:55:24
ピンポンパールから普通の鮒が生まれることを証明した人はいないと思うがなｗ
0093名無しバサー
2010/09/19(日) 17:56:29
>>91
素朴な疑問なのですが、ヘラブナを放流して放っておいてもゲンゴロウブナに戻ったという話は聞いたことが無いのはなぜでしょう？
0094名無しバサー
2010/09/19(日) 18:05:40
>>92
そりゃ、そんな何の特にもならん事する奴は居ないだろう。
あと、金魚は固定化が相当進んでるから、一種類だけだと
相当数世代を重ねないと特徴が薄れない。
いろんな金魚混ぜてやれば速いけど、それでも結構掛かる。

>>93
野生化したヘラブナは、ゲンゴロウブナと大差ないところまで
戻ってるのもいるよ。
ヘラ釣りをしてる人はよく「立派なヘラだ」って言うけど、
これは体高が高いって事で、逆に体高が低い「立派じゃない」
ヘラも居るって事だ。
0095名無しバサー
2010/09/19(日) 18:14:19
体高の高さだけがヘラブナの特徴じゃないよ。
成長の早さや大きさもゲンゴロウブナとヘラブナではぜんぜん違うし、野生化していても成長が早い特徴はまったく失われていない。
0096名無しバサー
2010/09/19(日) 18:18:31
>>95
成長の速さそんなに違うかね？
単にヘラブナはエサやる奴がいっぱい居るから成長早いだけじゃないの？
大きさについても同じくだ。
元々ゲンゴロウブナは、フナの中でも大型種だしね。
0097名無しバサー
2010/09/19(日) 18:21:13
カワチブナ（ヘラブナ）は体高が高い・成長が早い・大型化するゲンゴロウブナを選別して掛け合わせて作られました。
この辺りはどこかの自治体のHPで詳しく解説されていたので自分で調べてみてください。
0098名無しバサー
2010/09/19(日) 18:28:21
>>97
掛け合わせるに当たってそう言うのを選びはしたんだろうけど、それはイコール
効果が出ていると言う事ではないぞ。
少なくとも、全然違うと言われるほど、ゲンゴロウブナとヘラブナの間に成長速度の
差は無いし、選別をやめれば段々元に戻っていくよ。
0099名無しバサー
2010/09/19(日) 18:49:12
>>98
自信満々に語っているけど、どれも根拠の無い話ばかりだから説得力に欠けるなあ。
それにヘラブナの養魚場が育てた魚の中から体高の高い固体だけを選別して出荷してるとは思えないし。
0100名無しバサー
2010/09/19(日) 18:54:06
ピンポンパールを他の金魚と掛け合わせたところで鮒にはならないよｗ
てか原種に近い和金以外は完全に無理ｗｗｗ
0101名無しバサー
2010/09/19(日) 18:55:44
>>99
お前の話のほうがよっぽど根拠無いだろ。
「野生化しても野生化していても成長が早い特徴はまったく失われていない。」
って、なんか根拠あって言ってんのか？
ゲンゴロウブナは元々かなり成長の早い魚だぞ。

養魚場ではね、稚魚を生産する段階で、良い魚を選別して両親に選んで
稚魚を生産し、それを育てる。
そしてまたその中から良い魚を選んで稚魚を生産する、と言う形で、
選別が行われてるんだよ。
あと、形が悪かったり奇形の魚を不良品として刎ねる選別も行われている。
0102名無しバサー
2010/09/19(日) 19:01:30
>>100
一回掛け合わせたってならないけど、何世代も交配を繰り返せば
だんだん元に戻っていくよ。
元々金魚ってのは奇形のフナな訳で、人間が手を加えなければ、
奇形をもたらす因子と言うのは、本来排除されていくものだから。
自然に進化したものなら別だけどね。
0103名無しバサー
2010/09/19(日) 19:05:25
>>101
痛いところを突かれて怒っちゃったみたいですね。
私が書いているのは一般的に言われていることや書籍で紹介されていることだけで、私の個人的な意見は書いてませんよ。
少なくとも野生化したら成長のペースが遅くなったなんて話は聞きませんので、それを覆す新説を唱える以上、それを証明する義務はあなたにあるわけです。
それとヘラブナは成長するにつれ体高が高くなる特徴があるため、稚魚の段階で体高の高低による選別はほぼ不可能です。
0104名無しバサー
2010/09/19(日) 19:05:57
>>102
で、ソースは？ｗ
0105名無しバサー
2010/09/19(日) 19:34:49
>>103
その通説なるものは、ちゃんとしたデータに基づいたものなのか？
ゲンゴロウブナとヘラブナと野生化したヘラブナの成長速度の違いを
誰かが調べて、そのデータを元にしての発言なのか？
そもそも、ヘラブナにしても、同条件でゲンゴロウブナと飼えば
成長速度は大して変わんないし。
ヘラブナの「成長が早い」ってのは、一般にギンブナとかに対しての
ものじゃないのか？

ヘラブナ養殖で、養殖固体の体高による選別がおこなわれてるかどうかは
知らないけど、繁殖の段階で選別が行われるんだから、ちゃんと選別を
経てるだろ。
奇形とか形が悪いのは、稚魚の段階でも分かるし、成長してきて悪いのが居れば
その段階で刎ねたら良い。

>>104
一般的な遺伝の話だけどなぁ。
植物みたいに、放射線当てて無理やり変異起こしたり、無理やり遺伝子を
組み替えた奴は戻らないけど、単に選別と交配を繰り返しただけのものは
それをやめれば元に戻るよ。
だから、品種改良によって作られた作物を栽培する農家は、自分で作った作物を
来年の種にすることをせず、毎年種や苗を買うだろ？
犬だって、雑種になり、また雑種同士で交配すれば、だんだんと犬種の特徴が
薄れていくだろ？
0106名無しバサー
2010/09/19(日) 20:21:21
＞ラブナにしても、同条件でゲンゴロウブナと飼えば成長速度は大して変わんないし。

これこそ「ちゃんとしたデータに基づいたものなのか？」だと思いますが。
私の場合もあくまでも一般的に言われている話でしかないのでここで提示できるだけの
証拠はありません。
それと根拠としては弱いですが、「魂の火入れ」という本のヘラブナの誕生に関する項に
前述した内容は書かれていましたよ。

＞ヘラブナ養殖で、養殖固体の体高による選別がおこなわれてるかどうかは知らない

これが全てですかね。
実際に選別しているかどうか分からないけど、選別していると信じているわけですが、誰かが
書いている金魚の例で言うと、品評会に出す個体や一部の高価な魚以外は、奇形魚を跳ねる
程度で出荷しています。
それにもかかわらず、安価に目方売りするヘラブナを容姿で選別していたらいくら出荷しても
利益が出ないと思いますが・・・。
0107名無しバサー
2010/09/19(日) 20:39:36
>>106
飼育下でのゲンゴロウブナは、三年で30センチ程度に成長する。
野生でも、エサの豊富な所であれば、同じくらい成長すると言うのは
データがある。気合があるなら、
↓取り寄せて読んでみ。
ttp://ci.nii.ac.jp/naid/40004058524

で、養殖のヘラブナはどうかって言うと、大体成長ペースは
似たようなもんだ。
電気点けて昼の時間長くしたり、エサにホルモン混ぜたり、水温調整
してれば成長早いけど、これはドーピングみたいなもんだ。

俺はヘラブナの体高選別に関しては、繁殖時以外にやってるとは
最初から書いてないぞ。
同じ両親から生まれた子供でも、全部同じように育つ訳じゃない。
金魚の例なら、兄弟でも中には品評会に出せる程立派に育つ奴も居れば、
品種としての出荷にも適さず、処分されたり金魚すくい用とかに
回される奴も居る。
ヘラブナは観賞魚じゃないから、そこまで細かい選別はしてないだろうけど、
繁殖魚にする固体は厳選を重ねて良いのが選ばれるよ。
仔魚の品質に関わるからね。
0108名無しバサー
2010/09/19(日) 22:02:23
>>105
ゲンゴロウブナ単体の成長に関する研究データだけを提示されても意味は無いと思うのですが？
0109名無しバサー
2010/09/19(日) 22:17:12
>>108
ヘラブナの成長が早いってのは、相手も知ってる話だと思ったんだけど？
0110名無しバサー
2010/09/19(日) 23:10:58
>>109
はい？
ヘラブナの成長が早いなんて話はちょっと遡れば書いてありますが？
ただ早いとか早くないなんて程度の話をされても意味が無いということです。
同一か否か、その比較データ以外はまったく意味がありません。
0111名無しバサー
2010/09/19(日) 23:21:11
ピンポンパールが鮒を生む可能性はゼロだってさｗｗｗｗｗ
0112名無しバサー
2010/09/19(日) 23:33:23
>>110
えーと、貴方は今まで話ししてた人じゃないですよね？
なら、話の内容もう一回読み直してもらえば、そんな突っ込みは
入らないと思います。

>>111
誰もピンポンパールが鮒を生む可能性があるなんて言ってないけどね。
0115名無しバサー
2010/09/19(日) 23:47:44
論争だってさｗ
0116名無しバサー
2010/09/19(日) 23:50:41
ジジイ共のアイドル魚の話なんざどーでも良いわ
0117名無しバサー
2010/09/19(日) 23:54:09
>>115
そんな「相手の話には論拠が無い」みたいな発言は失礼だよ。
書籍のタイトルとかも出してるのに。
0118名無しバサー
2010/09/20(月) 00:17:06
ピンポンパールと鮒の遺伝情報が一緒って言ってる時点でキチガイ確定ｗ
0119名無しバサー
2010/09/20(月) 00:29:32
>>118
それは外見に惑わされてるだけ、基本的な遺伝情報は一緒だよ。
交配できる時点で生物学的にはかなり近い種と言う事だし、系統を見れば
フナから改良されたものだと分かるだろう？
0120名無しバサー
2010/09/20(月) 00:36:56
ヘラブナとマブナも交配してるけど同じ遺伝情報を持っているという人はいないな
0121名無しバサー
2010/09/20(月) 00:40:55
遺伝情報について誤解している奴ばっかりじゃねーかｗ
つーか>>116に尽きるわ
ほんとどうでも良い、生物板でやれよ
0122名無しバサー
2010/09/20(月) 00:47:42
遺伝情報という言葉を拡大解釈しているだけだな。
同じ種じゃなくたって近縁種ならどれも似た様な遺伝情報持って手当たり前だ。
0123名無しバサー
2010/09/20(月) 01:08:15
>>120
マブナってギンブナの事？
あれはギンブナが無性生殖って言う極めて特殊な繁殖形態をとるからだよ。
基本メスしか生まれなくて、他の同種の精子を刺激にして、無受精で遺伝的に
母親のクローンとなる仔魚が発生する。
全脊椎動物の中でも100種くらいしかいない、極めて特殊な繁殖方法。

交配ってのは、雌雄の生物を受精させたり受粉させたりする事だから、
受精が行われないギンブナの繁殖は交配とは言わない。
オス側の遺伝情報が全く伝わらないからね。

それとね、「同じ遺伝情報を持っている」って言い方は誤解を招きかねないよ。
例えば、人間とチンパンジーでは99％、人間とウニでも70％は同じ遺伝情報を
持ってるんだ。
「基本的な遺伝情報が一緒」と「同じ遺伝情報を持っている」は、全然意味の
違う言葉だから。
0125名無しバサー
2010/09/20(月) 01:35:05
>>123
横槍だけど、ギンブナも地域によってはオスもいるし普通に交配もする。
ヘラブナとの交雑種と思しき魚は過去に多数捕獲されているのでちょっとググればネタは拾える。
そんだけ。
0126名無しバサー
2010/09/20(月) 01:35:23
>>124
お前が消えろ、カス
0127名無しバサー
2010/09/20(月) 01:38:20
ぎゃはははははははははははははは
クズ同士なかよくやれや
0129名無しバサー
2010/09/20(月) 09:23:20
くやしかったん？＾＾
0131名無しバサー
2010/09/20(月) 12:19:31
ピンポンパールから鮒が生まれるのはいつですか？
0132名無しバサー
2010/09/20(月) 15:13:15
とりあえず釣れたギル捌いてカレー粉まぶして揚げたら普通に食えた
0133名無しバサー
2010/09/20(月) 15:59:51
食うとしたらある程度大きくないと無理だよな。
0134名無しバサー
2010/09/23(木) 00:18:36
男性用ブラが出た位だから
一応流行ったのでは
0136名無しバサー
2010/09/23(木) 15:39:34
べつに昨日今日の話じゃないだろ。
いつから日本の湖沼に入ってると思ってんだ。
0137名無しバサー
2010/09/23(木) 15:45:17
バスって、ギルを喰うやつと喰わないやつにハッキリ二分してるね。
以前飼育してたときそう思った。
0138名無しバサー
2010/09/23(木) 16:01:21
今も飼育してるくせにｗ
0139名無しバサー
2010/10/03(日) 00:45:38
池ならドライアイスを放り込むとかなりの確立でブルーギルだけ駆除できる。
ただし加減が難しいけどな。
0140名無しバサー
2010/10/03(日) 19:39:50
ギルとかスモールマウスバスが増えるとラージマウスバス減る？
0141名無しバサー
2010/10/03(日) 19:44:33
>>140
スモールとの関連は判らないけど、ギルが増えると確実にバスは減る。
0142名無しバサー
2010/10/03(日) 21:44:14
ブルーギルを放流しまくったバサーたちの愚かしさｗ
0143名無しバサー
2010/10/03(日) 22:16:36
須磨水族園にブラックバスを持って行ったら、無料で入館させてくれるらしい
期間限定で
0144名無しバサー
2010/10/03(日) 22:37:46
ギンブナは単為発生だから有性生殖なんじゃないのかと素朴な疑問
メスという言葉を使ってる時点で有性生殖だろうと。
しかしギンブナに雌雄が存在しないとすれば無性生殖といえそうだ。
0145名無しバサー
2010/10/03(日) 22:59:08
>>144
どのスレへの誤爆ですか？ｗ
ちなみにギンブナにもオスは存在します。
ではさようなら。
0146名無しバサー
2010/10/03(日) 23:24:20
じゃあ有性生殖だ
0147名無しバサー
2010/10/04(月) 13:41:46
お魚キラーを池だったら10個以上ぶっ込んで鯉やヘラまで駆逐
0148名無しバサー
2010/10/04(月) 13:59:32
ギンブナにオスがいるのも事実
ただ一部の地域にはメスだけの所もあるらしい

ギンブナのたまごにウグイ、コイの精子をかけてもギンブナが生まれるみたいです
0149名無しバサー
2010/10/04(月) 14:05:48
>>144
普段は単性増殖のミジンコでも、雌雄の別はちゃんとあるぞ？
水が減ったりして、生息環境が悪化すると、雄が出現して、
ちゃんと交尾して有精卵を残すそうだ。
有精卵は、無精卵と比べて乾燥等に強く、次に雨が降るまで、
何年でも土の中で持つんだとか。

銀ブナも似たようなんじゃないか？
0150名無しバサー
2010/10/04(月) 14:07:12
>>148
それ、受精してる訳じゃないんじゃない？
0151名無しバサー
2010/10/04(月) 14:13:02
いやギンブナは特殊で全く別の魚の精子でも受精するみたいです
ここからは予想だけどきっとコイとかの産卵に紛れ込むんだろな

フナって身近に思えて奥の深い魚だな
0152名無しバサー
2010/10/04(月) 14:19:52
誰だよ八郎潟にアメリカナマズもちこんだアホは
0153名無しバサー
2010/10/04(月) 16:14:31
>>151
いや、無精卵でも、ある種の成分と電気刺激によって、
普通に細胞分裂(発生)が始まるんだよ。
要は、発生には精子その物は必要なくて受精時の"刺激"が必要と言う事。
ギンブナは、それが他魚種の精子が触れても起こる仕組みなんだろう。
他魚種の精子は、ギンブナの卵子と遺伝子結合したりはしていない筈。






ちなみに、この刺激に依る無精発生は、人間の卵子でも起こる。
そのあとの研究が、全世界的に禁止されている為、表向きはそこまで止まりだが、
実際には、卵子さえあれば、クローン人間は今すぐ可能って事。
全生物で♀限定なのがちょっとねｗ
きちょまん大量生産も夢じゃないぜ、ヒャッハー♪
0154名無しバサー
2010/10/04(月) 20:52:52
卵子も精子も、遺伝子は半分づつしか持ってないぞ。
0155名無しバサー
2010/10/04(月) 21:05:45
>>154
そうでない生き物もいる。
その1つがギンブナなのさ。
0156名無しバサー
2010/10/04(月) 22:01:46
ブルーギルの駆除のスレじゃないのかここは？
0157名無しバサー
2010/10/04(月) 22:29:54
現実考えると延べ竿でミミズで一箇所のポイントを１０人くらいで根こそぎ釣ると言う果てしない作業しかないよな
0158名無しバサー
2010/10/04(月) 22:39:50
狭い池なんかなら水を抜いてギルだけ殺すという手もあるが、それをする時は漏れなくバスも殺されちゃうんだよなｗ
0159名無しバサー
2010/10/04(月) 22:42:44
ここではいかにしてギルだけを駆除するかを考えないとな
てか小さい池ならそれこそギルを根こそぎ釣ればいいやん
0160名無しバサー
2010/10/04(月) 22:44:13
小さい池のバスの餌はギルになるんじゃねーの？
0161名無しバサー
2010/10/04(月) 22:46:48
>>159
釣るだけでは根絶はできないだろうから、数が減ったからと言って満足せずに根気よく駆除し続けないといけないな。

>>160
逆だよ、ギルがバスを圧倒する。
0162名無しバサー
2010/10/04(月) 22:47:47
それもあるけど小さい池も小魚いるし何よりエビがメインじゃ？
0163名無しバサー
2010/10/04(月) 22:54:43
>>161
確かに・・・
小さい池でも何年も駆除しつづけなあかんのかな
ギルはバスの稚魚くうしな
デカイギルなんかは親バスの目を盗んで卵を食う始末・・
0164名無しバサー
2010/10/04(月) 22:56:02
>>157
でも多分、海星の類の駆除よりは、全然マシだと思うぞ。



海星って、生態系の中で殆ど役に立ってないらしいんだが、マジ？
マジならカメムシみたいなやつだな。
0165名無しバサー
2010/10/04(月) 22:59:15
あぁ、細胞分裂は最悪だな。ウニを守らなければ。
0166名無しバサー
2010/10/04(月) 23:09:05
>>165
細胞分裂どころか、海星は生体分裂なんだが…
プラナリアみたいな超原始的生物ならともかく、
ある程度体組織の分化が進んでる生物としては、かなり凄い。そして厄介。
水から揚げて干し殺すしかないってのは、面倒くさい事この上ない。
その場で真っ二つに引き裂いて死ぬのなら、遥かに簡単なんだが、
それが不可能な為、必ず積んで陸まで運ばなきゃならない。
つまりは漁の形になる。
天敵が殆ど居ないわ、生命力強いわ、駆除は不経済過ぎるわで八方塞がり。
0167名無しバサー
2010/10/04(月) 23:15:15
下手糞なｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを見た
0170名無しバサー
2010/10/05(火) 21:59:35
悔しーーーーっ！！
0171名無しバサー
2010/10/05(火) 22:44:18
バスのいる池にブルーギルを放流してバサーに嫌がらせをしようとしている馬鹿がいる
0172名無しバサー
2010/10/05(火) 22:52:53
どうせバス連れないんだしギルを釣れば慰みになるだろ
0173名無しバサー
2010/10/05(火) 23:21:49
下手糞自慢ｲﾗﾈ
0174名無しバサー
2010/10/05(火) 23:45:33
６５センチのフロリダバスならギル喰うよね？
たくさん放流しよしよ
0175名無しバサー
2010/10/06(水) 00:05:06
俺の地元にもフロリダ来て欲しいな
0176名無しバサー
2010/10/06(水) 00:25:33
>>174
フロリダバスの卵や稚魚がギルを育てるんだろうなｗ
0177名無しバサー
2010/10/06(水) 00:27:27
でも１、２匹放流しても定着するか解らんし
血が薄まってあんま大きくならん。
それでももともといるラージよりでかくなる、、、のか？
0178名無しバサー
2010/10/06(水) 00:29:16
１７６

え？
0179名無しバサー
2010/10/06(水) 00:43:19
日本に入ってるラージマウスの多くはフロリダバスの遺伝子も受け継いでると何かで読んだ記憶がある。
さらにフロリダバスだから大きく育つのではなく、大きく育つ環境に多く生息しているから大きくなっただけだとも。
0180名無しバサー
2010/10/06(水) 00:48:28
フロリダ＋ラージ＋スモールのコンポジット作ってくれ
ミックスバス
0182名無しバサー
2010/10/06(水) 16:58:36
ミミズ餌にして、釣れ！　釣れ！　そして釣りまくれ！
0184名無しバサー
2010/10/06(水) 19:39:05
ぱんで十分すれてきたらミミズ登場だな
0185名無しバサー
2010/10/06(水) 20:47:17
お前らはギルを舐め過ぎ
パンでも米粒とかでも3匹くらい釣ったらあいつら学習して食わなくなる
0186名無しバサー
2010/10/06(水) 21:15:14
いや１０匹は軽く琵琶湖ならいけるよ
活きえさは無限に等しいくらい釣れる
0187名無しバサー
2010/10/06(水) 21:51:57
地獄網で一気に殺すしかあるまい
0188名無しバサー
2010/10/06(水) 22:08:36
いや、せっかく釣竿持ってるんだから釣れよｗ
バスなんて何時間も釣れてないだろ
0190名無しバサー
2010/10/06(水) 22:52:32
>>189
仕方ないな、じゃウィードはお前に任せるぞ
0191名無しバサー
2010/10/06(水) 23:38:27
みんな頑張ってるな
俺もなにかしなきゃな






よし琵琶湖で泳ごう
0193名無しバサー
2010/10/07(木) 21:17:38
まじかーー
じゃ家で風呂でも入ってリフレッシュだな
0194名無しバサー
2010/10/07(木) 21:24:11
とりあえず１匹釣って、そのギル肉で釣る
0195名無しバサー
2010/10/07(木) 23:38:17
ギル肉じゃあまり釣れなくないか？
0196名無しバサー
2010/10/08(金) 23:36:25
オイラの有り余った肉でどうだ？
0197名無しバサー
2010/10/09(土) 00:30:18
>>196
1kgあたり100円で買うからさばいておいてくれ
0198名無しバサー
2010/10/09(土) 00:52:42
巨バスにギルを食してもらうってのはどうかな
0199名無しバサー
2010/10/09(土) 01:22:40
>>197
分かった
グサ！！！・・・
イテーーーーーーーっ（涙）
すまねえ結構がんばったけど３００グラムしかとれんかったわ
0200名無しバサー
2010/10/09(土) 01:26:05
コンビニで購入した百円カルパスで２３匹釣れた
0201名無しバサー
2010/10/09(土) 03:01:42
ギル駆除に一番効果がある時期っていつですか？
たくさん釣れる夏の時期かな。
電気とか投網とか使うわけじゃないですけど
0202名無しバサー
2010/10/09(土) 14:01:12
秋かな？？
0203名無しバサー
2010/10/09(土) 23:41:59
>>201
産卵前か産卵期だろうな。
殖えてから間引くより、少しでも数が少ないうちに間引いて生まれてくる稚魚の数を減らすのが一番かと。
0204名無しバサー
2010/10/10(日) 22:58:55
ギルって年に２、３回くらい産卵するから春夏秋が駆除にいいことになるね。
0205名無しバサー
2010/10/10(日) 23:02:41
マジレスすると、ブルーギル減るとバスも減る。
0206名無しバサー
2010/10/11(月) 08:51:13
・・・・といわれていたのも昔の話
0207名無しバサー
2010/10/11(月) 11:19:28
在来種＋バス＝バス大繁殖
在来種＋バス＋ギル＝ギル大繁殖
0208名無しバサー
2010/10/11(月) 15:20:34
バラマンディやナイルパーチを放流したらギルを食べてくれる。
0209名無しバサー
2010/10/11(月) 15:54:32
そんなんダーウィンの悪夢の二の舞なだけやし
0210名無しバサー
2010/10/11(月) 23:21:44
害魚を駆除するために害魚を放流するのはお馬鹿さん特有の発送
0211名無しバサー
2010/10/11(月) 23:24:04
魚じゃないけどマングースがいい例
0212名無しバサー
2010/10/11(月) 23:25:02
マングースはハブは襲わずに在来種を食いまくってるそうだね。
0214名無しバサー
2010/10/11(月) 23:31:21
ブルーギルに餌をあげてどうすんのさ？ｗ
0215名無しバサー
2010/10/11(月) 23:41:08
ナマズでも放流すればいいんじゃね
0216名無しバサー
2010/10/11(月) 23:45:31
>>212
外国ではヘビ食う実績あるけど日本ではハブよりリスクのすくない在来種が食われる

魚も同じ
ナイルパーチも背びれとげとげのギルより在来種のモロコやフナ食べるんが目にみえてる
0217名無しバサー
2010/10/12(火) 00:28:41
アメナマとジャンボタニシを放流
0218名無しバサー
2010/10/12(火) 00:39:39
>>215
ナマズも日本の殆どの地域では国内移入種だからなあ。
0219名無しバサー
2010/10/12(火) 01:04:25
鯰はドブに強そうなイメージだが意外と環境変化にデリケートなやつらしいぞ
和ナマの場合みたいだが
アメナマは知らんが、そもそも外来種の密放流が件の原因なのにだな(ry

もはや定着しきったギルの駆除よりも水質浄化とか環境整備なんかが有効なんじゃね？
水利・治水優先の四方護岸でギルやバス、鯉しか住めないような汚ったねー池や川が現状かと
0220名無しバサー
2010/10/12(火) 01:14:06
イトウさんかマスノスケさんを品種改良して、
多少暖かくても生きれるようにしてイトウヘラとかヘラノスケにしてギルを食わせる
汚い川や池でギルを食って育ったイトウヘラやヘラノスケはイクラや切り身をODAの代わりに中国に送る

経済的にも河川の汚染も改善され日本は良くなる
0221名無しバサー
2010/10/12(火) 01:29:16
ギルは流れの早い川ではあまり見かけないな。
しかしバスは入り込んでくる。
ちゅーわけで全ての川の水流が早くなるような措置が良いんじゃないかと思いマッスル！
0222名無しバサー
2010/10/12(火) 01:32:02
ナマズとふぇらブナを掛け合わせてナマフェラが良いな
0223名無しバサー
2010/10/12(火) 01:34:07
駆逐する方法とは違うかもしれんけど、高値で買ってもらえるシステムがあればみんな必死に釣って数は大分減るかもね
0224名無しバサー
2010/10/12(火) 12:35:08
訳の分からんくだらない無駄遣い(各省庁のね)をするくらいなら、
駆除費用の予算を組んで>>223の言うように買い取り式にすれば良いだな。
ただ中途半端に止めちゃうと意味が無いから、減って釣れ難くなった時にどうするかだ。
0225名無しバサー
2010/10/12(火) 21:04:59
ギル一匹１０円でも俺はギル１００匹釣って持っていくよ
0226名無しバサー
2010/10/12(火) 21:23:05
養殖した方が早いだろ
0227名無しバサー
2010/10/12(火) 22:00:03
養殖するとなると金かかる
0228名無しバサー
2010/10/12(火) 22:54:16
コスト還元率さえ良ければ利益目的で殖やす奴は出るだろ
あの繁殖力だぞ、貯水池放置でも充分だったら下手な駆除より手っ取り早かろう
そうすると結果的に本末転倒な
0229名無しバサー
2010/10/12(火) 23:18:29
なるほど貯水池放置か！！
金魚蜂しかない俺には考えもつかんかった
0230名無しバサー
2010/10/12(火) 23:20:04
生物多様性を念頭に環境整備する事が重要なんでないの？

あと釣り板的に考えるとだな、バス釣り人口に対してギル釣り人口なんて圧倒的に少ないだろ
ギルにとっちゃ人間の脅威がバス以下なわけでよ、
ギル釣り文化の発展が一つの方法なんじゃね？
だってあんだけ手軽に釣り易い魚もなかなかいねーと思うがな
身近な足場の良い場所で餌でもルアーでも良し、道具も安価で揃う、チョイ釣りのファミリーフィッシング対象魚に最適だろ
リリース論の是否についてはバスと同問題だろうな
0231名無しバサー
2010/10/12(火) 23:35:11
ギルって簡単に飼えるん？
0232名無しバサー
2010/10/12(火) 23:38:35
今更減らすの無理。バスなんか大正時代からいるのに、特に芦ノ湖
は問題ないやろ。
0233名無しバサー
2010/10/12(火) 23:39:49
>>231
えさなんでも食うし汚いとこでも大丈夫やし金魚感覚で飼えるんちゃう？
0234名無しバサー
2010/10/13(水) 00:01:11
基本、外来種の生体は持ち出し禁止なんだろ？
たかが雑魚ごときでお巡りの世話になりたくないしなw
ゲリラは知らん
0235名無しバサー
2010/10/13(水) 00:27:17
元来の食性や繁殖力と生命力、でもって今の日本の風土に適応しやすい魚なんだろうな
在来種に比べて外敵の少なさや水質汚染環境破壊、猛暑暖冬とかに耐え得る生存要因がありまくりだろ
食用としても日本じゃ他に美味い魚多いしなw
観賞用の需要なんてほぼ皆無だろww
結局、他の魚に比べ最大の外敵である人間の手にほとんどかからない事で今に至ってるんじゃね？
0236名無しバサー
2010/10/13(水) 00:31:43
アメリカはギル食う魚もいっぱいいるしな
日本はほぼいないしな・・・
鑑賞する魅力ゼロだしやっぱり何でも食べるんが減らない要因かな
0237名無しバサー
2010/10/13(水) 00:40:49
>231 >233

飼育は法律により禁じられていますから、念のため　ｗ
0238名無しバサー
2010/10/13(水) 00:44:53
知ってます
持ち運びも禁止です
0239名無しバサー
2010/10/13(水) 03:24:34
だからナイルパーチを放流すればいいと何度言ったら
0240名無しバサー
2010/10/13(水) 10:46:23
昔、琵琶湖のバス減らすために天敵のワニを
放流して管理するって言ってた馬鹿がいたｗ
ギル、バスすら管理できなかった人間にｗｗ
0241名無しバサー
2010/10/13(水) 10:56:07
食べても美味しくなさそうだ～しな
0242名無しバサー
2010/10/13(水) 12:04:58
食味については散々既出。
調理方も限られる上、手間掛かるしな
はっきり言って似たような雑魚なら近海物の方が生食出来るくらいだからな

何か水産的利用価値はないもんかね
無駄に駆除、駆逐の一点張りじゃなく存在意義を見いだせる建設的意見とかどうよ？これはバスに対しても言えるがなw
0243名無しバサー
2010/10/13(水) 12:38:47
前に｢バスからペットフードを製造｣、なんてニュースがあったけど、
バスよりもギルの方がいっぱいいて良いんじゃないかな。
0244名無しバサー
2010/10/13(水) 13:18:46
ほんのちょっと混ぜるだけでしょ。
豚、牛、鶏なんかの加工しきれなかった廃棄肉の方がどうせメチャクチャ多いんだから。
0245名無しバサー
2010/10/13(水) 13:31:30
余談だが、バスはタウリンが多くて…みたいな記事は昔みた事あるな

ギルは現時点じゃ水産資源にもならんのだろうな
一般的には蚊とかGみたいな減少してむしろ喜ばれる厄介者扱いだもんな…
まぁバス板でよく見る鯉害も同様にあるかもしれんが、あいつら世間じゃ在来種扱いだし観賞魚の肩書きあるもんな

しかし、アメリカじゃバス、ギルの生態系バランスの位置付けってどうなん？
バス、ギルの捕食者はどんなのよ？ギル以下の弱い種はいないのか？

ちょっとググってくるわ
0246名無しバサー
2010/10/13(水) 14:18:54
任天堂にギルポケモンを作ってもらい
一番デカイ、ギルもしくは多くとった人にポケモンのプレゼントさせる。

0247名無しバサー
2010/10/13(水) 14:39:40
護岸して水草を排除し浚渫、漁獲しやすくするのが人間
堰止めたり溜めたりして、工場農業家庭用水にしやすくするのが人間

水草なしでも産卵できるのがまず条件
水質が悪く、底がヘドロでも生きていけるのが第二の条件
・・・殆どの生物がこれに当てはまらない。けしからん事に人と相性が悪い訳だ。

まず胃の構造上、糞の量が多いコイ科は水質汚染しやすいクソ族
クソして汚して水質汚染に強いのだから始末に負えない。
鳥類は食い散らかすだけ食って、次に移動するゴミ族。

ネズミ、カラス、ゴキブリなど増えて困るってのは、人と相性がすこぶる良いわけ
生態系云々いうのなら、全員がゴミ出すんだから。それで汚れる。住めなくなる。
ゴミを処理する底辺がいない世界にしてるから。人間が。
でもプランを立てて自然を作れるものがただ一種類地球上にいるじゃないかと。

それが人間よ

水草植えてやりゃいいじゃん。ちゃんと考えていい種類を。効果的なレイアウトでさ
野菜ばっかり作ってないで
つか野菜なんか外来種と改良種しかないじゃん
0248名無しバサー
2010/10/13(水) 15:05:11
護岸工事のされていない、水草が生い茂る素晴らしい環境でもギルが入れば在来種が激減するのは時間の問題。
0249名無しバサー
2010/10/13(水) 15:34:04
肥料にしましょう
0250名無しバサー
2010/10/13(水) 15:40:43
護岸工事のされていないギルのいない水草が生い茂る素晴らしい環境でも漁師が入れば在来種が激減するのは時間の問題。
0251名無しバサー
2010/10/13(水) 16:40:34
>>220
支那にはギルを直接送ればいいだろ。
奴らなら喜んで食うさ。
0252名無しバサー
2010/10/13(水) 16:45:55
>>247
水際をはっきりさせないと、赤い連中が
｢子供に危ない環境だ、けしからん！｣
ってファビョる。
0253名無しバサー
2010/10/13(水) 18:45:03
【ブルーギルのおいしい食べ方】

(1)内臓が臭いので中身を潰さないように気をつけてワタを出す
(2)焼酎で腹の中を洗った後、鱗を取ってハーブを入れた日本酒の中につけておく
(3)その間に米を研いでおく
(4)アサリを酒蒸し煮して塩、コショウで味付けして殻を全て取る
(5)(4)と(3)をあわせて醤油を適量加えてご飯をたく
(6)炊き上がったらよくかき混ぜて茶碗に盛り付ける
(7)出来上がり

0254名無しバサー
2010/10/13(水) 20:15:45
何つーか、わざわざ手間かけて食う程の魚じゃないんだが、ワタと皮を取り除くのはいざって時のサバイバル知識くらいに使えそうだよなw
多分、そんな追い詰められた状況下でこれを思い出す余裕なんて無いと思うがなww
0255名無しバサー
2010/10/13(水) 20:24:13
>>253
ブルーギルが酒に漬かったまま放置されてる件
0256名無しバサー
2010/10/13(水) 22:18:18
た～しかになww
0257名無しバサー
2010/10/13(水) 22:27:54
昔、厨房だった時に釣ったブルーギルを捌いて遊んでたら白子でてきた
ネコにあげたら身は食ったけど白子は残してった
すげーちっさかったけど食えるのかな
0258名無しバサー
2010/10/13(水) 23:56:38
食いたくない・・・
0259名無しバサー
2010/10/14(木) 08:45:11
ブルーギルｶﾜｲｿｽ（´・ω・）
0260名無しバサー
2010/10/14(木) 09:13:24
>>257
今となっちゃ残酷だよな
で、犠牲の結果、ちゃんと三枚に卸せてるのかい？

身近で簡単に獲れる無抵抗な生き物の隠れた代表格だったんだろうな
糞ガキ共に爆竹だのロケ花だのエアガンだので餌食にされてたよな

多分今の中高年世代がカエルだのイモリだのを虐ぶってたのと一緒だろ
自然が減ってきた証拠だ

今の子供はギルすら触れないのもいるだろうよ
0261名無しバサー
2010/10/14(木) 09:27:23
肥料にする
0262名無しバサー
2010/10/14(木) 09:54:51
リリ禁の回収ボックスて要は肥溜めやろ？
0263名無しバサー
2010/10/14(木) 23:07:39
いやただのゴミ箱だ
肥溜めのほうがマシ
0264名無しバサー
2010/10/14(木) 23:55:24
土手の草を育てようぜ
0265名無しバサー
2010/10/15(金) 00:21:56
渓流以外の淡水魚は、食わないほうが無難。
環境ホルモン凄過ぎ。
0266名無しバサー
2010/10/15(金) 00:33:09
環境ホルモンって久し振りに聞いたわｗ
0267名無しバサー
2010/10/15(金) 00:50:39
情熱ホルモン
0268名無しバサー
2010/10/15(金) 14:11:51
>>266
そんなの問題ないよ
あたいはナマズの刺身食べようっと(￣～￣) ﾓｸﾞﾓｸﾞ
0269名無しバサー
2010/10/15(金) 18:56:27
>>268
川魚の生食は虫に気おつけろよ
0270名無しバサー
2010/10/15(金) 19:50:20
>>269
大丈夫
あたい寄生虫も食べるからﾊﾟｸﾊﾟｸ(^<●ヾ
0271名無しバサー
2010/10/15(金) 22:59:57
言うほど危険じゃない
生SEXしたらHIVに感染するといってるようなもの
0272名無しバサー
2010/10/16(土) 01:23:19
昨日テレビで遺伝子組み換えキングサーモンの話でてたなー
そこそこ暖かいところでも生きて成長速度2倍で不妊のメスしかつくらないらしい
ますのすけの遺伝し組み替えたへらのすけの時代くるー？
0273名無しバサー
2010/10/16(土) 01:47:41
ちんちんぷいぷい
0274名無しバサー
2010/10/16(土) 04:40:14
ギルノスケ
0276名無しバサー
2010/10/16(土) 09:47:36
>>275
水際にブルーギルの死体を並べて子供たちに警告するという手があったか！！
0277名無しバサー
2010/10/16(土) 09:58:43
ワイハンね
0278名無しバサー
2010/10/16(土) 11:11:36
海の魚は内臓に虫が付く
川は身にも虫が入り込む
だから川魚の生は危ない
0279名無しバサー
2010/10/16(土) 13:22:36
>>278
だから大丈夫だって
あたいの胃は丈夫だから
0280名無しバサー
2010/10/16(土) 15:25:45
>>278
海の魚でも身に寄生虫が付くことは普通にあるよ。
両者の違いは人の体内に入って直ぐに死ぬか、しばらく生き残るかの違いだけ。
ちなみに海の魚でも生で食べたら寄生虫をもらっちゃうことがあるので過信は危険かと。
0281名無しバサー
2010/10/17(日) 00:46:51
ジストマ・・・w
0282名無しバサー
2010/10/17(日) 00:56:52
寄生虫で病院行きになった人、結構いるぞｗ
0283名無しバサー
2010/10/17(日) 02:02:09
不衛生な人って嫌い
0284名無しバサー
2010/10/17(日) 10:14:57
>>283
心配ないよ
あたいの胃は殺菌機能持ち合わせてるから
0285名無しバサー
2010/10/17(日) 20:28:52
なんだかブルーギルって、大麻みたいなやつだなｗ

多種の害とは論点が違い害魚とされる本来の害がないのに邪魔者扱いされてなｗ
ここ見てたら大麻スレ見てたのと同じ気分になった
0286名無しバサー
2010/10/17(日) 22:54:00
馬鹿なヤツは大麻は害が無いと信じてるんだよな。
同じくブルーギルがどれだけ生態系に被害を与えるかも理解できない馬鹿が居る。
ほんと、ゆとりってすごいわｗ
0287名無しバサー
2010/10/17(日) 23:56:18
バスギルに限らず日本の生態系自体、もう外来生物で手遅れな気がするな

可愛いから放す、殺したらかわいそうだから放す、そんな安易な考えが収拾着かない自体になったんだろな
0288名無しバサー
2010/10/18(月) 00:07:16
いまだにバス・ギルを放流してる馬鹿が居るからな。
連中のお陰でバサーまで肩身の狭い思いをしているのが納得いかない。
0289名無しバサー
2010/10/18(月) 00:07:32
手遅れで諦めたかと言って駆除しない訳にはいかないんだけどね
0290名無しバサー
2010/10/18(月) 00:32:29
>>284
全てではないが、寄生虫は胃液では消化されないよ。
だから、存在するんだよw
0291名無しバサー
2010/10/18(月) 00:55:11
病気と一緒だな。
完治しないからといって放って置いて良いものではない。
0292名無しバサー
2010/10/19(火) 02:42:12
なんで定置網でギル駆除しないんですか？
0293名無しバサー
2010/10/20(水) 23:22:55
他の魚も被害にあうからに決まってるでしょ
0294名無しバサー
2010/10/21(木) 03:22:00
ギルを肥料や飼料にして茨木や滋賀をはじめ全国の農家やディスカウントストアに買い取って貰う
そこで出たお金でまたギルを捕まえエンドレス。
パッケージにギルを描いて解りやすく。
0295名無しバサー
2010/10/21(木) 21:28:19
サビキで釣りまくろうと考えたが騙されてくれたのは2尾だけだった。
0296名無しバサー
2010/10/21(木) 22:08:31
>>294
誰も買わない
0297名無しバサー
2010/10/21(木) 22:59:10
>>292
琵琶湖ではやってるみたいだよ。
画像でみたことあるけど、一回の漁で小船一隻ぶんくらい獲れてたね。
0298名無しバサー
2010/10/21(木) 23:16:27
どこの駆除のニュースを見ても
バスよりギルのほうが圧倒的に数多いし
餌釣りしても釣れるのはギルばっかなんだよな
0299名無しバサー
2010/10/21(木) 23:20:41
ギルの天敵ってバスくらいだし、卵も狙われない。
しかも、生命力がすごく強い！
0300名無しバサー
2010/10/21(木) 23:59:43
天敵ってほど食われて無いからギルが大繁殖する現実。
0301名無しバサー
2010/10/22(金) 09:13:31
昔～しバスブーム全盛期の頃何かやってたの聞いた事ある、まぁしょうも無いにわか企画ぽいが 彼氏はバス釣り、彼女はギル釣り っていう感じのキャンペーンがあったとか。
しかしギル釣り流行んねーよな(笑)
メバルは見事一般層へ浸透したけど
やっぱ食えるかどうかの違いかね？
0302名無しバサー
2010/10/22(金) 14:43:09
釣ったらネコにあげる。
バリボリ食べるｗ
0303名無しバサー
2010/10/22(金) 15:15:21
俺んちの方のリザーバーは川鵜にやられてギルもバスも全然釣れなくなったよ
何年か前は大量に居た見えギルは居なくなった。
ちっこいワーム投げてもギルのアタリ無し。ボート禁止だから川鵜が入り易いんだろうな。
ちなみに川鵜って30位の魚なら余裕で捕ってくんだね！
0304名無しバサー
2010/10/22(金) 16:24:02
俺も、メバルをよく野良猫にやるんだがバリボリ食べる。
っつか、釣った瞬間飛び掛ってくる！
0305名無しバサー
2010/10/22(金) 16:24:58
疑惑の放流業者？デカマラ社長(笑)
名前： 名無しバサー
E-mail：
内容：
去年オーストラリアに行ってマーレイコッド(メーターオーバーのフィッシュイーター)を釣り始めたdeps奥村。
そして今年から琵琶湖でマーレイコッドの生息が確認される。
deps奥村が池原ダムでフロリダバスを釣り始める
その後、deps奥村のホーム琵琶湖の南湖でのみフロリダバスが釣れ始める
その後、deps奥村のホーム琵琶湖の南湖でフロリダバスと以前から生息していたラージマウスの雑種が釣れ始め世界記録に
(フロリダとラージの雑種は、かなり巨大化します)
0306名無しバサー
2010/10/22(金) 16:30:07
東南アジア系の外人で、専門でいるらしいぞ。
金目当てでやってんだか・・・
0307名無しバサー
2010/10/22(金) 20:16:56
>>303
家の近くのダムにも鵜がいっぱいいるな。
バスもギルもいっぱいいるけど、鵜が動き出すと全然釣れなくなる。
0308名無しバサー
2010/10/22(金) 21:15:40
微妙に食物連鎖が成立してんやろな
アオサギが来ても釣れんて聞いたことあるが、鵜も鷺も経験ないからよくわからん
鴨が近くいるときは確かに釣れんような、ただ気が散ってるだけのような
そんな感じだな
0309名無しバサー
2010/10/23(土) 08:50:40
>>305
京都のK川もヤツが放流したって噂もあるぞ
0310名無しバサー
2010/10/26(火) 09:34:37
な～に？？
0311名無しバサー
2010/10/26(火) 11:06:14
鵜って野鳥なん？それとも飼われてんの？
自治体や農家が鵜や鴨を撃つなみたいな看板あんのは飼育してるやつなんだろうなって察しがつくが、ダムとか水質のクリアな堤なんかは特に何も注意書き無いとこにも鵜がいるよな、あいつらは野良か？

水綺麗なとこのバスとかギルで若い魚体なら手頃な餌なんだろうな
食われたような形跡のある鱗とか骨とかあるし
0313名無しバサー
2010/10/26(火) 13:35:15
消化せず残った運子のことだろ●
0314名無しバサー
2010/10/26(火) 14:17:54
>>313が鳥の糞を見た事無い事は分かった
0315名無しバサー
2010/10/26(火) 15:29:55
川鵜は野生だよ！撃つなって看板は河川敷は狩猟区域外だから。
自治体にもよるが近年鮎や山女魚等の被害が多く川鵜は駆除申請さえすれば撃っても構わないみたい。
0316名無しバサー
2010/10/26(火) 15:34:41
ルアーで釣るべきじゃね？
0317名無しバサー
2010/10/26(火) 15:46:01
野生の鵜を捕まえて、バス釣ってる時に足元でギルを食わせとけよ
0318名無しバサー
2010/10/26(火) 15:56:42
でもギルよか子バスのほうが食いやすそうじゃんｗ
0319名無しバサー
2010/10/26(火) 16:09:53
>>317
㌧、詳しいな。

じゃあ川鵜もバスもギルも人間側の都合で害鳥、害魚認定だな。
煙草の吸殻、空缶、バスルアーのパッケージとライン、散弾の薬夾…
これが現状だろ。
0320名無しバサー
2010/10/26(火) 16:37:08
バスだのギルだの水抜き一発であぼんw近い将来そこらの溜池は鯉と亀とウシガエルだけの泥水になる予感ww
0321名無しバサー
2010/10/26(火) 17:22:41
自分のせいにしたくない人間が殆どなんだよな。
稀少種なんかはバスが居なくても絶滅しかけていたんだから早かれ遅かれ絶滅はしていたのにね！
熊や猿の住処のド真ん中に道路作りまくって、猿が山を降りてきたら人間が被害者面だもん。
0322名無しバサー
2010/10/26(火) 18:58:45
ウシガエルも特定外来種なんだよな
0323名無しバサー
2010/10/26(火) 19:32:08
川を塞き止めればええやん。洪水になっても許す。
0324名無しバサー
2010/10/26(火) 22:55:51
アメザリはウシガエルの食糧として入れたんだっけ？
人間ってのはまったくご都合主義だな。
>>321のいうように、野生動物の棲家に出張ってるくせして野生動物が悪いだもの。
ツキノワグマだって絶滅危惧種なのに何匹殺してんだよ。
バスギルはさんざん騒ぐくせに外来マス類は何故表立って問題にならんのだ？
(マスコミが取り上げないだけで問題化してるのは多少知ってる)
0325名無しバサー
2010/10/26(火) 23:16:38
ツキノワグマは絶滅危惧種じゃねーだろ。
何箇所かで「絶滅のおそれのある地域個体群」に指定されてる群れがあるだけだ。
0326名無しバサー
2010/10/26(火) 23:54:04
何しか動物愛護ぽい流れやな
0327名無しバサー
2010/10/27(水) 00:02:46
>>325
ありがとう、俺が無知だった。
いろいろ調べてみたよ。あなたの言うとおりだね。
一部の情報だけでてっきり絶滅危惧種だと思い込んでた。
しかし、麻酔銃等で山に帰さずいきなり殺すのはどうかな？という気持ちは変わらない。
実際に被害に遭ってる人には悪いが。
クマに食料調達の楽(らく)さを教えたのも結局人間だからね。
0328名無しバサー
2010/10/27(水) 03:10:06
>>327
来年はおまえがどんぐり撒けよぉ
0329名無しバサー
2010/10/27(水) 08:33:56
動物愛護も結局人間のエゴ。
人間の時間感覚ではなく地球規模の時間感覚からすれば動物が絶滅するのは当たり前で時間換算にしても大して変わらないのにな。
そんなに絶滅させたくないなら地球生命体で最も愚かな人間を淘汰するしかない。
0330名無しバサー
2010/10/27(水) 08:50:15
さむいからギルの動き鈍ってきた
0331名無しバサー
2010/10/27(水) 11:35:02
近くの漁協がビリで駆除してるのだが、ビリって違法じゃないんだっけ？
0332名無しバサー
2010/10/27(水) 12:13:11
>>331ビリって何ですか？

趣味で釣りしてる個人と違って漁協だと大義名分もあるわけで多少は黙認してもらえるのかも？
若しくは漁協管理の土地か国や自治体に許可申請してるとか？

何にせよ、駆除対象がギルなら傍目にゃ漁協のおっちゃんが汗水流して頑張って仕事してるように見えるわな
0333名無しバサー
2010/10/27(水) 12:20:16
漁協であれ、研究機関であれ
電気を利用して魚を捕るには自治体の許可が要る。
0334名無しバサー
2010/10/27(水) 13:28:48
許可得てるんじゃない？
うちの近所でもよくやってるよ。
たまにお役所の調査員も同行している。
在来種は殺さずに、目的の魚だけ駆除できるから良いと思うけど、
広い所では効果が限られる。
0335名無しバサー
2010/10/27(水) 16:14:56
そういや福島かどこかでスモール殺すのにやってるらしいな
0336名無しバサー
2010/10/27(水) 16:38:27
小規模の溜め池なら水抜きで一発だろうが、水利・治水目的のダムや河川だとここまで各地に繁殖してしまった以上、完全駆除は現時点じゃ考えられんだろ
子持ちのスポーンニング期に間引く程度で全体分母を減らす事が現実的じゃね？

ただ、一方的に外来種駆除に躍起になった所で水質汚染等の環境問題から里山再生に本腰を入れんと在来種の減少に歯止めが効かんと思うが現状の取り組みとかどうなのかね？
そうなると水源の山とかもう漁協単位じゃ収まらんわなw
今のままなら鯉と亀のドブ池、ドブ川に成り果てるのが関の山だろうよ

俺専門家じゃないからよく分からんが…
0337名無しバサー
2010/10/27(水) 16:55:05
確かに外来種が在来種にとって悪ってのも理解は出来るが
外来種の拡散は人間が悪いとしか言い様が無い上に、
在来種が棲み易い自然の環境ってのを壊してるのも人間なんだよね。
自分のした事(自然破壊)を棚に上げて、魚のせいばかりにするのはおかしいよね。

だからといってこのままバスギルアメナマ等が増え続けて良いとは思わないが、
鯉を放流するのはどうなのよ？それも環境破壊の一つでしょ？
0338名無しバサー
2010/10/27(水) 17:11:53
じゃあ、外来魚を放流した奴は死刑で。
0339名無しバサー
2010/10/27(水) 17:18:25
在来種が減った原因は複数あるのだから究極的には全ての問題を解消すべきであるというのは分かるけど、
個々の問題を1つずつ潰していくのは方法論としては間違った方法では無いと思いますよ。
なのでバス・ギルが目の敵にされて駆除されてしまうのもある程度は仕方の無いことだと思います。
それに「人間が悪い」なんて言い出したら、本来限られた場所にしか居なかったはずのバスやギルを手当たり
しだい放流した一部の人間が一番悪いのは疑問の余地が無いわけで、結果的にバサー全体が悪者扱いされる
だけかと思います。
0340名無しバサー
2010/10/27(水) 19:29:53
ギル駆逐スレだけど、結局、世間一般からはバスギル一緒に指定外来種・害魚だな
アメナマや鯉なんかはバス・ギルの代表格が居る以上どうしても目立たないから二の次の存在だろうよ

今のイメージだと日本のバス釣りの未来は前途多難やな
0341名無しバサー
2010/10/27(水) 23:02:52
馬鹿が後先考えず放流しまくったのが拙かったな。
0342名無しバサー
2010/10/28(木) 17:50:11
タマゾン川がいい例だよ
0343名無しバサー
2010/10/29(金) 18:48:01
た・ま
0344名無しバサー
2010/10/30(土) 03:05:08
鯉は、あの巨体を利用してバスの卵や水草を根こそぎ食べてしまう事実。
なので、バスが釣れない時は食パン持参で鯉釣りしてますw
0345名無しバサー
2010/10/30(土) 03:07:23
>>344
パン鯉おもしれーよね
ガルプ吹きかけて黄色くすればもっと釣れるかな？
0346名無しバサー
2010/10/30(土) 06:22:34
>>345
たぶん、ガルプは効くね。
鯉はﾒﾁｬｸﾁｬ引くから、練習にいいかもね。
0347名無しバサー
2010/10/30(土) 09:12:24
まあ、あれはあれで別もんだけどな
どっかのスレで見たが、鯉ってどこぞの外国じゃ日本のバス扱いなんだろ？
うちの近所のギルのいないきったねー池はコイキングだよ
0348名無しバサー
2010/10/30(土) 09:33:30
アメリカとかでは水草食ったりして駆除対象になってるね
0349名無しバサー
2010/10/30(土) 14:51:32
そりゃ多くの国にとっては外来種だからな。
日本でも本来は放流なんかしちゃいけない魚なのに行政が血税使って放流しては在来種や水生昆虫などを駆除してるのが笑える。
0350名無しバサー
2010/10/30(土) 18:59:33
アメリカで問題になってるコイはハクレンだけどな。
0351名無しバサー
2010/10/30(土) 19:21:26
いくら鯉がどうだの言ってても今は無理だろ
バスギルが普通にそこらにいるうちはさ
何年かかるか知らんがバスギルが減ったとき、ようやく鯉が問題になるかもな
かといってバスギルみたく親の仇のように毛嫌いされ、根絶やしにはされんだろうよ
お上お得意の生物多様性をそこで振り翳せる機会なんじゃね？
0352名無しバサー
2010/10/30(土) 19:23:20
中国にも元々いて
バス、ギルっていう漢字があればよかったのにね
0353名無しバサー
2010/10/30(土) 19:25:58
琵琶湖の200万年前の地層から化石が見つかってるコイがなんで外来魚なんだ？
0354名無しバサー
2010/10/30(土) 21:14:14
>>353
鯉は在来、外来がいる
外来は平安時代だったかに中国より献上
0355名無しバサー
2010/10/30(土) 21:33:18

>>354
最近は、在来型のコイと言われてるコイは、ナマズに対するイワトコナマズ、
鮎に対するコアユ的ポジションの魚なんじゃないかと言う説も有力視されてるけどねぇ。
大体、1万年ちょっと前には日本と大陸は繋がってたし、当時の日本海では黒海のような
表層に薄い汽水層があって、淡水魚が行き来できた説もあるのに、日本のコイと
中国のコイでそんなに違うもんかね？
ドイツゴイ系の話なら分かるけど。
0356名無しバサー
2010/10/30(土) 21:47:06
>>355
俺も詳しく知らないが、あまりに体型が違うらしく
最近ＤＭＡで違いを調べてるとか、どっかで読んだ
0357名無しバサー
2010/10/30(土) 21:48:30
ＤＭＡ？
0358名無しバサー
2010/10/30(土) 21:50:26
すまんｗ
ＤＮＡだｗｗ
0359名無しバサー
2010/10/30(土) 21:51:15
>>356
だから、亜種あるいは近縁の別種なんじゃないかって話でしょ？
0360名無しバサー
2010/10/30(土) 22:18:31
ふだん俺らがよく川でみかけるヒレに赤みがあるコイはヤマトゴイといって人が品種改良して放流したものらしいです
そして本来川にいるコイはマゴイと呼ばれ分類されてます
0361名無しバサー
2010/10/30(土) 22:30:35
体高が高いコイは大抵ヤマトゴイだって聞いたが
日本のはもっとヒレが大きくてスマートなんだとさ
これだけヤマトゴイが居るんだから、交雑しちゃってるだろうな
0362名無しバサー
2010/10/30(土) 22:34:19
むかし鯉にはまってた時、鯉爺に
頭との体高比？が３；７が天然
４；６が養殖って聞いたが
0363名無しバサー
2010/10/30(土) 22:35:13
だろうなむしろヤマトゴイのほうがおおい
パンとかに食いつくアホゴイはほとんどヤマトゴイ

マゴイはめったに釣れんらしい
ランカーバスよりも難しいんかな？
0364名無しバサー
2010/10/30(土) 22:37:16
>>362
ヒレが少し赤いからすぐわかるよ
0365名無しバサー
2010/10/30(土) 22:38:43
>>364
俺の目、節穴だからわからんかったｗｗ
0366名無しバサー
2010/10/30(土) 22:41:33
鯉はニシキゴイやらヤマトゴイやらドイツやら色々放流されて交雑してるからワケワカメ
前は吸い込みやってたけど、何コレ？ってのがいっぱい居る
0367名無しバサー
2010/10/30(土) 22:42:28
ノゴイとマゴイの話じゃなかったんだ。
0368名無しバサー
2010/10/30(土) 22:45:28
>>366
おれも鯉の吸い込みで４０cmのセイゴ釣れた時はビビッたｗｗ
0369名無しバサー
2010/10/30(土) 22:47:02
>>350
いや、鯉そのものも問題になってますよ。
0370名無しバサー
2010/10/30(土) 22:49:08
>>364
尻ビレか腹ビレが赤いですよ
0371名無しバサー
2010/10/30(土) 22:53:53
交雑してるから正確に鯉を分類なんて無理
今は日本の広域に生息してるけど元々の生息域はもっと狭かったという説もある

生息域も分からん、交雑しまくり
臭い物には蓋しかないだろうな
0372名無しバサー
2010/10/30(土) 22:55:55
そうだな
コイがいない川を探すほうが難しいくらいだしな
0373名無しバサー
2010/10/30(土) 23:07:07
在来型と養殖型は、体高の高さで見分けるんじゃなかったっけ？
0374名無しバサー
2010/10/30(土) 23:16:27
餌にハチミツ混ぜると養殖鯉が釣れやすいｗ
0375名無しバサー
2010/10/30(土) 23:24:46
在来を守りたいというのがそもそも強引な考え方

体高とか体長とかそんなアバウトな分け方でよかったのに、
DNA判定できるようになって、誰も手に負えなくなっている
在来を守りたいなら全部検査するしかない
0376名無しバサー
2010/10/30(土) 23:27:53
バスギル排除できた結果、希少種が復活したという池には・・・・・
たくさんのコイが放流されている事実。
何が脅威なのかこれでわかるよな。
0377名無しバサー
2010/10/31(日) 00:08:49
鯉バナよく伸びるなww

生息圈広いよな、上流から下流まで鯉はいるもんな
上流のやつは人為的に放流されたんだろうが、清流やダム湖からドブ池やクリーク、汽水域まで普通に見る魚だよな
バスギルと近いがラージは清流じゃ無理だろ、ギルは流れのある川では見ないし、雷魚鯰は結構環境にデリケートだから論外としてラージ+スモ+ギルでやっと鯉単体と同じだろ。ある程度浅瀬や狭いとこでも強いし、まじマルチだなw
0378名無しバサー
2010/10/31(日) 00:39:58
上流のは普通に自分で上ったんじゃないのか？
滝があるとかなら別だが。
0379名無しバサー
2010/10/31(日) 00:51:53
そうだね鯉は滝を登ったら竜になっちゃうから
滝の上に鯉はいないよねｗ
0380名無しバサー
2010/10/31(日) 09:55:59
ダムや堰などで上がれない場合を除けば鯉はかなり上流まで泳いでいきますよ。
0381名無しバサー
2010/10/31(日) 10:06:53
産卵する時上流行くよな
0382名無しバサー
2010/10/31(日) 10:09:04
コイの海鷂魚力は強いからね
0383名無しバサー
2010/10/31(日) 18:05:08
バスやギルを駆除するとアメザリが増殖するらしいな
0384名無しバサー
2010/10/31(日) 19:40:41
それただ残っただけだろ。
元々マッカチンが住めないほど水草が無いとこだと増えません。
0385名無しバサー
2010/10/31(日) 20:23:33
今日のニュースでみたんだけど、佐賀県の某ため池で外来種の駆除がありました。
周囲1.5キロくらいの池なんですが、ギルが1.1トン(38万匹)も穫れたそうです。
もちろんバスもいるんだけど、なぜかニュースではバスには触れてなかった。

0386名無しバサー
2010/10/31(日) 21:55:11
ニュース見てないんだけど、3万8千匹の間違いじゃないの！？

1.5kmで38万匹なら、琵琶湖は恐ろしい数になっているだろうね…
0387名無しバサー
2010/10/31(日) 22:24:10
38万匹で1.1トンだと、一匹宛3グラムになってしまう。
普通のブルーギルは一匹30グラムくらいあるから、
3.8万匹の間違いか、11トンかどっちかだと思う。
0388名無しバサー
2010/11/01(月) 01:38:36
現在、琵琶湖のバスのストック量は３５０～４００万トンだそうだ。
0389名無しバサー
2010/11/01(月) 01:40:09
300g＝30cm位だよな
1万匹？50うｐだけでももっといるだろｗ
0390名無しバサー
2010/11/01(月) 01:56:27
300グラム×1万匹は3トンだと思う。
350万トンも絶対居ないと思う。
0391名無しバサー
2010/11/01(月) 02:11:45
琵琶湖の周囲が１００キロ強でギルの総量が約２５００万トンだから
１キロあたり２５万トン
場所も湖の規模も違うので単純な比較は出来ませんが
一匹３０グラムでも１キロあたりに約８３万匹のギルがいることに
なるね？違う？
１グラムもないような稚魚の方が多いのでとんでもない数いるね。
エサで１００匹釣ってもなんにもならない


0392名無しバサー
2010/11/01(月) 02:27:41
>>391
ギルの総量が2500万トンと言うのが違うと思う。
2500トンの間違いじゃない？
0393名無しバサー
2010/11/01(月) 03:21:56
琵琶湖の湖岸線は235kmだから、100km強ってのも違うと思う
0394名無しバサー
2010/11/01(月) 03:25:34
>>391
仮に1キロメートル当たり25万トン居るとしたら、一匹30グラム換算で
83億匹になる所も違う
0396名無しバサー
2010/11/01(月) 03:46:27
しかし、生息量2500トン、湖線長235キロ、一匹平均15グラムで計算すると
湖岸1キロ当たり71万匹居る事になって、大体合ってるのが恐ろしい所だw

湖全体だと1億6700万匹だから、計算上は日本国民の10人に一人が
13匹ずつ釣れば全滅する。
0397名無しバサー
2010/11/01(月) 04:27:02
>>390
去年、国が弾き出したデータですよ。
0398名無しバサー
2010/11/01(月) 04:32:56
琵琶湖の貯水量　２７５億トン。
0399名無しバサー
2010/11/01(月) 04:37:33
去年滋賀県がはじき出したデータでは、琵琶湖のブラックバス生息量は300トンだけどな。
>>397はどこからデータ引っ張ってきたんだ？
0400名無しバサー
2010/11/01(月) 04:54:34
>>399
確か、自治体のＨＰだったと思う。　駆除の量とかも載ってたね。

３００トンは１００％有り得ないでしょ、考えればわかると思う。
0401名無しバサー
2010/11/01(月) 05:03:17
俺は350万トンの方が100％ありえないと思うけどな。
0402名無しバサー
2010/11/01(月) 05:07:48
ブラックバス一匹200グラム換算で。
300トンだと150万匹。
350万トンだと175億匹。
さぁ、どっちが信じられる？
0403名無しバサー
2010/11/01(月) 05:11:13
まぁ、どっちでもいいんじゃないかな。
仮に３５０万トンだったとしても水量から比較すると０.０１％だし
３００トンだったとしても０.０００００１％だしね。
0404名無しバサー
2010/11/01(月) 05:15:00
滋賀県のホームページ、外来魚対策事業
ttp://www.pref.shiga.jp/g/suisan/mamorou-b-s/gairaigyotaisaku/gairaigyotaisaku-text.html
・琵琶湖における毎年の外来魚駆除量、400～500トン、平成21年、358トン。
・外来魚推定生息量、総量1400トン（ブルーギル1100トン、オオクチバス300トン）＠平成20年。
0405名無しバサー
2010/11/01(月) 14:50:01
そのうち、赤潮みたいな感じでギル潮が出来そうだなｗ
0406名無しバサー
2010/11/01(月) 18:33:25
生物学上、下位捕食者は上位捕食者の10倍以上居なきゃ安定しないんだから、
ブラックバスが350万トンも居たら、捕食される小魚は、3500万トン、プランクトンや
微生物は3億5000万トンが最低限必要になる。
ブラックバス枠だけでこれじゃあ、他の魚も考えたら琵琶湖あふれちゃうよw
0407名無しバサー
2010/11/01(月) 19:19:06
どうでもいい
0408名無しバサー
2010/11/02(火) 22:57:38
よくねーよ。真面目に駆除しろ！
0409名無しバサー
2010/11/02(火) 23:01:54
どうでもいい
0410名無しバサー
2010/11/03(水) 11:04:48
ひたすらギルを釣りまくる
0411名無しバサー
2010/11/03(水) 22:22:53
それしかねーよなー。
米粒や練餌使えば、バスよりもギルの方が食い付きが早いだろうから、
ある程度釣り分け出来ると思うしね。
今日は１時間半で5匹しか釣れなかった・・・。
0412名無しバサー
2010/11/03(水) 23:37:47
練り餌だとバスはほとんど釣れずにギルがいっぱい釣れるから効率的だね。
0413名無しバサー
2010/11/04(木) 21:37:20
１回の産卵数は平均的なサイズの個体で21,000～36,000粒であり，
魚体サイズが大きいほど１回の産卵数は顕著に増加し，全長235mmの個体では64,000粒に達する．
0414名無しバサー
2010/11/06(土) 09:59:56
そんなに産むのかよ？！
釣り切れねーぜ・・・。
そっから何％くらいが成魚まで育つんだろな？
0415名無しバサー
2010/11/06(土) 10:44:28
俺の家の近所の一帯の池は毎年1回完全に水を
抜くようになってからギルがいなくなった。
昔は嫌というほどいたのに
0416名無しバサー
2010/11/06(土) 11:13:36
ギルいなくなると蚊とか変な昆虫がその分わんわん増える。
悲しい事にクチボソとかヨシノボリ、コイの幼魚はあまりアテにならない。

人の衛生面にギルは貢献できる。ネズミやゴキブリが掃除してくれてるのと同じ。
0417名無しバサー
2010/11/06(土) 15:02:57
>>414
産み方で違ってくるけど、一般に野生の魚が成魚まで生き残る率は、0.1％だと言われている。
1000匹に一匹だから、21～64匹だな。
ただ、ブルーギルは親が卵や小魚を保護するので、もっと高いだろうけど。
0419名無しバサー
2010/11/06(土) 15:31:06
>>417
1組の親から何個産もうが、成魚になるのは2匹が基本だよ
繁殖するのが2年後として
3匹残ると、次世代の群れは1.5倍になる
4匹残ると、次世代の群れは2倍になる

群れが2倍になったら当然、餌も2倍必要になる
0420名無しバサー
2010/11/06(土) 15:34:29
二匹じゃないからどんどん増えてるんだろうが。
0421名無しバサー
2010/11/06(土) 15:39:20
それはギル単体の問題ではないんだよ。

それなのにギルを減らそうとしても、生き残る数が増えるだけだよ

わからんの？
0422名無しバサー
2010/11/06(土) 16:00:34
ギル単体の問題だと思うけどな。
0423名無しバサー
2010/11/06(土) 16:40:28
>>417
414です。ありがとう。
バスみたいにギルのネストを狙って釣るヤツもいなさそうだから、
計算よりは生き残る数が多いかもしれないね。
0424名無しバサー
2010/11/06(土) 16:46:41
>>419の理論は、サケみたいに生涯一度しか産卵しない魚に限って言えば、
ある程度正しい。
0425名無しバサー
2010/11/06(土) 16:54:07
まぁ人間が一番増加してるんだけどね。
人は3人産むといい感じで増える。
0426名無しバサー
2010/11/06(土) 17:02:32
日本では減りつつあるそうだけどな。
0428名無しバサー
2010/11/09(火) 18:45:21
>>416
ギル活用の新たな可能性をみたな

小さな貯水漕とか調整池みたいに四方コンクリ人工プールのボウフラ対策とか？

在来種と水草で応用可？
現行の成功例、知ってるやついる？

BGMは情熱大陸のアレでw
0429名無しバサー
2010/11/09(火) 20:53:01
ボウフラ対策はカダヤシの方が優秀。
あれも外来種だけどな。
0430名無しバサー
2010/11/09(火) 23:07:27
ボウフラ対策だけならブルーギルみたいに大きくなる魚である必要は無いよな。
在来種のクチボソあたりで十分なわけだし。
0431名無しバサー
2010/11/09(火) 23:15:40
金魚でいいじゃん
0432名無しバサー
2010/11/10(水) 10:26:06
ばーかｗ
0433名無しバサー
2010/11/10(水) 20:24:20
クチボソはボウフラに対してあまり効果ない。
観察力が低いし、同族競争が強すぎる。

ブルーギルが優れてるのは、喧嘩を好まない事。
同族競争並びに他族競争をしない事。
0435名無しバサー
2010/11/10(水) 22:52:26
ボソはギルより俊敏だからアカムシを見つけたらあっという間に食っちまうよ
0436名無しバサー
2010/11/10(水) 22:57:10
ギルは他魚種食うし、共食いもするだろ。
0437名無しバサー
2010/11/10(水) 22:57:59
どっちにしても利用価値の無い駆除対象ってことだな
0438名無しバサー
2010/11/17(水) 10:33:41
そういうことだね
ギルを持ち込んだのはほんとに失敗だった
0439名無しバサー
2010/11/17(水) 22:49:23
そのギルを琵琶湖に放流したお役所の愚かしさ
0440名無しバサー
2010/11/19(金) 18:38:23
滋賀県のバカヤロー！！
0441名無しバサー
2010/11/19(金) 20:03:11
冬になると無駄に雪が降るんだよなｗ
0442名無しバサー
2010/11/20(土) 11:43:05
そうだそうだ！！
湖西線乗ってるとあたり一面雪景色だバカヤロー！！
0443名無しバサー
2010/12/31(金) 00:17:59
で？
0444名無しバサー
2011/01/02(日) 02:28:39
４４４fever！！！
0445名無しバサー
2011/01/13(木) 19:45:44
武庫川でガサガサ。3センチのギル1尾捕獲。今、自宅の水槽にいます。
0446名無しバサー
2011/01/14(金) 02:05:18
生体のブルーギルを移動するのって違法じゃなかったっけ？
0447名無しバサー
2011/01/14(金) 19:26:23
俺が捕まえたんだから俺の自由だ。
0449名無しバサー
2011/01/14(金) 23:28:52
生体を移動させるのも飼育するのも違法だけど、どうせ口だけで本当はギルすら釣れない馬鹿だから合法ｗ
0450名無しバサー
2011/01/14(金) 23:35:22
ガサったと書いてあるように見える。
0451名無しバサー
2011/01/15(土) 01:50:06
それもガセだからｗ
0452名無しバサー
2011/01/15(土) 01:58:30
つまり、ガサガサではなく、ガセガサだったと。
0453名無しバサー
2011/01/15(土) 10:36:43
川から1尾駆逐したんだからいいだろ。
0454名無しバサー
2011/01/15(土) 21:58:07
生きたまま持ち帰り飼育した犯罪者の言い訳？
それとも全部ガセ？
0455名無しバサー
2011/01/17(月) 13:15:15
今も水槽にいるし警察は来ないよ。
0457名無しバサー
2011/01/20(木) 11:49:47
警察に言えよ、低脳ｗ
0458名無しバサー
2011/01/20(木) 17:19:29
池に農薬撒いたバカ爺がいる
0459名無しバサー
2011/01/20(木) 23:20:28
そもそもギルを誰が持ち込んだかを考えろｗ　

0460名無しバサー
2011/01/20(木) 23:22:14
持ち込んだ人より広めた奴の問題だと思うけどな。
0462名無しバサー
2011/01/21(金) 01:30:55
持ち込んで外部と繋がらない場所で研究している分にはなんの問題もない。
それを不用意に放流したヤツが悪い。
でも一番悪いのはバスのエサになると思い込んでバスと一緒に放流しまくったDQN。
結果はバスの稚魚をギルが食いまくってギルが大繁殖しただけだった。
0464名無しバサー
2011/01/30(日) 01:16:06
少年法の話か
0466名無しバサー
2011/01/30(日) 15:19:50
ｲﾐﾌ
0467名無しバサー
2011/01/31(月) 08:17:02
海苔じゃないけえど、海藻繋がりでワカメは日本産のが
海外で大繁殖して困ってるそうな。
向こうの人間は食べないそうだし。
0468名無しバサー
2011/01/31(月) 19:41:08
海外でも食べる国は多いけど？？？
0469名無しバサー
2011/01/31(月) 23:04:02
ワケワカメ
0470名無しバサー
2011/01/31(月) 23:36:46
>>468
海外で海藻、なかんづくワカメ食べる国なんて、一桁だろ。
0471名無しバサー
2011/02/01(火) 00:08:06
日韓は伝統的に食べている。
中国も食べるようになった。
欧米でも日本食ブームの影響で食べるようになった。
他は知らん。
0472名無しバサー
2011/02/01(火) 04:22:05
アメリカではギル・クラッピーの類は“パンフィッシュ”といって釣ったらフライパンで丸焼きにして食べるらしい…

バスもそうだが元々食用にするのに広めたんだし、加工～流通するルートを本腰入れて開拓すべき。←駆除よりこっちに金使え。

他国にやりたい放題されてる海は見限って、内水面で漁業資源確保する方が賢明。

完全に食用魚と世間が捉えるようになれば、そこに排水たれ流すことに抵抗を感じるようになり環境面でも神経使うようになると思うし。
0473名無しバサー
2011/02/01(火) 05:04:05
日本は減少してるとはいえ、年間900万トン消費している
琵琶湖、霞ヶ浦では小さすぎる。クローン技術で成長をいじり、1ヵ月で成魚にするとかしないと
0474名無しバサー
2011/02/01(火) 07:56:41
>>471
韓国でワカメ食うのは済州島だけだよ。
他は日本統治時代に食うようになった新しい文化。
中国でワカメ食う話は聞いた事ないけど、ホントに食ってる？
ワカメ使った中華料理なんて食った事ないぞ。

欧米で食うって、日本食レストランで出る程度だろ。
そう言うのを食うって言うか？
0475名無しバサー
2011/02/01(火) 21:50:47
>>474
なんでも人に聞かないで少しは自分で調べろよ。
それと、実際に食ってるものを「食うって言うか？」って聞くのはどう考えてもおかしいだろｗ
0476名無しバサー
2011/02/02(水) 00:03:54
>>472がいいこと言った。

だが現実問題、近所の池の魚が喰えるレベルまでの環境に戻るまでどのくらいの改善と年月が必要なんだろうと考えると気が遠くなるな。
0477名無しバサー
2011/02/02(水) 00:12:42
>>475
俺の主張は、「精々一桁しか存在しない」だよ。

ところで、日本人はブルーギル食うかい？
食う人も居るし、一部ではレストランで出してる所もある。
そんな一部の例をとって「日本人はブルーギルを食う」って言うのは
ミスリードだろ。
「欧米人がワカメ食べる」も同じだよ。
0478名無しバサー
2011/02/02(水) 00:49:44
>>477
微妙に修正しているからちゃんとコピペしてあげよう。

＞ワカメ食べる国なんて、一桁だろ

わかめを食べる国は1桁しかないと言うのがあなたの主張だが、実際にはそんなことはないというのが俺の主張。
欧米の大きな街ならたいていどこでも日本料理店はあり、それらの多くでわかめを使った料理が供されているという事実がある。
そして日本料理は一定の地位を築いており、日本におけるブルーギル料理のような超マイナーな存在ではないので、あなたの
反論には無理があると言わざるを得ない。
0479名無しバサー
2011/02/02(水) 01:37:25
散々既出だが、日本育ちのギルだと骨と鱗と棘ばかりで可食出来るだけの身が少ないので大して水産資源にならないだろ。
ただ小型で薄っぺらい分、魚粉には加工し易く良質な肥料に向くんだとか。
まぁ現状がそんな程度だからさ。
根絶やしが不可能な規模の湖沼なら>>472の意見もあながちズレちゃいないとは思うが利益率は低いはず。
現在の自然環境が在来種が住みにくくギルにとって住みやすいんだろうよ。
0480名無しバサー
2011/02/02(水) 08:44:19
>>478
欧米における日本料理なんて、日本でいうタイ料理とか、メキシコ料理
レベルのマイナーさだよ。
とてもじゃないけど、現地でワカメを採取して食用にするレベルではない。
0481名無しバサー
2011/02/03(木) 07:21:33
酢、醤油、日本酒が容易に手を入れられない扱えない米国人に、ワカメなど用はないだろう
米国は個人の好奇心より、流通、小売業（ウォルマートとか）の影響力が強いからな
0482名無しバサー
2011/02/05(土) 03:00:56
>>480
ご存じないようだから教えてあげるけど、欧米の主要都市には多くの日本料理店はあります。
そして現地のスーパーで日本の食材や調味料が普通に売られています。
これは日本におけるタイ料理やメキシコ料理も同じで、よほど田舎でもなければレストランくらい
ありますしインスタント食品や調味料が容易に入手できます。
毎日食べるものでないにせよ、普通に食べられているのは間違いありませんので、あなたの
主張はまったく説得力を持ちません。

>>481
アメリカのスーパーに行けばそんなことないとすぐに分かりますよ。
特に醤油はたいていのスーパーで売られています。
0483名無しバサー
2011/02/05(土) 05:01:05
醤油も日本料理店もそうだけどさ。日系人が買うし食うんだよ
米国に何％いると思ってるの？

魚王国の日本でさえ、殆どの国民が香辛料を使って料理できない訳だよ
だからギル、バス、マス、コイ、フナよりも、海洋魚が売れるわけで
日本人だからって、皆が皆ウナギやアナゴの蒲焼なんか作れないの
0484名無しバサー
2011/02/05(土) 11:23:22
>>483

> 醤油も日本料理店もそうだけどさ。日系人が買うし食うんだよ
> 米国に何％いると思ってるの？

人口のわずか0.4%しかいない日系人のために多くの日本料理店が存在し、アメリカの
殆どのスーパーで醤油を販売していると言うこと？
海外の日本料理店に行くと、どう見ても日系人じゃないお客さんが大勢いますが、
海外に行った事のない人には分からないようですね。

ところで、書けば書くほど恥を晒すのってどういう気分ですか？ｗ
0485名無しバサー
2011/02/05(土) 16:13:42
まああま、売り言葉に買い言葉ぢゃ、終わりがありませんよ。
ギルをどうするかの話しに戻りましょうよ。
0486名無しバサー
2011/02/05(土) 16:20:17
ギルは釣ったら殺す、それ以外になんか出来ることあんの？
0488名無しバサー
2011/02/05(土) 20:07:17
>>482
日本の主要都市にだってタイ料理屋もメキシコ料理屋もあるよ。
そして、トルティーヤやナンプラーとかの有名食材なら日本のスーパーでも売ってるよ。
でも、クンチョムやアチョテが売ってるか？
欧米のスーパーにも、醤油や日本酒なら売ってるさ。
でも、ワカメは遙かにマイナーな食材なんだよ。
0489名無しバサー
2011/02/06(日) 01:30:13
>>488
論理的に破綻してますよ・・・。
日本食におけるワカメは超メジャーな食材で多くの料理に用いられています。
それを現地でもマイナーなクンチョムやアチョテと同列にするのは無理がある。

あと、間違いを指摘される度に非論理的な言い訳を繰り返すのはみっともないですよｗ
0490名無しバサー
2011/02/06(日) 04:20:02
ワカメなんか味噌汁、サラダ、酢のものにするしかないだろ
0491名無しバサー
2011/02/06(日) 11:41:43
>>489
クンチョムやアチョテは、日本でのワカメ以上にメジャーな食材だろ。
一応日本国内でも、行くとこ行けば手に入るレベルだぞ。
0492名無しバサー
2011/02/06(日) 15:53:27
>>491
海外の日本料理店でワカメを使った料理が普通に提供されているのに、よりメジャーだと言う
クンチョムやアチョテは行くところに行かないと手に入らないとは妙な話ですね。
0493名無しバサー
2011/02/06(日) 18:21:38
個人所有の野池にバス・ギルがいるんだけど所有者がアホな方法で駆除しようとしていてﾜﾛﾀ
0494名無しバサー
2011/02/06(日) 18:30:29
びりびりしまくってたら全滅しないかな？
水抜きで着ない場所だと毒まくなどして全滅させてリセットするしかないよね。
0495名無しバサー
2011/02/06(日) 18:49:04
よほど狭い場所でないと全滅はしないんじゃない？
ビリは深い場所の魚には効果無いし。
0496名無しバサー
2011/02/06(日) 20:49:14
塩素はどうだろう？どこぞの水族館で7000匹だか死滅したらしい
0497名無しバサー
2011/02/06(日) 21:54:20
薬殺だと他の生き物も皆殺しになるから日本ではやらんでしょ。
0498名無しバサー
2011/02/06(日) 23:18:30
なぜか日本人は野鳥には優しいからな
0500名無しバサー
2011/02/07(月) 11:33:31
>>492
日本のタイ料理屋やメキシコ料理屋でもクンチョムやアチョテ使ったメニューは
普通に提供されてるだろ。
つまり、そんなレベルだって事だよ。
0501名無しバサー
2011/02/07(月) 19:52:16
>>500
いや、店によってはあるかなってレベル。
0502名無しバサー
2011/02/07(月) 21:33:41
フロリダ出張でわかめを食べましたよ
0503名無しバサー
2011/02/08(火) 00:15:48
>>501
おまい、モノちゃんと分かって喋ってる？
クンチョムはタイでは酒の肴から料理の味付けまで使われる一般的な食材だし、
アチョテはメキシコ料理では日本で言う所の味噌ポジションだぞ。
普通にタイ料理屋やメキシコ料理屋でつかってるつーの。
0504名無しバサー
2011/02/08(火) 00:17:36
そもそもわかめが現地で増えすぎて処理に困って問題になってるって時点で
一般的に食われてないんじゃない？
ブルーギルやイガイと一緒だろ
0505名無しバサー
2011/02/08(火) 00:23:17
>>503
クンチョムなんてただの珍味、アチョテはメキシコの一部でしか使われない調味料。
でもそれを認めたら、またまた恥の上塗りだから認められないでしょうね。
なんといいますか・・・・・お疲れ様ですｗ
0506名無しバサー
2011/02/08(火) 00:25:24
食べるか食べないかという話だったのに、食べていることが証明されるや論点を摩り替えているのが微笑ましい。
0507名無しバサー
2011/02/08(火) 00:31:01
>>505
ヤツの言う味噌はもろみ味噌なんじゃね？
てか感想若芽ならホーチミンの地元民向けスーパーに売ってたな
0508名無しバサー
2011/02/08(火) 00:33:03
>>504
きっと日本や韓国から輸入されたものを食べてるんでしょ。
一方でブルーギルを食用に輸入して食べているという話は聞きませんので、
全く一緒ではないですね。
0509名無しバサー
2011/02/08(火) 00:34:58
>>507
ベトナムのローカルスーパーですか？
そんなところで売って誰が買うのでしょうね。
ちょっと意外です。
0510名無しバサー
2011/02/08(火) 00:46:44
>>508
中国ではブルーギルを食用に養殖してるそうだぞ。
台湾に輸出したりもしてるそうな。
密かに日本向けの冷凍白身魚フライとかに使われてたりしてなw
0511名無しバサー
2011/02/08(火) 00:50:43
>>505
クンチョムは俺がバンコクの屋台巡った時には、酒を出す所なら
何処にでも置いてあったし、食べてる人が居たぞ。
アチョテはペーストにした奴が普通にメキシコ全土で流通してるだろ。
「一部では（先住民の間では）薬として使われている」ってのを、
食材として使われてるってのと勘違いしたのか？
0512名無しバサー
2011/02/08(火) 01:09:57
>>509
誰が買うかまでは知らん
だが袋の文字は中国語だった
0513名無しバサー
2011/02/08(火) 01:10:07
>>510
中国のブルーギルの話なんてしてましたっけ？

>>511
屋台で酒のあてに出される珍味とメキシコ南部で用いられる調味料。
それらと比べて日本中どこでも一般的に食されるワカメがマイナーだという論拠はいつになったら提示できますか？
それと「海外で海藻、なかんづくワカメ食べる国なんて、一桁だろ。」というのが間違いだったことはもう認めていると考えてOKですか？
0514名無しバサー
2011/02/08(火) 01:25:53
改めて読み返してみたらどんどん話が逸れて行ってますねｗ
最初は「ワカメを食べる国は1桁」から始まり、実は多くの国で食べられていることを
指摘されたら「日本料理店で食べたのは食べたとは言わない」と独自理論を展開。
さらに「醤油や日本酒、酢はアメリカでは容易に入手できない」と嘘を書き、今度は
「日本料理におけるワカメがメキシコ料理のアチョテ、タイ料理のクンチョムよりマイ
ナーだ」と言い出す始末。

日本に暮らしていてワカメをマイナーな食材と言う人の食生活がどんなか少しだけ興味を持ちました。
きちんとした食生活をしていなくてもワカメを口にする機会はいくらでもあると思うのですがねぇ・・・。
0515名無しバサー
2011/02/08(火) 06:01:49
ブルーギルの話しろ馬鹿
0516名無しバサー
2011/02/08(火) 13:07:30
>>513
日本がブルーギルを輸入してるかどうかの話だろ？
可能性はあると思うぞ。
0517名無しバサー
2011/02/08(火) 20:51:09
>>516
根拠は？
0518名無しバサー
2011/02/08(火) 23:15:02
>>513
クンチョムは酒の肴として以外にも、調味料としての需要もあるのだよ。
ミャンマーのガァとかもそうだけど、あの辺では小魚や小エビの塩漬けを
炒め物やスープの味付けとして日常よく使う。
日本におけるワカメよりも、日常口に入る機会はずっと多いよ。

アチョテは、原産はユカタン半島で、古くはその周辺でだけ利用されてたけど、
栽培が容易な事もあって、今ではほぼメキシコ全土で使われてるよ。
普通の料理だけでなく、工場で作られるレトルト食品や飲料にまで幅広くね。
前にも言ったけど、日本で言う所の味噌くらいのポジション。


＞それと「海外で海藻、なかんづくワカメ食べる国なんて、一桁だろ。」というのが間違いだったことはもう認めていると考えてOKですか？

ブルーギルと同じく、現地で増えて問題になってるんだから、現地のを採って
食べるくらい需要がないと意味ないって前提なのは分かるよな？
「自分の国でワカメを採取・加工して食べる国」と言う意味で、「ワカメを食べる国」は
一桁だと今でも思ってるよ。
外国の食料品を扱ってる店や、外国料理店で細々と供されてる食材を
「その国で食べられている食品」とは言わない。
日本でのクンチョムやアチョテのようにね。
0519名無しバサー
2011/02/08(火) 23:22:48
タイクンチョム野郎と韓国ワカメ野郎
うざいよ
0520名無しバサー
2011/02/08(火) 23:38:06
「海外で海藻、なかんづくワカメ食べる国なんて、一桁だろ。」

と書いたのを、後から条件を足したり引いたりしながら、

「自分の国でワカメを採取・加工して食べる国」

と置き換えない辻褄が合わないのは元の文章が間違いだった証ですね。
それと海藻・海苔も最近では日本料理や韓国料理の影響からか海外のスーパーで普通に市販されてますよ。
0521名無しバサー
2011/02/08(火) 23:44:04
上野公園で夜を明かそうと思って西郷さんの銅像前で一人でいた
夜中なのに始発電車待ってるのか、数名いたんだが、あいにくライター
のガス切れでそこにいた野郎！に火を貸して下さいって言ったら
しつこくつきまとわれチンポをさわられそうになった。
後できいたら俺はお前とやりたいという合図だそうだ
で火を貸してくれたら息統合で男同士でセクスやるそうだ
おまいら知ってたか？気をつけろよ。ガスを切らしたら駄目だぞ！
0522名無しバサー
2011/02/09(水) 00:14:09
英語のwikiにはヨーロッパでも食うと書いてある
だが英語なんでよーわからんｗ
0523名無しバサー
2011/02/09(水) 00:33:48
日本人だが、ワカメは松屋か吉野家の味噌汁。
もしくは焼肉屋のスープかホテルのサラダバイキングでしか食う機会がないよｗ
メジャーではない。干したものが流通するようになってからの、昭和以降の食いもんだろ
0524名無しバサー
2011/02/09(水) 00:48:07
>>520
後から条件なんて足してないだろ、元から
「外国ではワカメが定着して増えて困ってるそうな」
って話なんだから、食べると言うなら現地で増えて困ってる
ワカメを食べる話に決まってるだろ。
そうじゃない話だったと言うなら、おまいが読解力ない馬鹿であるか、
いきなり関係のない話をぶち上げるアホかどっちかだ。
で、今度は唐突に海苔の話しをぶち上げると。
0525名無しバサー
2011/02/09(水) 01:19:55
>>523
あなたが偏った食生活をしているのは分かりました。
0526名無しバサー
2011/02/09(水) 01:49:20
>>522
ほんとだ、日本語版では日本と韓国しか食べないと書いてあるのに、英語版だと日本とヨーロッパになってますねｗ
0528名無しバサー
2011/02/09(水) 01:54:10
>>524
「食べると言うなら現地で増えて困ってるワカメを食べる話に決まってる」というのはあなたがそう思っているだけで、
私は一度も現地で採取して食べているとは書いていません。
もし「現地採取」が前提であれば、そのことを書いていればいいのに、なぜか唐突にタイ料理やメキシコ料理の話を切り出し、
ひたすら日本料理やわかめがマイナーだ何だという話に終始しているのは不自然ですね。
仮に「現地採取のわかめを食べているかどうか」を話していたとするならば、「いきなり関係のない話をぶち上げるアホ」はあなた自身になってしまいますよｗ

また、海苔の話は唐突でもなんでもありませんよ。
元が「海外で海藻、なかんづくワカメ食べる国なんて～」と書かれているので、ポピュラーな食材である海苔が議題に上がるのはごく自然なことです。
なにより、わかめがどうのという話が始まったきっかけが「海苔」だったことを思い出してください。
いずれにせよ、わかめを食べている国は1桁ではないという事実は変わりません。
0530名無しバサー
2011/02/09(水) 16:25:39
>>517
・中国では食用にブルーギルを養殖しており、一部は台湾にも輸出されている。
・日本は中国から白身魚フライや練り製品などを多く輸入している。
→日本に輸入されてくる中国産の加工食品にブルーギルが使われている可能性がある。
0532名無しバサー
2011/02/09(水) 19:42:11
>>530
それは根拠ではなく空想じゃんｗ
0533名無しバサー
2011/02/09(水) 19:51:13
>>532
だから最初から可能性だっていってるだろ、アホか
0534名無しバサー
2011/02/09(水) 19:54:33
>>533
可能性はゼロではないよな。
限りなくゼロに近いだけで。
0535名無しバサー
2011/02/09(水) 20:03:16
>>532は空想と推測の区別がついてないおばかちゃんw
0536名無しバサー
2011/02/09(水) 20:23:36
>>534
確かに、現地ではパーチ系より高級魚らしいから、加工用に回る可能性は低いだろうな。
0537名無しバサー
2011/02/09(水) 20:28:48
>>535
そんなに悔しかった？ｗ
0538名無しバサー
2011/02/09(水) 20:36:08
いるよね、自分が間違ってるのに相手が必死なんだと
強弁するかわいそうな奴
0539名無しバサー
2011/02/09(水) 21:06:22
そんなことよりも、海外に行けば海藻とかウニとかナマコとか食べ放題なんだろうな。
日本ではブラックバス食べ放題だけど、微妙なの食べる気しない。
あんなクソまずい魚をばらまいたバサーどもはさっさと滅ぶべき。
0540名無しバサー
2011/02/09(水) 21:37:02
>>539
ウニは日本向けに輸出している国が結構あるようです。
0541名無しバサー
2011/02/09(水) 21:39:40
グアム島行った時はナマコが死ぬほど居たな。
食えるのかどうかは知らんが。
0542名無しバサー
2011/02/09(水) 21:42:48
銚子にもいっぱいいたぞｗ
0543名無しバサー
2011/02/09(水) 21:46:16
バスとギルってどっちが先にスポーニングに入るんだっけ？
もしギルが先なら駆除厨が使ってる人口産卵床を使ってギルだけ減らしたいのだが。
0544名無しバサー
2011/02/10(木) 00:03:51
>>528
元々の話が「外国ではワカメが増えて困っている」なのであって、
このスレが外来種を駆除する方法を検討するスレである事とあわせて
考えれば、現地で増えてるワカメを食べる食べないの話じゃないと
無意味だって事くらい分かるでしょ。
「外国ではワカメが増えて困ってる」のに、日本産や中国産のワカメを
外国食品店で買ったり、日本食レストランで食べたりして何の解決に
なるんだよ。
そんなレベルの「外国でもワカメ食べる」は、日本でも行く所に行けば
クンチョムやアチョテを食べられるから、
「日本人はクンチョムやアチョテを食べる」
って言ってるような、無意味な事だって言ってるんだよ。

異常に増えた外来種を駆除する方法の一つは食用にする事だけど、
ワカメを採って食用にする国なんて、どれだけあるよ？
世界中で一桁だろ？
0547名無しバサー
2011/02/11(金) 07:38:38
繁殖した外来種の食うことで駆除した例なんてほとんど無くね？
日本でバス・ギルを食ってるのは漁協なんかが実験的な意味合いでやってるだけで大半は殺して捨ててるだけやし他の生き物も食って減らしてるわけじゃなかんべ？
0548名無しバサー
2011/02/11(金) 09:27:37
>>543
春と秋に婚姻色の個体が釣れるよね
定かじゃないが年２回とか何とか聞いたような？

自然界の法則で考えるなら被捕食者ほど数が多い

20年前はワンドに団子のような塊で群れが居たよな
0549名無しバサー
2011/02/11(金) 11:05:24
大統領「イナゴだ。やつらはイナゴのように池から池へ在来種を食い尽くしては、また別の池へ…　　核だ…核を使って皆殺しにするしかない…!!!!!」
0550名無しバサー
2011/02/11(金) 18:00:42
>>547
駆除に至らなくても、数の調節には役立つ。
ニジマスみたいなもの。
0551名無しバサー
2011/02/12(土) 16:26:32
汚れた水で育ったギルなんて食いたくないがな。
0552名無しバサー
2011/02/12(土) 16:48:52
ギルも棲めない池の水質はかなりヤバい。
それでも鯉は悠々と泳いでやがるw
鯉も棲めない水質の池ならもはや毒水レベルだなwww
0553名無しバサー
2011/02/13(日) 00:25:38
>>550
一般的に食されているニジマスの大半は養殖ものだよ。
0554名無しバサー
2011/02/13(日) 00:50:21
野生でのニジマスの話だろ？
0555名無しバサー
2011/02/13(日) 02:41:47
その野生のニジマスが食用目的に捕獲される数なんて微々たるものだという話。
0556名無しバサー
2011/02/13(日) 10:23:21
ニジマスは日本では生息できる場所が限られているからギルほど目立たないだけだろ
0557名無しバサー
2011/02/13(日) 15:57:22
>>555
捕獲目的はもちろん釣りだよ。
その獲物を、ギルみたいにリリースするか、お持ち帰りして美味しく頂くかで
それなりに違うだろって話。
0558名無しバサー
2011/02/13(日) 21:31:58
土手にギルが捨ててある光景をよく見かけるが、あれはリリースされた結果だったのか。
0560名無しバサー
2011/02/14(月) 01:05:07
ギルみたいにリリースするか

　↑
なに言ってんだ、こいつｗ
0561名無しバサー
2011/02/14(月) 14:30:53
>>560は持ち帰って食ってるのか？
でもそれは世間では少数派だ。
0562名無しバサー
2011/02/14(月) 19:47:11
>>561
持ち帰って食うとか言ってるのはお前だけ。
てか、これまでの流れを無視して食う食わないに固執する理由ってなによ？
ひょっとしてまだワカメ論争の敗北を帳消しにしようとしてたりする？ｗ
0563名無しバサー
2011/02/14(月) 22:48:42
よせよせ
どうせまた顔を真っ赤にして後出しジャンケンするだけだ
0565名無しバサー
2011/02/14(月) 23:31:02
>>564
反論できませんってことね。
今回も惨敗、お疲れ様ｗ
0566名無しバサー
2011/02/14(月) 23:34:37
>>565
ワカメの話は、オマエがレス返す番で止まってる訳だが。
0567名無しバサー
2011/02/14(月) 23:36:16
なんか俺誰かと勘違いされてるみたいだけど、いちゃもん付けたがる人の脳内ってみんなそうなのかね？
>>562
リリースしないなら、持ち帰る訳だろ。
まぁ、食うか生ゴミにするかは個人の自由だけど。
まさか現地でゴミにしたりしてねーよな？
0568名無しバサー
2011/02/15(火) 00:21:08
>>566
やれやれ、まだわかってないのか・・・。
何度も書いているように、君は間違ったことを書き、それを指摘されるたびに後から「前提条件」を
付け足して言い訳を繰り返しているだけ。

その好例を君自身が書き表してくれたのがこれ。

>元々の話が「外国ではワカメが増えて困っている」なのであって、
>このスレが外来種を駆除する方法を検討するスレである事とあわせて
>考えれば、現地で増えてるワカメを食べる食べないの話じゃないと
>無意味だって事くらい分かるでしょ。

「外来種が繁殖して困っている→駆除する方法」と繋がるまでは理解できる。
しかし、その駆除方法の話から「食べる食べないの話じゃないと無意味」という後付け条件はいくらなんでも
飛躍しすぎている上に的外れ。
バスやギルを駆除している漁協や自治体は少なくないが、それらの大半は食用にはされず破棄されている。
他の例でもアライグマやマングース、小笠原の外来トカゲ、ウォータレタスなどは何れも駆除されているが
食用にはされていない。
つまり、駆除することと食べることはまったく別の話であり、それが結びつくと言う主張そのものが的外れで
ある以上、「現地で増えてるワカメを食べる食べないの話」は駆除議論とはリンクしていないわけです。

分かりやすい話だと思うけど、まだなにか言い訳する？ｗ
0569名無しバサー
2011/02/15(火) 00:22:51
>>567
持ち帰る＝食べるではないことを理解しましょうね。
0572名無しバサー
2011/02/15(火) 00:41:14
>>568
お、なんだ。
ひょっとして反論見落として勝手に勝った気になってて
>>562>>563>>565みたいな事口走ってたのか？
滑稽な奴めw


何処が飛躍して的外れなんだ？
的外れなのはね、
「外国ではワカメが増えて困ってるそうな、基本ワカメ食べないからな。」
に
「日本料理屋や日本食材屋で売ってるのを食べるぞ。」
ってレスするお前だよ。
現地でワカメが増えてる横で、日本やアジアから輸入したワカメ食って
何の解決になるんだよ、アホか。
現地で増えてるワカメを食うから、対策になるんだろうが。

食べるってのはね、駆除の一手法なんだよ。
ただ駆除して肥料や生ゴミにするんじゃ完全な負担だろ。
商業ベースに乗るくらい、あるいはある程度採算が合う程度に食料として
消費されれば、漁と言う形で自然な駆除が行われるだろ。
ビクトリア湖のナイルパーチや、ニュージーランドのニジマスみたいにね。
日本ではワカメを食べる習慣があり、採算ベースで漁がされている。
ところが、外国ではワカメを食べる習慣がないから、漁はされずにただ
駆除されるだけで、大きな負担になって問題になっている。
以上の様に、「現地で増えてるワカメを食べる食べないの話」は、駆除議論と
普通にリンクしている訳だ。
理解できた？
0573名無しバサー
2011/02/15(火) 01:20:48
>>572
あらら、レスしてあげたら大喜びされちゃったｗ

>現地でワカメが増えてる横で、日本やアジアから輸入したワカメ食って
>何の解決になるんだよ、アホか。

何度も同じことを繰り返し書いているだけだからレスを返す価値がないんですよ。
だいたい、「駆除と食べることが普通にリンクしている」というあなたの持論を裏付ける根拠が弱過ぎです。
例えば私が挙げた例はどれもリンクしていませんし、そもそもバスやギルだってリンクしていません。
さらにニュージーランドのニジマスについては知りませんが、ナイルパーチは当初から食用として移入され、
それが商業ベースに乗っているだけでナイルパーチの駆除を目的に捕獲して食用に輸出しているわけでは
ありません。
にもかかわらず、ワカメだけは駆除＝食べることだという前提を崩さないのはナンセンスでしょう。

（>>563は私ではあありません。）
0574名無しバサー
2011/02/15(火) 01:35:35
>>573
オマエはアホだから知らんのかもしれんが、日本のバスギルだって
食用を用途の一つとして入ってきたんだぞ。
前提となる知識もないからアホな事言うんだな。

駆除と漁は目的は違えどやってる事は一緒だから、結果として
数を抑制する効果が期待できるんだよ。
なのに、駆除と食用にする事がリンクしてないとか、ナンセンスなのは
オマエの脳みそじゃないのか？
0575名無しバサー
2011/02/15(火) 01:58:22
>>574
バスやギルが日本に入ってきた時は食用として期待され、一部の湖沼へ試験的に放流されただけで、
その後、全国に広がった経緯、これまで駆除が行われていた水域に放流された経緯は食用ではない。
つまり、当初から食用として移入され、それが継続的に漁の対象となっているナイルパーチの例とは
全く異なっているのは誰が見ても分かることです。
ましてやナイルパーチにいたっては漁獲量の減少が問題になっているくらいですので、置かれている
立場も全く異なります。

>駆除と漁は目的は違えどやってる事は一緒

やってることが一緒なら、なぜ食べることに拘るのか説明が付きませんね。
どうして駆除目的はダメで食べる必要があるのか明確な回答をお願いします。
0576名無しバサー
2011/02/15(火) 02:10:58
>>575
当初食用として導入されたのはバスギルもナイルパーチも一緒だろ。
その後の経過が違うだけで。
バスギルも食用としての漁が軌道に乗るほど食用としての需要があれば、
漁獲量の減少が問題になるほど漁獲された事だろうさ。
そしてそれは、繁殖が抑えられ、生息数を減らしてるって事な訳だから
駆除の観点から見れば良い事だ。
かように、食用としての利用は駆除に繋がるんだよ。
これは、外国で増えて困ってるワカメでも同じ事だろ？

俺は別に食べる事に拘ってないし、駆除目的がダメなんて一言も言ってないぞ？
何処でそんな事言った？すまんが、レス番指定か、引用してくれんかね？
別に採算に乗るなら肥料でもいいし、飼料でも良いと思うぞ。
0577名無しバサー
2011/02/15(火) 07:28:57
日本のブルーギルは小さくて身が薄いから食用には向かないと聞いた。
ブルーギルを食う習慣が定着しても小さく身の薄い天然物ではなく餌をやって肥らせた養殖物じゃないと無理。
つーか、一番可能性が高いのは中国からの安い輸入物。
そこいらの河川でブルーギルを捕って売るのは採算が合わないから誰もやらん。
0578名無しバサー
2011/02/15(火) 10:09:48
そもそもバス板でギルの駆除を議論する事自体、土台叩く門を間違えているだろ。
0579名無しバサー
2011/02/15(火) 19:26:46
ギル駆除スレでそんなこと書くヤツこそ叩く門を間違えたマヌケちゃん（ﾌﾟ
0580名無しバサー
2011/02/15(火) 21:35:06
>>576
> 当初食用として導入されたのはバスギルもナイルパーチも一緒だろ。 その後の経過が違うだけで。

　ナイルパーチは食用としてビクトリア湖に放流され水産資源になった魚です。
　バスやギルは”日本に持ち込まれた時”は食用目的であっても”全国の湖沼・河川に放流された時”は
食用としてでないのは誰もが知る事実です。
　食べる食べないの話をしているときに、食用として放流されたかレジャー目的で放流されたかの違いを
無視するのはおかしな話です。

> バスギルも食用としての漁が軌道に乗るほど食用としての需要があれば、
　（中略）
> これは、外国で増えて困ってるワカメでも同じ事だろ？

　なにか勘違いしているようですが、食用として需要が生じることと現地で採取されて食用にされることは別の話です。
　ギルは日本では成長が遅く食用に適さなかったから試験段階で終わったわけで、小さく身の薄い野生のギルを
捕獲して流通に乗せるより、新たに養殖場で食用に適したギルを育てたり、中国から安く大きなギルを輸入するのが
普通でしょう。
　ワカメも然り、人件費の高い欧州やオセアニアで加工するより、中国などから安いワカメを輸入して消費するだけ。
　これは他の食品でも普通に行われていることですよ。

> 俺は別に食べる事に拘ってないし、駆除目的がダメなんて一言も言ってないぞ？
> 何処でそんな事言った？すまんが、レス番指定か、引用してくれんかね？
> 別に採算に乗るなら肥料でもいいし、飼料でも良いと思うぞ。

僅か1,2時間前に>>572でこう書いています。

> 現地で増えてるワカメを食うから、対策になるんだろうが。
> 食べるってのはね、駆除の一手法なんだよ。
> ただ駆除して肥料や生ゴミにするんじゃ完全な負担だろ。

　コメントは不要ですねｗ
0581名無しバサー
2011/02/15(火) 23:14:51
バスを残してギルだけ駆除するのって難しくね？
人口産卵床を使うとバスも駆除しちゃうし
0583名無しバサー
2011/02/16(水) 07:55:40
ギルを減らすとバスも減るよ。ギルは冬に捕食されているから
0584名無しバサー
2011/02/16(水) 12:03:41
ギルが減って他の魚やエビが増えた方がバスの餌は増えるだろ
0585名無しバサー
2011/02/16(水) 12:26:14
小学生の頃はギルハンターと称してギル釣りに行って１日５０匹とか駆逐しまくったなぁ

0587名無しバサー
2011/02/16(水) 12:41:35
バスのためだ、死んでもらおう
0589名無しバサー
2011/02/16(水) 12:48:16
ギル減らす為にはギルを捕食する魚を同じフィールドに増やせばいいんだよね
0590名無しバサー
2011/02/16(水) 13:05:25
アメリカナマズだな
0591名無しバサー
2011/02/16(水) 13:27:53
鯉もすごいらしい
0592名無しバサー
2011/02/16(水) 16:59:37
つ農薬
0593名無しバサー
2011/02/16(水) 18:03:21
薬はバスも死んじゃうからNGの方向で。
0594名無しバサー
2011/02/17(木) 12:13:47
バスギルアメザリウシガエルセイタカアワダチソウ
世間一般にゃ全部外来種扱いで一把一絡げ。
0595↑
2011/02/17(木) 19:10:04
ｲﾐﾌ
0596名無しバサー
2011/02/17(木) 19:58:27
ワケワカメ
0597名無しバサー
2011/02/17(木) 20:04:40
ワカメ言いたいだけ
0598名無しバサー
2011/02/17(木) 21:37:05
(´･ω･`)ｷﾞﾙｲｼﾞﾒないでお
0600名無しバサー
2011/02/18(金) 07:12:08
ギルのせいでバスまで悪者扱いされている
0601名無しバサー
2011/02/18(金) 08:54:20
>>600
何そのバ○ー脳
0602名無しバサー
2011/02/18(金) 17:22:36
ギルのお造り ワカメ添え
0603名無しバサー
2011/02/19(土) 11:16:00
近所の野池が次々と水を抜かれて外来種駆除をしている件
0604名無しバサー
2011/02/19(土) 12:30:51
なんて残酷な事を…(`･ω･´)
0605名無しバサー
2011/02/21(月) 07:07:39.82
穴掘って埋めるんだって
0607名無しバサー
2011/02/21(月) 19:36:23.81
うん、放流したヤツは本当に酷いな
0608名無しバサー
2011/02/22(火) 00:02:36.04
ギルは構わんがバスは殺さないで・・・・・
0609名無しバサー
2011/02/22(火) 07:14:45.23
地獄網で一網打尽らしい
0610名無しバサー
2011/02/22(火) 14:23:57.07
足が臭い
0611名無しバサー
2011/02/22(火) 17:43:42.51
冬に水を抜くとは卑劣な真似を！
0612名無しバサー
2011/02/22(火) 18:46:24.86
まあ第一に夏場は農業用水の必要性があるからだろうけど、真夏に下手に水抜きしたら腐敗臭で大変な事になりかねんわな。
どっちにしろ悪質な釣り人へのパフォーマンスなんだよ。
そりゃ哀しいけどね。
0613名無しバサー
2011/02/22(火) 18:51:29.10
邪魔なギルがいなくなったところに
0614名無しバサー
2011/02/22(火) 19:19:38.43
池の底に金網を敷くとギルは激減するそうだよ
0616名無しバサー
2011/02/23(水) 07:07:55.09
ﾜｹﾜｶﾒ
0617名無しバサー
2011/02/23(水) 09:06:26.92
普段は直置きとかの話題で命の重さを説いてるバザーの本音
バス以外の魚は死んでおk
0618名無しバサー
2011/02/23(水) 11:43:46.07
つまり餌も絶滅して欲しいんですね わかります
0619名無しバサー
2011/02/23(水) 20:35:25.70
ギルはバスの卵や稚魚を食い、バスが餌にすべき小魚や甲殻類、水生昆虫を食う害魚だから居なくなってくれたほうがバスは増える
0620名無しバサー
2011/02/23(水) 21:21:49.31
15センチ以上は釣れたまま陸へキャストは当たり前だよな？
0621名無しバサー
2011/02/23(水) 21:28:43.61
なぜに15cmなんて微妙なところで線引きするのか理解できん
0622名無しバサー
2011/02/23(水) 22:56:01.69
今時、ギルはバスのエサになるからいたほうが良いとか思っちゃってる馬鹿はいないと思っていたが・・・
0623名無しバサー
2011/02/24(木) 00:56:10.67
正確には12～15cmぐらいから、背ヒレが強力になる→痛くてバスが食わなくなる
ってイメージがあった。
10cmぐらいなら食われてるとこ見たことあるしね。
0624名無しバサー
2011/02/24(木) 07:23:03.43
バスが一方的にギルを食うわけではなく、1cmのギルが15cmに成長するまでにどれだけ多くの稚バスを喰うか考えないと
0625名無しバサー
2011/02/24(木) 19:40:38.06
ギルは水草も食うんだってな
0628名無しバサー
2011/02/25(金) 11:38:26.81
何でも食うところは、人間もカラスもゴキもフナムシも一緒だな。
悪食だのと蔑むお前等もジャンクフード大好きだろw
0629名無しバサー
2011/02/25(金) 23:20:06.70
ワケワカメ
0630名無しバサー
2011/02/26(土) 00:55:40.58
　違法派が本当にボロボロなのを理解。

　理由１．キャンプ用テントを「宿泊施設」と拡大解釈。

　理由２．キャンプ用テントの設置を「占用」と拡大解釈。

　理由３．「占用」を都市公園法第１２条の許可の要する「行為」と曲解。

　理由４．憲法第１４条第１項の規定（法の下の平等）を「住民」ではないことを理由に不合理に制限。

　理由５．都市公園法の趣旨である「一般公衆の自由使用」（平成18(行コ)10　大阪高裁）を無視している。

　　　　　　　　　野宿は合法です……



　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ＿＿＿
　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／
0631名無しバサー
2011/02/26(土) 02:58:39.59
でかいブルーギルを三枚おろしにしてフライにしたんだがうますぎる
スーパーで売ってる魚のフライよりうまい
0632名無しバサー
2011/02/26(土) 03:26:21.68
>>631
わかるよ。ただ信頼できる池じゃないとできない。
0633名無しバサー
2011/02/26(土) 18:29:35.41
バスも美味いぞ
しかもギルと違って大きく身が厚いから最高だ
0634名無しバサー
2011/02/26(土) 19:03:51.11
てかバスなんか駆除したって世の中のためにならないのに。
その費用をもっと別の事に使えよｗｗｗ
0636名無しバサー
2011/02/26(土) 22:45:11.62
ブルーギルを駆逐する方法をあれこれ考える
~~~~~~~~~~~

てかバスなんか駆除したって世の中のためにならないのに。
　　　~~~~~
0637名無しバサー
2011/03/01(火) 07:13:50.86
>>634(涙)
0638名無しバサー
2011/03/03(木) 01:41:05.29
薬だろ、薬
0639名無しバサー
2011/03/03(木) 02:06:36.44
ギル、バスは食うの抵抗あるなぁ～。結構クリアな池にいるヤツでも…
実際は汚めの港で釣った鯵とかカワハギを食べる方がヤバいのかもしれないけど、やっぱ鯵とかカワハギは食べ慣れてるから抵抗ないもんな
0640名無しバサー
2011/03/03(木) 14:36:06.35
交尾しても全て無精卵にしてしまう遺伝子改造された雄をリリースすればOK。
つーわけで近畿大学さん、なんとかそんな雄を作れませんじゃね？
0641名無しバサー
2011/03/03(木) 14:41:14.99
滋賀県が一匹
ブルーギル　１０円
バラックバス　１００円
で買い取れば、バス釣りもまた再ブレークし、駆除も進む。
でも滋賀県が潰れる。
0642名無しバサー
2011/03/03(木) 14:50:15.36
バラックバス…
貧民街w
0643名無しバサー
2011/03/04(金) 07:12:59.02
>>640
バスの場合は技術的には確立されているけど実行にともない弊害が生じないか調査中。
なのでその気になればギルでも可能なはず。
0644名無しバサー
2011/03/04(金) 12:51:05.74
ギルをイジメないでお(´･ω･`)
0645名無しバサー
2011/03/04(金) 13:01:36.75
俺の住んでいる地区のため池一帯は
毎年2回ほど池の水を抜いて底を干したら
完全消えた　
0646名無しバサー
2011/03/04(金) 13:15:18.11
他の魚も消えちゃわないか？
0647名無しバサー
2011/03/06(日) 11:54:56.06
クリアなダムで釣ったバスのムニエルにギルの唐揚げはうまい
和民が居酒屋メニューとかにすればいいのに
0648名無しバサー
2011/03/06(日) 22:22:38.86
居酒屋に卸すには安定した品質の魚を常に一定量卸す必要がある。
つまり養殖物じゃなきゃダメってこと。
0649名無しバサー
2011/03/08(火) 13:22:40.73
とにかく釣った獲物は確実に殺す。
0650名無しバサー
2011/03/09(水) 07:26:22.72
ギル食い厨は常に考えが幼稚ｗｗ
0651名無しバサー
2011/03/09(水) 10:44:15.93
各ヒレをカットし再放流
0652名無しバサー
2011/03/11(金) 00:42:18.93
暇人乙
0653名無しバサー
2011/03/22(火) 23:17:56.14
「大丈夫？」っていうと、
「大丈夫」っていう。

「漏れてない？」っていうと、
「漏れてない」っていう。

「安全？」っていうと、
「安全」っていう。

そうして、あとでこわくなって、

「でも本当はちょっと漏れてる？」
っていうと、
「ちょっと漏れてる」っていう。

こだまでしょうか？
いいえ、枝野です。

ttp://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00029132.jpg
0656名無しバサー
2011/03/31(木) 15:56:32.97
>>1
バスを放流する。
0657名無しバサー
2011/04/04(月) 21:42:40.01
このスレに書き込んだ人全員で
一人十匹をノルマにしてギルを釣りに行く。
0659名無しバサー
2011/04/04(月) 23:45:51.88
やっぱ３５匹でよろ。
0660名無しバサー
2011/04/05(火) 01:04:47.81
ガサガサで捕まえた奴2尾を陸に放しました。
0661名無しバサー
2011/04/05(火) 21:06:52.83
フックがっつり飲まれてなんとか外したけど死ぬと思ったから陸に放置
その場から離れたとたんカラスが喰わえて飛んでいったよ
0663名無しバサー
2011/04/08(金) 14:55:32.06
カラスならまだ可愛いもんだろ。
川鵜に居着かれた日にゃ…
0664名無しバサー
2011/04/16(土) 23:31:12.34
原発がメルトダウンすれば良し！
日本人も逝くが。
0665名無しバサー
2011/04/18(月) 00:32:28.35
メルトダウンの意味知らないだろ？ｗ
0667名無しバサー
2011/05/02(月) 00:40:25.71
池でも毎日ヘラブナ釣りの親父がいっぱい来てる
池はギルいてないよ
親父はギル釣り上げると　すぐに猫に食わしてるよ
0668名無しバサー
2011/05/02(月) 02:03:23.35
一番手っ取り早いのは水抜いてカラカラにしてギル意外は助ける事だよな

在来種のなんとかウナギはバス威嚇をもろともせずバスの卵を食うらしいぜ
ギル関係ないけど
0669名無しバサー
2011/05/03(火) 01:34:08.15
昔雑誌に書いてあること鵜呑みにしてホイル焼きにして食った！腹痛もなくて良かった！
0670名無しバサー
2011/05/05(木) 01:59:11.43
牛肉よりは安全
0671名無しバサー
2011/05/06(金) 02:55:52.72
ユッケよりは安全
0672名無しバサー
2011/05/06(金) 22:37:49.38
安い店で生の肉を食う貧乏人が死んだ
結果的に良いことかも知れん
0673名無しバサー
2011/05/23(月) 23:25:29.00
大雨でギルだけ海に流されればいいのに。
0675名無しバサー
2011/05/25(水) 21:39:12.93
ギルが居る場所の中学校とかにペットボトルトラップを作って
「ギルを捕まえて環境保護をしよう」と書いた紙を張らせてもらう
0676名無しバサー
2011/06/06(月) 23:09:19.97
ﾂﾏﾝﾈ
0677名無しバサー
2011/06/06(月) 23:27:18.79
てかなんでバス居るところ＝ギル 居るの
バスしかいない場所ないの
0678名無しバサー
2011/06/06(月) 23:30:10.72
ブルーギルは落ち葉しか食べないとふれまわった馬鹿バサーがいたんだよ。
在来魚を餌にしてブラックバスを繁殖させるのは罪悪感があるから、
餌のブルーギルも一緒に繁殖させますよ～
っていう具合に自分たちと周囲を騙してきた。
その結果バサーによって自然はボロボロにされた。
バサーって本当に生きる価値がないゴミくずだね。


0679名無しバサー
2011/06/06(月) 23:33:12.04
>>677


則弘祐 若林☆昭和５６年☆スポーツフィッシング☆バルサ５０
http://s04.megalodon.jp/2008-0223-2048-44/page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k52579221
・・・ＴＯＰ派の方必見の書！・・・☆昭和５６年５月・８月発刊
ＳＰＯＲＴＳ　ＦＩＳＨＩＮＧ(参報出版株式会社)ＰＡＲＴ１・ＰＡＲＴ２（シリーズ全巻)
の２冊になります。
今では禁止の放流やブルーギルを餌としての混合放流等についてとか、トップの楽しさ等を中心に書かれています。・・・
0680名無しバサー
2011/06/06(月) 23:41:05.84
東北はバスだけの場所が多い
なんでもバサーによる密放流が遅く、ギルの食害が知られていたから
バスだけが密放流されたらしい
0681名無しバサー
2011/06/06(月) 23:42:55.00
どっちにしても国賊行為だよな
0682名無しバサー
2011/06/06(月) 23:46:13.19
まったくだ
バサーには消えてほしい
酸素が勿体ない
0683名無しバサー
2011/06/06(月) 23:49:44.11
バサーがバスを虐待してくれなくなったらバスが大繁殖してしまうわけだが
0684名無しバサー
2011/06/06(月) 23:52:23.18
>>683
いいから鼻と口閉じてろよ
生きている価値無いから

0685名無しバサー
2011/06/07(火) 00:07:03.10
とりあえずバスよりブルーギルの方が要らない
餌取りうざいし ブルーギルが居すぎなのがうざい
0686名無しバサー
2011/06/07(火) 00:14:32.91
バスは小魚の時に他の魚に食われるが、ギルは背びれにトゲがあって
ほとんど他の魚に食われないからタチが悪い
ギルはエビだのボソだのタナゴだのを食いまくるくせにな
0687名無しバサー
2011/06/07(火) 00:19:43.81
>>684
お前と比べればどんなヤツだって生きてる価値があることにまだ気付いてなかったのか？(ﾌﾟ
0688名無しバサー
2011/06/07(火) 01:06:37.29
ギルだけの天敵は居ないのか
ギルだけを食うさかなとかさ

バスと比べるとマスはどんくらい小魚くっちゃう？
0690名無しバサー
2011/06/23(木) 20:29:57.70
大阪城の堀にいるギルを全部釣るんだ！
0691名無しバサー
2011/06/26(日) 23:54:42.53
ギルは熱帯魚のエサとか卵鶏のエサとかにならないの？
0692名無しバサー
2011/06/26(日) 23:59:45.54
なるよ。
ただ大量に水揚げされる訳でもないから、かなり割高な餌になるね
0693名無しバサー
2011/06/27(月) 00:11:42.82
税金でなんとか何とかなりませんか？
0694名無しバサー
2011/06/27(月) 01:21:26.01
今日本にいるｷﾞﾙは全て天皇陛下が皇太子時代に
戦後食糧難の解消の参考のために持って帰った子孫だという事実
0695名無しバサー
2011/06/27(月) 01:37:38.94
日本の象徴たる陛下が持ってこられたのなら
ｷﾞﾙは国魚
といって差し支えない
0696名無しバサー
2011/06/27(月) 01:40:39.72
>>694
いや、簡単に釣れるから都市部の子供の遊び用として導入なさったんだ
0697名無しバサー
2011/06/27(月) 01:46:13.27
そして誤って殺してしまうこともあるだろう。
そんな幼少期の体験を基に、命の尊さを学びたまえ
という陛下のお考え、このスレの人間には伝わらなかったようだな
あぁ嘆かわしい
0698名無しバサー
2011/07/08(金) 19:03:19.96
昨日、TVで外来魚の駆除やってたな。
ブルーギルに産卵させる仕掛けをして卵から駆除するのが面白かった。
0699名無しバサー
2011/07/09(土) 23:49:11.49
もっとギル駆除の動画をネットにうｐして
アピールするのはどうだろうか？
0700名無しバサー
2011/07/12(火) 18:06:34.84
本日20尾釣って駆除しました＠武庫川
0701名無しバサー
2011/07/14(木) 23:17:35.40
おお、早速、ムービーの、うｐを
0702名無しバサー
2011/07/20(水) 06:34:10.84
１．１０億円用意する
２．50桁の数字、アルファベットを記録できる
ＩＣチップを１００個用意する。
３．ギルの体に埋め込む
４．そのギルを琵琶湖に放つ
５．ＩＣチップと賞金を交換とマスコミに発表
６．琵琶湖のギル減る
0703名無しバサー
2011/07/23(土) 12:44:30.16
今日も武庫川に行って駆除活動を行いました。
今日はギルよりもバスの方が多く釣れました。
0704名無しバサー
2011/08/03(水) 02:04:59.29
ロッドケースの中に金属バットを１本入れとく、ギルが釣れたら金属バットでギルを打つ！
死んで浮いたギルの亡骸にアメンボやヤゴ(とんぼの幼虫)などが喜んで群がる。
生態系によいではないか！
0705名無しバサー
2011/08/03(水) 19:29:59.76
ギルを食べるようにアメリカナマズに助けを求める
0706名無しバサー
2011/08/06(土) 02:46:10.51
とげがある奴ばっかだな
0707名無し三平
2011/08/06(土) 06:07:53.92
ハエ釣り用の沢山毛ばりが付いた奴で一網打尽
0708名無しバサー
2011/08/16(火) 01:04:26.84
上流で毒を使い全ての魚をぷかーさせる
ギルだけ回収
あれはシビレ薬だから他の魚は回復するから問題ない
やっぱマップ兵器は最強でしょ
0709名無しバサー
2011/08/16(火) 01:07:44.89
水中でダイナマイトをエクスプローションさせる
全ての魚を衝撃波で気絶させる
ギルだけ回収
他の魚は直撃を受けていなければ回復する
ギルの駆除は出来ても、環境の方がより駆除される
0710名無しバサー
2011/08/16(火) 01:09:15.36
悲しいけどこの二つ、現実に存在する漁の方法なのよね
0711名無しバサー
2011/08/27(土) 06:01:44.79
ダイナマイト如きで環境は崩れないよ
火山、地震、津波、山火事に比べたら
それでも生命は無くならない
0712名無しバサー
2011/09/20(火) 07:56:56.33
塩攻めというのはどうだろうか？
0714名無しバサー
2011/09/28(水) 18:47:59.93
１、ブルーギルを大型の猛獣類のエサにする
２、その糞をマゴットに食わせる
３、マゴットの糞は肥料に、マゴットは飼料に
0715らんまる
2011/11/29(火) 23:33:38.21
釣って埋める
常識。
0716名無しバサー
2011/12/30(金) 11:52:57.64
>>709
環境破壊するバサラ乙
東南アジアでは死者でたし、珊瑚破壊が問題になっててどんどん禁止になってる
それなら、マメ科の植物の汁(魚は麻酔状態で浮く)使って
ギルだけ回収して他は放置しとけば麻酔が切れて無問題だが、日本で禁止だったはず
0717名無しバサー
2012/02/26(日) 15:09:45.87
アメナマ投入で一発解決！
0718名無しバサー
2012/05/28(月) 20:00:17.39
最悪だ
0719名無しバサー
2012/05/28(月) 20:03:46.38
ブルーギルって名前じゃなくせばいいんじゃねえかな？
0720名無しバサー
2012/05/28(月) 20:08:31.00
ぎるにゃん
0721侘助 ◆/uDvH7Gi6neZ
2012/05/28(月) 20:14:51.07
ブルーギルは酸欠に弱いらしいから、ドライアイスを買ってきてぶち込めば効果覿面かと
0722名無しバサー
2012/07/28(土) 16:52:30.55
ブルーギルとカマツカが仲良く泳いでいるのを見て、ブルーギルをリリースしてしまいました
0725名無しバサー
2012/10/21(日) 19:26:54.28
ガサガサで網で採る。
0726名無しバサー
2012/10/21(日) 21:16:17.08
サビキで釣って蹴り飛ばしてるぞオレは
0727名無しバサー
2012/10/21(日) 23:35:15.50
バスやギルを釣りして駆除する。釣り番組があると良いですね。
0728名無しバサー
2013/01/14(月) 17:38:40.83
>>727
釣り番組ではないが一時期流行でメディアがニュースの
特番で放送している事はあったな。

釣り番組では取り上げる内容じゃないし、需要もない。
それだけ。

また、駆除ブームが来ればニュースの特番で取上げられるだろうけど
メディアとして面白い内容じゃないよね。
0729名無しバサー
2013/01/15(火) 22:36:17.96
tvでアメナマじゃない日本のナマズもギルにゃんのこと平気で食べちゃうって言ってたぞ。
0730名無しバサー
2013/02/03(日) 22:38:02.22
ブラバス、ブルギルを駆除するには　マクドナルドのメニューに入れる or 給食に月一で出す。

もう狂ったように食わないと減らない。　乱獲しよう。
0731名無しバサー
2013/02/14(木) 04:10:45.87
ブルーギルの釣ったあと、ミンチにして川に戻すと沢蟹とか戻ってくるかな？

川が汚染されるだけ？

分かる人いたら教えて下さい
0732名無しバサー
2013/05/19(日) 21:26:56.29
>>731
沢蟹は上流とか湧き水地帯にいるもんだしあんま関係ない。

モズクガニは今もほとんどの川にいるが、魚のミンチなんか投げ込んだら、
カニや小魚・ザリガニなんかがついばむ前に、体液と散らばった身で水が汚れる。
さらに相当に生物の濃度が高い場所ならともかく、そんな事したら食べ残しが腐ってさらに水質汚染の元。
0733名無しバサー
2013/05/19(日) 21:29:17.89
こう書くとまた「かわいそう！！！魚に罪はないのに！！」って馬鹿連中が騒ぐけど、
その場で後頭部あたりをカットして息の根を止めてやって、ゴミ袋に入れて生ゴミとして出す。
これが最良。
その辺に投げ捨てる奴多いけど地元民に迷惑だから止めろ。

捨てるのは抵抗があるという奴は、持ち帰って調理して食べる。
オススメは内臓取って、鱗もついたまま（取ってもいい・水の汚れが気になる場所の場合は取ったほうがいいかも）丸揚げ。
塩コショウレモンかけて食う。
ビール飲む人には最高。
特にギルは美味いよ。
0734名無しバサー
2013/05/19(日) 21:31:22.93
あとはタイやベトナム式の調理がいいよ。
変に日本式の塩焼きとかで食おうとするから「臭い・食べられない」みたいな風になる。

※表面のぬめりをきちんと取り除き、内臓も綺麗にした後に、丁寧に皮を剥げば
普通の白身魚として使える。
臭みがあるのは皮と皮の表面に分泌されるぬめり。

※バス・ギル・アメナマなどは生きたままの移動は罰金・逮捕対象なので、いずれにしてもその場で殺す事。
0735名無しバサー
2013/05/19(日) 21:33:02.58
んで、駆除だけど、バス・ギルの駆逐は遺伝子改良しかないと思う。
いくら水抜いて（抜ける場所は）頑張って駆除したって、馬鹿バサーや釣り道具屋・プロバサー達が放流する。
自宅の水槽で違法飼育して、定期的に放流してるカスがたくさんいる。
海外の島では蚊の撲滅に投入実験されたりしてるが、
遺伝子操作したバスとギルを放流し続ける。
もしくは鯉ヘルペスのような、バスとギルにだけ効くウイルス（ウイルス自体は一ヶ月くらいで死滅するように作る）
をまく。
いくら電気ショッカーなんか使おうと、人力では無理。
0736名無しバサー
2013/05/20(月) 17:46:05.83
ウイルスは半生物であって、死滅とかいう言葉を用いない。
不活性化するとか失活すると言うんだ。
生殖能を失ったメスバスを大量放流すると長期的には効果あるだろうね。
繁殖に失敗するような環境を作るのが効果的な駆除方法だとおもう。
ダムの場合だと、スポーニングベッドが生成されだしてから一気に放流して
干からびさせるとか。
0737名無しバサー
2013/05/20(月) 17:52:45.43
ブルーギル何とかしないといけないのは間違いないけど、同時にコイも
いい加減手を打たないとやばいぜ。魚食うってことでバスやギルがあれこれ
言われてるが、コイも間違いなく生態系むちゃくちゃにしてる
0738名無しバサー
2013/05/20(月) 19:26:10.79
バスは不味いがギルは旨い。これは本当だ
0739名無しバサー
2013/05/20(月) 19:30:43.36
オレはＧ県在住の者だがお気に入りのＭダムも
平成21年に外来種駆除が実施され、バスギル合わせて1100匹が捕まり地中に埋められた
0740名無しバサー
2013/05/20(月) 19:33:39.80
ダムといってもちょっと大きめの農業用溜め池だ
1100匹も殺られたらほぼ全滅だろう
0741名無しバサー
2013/05/20(月) 19:36:30.44
だがちょっと待って欲しい。オレは少5の頃このＭダムで、ギルを１日で最高70匹釣ったコトがある
0742名無しバサー
2013/05/20(月) 19:37:48.44
ギル釣って食えばいい
0743名無しバサー
2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
>>737
コイは、確かにその通りだが
錦鯉は許してやってくれよ。　まずそんなところないか
0744名無しバサー
2013/09/18(水) 16:01:59.56
昔野池とか川とかドブに
大量の雷魚や小さい雷魚が居たけど
今消えた原因はギルのせい？
0745名無しバサー
2013/09/21(土) 13:51:40.30
≫７４４　
肺で呼吸できる魚は酸欠には強いけど汚染には極めて弱い　

つまりそうゆうこと
0746名無しバサー
2013/11/20(水) 22:56:31.15
ギルってそんなに美味いのか？
0747名無しバサー
2013/12/17(火) 23:52:12.46
食えばわかるさ
0748名無しバサー
2013/12/18(水) 10:32:06.32
>>31
本当はニジマスで釣ったの知らないんだなｗ　
ギルをライブウエルで生かすのに保冷材いらんだろ？　
ニジマスは琵琶湖の在来種じゃないから、本人は最初ニジマスって言ってたんだが、翌日ギルで釣ったことにしよったわ
0749名無しバサー
2013/12/18(水) 11:03:14.05
近所の沼は、暇なフライマンがギル
釣りしてみんなその辺に投げちゃう
から激減したよ
0750名無しバサー
2013/12/18(水) 17:40:31.91
>>749
また増えるよ
バスやライギョとは違う
0751名無しバサー
2014/01/12(日) 12:02:19.69
池干しなら確実
ただ河川が近いと流出してその水系に拡散する恐れもあるけど
0752名無しバサー
2014/01/12(日) 16:29:19.11
近所の池はギルが猛烈な勢いで殖えたと思えば、その後に鎮静化個体数減少したっぽい
そこそこに棲息しているに留まってる
0753名無しバサー
2014/01/21(火) 16:22:59.25
野良猫がうろうろしてる池はギル少なめ
0754名無しバサー
2014/01/26(日) 19:27:49.70
タイムスリップして天皇を
0755名無しバサー
2014/05/02(金) 21:03:28.26
日本はイスラム圏のような男性の人権がきちんと保障される国を目指すべき
https://twitter.com/antimalediscri/status/459686914883203072

どう考えてもおかしいでしょう？　社会に貢献しているのは男性なのに女性専用車両で差別される。
社会にろくに貢献していない女が優遇される現実。
https://twitter.com/antimalediscri/status/460112415716147201

何で女が教育を受けているんだよ。教育は男性の権利。
https://twitter.com/antimalediscri/status/460195881149427712

女性専用車の隣の車両にあえて乗る女は男性差別主義者
https://twitter.com/antimalediscri/status/460153039626584065

少子化対策として強姦の合法化を！
https://twitter.com/antimalediscri/status/460924134713597952

女には男性を差別してきた責任を取らせるべき
https://twitter.com/antimalediscri/status/460925117745217536
0756ドクター差別
2014/05/02(金) 21:04:05.10
くたばれ日本女　滅びろ糞日本
https://twitter.com/antimalediscri/status/461286904634146816

移民を受け入れて外国人の母親を増やすことが子供にとって良いこと。
https://twitter.com/antimalediscri/status/461205367976775680

皆さん外国人女性と付き合いそして結婚しましょう！
https://twitter.com/antimalediscri/status/461181011079233537

欧米を倒すことが不可能と悟り欧米と同等に付き合うため開国・討幕へと考えを変えた幕末の志士のように
、ネットウヨの皆さんは考えを変えるべき。移民を受け入れれば少子化、労働力不足、景気問題が一気に解決する。
外国人排斥は日本のためにならない。
https://twitter.com/antimalediscri/status/461180527735603200

くたばれ日本女
https://twitter.com/antimalediscri/status/461676535640899584

許さない日本女を
https://twitter.com/antimalediscri/status/461601693566636032
0757名無しバサー
2014/05/02(金) 22:14:41.76
なぜ女性専用車両にブスやババアがいるのか （痴漢される価値のない女への不当な優遇）
東急の女性専用車両に生息していたブスなおばさんが、男性客に暴言を吐いているときの映像
http://www.youtube.com/watch?v=Jf0qxSGr7fs … pic.twitter.com/IAkXA2k8dP
0758名無しバサー
2014/05/02(金) 22:56:28.71
日本にギルを持ち込んだキチガイに責任とらせろ
0759名無しバサー
2014/05/03(土) 22:33:34.69
馬鹿だねお前らｗｗ
0760名無しバサー
2014/05/26(月) 19:57:21.08
戦争が始まって食糧がなくなった時、ブルーギルはいい食材になるよ。今からしっかり養殖、繁殖させておこう。
0761名無しバサー
2014/05/27(火) 23:02:45.45
俺は鰻食うからバサーはブラックバス食っとけ
0762名無しバサー
2014/06/03(火) 04:49:17.05
ミドリガメを放流すれば、ギルの餌場の
水草食いつくしてギルいなくなる
まあ、ギル食ってるバスもいなくなるけど
今、兵庫県三田市のバスメジャーポイント
青野ダムでミドリガメ異常繁殖して
水草食い尽くしてギル、バスが姿を消した
0763名無しバサー
2014/06/03(火) 09:38:14.40
この前ヘラ親父が亀釣れたって騒いで棒で叩き殺してたよ
0764名無しバサー
2014/06/03(火) 22:39:01.98
スーパーで売っている「白身魚フライ」ってギルを使っているじゃないの。
0765名無しバサー
2014/06/04(水) 05:02:27.38
>>763
ヘラ親父　竜宮城に行けなくなったな。
0766名無しバサー
2014/06/05(木) 09:36:27.08
>>765
竜宮城に行くチャンスを逃したのは>763だろ？
0767名無しバサー
2014/11/21(金) 22:22:51.21
ブルーギルを釣ってゲーム感覚で減らそう。

釣ったら、生きたまま川に返さない。　これがルール。
戻してもいいのは、死んで恥じたブルーギルだけだ。
0768名無しバサー
2015/01/24(土) 20:56:11.82
キャッチアンドリリースは嬰児虐待と同じ鬼畜行為

結論を言えば、マスを使った観察、実験、検証によって
〈魚には痛みや苦しみを感じる能力が備わっていることを示す数多くの証拠〉が見つかり、
〈その能力は、ヒトの新生児や早産児以上〉であることが判明したというのだ。
0769名無しバサー
2015/01/25(日) 16:09:13.02
>>745
今更だけど雷魚は空気呼吸はするけど肺呼吸はしないよー勘違いしてる人いるけど
0770名無しバサー
2015/01/25(日) 22:14:27.79
(´Д`)<四の五の言わねーでバスギルのリリ禁守ってりゃいいことだろ ボケ
0771名無しバサー
2015/02/08(日) 20:24:18.34
かつては琵琶湖の漁港とかでは嫌ほどギルが沸きまくってたけど、
最近は本当に激減したなあ。

やはりエサに飢えたブラックバスに食われまくったのかな・・・
　

　
0772名無しバサー
2015/05/05(火) 08:18:29.78
仙坂睦、橋本良郎爺さんとＳＥＸ
0773名無しバサー
2015/06/02(火) 16:58:42.00
アリゲーターガーを放流する

まぁバスも喰われるけど
0774名無しバサー
2015/06/04(木) 14:46:42.98
近いうちソルトの規制が一層厳しさを増し、漁港や堤防の立入禁止が全面化するだろう。
さらに沿岸のアジやメバルが激減して釣れなくなる。
その頃にはバスも散々スレまくって釣りになんねーし、メバリングのタックルをギルへ移行してバスソが再びドブに流入してくるのさ。
0775名無しバサー
2015/06/04(木) 17:37:27.86
ギルが釣れたら尾びれをハサミで切ってリリース。
バスに食われるがよい
0776名無しバサー
2015/06/04(木) 17:43:04.48
北湖で３０cm前後のギル釣った時は驚いた
テラピアかと思った
後から日本記録が２９cmと知って正確に計測するんだったと後悔した
0777名無しバサー
2015/06/05(金) 13:52:30.88
カワムツを投入すれば解決
0778名無しバサー
2015/07/19(日) 21:41:31.65
こいつ同志社だってさ
　↓　　↓　　↓
0779名無しバサー
2015/08/15(土) 23:08:41.24
まぁ。バサーは犯罪者集団だからなぁ
0780名無しバサー
2015/12/04(金) 20:29:56.21
連れがシャウラのパック買ってたけど即効で折れてたなｗ
高弾性だからしかたなんいだろうけど
安かろうが高かろうがパックロッドは所詮パックロッドなんだなーて思ったなｗ
0781名無しバサー
2015/12/19(土) 18:44:16.07
ギルって普段から能天気に浮いてるだけだから引きもクッソ弱いよなｗ
ピピピって走るだけ
0782名無しバサー
2015/12/23(水) 08:02:51.74
中卒ニート引きこもり統合失調症にて生活保護不正受給者ナマポッポとは

　学歴　　中卒
　出身　　京都市伏見区醍醐
　住宅　　公営住宅 生活保護受給者の巣窟
　職業　　無職　生活保護不正受給者
　趣味　　過去にバスフィッシングをしていた模様
　　　　　現在は２ちゃんねるコピペ荒らし行為
　性格　　構ってちゃん
　特徴　　兎に角、構ってほしくて話し相手を探している
　　　　　ネタはネットで探し出し、知ったかぶりして他人に語る
　　　　　低学歴低能故に、すぐにボロが出てしまい皆から忌み嫌われる
　　　　　何でも他人のせいにして、自己を正当化して語る
　　　　　生活保護受給は権利であり、自分が生活保護受給している為、
　　　　　役所の連中の仕事を与えていると横柄な考えを持っている
　　　　　お分かりの通り、自己中心的であり最底辺の人間である
0783ナマポッポ晒しますwwwww
2015/12/23(水) 18:38:40.61
中卒ニート引きこもり統合失調症にて生活保護不正受給者ナマポッポとは

　学歴　　中卒
　出身　　京都市伏見区醍醐
　住宅　　公営住宅 生活保護受給者の巣窟
　職業　　無職　生活保護不正受給者
　趣味　　過去にバスフィッシングをしていた模様
　　　　　現在は２ちゃんねるコピペ荒らし行為
　性格　　構ってちゃん
　特徴　　兎に角、構ってほしくて話し相手を探している
　　　　　ネタはネットで探し出し、知ったかぶりして他人に語る
　　　　　低学歴低能故に、すぐにボロが出てしまい皆から忌み嫌われる
　　　　　何でも他人のせいにして、自己を正当化して語る
　　　　　生活保護受給は権利であり、自分が生活保護受給している為、
　　　　　役所の連中の仕事を与えていると横柄な考えを持っている
　　　　　お分かりの通り、自己中心的であり最底辺の人間である
0784名無しバサー
2015/12/28(月) 22:23:13.06
国も、政治も、国民も、氷河期世代を見捨てたじゃん
じゃあ氷河期世代も国を、政治を、国民を助ける義務はないわな
「自己責任」「就職できないのは甘え」って叩かれたんだし
国が崩壊しても「自己責任」「不況脱却できないのは甘え」だろ
まあ若者には崩壊した日本しか残ってないが、頑張ってくれや
0785名無しバサー
2016/02/16(火) 23:41:14.61
まぁ。バサーは犯罪者集団だからなぁ
0786名無しバサー
2016/03/18(金) 23:12:48.75
滋賀）彦根の水田でニゴロブナ放流

http://www.asahi.com/articles/ASH5M3WFWH5MPTJB00K.html

彦根市甘呂町の水田で１９日、近くの市立城陽小の５年生４２人が生まれたてのニゴロブナ約４万匹を放流した。
田んぼが様々な生き物が生きる場所であることを学んでもらうため、地元の土地改良区が主催。
県湖東農業農村振興事務所が指導にあたった。

　ニゴロブナは琵琶湖の固有種。皮や骨が柔らかいので、鮒（ふな）ずしの材料として重宝される。
水田にはえさになるプランクトンが多く、水温も高い。
天敵のブラックバスなど外来種もいないため、生育環境としては理想的だ。
0787名無しバサー
2016/04/15(金) 09:27:53.93
30代古本屋万引光金本場チャイナタウン知恵袋
https://www.youtube.com/watch?v=jET485MS1Vwスコットランド
30代古本屋万引光金本場横浜チャリティーグッズ
https://www.youtube.com/watch?v=oMbYLIPZQ6cニュージーランド
30代古本屋万引光金本場スコットランドふなっしー
30代桃鉄世代
40daiしゅっちょう費駆引き
アメリカパソコン企業支援要請知恵袋広告企業宣伝過多(報道陣気合入過ギ冷静フォワード必要）
0788名無しバサー
2016/05/13(金) 01:54:09.89
「イトヨの里」に外来魚 本願清水の池、密放流か　
http://www.47news.jp/localnews/hukui/2015/02/post_20150228065556.html

　県絶滅危惧種に指定されている淡水魚イトヨがいる大野市糸魚町の国指定天然記念物「
本願清水（しょうず）イトヨ生息地」で昨年十月、コクチバスの稚魚一匹が発見された。
肉食性が強いブラックバスの一種。イトヨを保護・ＰＲする本願清水イトヨの里では密放流
の可能性が高いとみており「法に触れる犯罪行為」と憤っている。
0789名無しバサー
2016/05/13(金) 11:21:19.77
中卒ニート引きこもり統合失調症にて生活保護不正受給者ナマポッポとは

　学歴　　中卒
　出身　　京都市伏見区醍醐
　住宅　　公営住宅 生活保護受給者の巣窟
　職業　　無職　生活保護不正受給者
　趣味　　過去にバスフィッシングをしていた模様
　　　　　現在は２ちゃんねるコピペ荒らし行為
　性格　　構ってちゃん
　特徴　　兎に角、構ってほしくて話し相手を探している
　　　　　ネタはネットで探し出し、知ったかぶりして他人に語る
　　　　　低学歴低能故に、すぐにボロが出てしまい皆から忌み嫌われる
　　　　　何でも他人のせいにして、自己を正当化して語る
　　　　　生活保護受給は権利であり、自分が生活保護受給している為、
　　　　　役所の連中の仕事を与えていると横柄な考えを持っている
　　　　　お分かりの通り、自己中心的であり最底辺の人間である
0790名無しバサー
2016/05/13(金) 17:05:10.91
中卒ニート引きこもり統合失調症にて生活保護不正受給者ナマポッポとは

　学歴　　中卒
　出身　　京都市伏見区醍醐
　住宅　　公営住宅 生活保護受給者の巣窟
　職業　　無職　生活保護不正受給者
　趣味　　過去にバスフィッシングをしていた模様
　　　　　現在は２ちゃんねるコピペ荒らし行為
　性格　　構ってちゃん
　特徴　　兎に角、構ってほしくて話し相手を探している
　　　　　ネタはネットで探し出し、知ったかぶりして他人に語る
　　　　　低学歴低能故に、すぐにボロが出てしまい皆から忌み嫌われる
　　　　　何でも他人のせいにして、自己を正当化して語る
　　　　　生活保護受給は権利であり、自分が生活保護受給している為、
　　　　　役所の連中の仕事を与えていると横柄な考えを持っている
　　　　　お分かりの通り、自己中心的であり最底辺の人間である
0791名無しバサー
2016/05/13(金) 17:05:11.32
中卒ニート引きこもり統合失調症にて生活保護不正受給者ナマポッポとは

　学歴　　中卒
　出身　　京都市伏見区醍醐
　住宅　　公営住宅 生活保護受給者の巣窟
　職業　　無職　生活保護不正受給者
　趣味　　過去にバスフィッシングをしていた模様
　　　　　現在は２ちゃんねるコピペ荒らし行為
　性格　　構ってちゃん
　特徴　　兎に角、構ってほしくて話し相手を探している
　　　　　ネタはネットで探し出し、知ったかぶりして他人に語る
　　　　　低学歴低能故に、すぐにボロが出てしまい皆から忌み嫌われる
　　　　　何でも他人のせいにして、自己を正当化して語る
　　　　　生活保護受給は権利であり、自分が生活保護受給している為、
　　　　　役所の連中の仕事を与えていると横柄な考えを持っている
　　　　　お分かりの通り、自己中心的であり最底辺の人間である
0792名無しバサー
2016/06/10(金) 10:38:52.27
道内容グルテンディズニーちゃくふく春分FXしゅっちょう
https://www.youtube.com/watch?v=oMbYLIPZQ6c講演会自主責任
40代番倶楽部事件情報報道内容自供コジキグルテンそてい十代FXセーブデータ遠隔消去KAR-Dローン（シュッ）しょうきょ家賃滞納決算トラファルガー銀行光金動画蓄物牧場
電力自由化上野坂個人ニューズサービス不足ホテルバイトワインギャンブル
マンハッタンシチリア無料モニターパリ横浜人事部新橋飲酒運転チャイナタウン義援金とうせんマネー
適正価格詐欺のうぜい国立ラスベガススーダンエクアドルチャイナタウンブックオフ経営費福祉沖縄中華旅行絶句ロスディレクタークビ30代不正労働ビザ
ぼったくり春文インフラ時事ネット遊園地たかが執行人(しん原宿あっせん安保上納金決算ドーピングニュース）井野頭3月経歴査定
20代無許可監督者保証池上ポセイドンニュース外国人秋葉原情報(ソフトバンク退会処分披露宴ビジネス）
0793名無しバサー
2016/10/10(月) 00:34:27.67
バサーが密放流して広めたことで有名なブルーギル。介護食へ

【京都】 天皇陛下が持ち帰り異常繁殖した琵琶湖の「ブルーギル」を介護食に　左京の社福法人
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296615592/
0794名無しバサー
2016/11/11(金) 19:46:38.96
ヤフーネットダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=L2805v4e48c
ヤフーネットダイエットニュース (アリババモテモテダイエットアリババ消防庁残念発言 ）

ヤフーネットダイエットニュース
40代不倫情報プロ級世代新社屋左遷「仏」 60代速報駐車場 (入社拒否）
0796名無しバサー
2017/05/08(月) 01:08:02.60
びわ湖の外来魚駆除 釣り大会 - NHK 関西 NEWS WEB
www3.nhk.or.jp/kansai-news/20150913/4765891.html

参加者たちは１０センチから１５センチほどの大きさのブラックバスやブルーギルを次々と釣り上げていました。
滋賀県野洲市から家族で訪れた小学２年の女の子は「釣れるとうれしいです。びわ湖の魚を食べてしまう魚は
いなくなって欲しいです」と話していました。
釣り上げられた外来魚は、粉々に砕いて魚粉にし、肥料などに活用されるということです。
0797名無しバサー
2017/05/08(月) 01:32:22.93
毎日が自演工作の日々！我が統合失調症にて生活保護受給人生に悔いなしですわ

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　 ／_ノ　ヽ、.＼
　　　　　　 　　　..／（●） （●）　 ＼　
　　 　　　　　　／　　（__人__）　　　　＼　　　　
　　 　 　　　 　|　　　　ノ　ノ　　　　　　|　　　　
　　　　　　　　 ヽ、 ＿｀⌒'´　 ..＿　／
　　　 ＿＿__/⌒｀`ヽ　,,ー‐,,　　　"⌒ヽ.＿...＿__
　　　|＿＿__し'⌒/ ．　 　 ． 　 /"⌒し′＿_|::|
　　　|＿＿＿＿（　ナマポッポ /_＿＿＿＿__|::| . .
　 　 |＿＿＿_/⌒ ヽ、　　 　 /＿＿＿＿＿_|::|
　 　 |＿＿＿_しイ"i　 ゛` 　 ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
l二二二二二二 l　|二二二二二二二二l＿＿:|
　| |::|　　　| |::|　 し′　　　　　　　　| |::|　　| |::|
　|_|;;|　　　|_|;;|　　　　　　　　　　　　|_|;;|　　|_|;;|.
0798名無しバサー
2017/07/01(土) 19:44:24.16
>>727 してる。
0799名無しバサー
2017/07/09(日) 12:42:34.64
天皇陛下が持って来たブルーギルを駆逐するとか不敬罪にもほどがある。
0800名無しバサー
2017/08/25(金) 21:32:26.92
http://www.kyoto-np.co.jp/sightseeing/article/20170724000039

釣り上げた外来魚のリリース禁止を普及させる県主催の「びわこルールキッズ釣り大会」が２３日、
大津市の大津港であった。５８７人が参加し、ブルーギルを中心に計５０キロの外来魚を釣り上げた。

　釣った外来魚を琵琶湖に戻さないルールを子どもたちに意識付けしようと、参加した小中学生を
「びわこルールキッズ」に登録し、オリジナルの帽子をプレゼントした。子どもたちは次々に
ブルーギルやブラックバスを釣り上げ、用意されたおけに入れた。

　沖島漁業協同組合が考案したブラックバスを使った「沖島よそものコロッケ」も
販売され、外来魚の肥料で栽培されたスイカも振る舞われた。
0801名無しバサー
2017/09/09(土) 13:55:15.16
40代適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否

トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル株式会社）30代好評人気連載漫画「ヒカルの碁」
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0802名無しバサー
2018/02/28(水) 16:13:51.18
すごくおもしろい稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

FFEI7
0803chasta
2018/02/28(水) 20:41:47.72
>>1
フライをやれば楽しめる。
釣った後はご自由に。
昔、ヘラ師が、釣れたブルーギルを後ろに投げて放置してたけど、匂いがすごくて迷惑だった。
ちゃんと持ち帰って処分してね。
0804名無しバサー
2018/06/16(土) 22:10:40.01
アメリカ大陸は広い
なかには「ギルがいつのまにかいなくなった」「昔はいたのに今はなぜかいない」という池 沼 川はたくさんあるんじゃないか？？
ヒントはそういう所にあるのでは
0805名無しバサー
2018/09/18(火) 11:11:36.06
バス釣りはカッコよくてギル釣りはダサいというイメージ格差が問題だと思う
0807名無しバサー
2019/05/19(日) 22:54:13.64
バス釣りなんてサイコーにカッコ悪いぞw
ダサすぎて嘲笑されてんのに気づく知能も無いのが今のバサーw
0808名無しバサー
2019/10/28(月) 22:35:06.62
あげとくよ
0812名無しバサー
2021/02/06(土) 20:27:24.24
ギルを釣る釣り人は「ギラー」でOKですよね？ベギラマ唱えそうですが
0816名無しバサー
2022/03/05(土) 14:54:39.83
>>249
バスも同時に肥料に加工中www
0818名無しバサー
2023/01/21(土) 09:36:43.68
ADJ
0819名無しバサー
2023/03/23(木) 15:03:27.08
ブルーギル本スレ落ちちゃった(⁠ ⁠；⁠∀⁠；⁠)
0820名無しバサー
2023/04/21(金) 08:35:50.19
先週釣ったら10cm未満だった
0822名無しバサー
2023/08/25(金) 07:57:44.69
巨大ギルをみたいです
0823名無しバサー
2024/01/13(土) 08:29:28.51
バスが外来種問題で有名になったんならギルももうちょっと色んな話題性あると良いんだがなぁ(´・ω・`) とくにバスが釣れなくなった昨今
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