強制ワッチョイ導入について話合うスレ 3
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スレッドを荒らされたり自作自演が増えてきました
困ってる人も多いのではないでしょうか？
そこで強制ワッチョイ導入しませんか？
荒らしは板の衰退を招きます
強制ワッチョイ導入を要望しませんか？
是非意見願います
現在、現状維持をするかワッチョイ導入（任意、強制）、IP表示の採決が行われております
ワッチョイ導入採決スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1641473062/
手続きとして
住民とよく話し合って議論を重ねる
コンセンサスが得られれば以下のスレ申請する
■ 板設定変更依頼スレッド26
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/
こんな流れになると思います
意見を出し合っていきましょう
前スレ
強制ワッチョイ導入について話合うスレ 2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1641541129/ 競輪板とかアクセスした事無いしどの板分類かも知らない
あちこちの板で自治活動を起こされてそれらの相対が全員同じ人間に思えるならば自分のやってきた事を振り返るべきだ 運営はワッチョイ導入ではなくてローカルルールを話し合うよう見解を示してるよ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★579
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1645591612/
895 え〜すぅ ★ [sage] 2022/03/31(木) 17:43:06.38 ID:CAP_USER
>>891
ならば、話し合ってLR整備するとか住民が出来ることはあるはずです。
また、規制議論で暴れたら対応したという前例を作りたくありません。
>>892
なるほど、よくわかりました。 競輪板の話の一部だけ切り取って他の全板にやりなさいとはAce氏も言わないでしょう。それならガイドラインに定めるでしょうから。
中央の全体ルール(ガイドライン)で足りない細かいケースを規制したいなら板のローカルルール(LR)を定めて違反者を荒らし報告か削除依頼で対応する。
LRが無いなら全体のガイドラインに沿って荒らし対応。
重複スレ、乱立スレ、板違いスレは削除依頼。
罵詈雑言、誹謗中傷、議論を妨げる対立煽りには削除依頼か荒らし報告。
ワッチョイ導入依頼は申請済みだけど、並行して上記依頼も使い前向きに活動を続けるのが良いのでしょう。 Apple Watchスレで例のIDコロコロ君が、意味不明なルールを盾にスレの乱立をしようと企んでるぞ。
イミフルール:スレ主がテンプレロックしたからテンプレ変えたらダメー！(5chには強制力を持ったスレ主なんて概念ありません、よってテンプレロックなんてありえません。しかも、そのテンプレの中にはApple WatchスレなのにApple Watchの会話を禁止する項目がある。) 45じぃが自分のスレが伸びなくてこっちのスレのテンプレ改変しようと必死過ぎて怖い
これだけで今のルールのままでいいのはわかった >>105
45じいとは.45ミリサイズのApple Watchを過剰に擁護する荒らしのことね。
俺は45ミリサイズも含めて特定のサイズを過剰に擁護する事を禁止する項目入れる事に賛成してるからね、人違いだよ。
また、Apple Watchの会話を禁止していたり、SEを馬鹿にした表現を改変するのに反対の理由があったらApple Watchスレで教えてね。 >>107
理性的に反論してみなさい。
特定のサイズの過剰な擁護については既に話してるよ？
お前の固執する異常なマイルールや、既に指摘済みのおかしなテンプレ内容について述べてみなさい。 Apple Watchスレで乱立予告出たよ。
次スレ以降要注意ですよ。 乱立も何も乱立するのは今のテンプレを変えたい側な
結局のところ今のルールが気に入らないから力ずくて変えようとしてるだけ WatchのスレでWatchに関する書き込みを禁止するテンプレってなんだろう
気に入らないと言う以前の煽りじゃないか >>112
テンプレ改変厨の妄想だよ
現時点においてAppleWatchの会話禁止のルールは無効化されてる 2で無効って有効なのか？
それとSE馬鹿にしてるところは無効じゃないんだな。 >>114
AppleWatchスレって棲み分け中じゃないっけ？
嫌ならもう一つのスレ行けばいい
Air5、 mini6も荒れたところは結局棲み分けに行きついてるよ >>115
荒らしの立てたスレと避難民のスレに棲み分けられてる。 5chなんて需要のあるスレは残るし需要のないスレは消えていくんだよ
だから乱立しても大体3ヶ月もすれば落ち着い需要のあるスレだけが残る Apple板開いて、「Apple Watch」で検索掛けて見
異常さが分かるぞ >>119
残骸残ってるけど今生き残ってるのはPart297とPart307だな
Part297が伸びなくて307にルール変えろって言ってる状況が今 WatchスレでWatchの話題禁止にする理由は何？ >>121
禁止になってない
改変派の言いがかりだよ >>122
途中で消しただけで元々は禁止だったんだろ？同じ Apple WatchのSE馬鹿にしてるテンプレについては分が悪いからダンマリか？ >>123
それに関しては現在あるPart297とPart307で住み分けしてる
SEの話がしたいならPart297に行けばいい
むしろなんで今になってルールを変えろと言い出したかわからん 今更な話だわ 各スレの>>1にこう書いてあるんですが、
・今後Apple Watchの会話を一切禁止します
さらに、
>>970が立てましょう
ただし970が下記テンプレを改変した場合は無効とする >>125
テンプレ作成したスレ主が>>2でその項目は無効ってしてるよ >>124
驚きだよ！Apple WatchのスレでApple Watch SEの話が出来ないルールのままだったんだ！それは変えないとダメだろ。 >>127
SE（笑）であってSEの話題禁止にはなってない >>127
だから住み分けてるんだろ
そのスレが唯一のスレならわかるけど別スレあるんだしそっち行けばいい AppleWatchスレって970がスレ立てするってルールあったのにテンプレ改変で複数スレが立ったんだよね
970が立てたスレは存在してる
Apple Watch Part 298
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1639494395/
一応これが正式な970が立てた正規のスレなのに全く伸びてない >>132
なんでこれ消費してないのかね？伸びてるナンバースレに乗っかって次建てた感じ？ >>133
本スレ（Part298）は45じぃ出禁ルールあるから45じぃは別スレ（当時Part296）に移動か立てるかした
Part307の系列はPart304でテンプレにロックかけてそっちに居ついた感じ
それだけサイズ論争が酷かった >>134
ちょっと待って
スレ主がどうとかテンプレロックがどうとか言ってるけどつい最近のはなしなの？
しかも、荒らしによる乱立の果ての？ >>135
ことの始まりは mini6でゼリスク問題が発覚した時に mini 6スレから擁護派（ mini6のゼリを擁護する側）が締め出されて各スレに mini6スレ助けてくれるまでは各機種の話題を禁止ってテンプレ改変から始まったんだよ
その時にAppleWatch Part294あたりからスレが乱立した感じ
Watchのスレは元からサイズ論争やHERMESモデル論争あって火種はあったんだよ
それでも住み分けすることで今は落ち着いた方だよ こんな事あんまり言いたくないけど、自分のルールを押し通すために、ワッチョイ導入のきっかけになるくらいスレ乱立させたってことよね。あまりの身勝手さに戦慄する。 >>137
何年も続いてるとかじゃないからApple板なんてかわいいもんだ
ひどいところは何年も荒れっぱなしの戦国時代よ
mini6もAppleWatchも数ヶ月で落ち着いたしな
これを荒れてるととるかは受取り方次第だけど5chの荒れてると言われるスレからすると一時的にお祭りあったな程度だと思うわ >>139
だな、早く元の状態に戻してあげれたらいいな >>126
遊ばれているのか、馬鹿にされているのか、どちらかだな
そういう奴が立てたスレを使う必要は無いだろう >>141
擁護してるのが本人でありIDコロコロ君の異名を持つスレ乱立野郎だから始末におえん。 >>104
強制ワッチョイ導入依頼は申請済みなので、テンプレロック誤認、スレ乱立の対策と対処の話題は自治スレで継続するのはどうでしょうか？
Apple板自治スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1637296912/ >>142
IDコロコロくんがスレ主1人しかいないとか印象操作だな今日見ただけで少なくと3-４人いると思う >>141
AppleWatch板の争い見ると住み分けしたけど片方が伸びなくて自分のスレに人が来ないから伸びてるスレの方のルールを伸びてない方に合わせろって言ってるだけだからな
縄張り争いに負けたから人がいる方に乗っ取りかけてるだけ
締め出された45じぃ締め出したルールを撤廃させたくて足掻いてる感じだね 新機種出る度にそこをターゲットにして荒らしているよな
ちょっと前はiPad miniスレ、今はAirスレ
実物持ってないから同じ事を繰り返しコピペするだけだけど mini6はゼリスク酷過ぎたから例外だな
擁護する側もゼリスクを無いものにしようと動画加工したりと酷かった >>145
素直にごめんなさい間違ってましたって謝ればいいのに
いきなり戻ってきてルール変えろと言われてもそんな理不尽通らないわな なんか久しぶりに伸びてるけど要するに
荒らしといて強制ワッチョイ導入しろ
といういつもの流れか >>150
ワッチョイ導入反対派だったIDコロコロ君がApple WatchスレとiPad Airスレでスレ乱立させてたのが明るみに出たところ。 >>151
こんなもん荒れてるうちに入らんし今は落ち着いてる
AppleWatchの乱立は過去の話だし
Air5のスレ乱立はIDコロコロやアンチが立てたというよりスレを追い出された信者側が今のスレをアンチ隔離所にしようって立てた感じだね 単なるナワバリ争い AppleWatchとAirスレ見てきたけど
時計の方は住み分けてしてて
Airスレはスレ主の意向を無視して先に埋まった方が需要のあるスレとしてスレのタイトルを取れるとかで競ってる感じだな Apple板の
ワッチョイ申請ってどのスレにしたんだ？
もしかして現行スレではなく1つ前のスレ？ 今ってiOSとかOSはの話はiOS
端末の話はApple板って認識でいいのか？
前はiOS板に端末のスレあったけど この板そんなに荒れてるかな？
スレ乱立はtatesugi値で対応すればいいし
強制ワッチョイ関係ないような それはそれで、変なスレを競って立てられることになる >>161
ワッチョイとかTATESUGIとかそういう設定系の対応を運営にお願いする場面で依頼の場に介入して口論を始めるから依頼を受理してもらえないのが辛いかな。
荒れてるかというとWatchでスレタイ検索してもらえると一端が感じられる。読んでみると人間のはずなのに手打ちレスのはずなのに嫌儲スクリプトを相手してるような感覚が味わえる。 >>134
今更だがWatchのサイズ論争が酷いって、具体的にどうなの？
俺も見てたけど、ワッチョイも無いから特定の個人が攻撃されてたわけでもなく、特に問題は感じなかったけど。
IDコロコロするでもなく毎日ID真っ赤にしてる45じいに言い返せない奴のストレスが溜まっていったってのはあるかもしれないが、あのレスバはルール違反じゃないだろ？ >>164
結論だけ言うと
現在は落ち着いてるけど過去は荒れてた感じだね
レスバも別に問題じゃないけど火種は残ってると思う
元を辿るとここ数ヶ月の荒れた原因は全部mini6のゼリスク問題から始まって揉め事を加速させた感じ
mini6のゼリスク問題を無かったこととして真実を言うと締め出そうとしたから逆に信者側がスレから締め出された感じ
AppleWatchも結局サイズ論争から棲み分けって形で片方を締め出した形になってる
それで住み分けたのはいいけど伸びなかったスレの連中が元に戻せってナワバリ主張してるのが現在
子供のケンカですな >>165
ゼリスク落ち着いたら統合に向けて話し合いな。 結局ゼリー騒動の締め出しが迷惑かけてるだけじゃん
サイズ論争はただのレスバだろ？ >>167
最初は信者側が締め出そうとして逆に締め出された
ゼリースクロールなんて擁護しようがないものを無かった事にしようとしたのはやり過ぎだった
大体揉めるのってApple製品の不満を口にして信者側噛み付くパターンな ここは信者板でさないからアンチも普通にいる そういった板内の本スレ争いに基づく強制ワッチョイ導入とか
ふつう運営はとりあわないよね 乱立以外にもなりすましによる対立煽りも酷いんだけどね。HomePodスレなんかはミニと分裂したし。
スレ乱立というのも原因があっての結果の話であって、じゃあ原因はというとAndroidとの対立、バージョン間の対立、サイズ間の対立、通信機能有無の対立、価格の対立とかそんな感じ。
そこから生まれる対立を抑えようとしてテンプレを工夫しようとして、今度はテンプレで揉めて、、、の流れだな。
対立を煽る奴を非表示に出来るようにする意味ではワッチョイは原因に対する対策ではあるよ。
まあ、なりすましでなくて素でおかしい人もいたみたいだけど。 ただし、運営が細かい設定変更をもうやる気が無いなら、あとはTATESUGIの変更かな。キツい値にするとスレ乱立の抑止にはつながる可能性がある。
いっぺん運営のところに相談に行ってもよいのかもね。
議論無しでサラッとやってくれてる感じだし。 対立とかいうけど掲示板なんだから色々な意見の人がいるの当たり前じゃね
脳内スルーすればいいだけ
NGに使いたいだけって理由で強制ワッチョイ導入とか身勝手ですわｗ
専ブラじゃなくてFirefoxとか汎用ブラウザで観てる人には意味ないしな >>171
対立ってなんだよ。普通のレスバだったろ。
個人特定とか問題になりそうな行為もなかった。
あとAndroidとの対立は見たことない。嘘つくな
対立って言って事態を深刻化したいだけだろ >>170
あとはスレ乱立を削減したいかどうかだな。発生事象に対する直接対処。TATESUGIをいじるかどうかかな。
こんな糞テンプレのスレじゃやっていけねえっ！て人はTATESUGIを高めに設定しても一回はスレ立てを確実に出来る計算だからまあ実害無いんだろうね。
そんなに頻繁にスレ立てする人は普通いないからね。 普通はいないんだが、特定の奴が故意にやっていると思われる >>177
TATESUGIを高めに設定するとそういう意図的に多数のスレを立てる輩のスレ立てを抑制出来る可能性はあるね。 そもそも誰か特定の一人が連投したって証拠はあるのか？こんだけ雁首揃えてんなら調査依頼くらい出したのかよ。
普通に考えてスレ立てが頻繁に起きないApple板で一人で一瞬で4スレ乱立とか、できないだろ。 >>180
Mr.堂々巡りさん、過去スレ読み直して思い出しなさい。 >>181
それは結論出てない奴の常套句だ。
TATESUGI値の前にそもそもそこがずれてたら効果なしだろ。
>>177が、まだ「誰か一人の乱立と思われる」とか書いてるからがっかりしたよ
そんな論理立てた検証行動も取れないお前らの妄動に運営が動くはずがないわ >>182
議論は尽くされたんだよ。
疑問があるなら過去スレ見ておいで。 流れた過去スレを見る程の複雑な話じゃねーだろ
一人による乱立の証拠があるのか無いのかYesNoで済む話よ
それより新参に経緯を説明できない無能なお前らと言うことがよく分かったわ。会社でも無能先輩と呼ばれないように頑張れ 運営に判断してもらえばいい
彼らはIPアドレスもお見通し >>185
なんだ、やっぱりそのフェーズから進んで無いんだ
>>183
「議論は尽くされたんだよ」とは、大口叩いたもんだな
そこすっ飛ばしてTATESUGI値の議論とは、恐れ入ったわ 蒸し返して議論中アピールしたいだけだから相手するなよ。 なんたってまずは一人がスレ乱立させたことの証拠が必要だろ
それが無いとただの妄言になるからな
俺たちじゃ分からんから調査を依頼するんだろ？
本当に変えたいならさっさと動けよ 議論中の内容で何をお前が書き込んだか、レス番号書いてみ 現状のAppleスレが荒れているかというと以前に比べると大人しいよね？
WWDCが終わったり、9月の新商品出たりする頃はまた荒れるかもしれないけどiPad miniほどの欠陥ないあそこまでいかないだろ
ゼリースクロールってデスグリップ以来の欠陥だったし >>190
TATESUGIの話なら乱立させた者の特定や議論なんかは不要かな。死屍累々で放置されてるパートスレなんかの物的証拠というか事実があればというところ。
重複スレの削除依頼を何度もかけていれば削除人がそういう提案してくれるんじゃないかな。変更作業する人もトライアンドエラー想定なので導入後の感想をふまえた見直し要請に応じてくれる。
削除方面からの板設定
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1459948084/ >>193
なんだよ45爺がスレ乱立させた事を日の元に晒してルール化すんじゃねーのかよ
だったら乱立が一人の仕業だったかどうか調べりゃ簡単に証拠掴めるんだろ
結局そうやって直接の証拠を掴もうとしないなら何も変わらんのよ
ほんとお前らの陰口ごっこに付き合わされる運営もお疲れさんだわ ここワッチョイ導入について話し合うスレなんだわ
議論は尽くされたから過疎ってんの
お前は何を見当違いのこと言ってるんだ、自治スレ行け ワッチョイの申請ってどこでしたんだ？
申請した形跡一切ないんだけど？ >>195
で、議論尽くしてどんな成果があったの？
オナニー気持ちよかっただけ？ 荒らしは言っても解らないかも知らんけど早く自治スレに移動しなさい。 >>184
会社行ってない無職が会社勤めしてる人を罵る地獄 結論としてwatch板の騒動は全て45じぃへの私怨が原因なんじゃねーの？miniの問題と一緒にしなくていいだろ
スレ乱立当時あれだけ奴にスレ乱立の罪を責めておきながら
誰も運営にそれを確かめてないのが不自然極まりないわ
そこを押さえれば全て解決する話だろうに
奴のレスバに勝てない奴がスレ乱立の罪を擦りつけて奴を締め出したってのが真実じゃね？
奴がよく絡んでたサイズ論争禁止なんていう本当に瑣末な制限までもっともらしく持ち込んでさ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
