シェリルとランカなぜ差がついたのか？part88
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・キャラ擁護・アンチ意見はほどほどに
ここはランカ・シェリルアンチスレでは「ありません」
・感情的なアンチ書き込みは歓迎されません。該当するスレへ行って下さい
・PixivやTINAMI、ファンサイト、個人ブログの人気ランキングなどの話は禁止です
（売り上げなど誰でも見て確かめる事が出来るデータ以外は不要）
・他スレの情報の転載には、気をつけて下さい。
また他スレからの転載には「転載元」と「転載」を必ず記載して下さい。
・次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい
・このスレには日本語が通じない特徴的なレスをする粘着荒らしが出没しますので
構わずスルーして下さい、構う人も荒らしに餌を与えるようなもので迷惑です
■前スレ
シェリルとランカなぜ差がついたのか？part87.5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/anichara/1606209575/ ■マクロスＦの管弦楽でゲスト出演が中島愛（ランカ・リー）のみ
http://macross.jp/special/orchestra2018_f10/
http://macross.jp/special/orchestra2018_f10/img/logo_macrossf10.png
発表の際のマクとま番組でも内容は中島の10周年記念祝いのみ（後日アーカイブ配信あり）
・10周年の祝いに江端が描いたランカ＆中島の色紙プレゼント
http://pbs.twimg.com/media/DhbgVIJVMAAkm24.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DhbgVILUwAEfxnj.jpg
・河森監督からのビデオメッセージ
・歌マクプレイはランカのわたパイでパイロットはアルト
・提供スポンサー紹介も中島がランカで担当しＷの豊洲ライブに「わたしもアルト君と行きたいな（行けるといいな？）」台詞 を言う
・8/1に出すシングルの宣伝もしてもらう 公式アカウントの誕生日ツイ
本日は『 #マクロスF 』銀河の妖精シェリル・ノームのお誕生日！
「私は歌うために生きているのよ」ハッピーバースデー！ #シェリル ！！ #macross
「みんな、抱きしめて！銀河の果てまで！」
本日4月29日は #マクロスF #超時空シンデレラ #ランカ・リー の誕生日です！
#ランカ 誕生日おめでとう！#macross #マクロス
11月23日(シェリル誕生日)の歌マク運営ツイー ト
https://pbs.twimg.com/media/DPN_DtjUEAAjOcF.jpg
【性格が出ますね♪】
11/23は、「ゲームの日」??！
輝さん＆バサラさん＆アルトさん＆ハヤテさんも、「歌マクロス」に夢中のようです(*´ω｀*)
皆さまは、ゲーム中どんな感じになりますか？
#歌マクロス #ゲームの日 #ゲームの日には歌マクロス
4月29日(ランカ誕生日)の歌マク運営ツイー ト
https://pbs.twimg.com/media/DbsQm5bVAAEVzz6.jpg
【八重歯がチラッ☆】
開発スタッフは、ランカさんの八重歯にはこだわりを持っているそうです…！|ω･`)ｺｿ
シミュレーションライブでランカさんのダンスを鑑賞する際は、
ちらちら見える八重歯にぜひご注目ください♪
#歌マクロス #開発秘話 #こっそり入手
2度目の11月23日(シェリル誕生日)の歌マク運営ツイー ト
https://pbs.twimg.com/media/Dsail5HVYAAmRQJ.jpg
【素敵な誕生日】
たくさんのお祝いにとっても嬉しそうなシェリルさん♪
最高の #シェリル誕生日 を過ごせたようですね
#歌マクロス
※江端さん描き下ろしのくじ衣装を手抜き簡素化＆誕生日イベなのにデュエット曲でセンターランカ(センター特殊演出有り)
同じく誕生日イベなのに描き下ろしのアルトはオズマと抱き合わせでシェリルピンのイベプレートは地味
嫌がらせのような公募衣装と表の人目の付く場所では決してシェリルに「ありがとう」を言わせない徹底ぶり
終いには運営からの「最高の誕生日」発言 ■dシュディスタbイベント
・シェリル作曲のデュエット曲だがバナー＆称号はランカピン
・シェリルがいる場でのアルトの台詞をランカに流用し捏造プレー ト制作
歌マクロスやらかし
http://i.imgur.com/b8mcV0T.jpg
http://i.imgur.com/ZcUBV8I.png
https://i.imgur.com/DULj9Jc.png
1枚目：本来三人の版権イラストをアルトとランカの部分だけ残すようトリミング
アイコンとして使用した曲はランカの「わたしの彼はパイロット」(オリジナルのミンメイver未登場)
星5のプレー ト「怖かった……怖かったよお」は本編に無い捏造演出描き下ろし
2枚目：トライアングラーfosのアイコン画像、版権イラストには存在しない三角形でアルトとランカを囲むように描きたし
3枚目：星4と星5のレアリティアップ前後比較、シェリルは多くがコピペに対しランカはほぼ全て描き下ろし 「マクロス」公式アカウント @macrossD
2017年4月29日
「みんな抱きしめて！銀河の果てまで！」
本日は『マクロスF』超時空シンデレラ、ランカ・リーの誕生日です！
ハッピーバースデー、ランカちゃん！！ #macross #マクロス
リツイート 3,815 いいね 4,695
2017年11月23日
「私の歌を聴けーっ！」
本日11月23日は『マクロスF』銀河の妖精、シェリル・ノームの誕生日です！
ハッピーバースデー、シェリル！ #macross #マクロス
リツイート 5,420 いいね 8,932
2018年4月29日
「みんな、抱きしめて！銀河の果てまで！」
本日4月29日は #マクロスF #超時空シンデレラ #ランカ・リー の誕生日です！
#ランカ 誕生日おめでとう！#macross #マクロス
リツイート 2,832 いいね 4,770
2018年11月23日
本日は『 #マクロスF 』銀河の妖精シェリル・ノームのお誕生日！
「私は歌うために生きているのよ」ハッピーバースデー！ #シェリル ！！ #macross
リツイート 5,244 いいね 8,994
『マクロスF』より"超時空シンデレラ"ランカ・リーの4/29の誕生日をお祝いするキャラデコプリントケーキが登場！
ランカちゃんの誕生日を銀河の果てまでお祝いしちゃおう！
ご予約は4/4（水）23時まで！詳細はこちら→
リツイート 485 いいね 1,173
「銀河の妖精」がケーキに！
11月23日に誕生日を迎えるシェリル・ノームをお祝いするケーキが予約開始！
受付は10/10（火）23：00まで！詳細はこちら→
リツイート 926 いいね 1,688 ■歌マクロスオリジナルと言う名の衣装・モチーフパクリの歴史
https://i.imgur.com/WWIMVk2.jpg
■アルランはランカちゃんのもの！
アルトが描きこまれてるプレートでどちらか片方しか対応してないもの
監獄脱出もアルトの告白もランカには対応するけどアルランプレートはできるだけシェリルに対応させない
アルトの単独プレート(しかも幼少期)なんてランカには関係ないのにランカのみの対応
http://i.imgur.com/LEaMKl9.png
■歌マクロス運営オタッフによる直近のやらかし
https://i.imgur.com/9ckxjkG.png
アプリ内のユニットライブバナー
本来ならばシェリルが前面にくるシーンだがランカを目立たせたい運営が
シェリルのポジションを強奪しランカに与えている
(尚センターをランカに設定しているのも運営である)
https://i.imgur.com/CXGDkcJ.png
ユニットライブの宣伝バナーシリーズ
何が何でもシェリルを前に置きたくない強い意志
https://i.imgur.com/HqFZYYL.jpg
デュエット曲だろうとランカちゃんだけが特別
https://i.imgur.com/46A7VgA.jpg
キャラクターの名前もミス >>11
■マクロス公式ツイッター
中身は元ファミマ社員（ファミマ×ランカコラボ企画に関係していた）現ビックウエスト社員の畠中
シェリルやMay'n関係の情報への反応は鈍く、ランカや中島関係・最近はΔの声優情報は素早くRT
特にシェリルに対してはハッシュタグの間に不要な半角スペースを入れ検索を機能しない状態したり(訂正せず)
誕生日おめでとうツイなのに誕生日の日にちを入れない等のありえないミスを多発させている
また公式アカウントで懇意にしている女性声優のマクロスと無関係の呟きをいいねしまくるなど
担当者の公式アカウント私物化の酷さも話題に上がることが多い ■ミスト事件
シェリルへのオファー企画だったものが後乗りでランカもねじ込まれた事件
以下は担当さんの発言をまとめた過去レス
497：495[sage] 2011/10/14(金) 22:02:38.17 ID:YGM+misr・[3/5]・
何か泣けてきた
並べ直し＆適当に改行入れたので見難かったらｽﾏｿ
8月24日
９月１２日に「うるおい美肌ケータイミスト」が発売されます。
今日、その特設サイトをUPしました。CMキャラとして、銀河で一番素敵な歌手を起用してます。
スペシャルPVは９月１２日公開予定です！pia.co.jp/mist/
//中略//
8月28日
ミストのイメージキャラに関しては、キャラの方が後です。
ミストの仕様などすべて決まった後、プロモーションについて考えたとき、イメージキャラがいればいいかもと思ったのです。
8月29日
ミストのイメージキャラは普通に考えればタレントさんにオファーするでしょう。でも私はアニメ系のMOOKを作っているので、私がやるならアニメのキャラを起用したいな、と思ったのです。
そのアニメキャラは、誰でも良いわけじゃない。
作品の中でタレントというか芸能人であり、人気がある子にしたいと思ったのです。
そしてそういう作品の候補を考えてたら、マクロスFにたどりついて。
他も考えたけど、頭の中ではこれしかない！という気持ちでした
と、偉そうに語ってみた…。なんも偉くはないのですが(^_^;)・
シェリルの起用を喜んでいただけたなら嬉しいです。
そして少しでも多くの人にマクロスFを知ってもらって、見てもらえたらいいな、と思ってます。
//中略//
8月30日
@***** サヨナラのジャケのアルトがお気に入りですっ。
まずはシェリル効果を見つつ…ミストが好調に売れてくれたら、と思ってます。応援ありがとうございます(^^)・ ⊿メインの映画でランカのプロモ映画を最初はシェリルもメインっぽい雰囲気で宣伝しながら公開したのもテンプレにしたい スレ立て乙です
眉毛って誰でも思いつくけど敢えてやらなかったキャラ作ってドヤって人気が出ない！おかしい！ってパターン多いw ほしゅです
今後の公式ツイートや特典によってはまとめたいと思う いちおつ
スレ立ったばっかりだし割と過疎る時もあるから保守がてらテンプレ変更の話し合いはしたいね 真面目に45chでランカは扱いが悪い！シェリルが一番贔屓されている！って暴れていたランカ厨は息してるの？
特典の時点で本編のデルタキャラより優遇されていて露骨だったのに映画でここまでごり押し&まさかのストーカーオチって言い逃れ不可避 扱いが悪いってのはやり方が悪手すぎてアンチを増やしまくったという意味の
扱いの下手さの事について言ってるならまあ分からんでもないw
優遇不遇問題における不遇キャラだったと言われると何言ってんだってなるが >>23
そういう厨はあれくらいが正当な扱いだと思うんじゃない？
もちろん逆ならキレる 振られてもずっと片思い貫くキャラってのは恋している姿がいじらしかったり健気なキャラなら可愛いけど
ランカってその恋心で感情コントロール効かなくなって戦況被害を悪化させたり
憧れの相手という設定のシェリルに対し煙たがるような反応したり
実兄にアルト殴らせたままなんのフォローもなく宇宙に旅立ったりと
ランカの幼さの象徴みたいになっちゃってるのがなぁ
いつもアルトくんは私を守ってくれるから好き！みたいなテンションでいるランカが12話ではアルトのために頑張ってて可愛いとも思えない事もないんだけど
憧れの人でもありそれなりに関わりのあるシェリルが病気で倒れたというのに
まるで気にかける事もなくシェリルそっちのけで恋愛モード全開な事を考えるとやっぱないわー…ってなるという
だからイツワリ～サヨツバでようやく成長して前に進めたランカを描いてくれたと思っていたのを今更台無しにせんでほしい きっぱりフラれたから成長するもんだと思ってたのにまだまだアルト君のストーカーやります！エンドとか怖いわ
こんなのがずっと付き纏っても親切に世話焼いてくれるアルトとシェリルいいやつ過ぎんだろ シェリルはさておき、アルトは優しくしないとオズマが理不尽に怒るし…
ストーカーに成り下がった姿より、元気に前向きに歌姫一直線に頑張ってるランカ観たかったよ 自分はシェリルやアルシェリのファンじゃないし
アルトはランカに対しても一人の女の子として意識して顔を赤くする場面がよくあったからランカを完全に妹のように思っていたわけでもなく
シェリルの存在がなきゃ恋愛感情育つ余地あったんじゃないかくらいには考えてる
その上でランカとシェリルどちらとも接してきてどちらの事も意識する様子のあるアルトが
結局ランカは友人に留まりシェリルを一人の女性として愛するようになるのは二人のキャラの掘り下げ方見るとすごく分かるんだよな
アルトとシェリルは空や歌や舞台などに傾ける情熱とかで深い部分で共鳴し合えたけど
ランカはどこかアルトをいつも守ってくれるお兄ちゃんポジに置いていたし
シェリルは恋によって新たな魅力を見せていったのに対して
ランカは恋によって魅力が削げ落ちていく描写が多かったから
だから劇場版前後編で恋心暴走が減って最後には失恋受け入れてアルシェリの未来を案じてる感じのランカの姿は本当に好感持てたし
公式スタッフや派生コラボなんかや余計なことしなければランカも魅力的なキャラなんだけどなーと思っていた矢先に
まさかの振り出しに戻ったランカを映画本編で持ってくるってほんと何なの みれてないからアルランアルシェリの感想がバラバラすぎてどれを信じたらいいのかわからないね
根本はアルシェリだけどアルラン(ラン→アル)多くてランカPVってことでよろしい？
まぁそれで14分ならわざわざ行かないかな
新曲もランカメインなようだし期待しすぎたで正解？ 本編ではっきり振られた側が後日談短編でまだ恋愛感情を引きずってることが判明して
そのキャラ推しだったファンがこんなの望んでねえってガチで頭を抱えたいちご100％という作品があってな バレを見ると一応シェリルを目覚めさせたくてアルトを探しているランカの話らしいけど
二人のために頑張る健気なランカちゃんPRみたいで元々ランカにある程度好意的な人じゃないと
神経逆撫でするだけのコンセプトだなと思ってしまった >>30
そんな感じ
ランカちゃんかわいいやラン→アルシーンが多くてそこ削ればもっと描写出来ることあるだろって感じだ
大好きなマヤン島どんだけ擦るんだと Δはきっちりハヤフレくっつけて展開してんのにFはいつまでも未定みたいな感じ出してくるの嫌だなあ
いいかげん気持ちよくグッズを買わせてくれよ… >>31
さつき推しだったけど西野よりは東城派寄りだったから
普通に作家としてバリバリ活躍しながら真中と無関係の新しい恋つかんでほしかったから続編本当に嫌だった
作中本編でヒーローにフラれてもそっけなくされてもめげないタイプの女の子なんかは応援したくなるけど
綺麗に決着ついて完結した作品の後日談でそれやられると蛇足にしか思えない
ランカの場合は放送中から行動に疑問点多かったから
ランカ推しになることはなかったんだけどそれでも失恋して成長エンドなら好きになれるかもと思ってた >>34
ミラージュにしてる事をランカにはしないこの差よ
連続でやったからランカの異様さが浮き彫りに 好きな人とその恋人を祝福しながら愛し続けるなら純粋な思いだと思うけどさ
アルトとシェリルをろくに描かずランカの気持ちばかり強調するのは怖いよ
拒絶されても意に介さないストーカーの心理みたいじゃん… ランカちゃんはこんなにアルトくんとシェリルさんのことを想っているんですよ～健気でしょ～ショーやりたいならさ
アルトとシェリルが普通にくっついて幸せになる姿を描いてそれを(良かった)と見守るランカをやるなら分かるんだけど
アルトとシェリルがあんな状態のところをランカちゃん健気！ってやられても白けるよな…
ハヤテとフレイアの背中を思いっきり押して二人の幸せを見届けるミラージュの方が普通に健気だよ >>34
あーほんとこれ
グッズも買いたいし映画新作を純粋に喜びたかった
パンフも侵食されて⊿勢も気の毒だわ バレまとめるとこんな感じみたいだけど
ハヤトとフレイア→ガッツリ両想いでキスもするけど
歌いきったら死ぬのを分かっていて完全燃焼し死ぬフレイア
フレイアにずっと側にいて欲しかったけどその強い意志を受け入れるハヤテ
フレイアのいない未来をフレイアを想いながら生きるハヤテEND
アルトとシェリル→ぼんやり両想いである事を示す描写があり
ランカもそれを受け入れつつもまだアルトが好きっぽい様子
肝心の当事者ふたりとも意識不明&行方不明
でシェリルが目覚めるにはアルトの存在が必要不可欠なかんじ
シェリルの記憶と共にアルト探しをするランカがアルトの居場所をようやく見つけたっぽいところで後はご想像にお任せEND
眉毛さんはまともなハッピーエンドが描けないの？ 自分はどんなエンドでもまあ受け止められる派だけどFは三角で散々売って決着もついたのに
それを知られたくないとばかりに目立つ場所ではぼやかすところが嫌だ
ミラージュみたいにきちんと自分の道を見つけた結末のが応援できる
もしシェリルが恋愛負けてたら何度も何度も敗北宣言させてただろうな… >>42
シェリルをメインキャラにすると決めた時点でアルトのキャラデザをシェリルに合うように直させたり
アルトとシェリルの声優は掛け合いが一番お似合いの二人を選んだりなど
早々に恋愛ヒロインはシェリルに定めてたんじゃないかなーって感じなんだけど
とにかくランカを歌姫ヒロインとして大人気キャラにしたかったっぽいんだよね
ランカがシェリルより人気あればシェリルの恋愛面もう少しまともに扱われた気がする 立て乙
最後の紙飛行機掴んでの「もう絶対逃さない」
そうじゃないとわかるけどストーカー的セリフな
「お前達が俺の翼だ！」みたいなことだとは思うんだけどストーカー臭 やっぱランカ駄目にしている一番の戦犯って眉毛なのかな 恋愛やカップリングは正直興味ないけど
眉毛の情念はランカにしか感じないのよね
シェリルへの情念は脚本の吉野や他スタッフが強いイメージだったし
だから今回ほぼ全般眉毛制作と聞いてやっぱりかあー…て感じだなあ >>44
台詞もだけど言い方も何か怖かったんだよな
まじでストーカーて思ってしまった >>44
うわ…その最後のセリフとやらぞわっとする
サヨツバ後なんだしシェリルさんが待ってるよ、アルトくん！とかでいいじゃん
もうランカをいい加減普通に応援できるキャラにしてくれよ… >>41
サヨツバの時も眉毛両想いからの別離とか好きだもんねーと言われて当たってた シェリルに死んでほしいと思ってるオタッ腐はアルトが一生シェリルを想い続ける姿なんて絶対にかきたくないだろうしハヤフレのようにはなれないんだろうな
2人とも永久にゆくえふめ～いランカちゃん健気！であと何十年やるやら >>49
王道から敢えて外れる俺SUGEEE
だが自分の贔屓キャラだけは徹底的に守るから失敗するんだろうな Fの短編用意してもあの興行収入か…
二週目の特典狙ってる人がいるとしても億まで行くかどうか 「恋敵のためにフラレた相手を探すイイ子ちゃん、実は恋敵の事も好き」って
イイ子部分と恋敵の事も大切に想ってます部分をきちんと描けば
「失恋乗り越え恋敵を応援する成長ストーリーに出来るプロット」だと思うんだけど。
「企画やプロットだけは良いが、変な方向性の盛り方して残念な結果になる、いつものランカちゃん」な
悪い予感しかしないな。
設定盛り杉なのに、その設定をキチンと描かないことで事故り続けてきたからなぁ、ランカは…。
と、ちんたら書いてたら>>44が、怖ぇよ…。
報われなくても健気に愛し続ける表現したいにしても、他に好きな人がいる相手に対してなら
もっと別の表現あるだろうに、ほんとどうしてそういう斜め下の方向に行くんだよｗ パチンコはすでに空き台出まくりで完全にコケてるわ…
収入どうするんだろうね パチはそもそも導入台数少なかった＆かなり書き下ろし多くてびびった。Δ機がいかにコスト削ったかわかるレベル。
公式に祭り上げられ続けるランカと、それでもファン無視できないシェリル＆Fの人気や財力で、さらにみじめに差をつけられるΔでこれ以上の泥沼ない感
劇場版一番くじにおいても一回ポシャらせといての、本編のΔ勢無視してシェリルぶち込んで
シェリルの誕生日に発売 パチンコに関してはシェリルのみ顔面釘まみれでスルー アルトくーんアルトくーんアルトくーん、あっシェリルさん！みたいなランカであいかわらずアルトしか見てなかったね
よく監督の可愛いと思うランカ像とファンが可愛いと思うランカ像に乖離があると言われてたけど本当にそうだなと改めて実感できた
これがある限りランカがシェリルの人気を上回るのは厳しい 金出してリピートしてくれんのシェリルファンくらいなのにランカゴリ押しストーカー物語じゃ頼みの綱のシェリルファンにもスルーされるだろ
2週目特典もブラインドだし >>44
さすがに公開初日にいきなりそこバラすなよ
>>48
一応それまではもう少しまともな流れもあったよ
ここで言われてるほどアルラン一辺倒な印象は受けてない
まだアルトに気持ちはあるけどアルシェリ応援出来るようになったんだなと少なくとも自分は思った
ただラストの台詞は確かにどうかと思ったけど批判したいならちゃんと見てからにした方が良い サヨツバ後にシェリルとアルトのために頑張るランカたちって感じだったな
時の迷宮だけ見て帰っていく人がいてビックリした
Δ面白かったのに… 興味ないのに1時間拘束されるのだるいってのはわからんではないが途中で出られるのは邪魔だな
脚本ちゃんとついてたらまだ違ったんじゃないかと思うと残念
しっかり見れなかったが多分脚本吉野じゃなかった
ランカはアルトが好きだが気持ちに整理はついててアルトとシェリルを見守るポジションなのは劇場版の時と変わらなかった 監督脚本コンテ全部眉毛だからな
眉毛の理解されないわかりにくいランカ感がでてストーカーみたいになってもうた 映画感想漁ってみたらランカ&アルラン派の人にも
成立した公式カプにいつまでも横恋慕させてる展開嫌がって
アルトとシェリルしっかり再会させてランカの恋ちゃんと終わらせてよって人ちらほらいるな >>60
F終わって入ってこられたらFファンはやっぱ悲しい
同じことをΔファンにしてるのは…
Fが好きなのはいいけどもオタとしてのマナーは守ってほしいね >>64
これなー
Δ興味ない訳ではないんだけどまだ前作観てないからなぁ
F短編の内容が不安＆Δファンに感じ悪いことしたくなくて二の足踏んでる 迷惑かけない端の席や出口に近い席とればいいやん
普通にトイレに抜ける人だって沢山いるのに気にしすぎ >>62
TV版のシェリル転入回も眉毛的には
「自分が主役になれると思ったらシェリルに話題を取られてむくれるランカちゃんかわいかろ？」
ってつもりだったらしいからなあ
ランカがシェリルの大ファンを自称しているという設定を眉毛が忘れているのが一番ランカの足を引っ張ってると思う
シェリルのファンでも何でもなけりゃランカの言動もまあこんなもんじゃねって感じだし
いやまあそこ取っ払ってももう少し周りの人間に目を向けたら？というのはあるんだが 映画でトイレに抜ける人が沢山いる？
すごい映画館だな >>67
話題を他に取られてむくれるランカが可愛いかはどうかはともかく
シェリルファンの設定がなければそこまで違和感はないよね
大好きな憧れの歌手が自分の学校にってシチュ、ガチファンなら泣きながら感動しても大袈裟じゃないくらいなのに
なんでランカにしかめっ面させちゃったかなぁ… >>67
いきなりシェリル転入で唖然としてる描写と思ったらそうなのか
もしかしたらチケットぐしゃぐしゃなカバパジャマランカもむくれてて可愛い描写だったんだろうか
眉毛の萌は一般とはかけ離れてると思うし自分で作った設定は忘れないでほしい
シェリルファンとは… シェリルはシェリルで問題行動があろうと元のキャラ背景的に違和感ないように描けているのに
ランカは本当になんであんな設定と描写の乖離が激しいんだろうなぁ…
あといらんage設定の多さが足引っ張ってる
歌に対する天才的な才能の持ち主設定や博愛的精神の持ち主みたいなやつ
ナナセにしても本当に普通の友達にすればいいのに
理想の少女像で無垢の象徴なランカを崇拝するみたいな設定いらんかった まさか憧れのアイドルが恋敵に！？みたいなシュチュはガッシュでもあったけど鈴芽は驚きはしても清麿と仲良さげな恵にむくれたりとかなかったよな…
どちらかと言うと恵の方が清麿と付き合いの長い鈴芽にもやもやして軽いイジワルしてからかっていた
やっぱり眉毛ってズレてるな >>71
なんでシェリルが上手くいったかって河森が全く興味なかったからだよ
あいつが執着するキャラは大体支離滅裂になり嫌われるから本当やめてほしい オズマやナナセがまさにそうだけど、ランカの周りってランカに対してほぼ全肯定するやつばっかなんだよなぁ…と思ってたけど眉毛がそうだからそらそうなるわな
アルトの味方のミシェルが唯一厳しいくらいで(それでも優しいけど)、他はあまあまだしオズマに至ってはアルトに自分と同じような対応を強いる
今思えばまさにランカをとりまく公式対応だな(ミシェル枠おらんが) シェリルって実際に作中の描写や歌の上手さなどで
公式と関係ないファンや話作りに関わってない声優がageるってのはあっても
公式そのものから妙なage方されるってのがないからバランス取れてるんだよな
シェリルの場合はシェリルをageてランカをsageる人達がいてもそれは所詮ファン見解でしかないけど
ランカの場合は公式が率先してランカageとシェリルsage 繰り返してるから
余計にランカヘイトが溜まっていくという悪循環 ランカ凄いってやりたいんだろうけど歌があまりにも残念過ぎて説得力皆無なんだよな
性格もあれだし場を収めるんじゃなくて引っ掻き回して他人が犠牲を払って何とかするってパターンしかないし
ランカはキャラ設定までは良かったのに魅せ方下手なのがな ああいう猪突猛進なタイプは、作中でなにかしらやらかす→怒られるor本人が自分のした事の大変さに気づく→反省して成長する
って流れがあるから良いんであって、やらかし放題で誰も諌めずもちろん本人は反省しないどころか自分は悪くない！みたいなのじゃただの自己中キャラになってしまう >>77
眉毛の中ではランカの言う事やる事全て正しいから諌める必要を感じないんだろうな
本気で 自己中なキャラも最初から自己中として描かれているならそれなりに魅力的だったりするけど
ランカの場合全ての行いが正義ってことになる自己中だからな シェリルのことは相当なワガママキャラのつもりでいる眉毛が、なんでランカは純粋な良い子だと心の底から思ってるんだろ
本当… >>80
自分がそういう風に描いてるんだから当然視聴者もそう感じるだろうといういつもの眉毛
だからランカも自分の考えや願いを他人は汲めて当然、賛成するのが当たり前になってる
だって眉毛とランカの中では何も間違っていないから
当時止めるスタッフがいなきゃFも爆死まっしぐらだった ランカだけが公式の寵愛受けてそれで終わるならいいけど他のキャラが踏み付けにされてるからなあ…
中に人もいるのにね May'nの菅野にどんどんキーを高くされたというエピソードはランカに拝借させるけど
デュエットでも自分の好きなように歌うのがまめぐで合わせるのがMay'nという菅野談は採用せんのよな
まあ結果的には採用されてるも同然な描写になってしまってるんだが
ランカ=まめぐにしたいのかしたくないのかフラフラしてるんだよなあ >>82
中の人もいるのにという意味ではシェリルの歌もいいけどランカさんのを聴いてしまうとねぇ...だけは未だに許し難い Fはまだ止めてくれるスタッフがいてかろうじてどうにかなったがΔはそういうのいなかったんだろな
シェリルの扱いはひどいと思うけどΔはミラージュの扱いがひどすぎて途中から見れなくなったし
言いたかないがマクロス終わった…と思ったのとお気に入りの扱いは変わらないと呆れた
あの結末ならフレイアももう少し人気出て良さそうなのに公式の扱いのせいか不発だし本当に売り方や見せ方下手だ シェリルにもワガママな部分あるにはあるけど二次元キャラとしてはキャラ立ちの範囲内で見ていて不快なレベルでもないし
シェリルの女王様的な振る舞いなんかは作中で文句言うキャラも多いし本人へのしっぺ返しも大きいし
何より一見自分勝手な唯我独尊キャラのようでいて
いざという時は他者のために自分の命を使い切る自己犠牲型精神の方が強く出ているしで
ワガママ部分がキャラとして特にマイナスになってないんだよな
眉毛はそれが分かってないからシェリルはワガママで付き合うには大変！アピールしてた感じだけど
眉毛が全くワガママキャラのつもりがないランカの方は
そのワガママさを作中で指摘する人がいない(唯一指摘したミシェルもランカが人前で歌いきっただけであっさり認める)状況で
そのままワガママの内容が他の人を犠牲にしてでも自分の生きたいように生きる！くらい膨れ上がっているのに
それが監督&作中で全肯定されて制御不能状態になってるからランカのワガママはマイナスでしかないんだよな 成長ランカは髪色変わるらしいがそんなにシェリルのグラデ髪が羨ましかったのか
造形をシェリルに寄せても人気出るわけじゃないと思うぞ 河森の脳内Fだとランカは聖女でアイドルで家庭を持ってもバリバリ両立出来ちゃうその辺にいる普通のちょっと可愛い女の子
マジ意味分からん
で、シェリルは我が儘高飛車子育て放棄しそうで家庭の事なんか何も出来ない常に自己中女
眉毛の脳内ぶっ壊れてて怖い
周りイエスマンで固めたらこの設定で暴走するぞ テレビ版も劇場版もシェリルにはガチでアルトしかいないって感じだけど
ランカはアルトをそこまで拠り所にする理由がない上に
わりとアルトを通してお兄ちゃん＝ブレラを見ていたりしたから
いつまでもアルトを想っているようなキャラにされても違和感しかない ＞https://i.imgur.com/rPMOSSm.png
アルトがランカに対してはお兄さん的な気持ちになっちゃうのと
強そうに見えたシェリルの弱い面に惹かれたって話は結構納得いったんだけど
シェリルの弱さを芯の弱さと表現して、ランカは芯の強い子！みたいにやってるとこはやっぱ違うんだよなぁ
シェリルは過去の体験による繊細さや臆病さがあるけど芯に関してはかなり強く描かれていると思うし
ランカはものすごい逞しい精神しているのは分かるけど芯が強いと言われたらそれも違う感じがするし…
作中で描かれた様子と眉毛の中のキャラ像がやっぱ噛み合ってない >>88
眉毛の脳内イメージと実際にテレビ版&劇場版本編で描かれたキャラの姿が噛み合ってないのはシェリルもだよね
あれだけ仕事に真剣に向き合いプロとしての在り方を大事にしているシェリルが
仕事のことでアルトにこんなワガママ言うはずないだろ…って、このインタビュー本当に意味不明だった
＞https://i.imgur.com/9IPH52D.png
ただシェリルについては監督がここまでマイナスイメージで見ているからこそ
ランカにあるような過剰ageもなく、シェリルageのための他のキャラsageもなく
かえってシェリルのキャラ的魅力が増した感じがする
眉毛は贔屓キャラにほど分厚い天使フィルターかけて変な事しちゃうみたいだから 完璧を目指し努力を惜しまないシェリルのが家事も育児も上手いことやるだろうなとしか思えんわ
作中の描写だけだとあれだけの出来事があったのにも関わらず何も成長せず子どものままのランカのが人頼みで何も出来ないだろ 恋は盲目、痘痕も靨など言いますしね
視聴者は眉毛フィルター通してキャラを見られないという基本をそろそろ気付いていただきたい
行間が読めないとかじゃないんすよ >>87
ブレラの髪色の話ええやん！って思ったけどやっぱり真実はそれだよなぁ そもそも眉毛の中の女性感が古臭すぎる
サヨツバの時もちょっと思ったけど、今時家事＝女の仕事って…と疑問だったから
日本はまだ家事育児は女性がメインな場合が多いとはいえ若い世代は普通に分担する家庭増えてるし
海外の高給取りか共働き夫婦となると家事は外注だったりするよね
シェリル規模で活躍する大スターを女のくせに家事できないから駄目！みたいな感覚は完全に昭和だな…と
それに23話なんか観てもシェリルは料理が苦手ながらも一生懸命やろうとしていたし
アルトが本気で大変な時や命が危ない時は自分の事よりもアルトの身を案じるような描写ばかりだから
眉毛の語るシェリル＝俺の思うワガママな女像が色んな意味で滑ってる 子供に関してはスラムを一人彷徨う孤独を味わい、家族団らんに憧れていたシェリルが
赤ちゃんをアルトに押し付け仕事に…ってのはまずないだろうし
そりゃ忙しい時はアルト一人に任せる事もあるだろうけど基本は二人で子育てしっかりしていく姿しかイメージできないわ
眉毛にとっては子育ても女の仕事みたいに思ってるからアルトが女装コスプレしてお母さん役やるみたいな発想出てくるのか…
シェリルのアルトへの惚れっぷりや温かい家庭への憧れが作中でしっかり描かれているのに
それをインタビューで必死に否定してもどうにもならないよなぁ…
>>87
ブレラの髪色が後から出てくる意味も分からないしな
ランカがブレラの事を想い染めたって設定のがまだ理解できる ここまで脳内設定と出来上がった作品描写が解離してんのに、監督やってて何も思わなかったのだろうか アニメって色んな人の解釈見解が入ってくるもので監督一人の思想で作られる事はまずないからな
眉毛からしたらランカはとにかく何も悪いとこのない良い子！天使！、シェリルは歌うこな以外は何もできないワガママ女！みたいな感じなのかもしれないけど
実際に出来上がった作品内容がそうなってないのにライナーノーツやらキャラのセリフやら監督やライター見解やらで
ランカはひたすらage、シェリルはランカと比較してsageを延々とやられたらなぁ >>98
乖離してるなんて思ってないんじゃない
現に何故眉毛から見て良い子より自己中が人気なのか分からんのだし
だからキャラデザのせいかも曲のせいかも衣装のせいかもと思ってシェリル成分を移植してる 眉毛の偏愛があったがためにランカはチグハグな不気味なキャラになったのもあるよな
ワガママな部分をワガママと認識されず、明らかに描写に釣り合わないage褒め殺し攻撃にあいまくるランカと
作中でどんな健気な様子や優しさを見せてもワガママな部分ばかりクローズアップされsageられるシェリルじゃ
ランカが余計に怖く&シェリルが余計健気に見えるだけだし >>96
小さい頃グレイスに拾われ歌手の道一直線でやってきて10代で既に大人気スターのシェリルが家事が苦手ってかなり自然な設定だし
むしろ苦手&病気なのにアルトに任せっぱなしにせずエプロンつけて一緒に料理しようとしたり
入院中のアルトのために頑張って林檎剥こうとする姿がめちゃくちゃ可愛かったから
てっきり眉毛的にもそんなシェリルに視聴者が萌えるポイントとして入れさせた描写かと思いきや
まさか家事ができない女なんて嫌だろwwwポイントのつもりだったとは
さすがにズレすぎじゃないか河森
実際23話シェリルも映画の病室シーンシェリルも視聴者からの評判が良かった記憶しかない
ズレた感覚の河森がシェリルをsageようとすればするほど逆に視聴者のプラス評価に繋がってる感 >>91
これシェリルsageも酷いけどクランとミシェルにもかなり酷い発言しているな
ランカ以外は悪気なくsageまくるのにランカだけはsageがほぼないって徹底してるのな 普通に生活してたらage目的でsageやったら人に嫌われるのわかりそうなもんなのにな
そういうとこ幼いと思う クランとミシェル推しも気分悪いよね
これ少女漫画の巻末インタビューだっけ？
シェリル主役の単行本でなんでシェリルsageランカageするんだろうと思った記憶ある >>100
乖離してないんだろな
だからこそ多くのファンがまじで？とドン引きするような描写でも眉毛とってはとても可愛くて萌え転がる素晴らしいものだから躊躇なく自信を持って出せてるんだろ
でも反論の声は聞こえるからどうして受け入れられないかわからなくて迷走するし時には病む
それが天才的な才能なのかもしれないけどちゃんとしたブレーンやファンとの齟齬を解消してくれるようや通訳的な人置けばいいのに
多くの手が入ったシェリルが成功してるからそういうことだろ 眉毛的に
ランカに関してはageのつもりの部分がsageにシェリルに関してはsageのつもりの部分がageに
完全に逆効果になってるこの現象 >>106
メガデザインだけは天才だと思う
ストーリテラー、表現者としては凡人
天才は自分独自の感覚はあれど一般的な思考回路も理解できて上手く合わせる事が出来る人だろうよパヤオみたいな
問題はご本人が天才とまではいかないまでも自分は一流だと思っている所 もしマクロスFの脚本が完全に眉毛だったら
23話シェリルのわがままは「ずっと側にいなさい」という細やかで可愛いものじゃなくて
アルト一人に食事の仕度をさせた後に「あたし今これの気分じゃないの！違うの作り直してよ！」とキレたり
任務終わり頃のアルトを迎えに来る描写ではなく
任務中のアルトに「なんで側にいないの！？早く帰ってきなさいよ！」と怒り電話するシェリルになっていたかもしれないのか
とふと思った >>110
眉毛的にはランカほどじゃなくてもかわいい描写なんだろうなそれは
好きな子をひたすら甘やかして猫可愛がりしたいタイプなんだろうね シェリルはいろんなスタッフの意見が混ざり合ったおかげでシリーズ屈指の人気キャラになったのか
ランカは眉毛が自分の考えを押し通した結果があれなんかね Δではもう引っ張れないっぽいしFは次回新作くらいまでは引っ張りそうだよね
引っ張りそうというか次回作もコケたらまた駆り出されそう
Fでまた話作るとしたら吉野さんと菊池さん戻って来てほしい
そういあばMBSでフェスやったときのストーリーって吉野さんだったの？ そりゃあひっぱらない訳ない。金づるいなくなったら困るんだから。
外部企業からコンスタントに依頼が来てるのはマクロスシリーズではシェリルだけ。
Fはバカバカ一番くじだなんだって出してたのにΔは空気。Δ内でも公式からの明確な格差があって圧倒的に美雲＆フレイヤゴリ推してんのに一般にウケてるのはカナメ
一般の推しがどう見てもわかる状態なのに自分が気に入らないからやらないって商業的にはNGすぎる。 >>114
フレイアね
そのカナメも数少ないΔ信者（メサカナ好きが多い）へのごますりのつもりなのか
激情でも今回の映画でもメサカナやたらねじこんできてて、
テレビ本編でウケたエピソードを自ら台無しにしてくるから本当に視聴者が何を望んでるのか全く分かってないんだろね
歌詞的にはどんなに良い曲でもあんなアップテンポの曲をあのラストの後に持ってくる時点で頭おかしいのかと思ったし >>95 >>97
歳を経てから活性化してくる遺伝子って実際あるから、ありえなくはない
幼い時は母親似だったのが長じてからは父親似になるとかね(具体例、イギリスの王子)
でもまぁ、今までの積み重ねがあるから「またシェリルでウケた事の猿真似か」って
イメージはどうしても拭えないな＞ランカの髪色 デルタでもグラデカラーやってるけど
別にシェリルはグラデカラーだけが人気要素じゃないしなぁ 本来なら今回みたいにランカメイン歌姫、シェリルサブみたいな売り方が公式の希望だったんだろうね。
考えてみたらランカも今回みたいな単体での数字や売り上げが見えない、むしろΔより話題になってはいけない場所でしか主役にしてもらえないのも可哀想かも。シェリルは人気ゆえにソロでゴ〜ジャスのPVアニメ作ってもらって新宿や秋葉でデカデカと流してもらったりコスメやらアクセやら出してもらったり。
金づると言われることもあるけどファンは嬉しい企画も多いし、（数は少なくても）お金出したいランカファンはうらやましいだろうね。
今回の映画で、劇場版でランカに好意的になってシェリルと合わせて買ってくれていた層のランカグッツへの購買意欲をそいでますます畑を作る可能性もありそう。 初日はとにかく良かったと好意的な意見目立ったΔだけど
ハヤテと出会ってワルキューレになって恋に落ちての月日が一年も経ってないのにフレイア死亡展開で結末へのマイナスツッコミも結構出てきてるし
想い人行方不明のまま寝たきりなシェリル(童貞のまま人里から切り離されたアルト)といい、本編～劇場版の時系列でたった数ヶ月で死ぬフレイア(童貞のままフレイアモドキの子供を育てる事になったハヤテ)といい、
あの監督はまともなハッピーエンド描けないの？言われてるやん
Fはアルトとシェリルが再会して抱き合うなりキスするなり
Δはフレイアの寿命やら結晶化問題やらが解決して今後もずっと一緒だよエンドにするなり
ファンが望むハッピーエンドを綺麗に作る方が絶対リピーター&購入意欲に繋がるだろうに… ハッピーエンドじゃないから一部批判が出てんじゃなくてΔもFも尺が足りなくて描写不足な結果一部批判が出てんじゃない？
Δなんてメリバだけどグッとくる展開だしハッピーエンドじゃないからダメってのには賛同できない
同じくハッピーエンドじゃない初代マクロスもマクロスゼロもマクロスプラスも名作だし 好きなキャラには生きて幸せな姿を見せてほしいとは思ってるけど話はめちゃくちゃキャラはブレブレとかになるのは嫌だな
シンなんとかみたいに…
そういう点ではモヤるけどFのふわっと加減はうまいのかも
シェリルが生きて元気にライブしまくってたらランカ人気はもう追いつけないし Δはフレイヤを歌姫としても恋愛ヒロインとしても勝ち組みたいな扱いしたせいでフレイヤ接待アニメと揶揄されたから死なすことで溜飲下げようとしたんだなって印象 Δは種族としての寿命だしあれ改善して生かしたら駄作にしかならないと思う
だからこそのハヤフレがっつり成就させたんだろし
それでもFほど人気出なかったのはミラージュの扱いの悪さやマクロスの魅力だった三角やらなかったりアイドルに全振りしすぎて歌と戦闘シーンのリンクが少なかった描写不足と思う
やり方見せ方もっとうまくやったらハヤフレもっと人気出たと思う
そこはランカの描写不足や見せ方扱いの下手さにも通じてて結局これかって残念すぎる ミラージュの扱いがあまりにも可哀想だったな
せめて戦闘面で大きな成長と活躍用意しとけばよかったのに
あんなんやってたらそりゃフレイアの方も人気出ないわ
ランカから何も学んでない フレイアはキャラ的にはランカほど不可解な点もなく
割とストレートに素直で明るく元気な女の子を設定矛盾もなく描けていたけど
全話に渡りフレイア最強！な感じのageモードやりすぎたのと
ミラージュsageのえげつなさやランカリベンジを思わせる描写や手口の数々やらに
本編ストーリーの引っ散らかり具合も加わって作品ごとあまり人気出ずに終わった感じがする
それらがなければフレイア単体はランカよりは視聴者に好かれそうな性格していると思う
それだけにやり方の下手さがやっぱ残念 他sageしないと本命をageられないって演出下手くそすぎるよなぁ
本命だって単体で魅力が溢れるほどあるのに 見てきたけど河森監督って本当にランカ好きなんだなーっていうのと
そんなにランカ好きなら幾原監督みたいにクラウドファンティングして
ランカ主役の話を思う存分作れば良いのに
あと行方不明とか死別みたいな別離系が本当に好きだね
ハリウッド的なハッピーエンド苦手ってインタビューで
言ってたけど短編で変に期待持たせるならそっとしておいて欲しいわ ⊿でフレイア使ってランカリベンジしようとしたけど結局フレイアに対してはランカほど夢中にはなれなかったんだろうな感がある
眉毛は何があってもランカだけは死なせない確信がある シェリルもフレイアみたいに皆のために歌いきって死ぬつもりでいる描写だったけど
商業的にシェリルを死なせるのはさすがにアウトだったからああいう形になったんだなー
シェリルがこれ程までに人気出てなかったら容赦なく眉毛に殺されてたな ここまで長年に渡ってねちっこく醜いランカageシェリル(を始めとしたコラボ先含めた他)sageするくらいなら、最初から最強ランカちゃんが活躍するマクロスFつくりゃあよかったのにとさえ思う
まぁそんなだったらマクロスブランド終わってそうだけど >>129
殺されなかったのは恋愛を取れたからだと思う
アルトが行方不明のままなのもシェリルを想い続ける描写をやりたくないんだろうしさ
ランカとくっついてたらアルトはとっくに帰還して2人でイチャイチャしながらシェリル探し(一生見つからない)アニメ作ってるはずw フレイアはシェリルの病気と違って種族の寿命っていう治療しようのない問題だし、シェリルで考えてたヒロイン死亡展開をフレイアでリベンジしたのかなって感じ ランカは失恋するけど大人気スターアイドルになる
シェリルは恋は叶うけど死亡する悲恋ヒロインになる
TV版途中までの予定はわりとこれのつもりだった気がするから
やっぱランカがここまでアンチ増えてシェリルかここまで人気になってなければ
ランカだけが真のF歌姫！展開とシェリル死亡展開になっていたと思う シェリル厨が暴れてるから成功だね
これからはランカのみで売れるからシェリルは安心して消えてください
用済みw 用済みキャラにキービジュからカップリング曲まで釣り餌になってもらわないと集客できないって悲しすぎる 商業的にもシェリルをピンで扱った方が売れるけどしないからな
デュエット曲はお腹いっぱいだ
それぞれのファンが居るんだから各々で出せばいいのに セット売りばかりだからあれだったけど別にユニットでもなんでもないんだよね
私達の歌を聴けーももういい加減やめてほしい >>137
最たるものが個別アルバムな
本当に金が無くなった時の最後の手段なのかもしれんけど
シェリルピン商品は外部企業が出してくれるし公式はランカピンの商品出しまくってみれば良いのになあ アルバムを出してしまうと差が見えてしまうのでネェ…
CMランカとピンモンですら同じ土俵で戦わなかったしね サヨツバ完結後あたりに眉毛がTV版の頃はランカ派ライターに意図してないこと書かれた
シェリルの話をしてもランカは？ランカもって言われたって言ってた気がするけど
シェリル漫画の眉毛コメントも含めて明らかに公式がシェリルにランカを乗っからせてるんだよな
リアルで言うバーターだし、リアルでもやりすぎると嫌われる
シェリルの話したらランカは？って言われてたって言ってたのは中村さんだっけ >>142
その辺は覚えてないけどアニメディアだかの賞をシェリルがとった時ランカは？あんなに頑張ったのにみたいなインタビューなら見た ランカにも彼氏が～、おばあちゃんになってもキラッとしてる、アルトとシェリルは意外にすぐ別れるかも
あたりどこでみたのかもう記憶があやふやだわ >>136
ランカ物語やりたいけどランカだけじゃ集客できないからこその最初のあのキービジュだよね
くじなんかもFはシェリルメインみたいな感じになってるし >>145
いやもう、ここまで未練がましいならやれば？と思う
新イケメンキャラ出してモテモテランカちゃんの恋物語を延々やったら良いじゃん イケメンキャラ、大人気声優起用、アルトには負けましたあなたが上ですああランカを選べば良かったシェリルは浮気しちゃうかもってやらなきゃ無理だろうね >>134
行方不明と植物人間状態でファンにとってはデリケートな部分なのに
遺跡に鯛焼きと饅頭をお供えするシーンでミシェルに墓みたいだなって
言わせてるから河森監督の中ではアルトとシェリルってもう死んでる扱いっていうか
煩わしい存在なんだろうね
あの発言は無いわーって思った シェリル浮気はねーーーーわ
愛情に飢えて飢えて捨てられたら耐えられないの知ってるのに浮気とかハア？
対グレイス見てたらわかるだろよ眉毛も脳内Fだけじゃなく本編見直せ それくらいキャラねじまげてパーフェクトイケメンでなきゃランカちゃんは納得しないだろ もう眉毛がぶっとくて武道をたしなんでる戦闘機設計士でも作ってランカとくっつけとけよ >>150
TV版では実は純情でアルトとの些細なやり取りでいちいちドキドキしている姿や
どんなに追い詰められた状況でもアルト以外の相手にはけして縋らないシェリルを描いて
劇場版では幼少の頃に出会ったアルトにずっと憧れ恋い焦がれ続けた姿を描いて
いかにアルトの存在がシェリルにとって特別なのかをテレビでも劇場版でもやっちゃってるのに
「シェリルは浮気するかも(笑)」って言ってもアンチ以外に賛同する奴いねーだろと思う
シェリルファンじゃない自分から見てもシェリルって歌とアルトにとてつもなく一途だなーと思うくらいなのに
シェリルファンが買うようなコミック掲載インタビューでこんな無理ある主張するなんて
どう考えてもキャラヘイト&嫌がらせにしか見えない デルタ見ずに出てきたとか平気でツイートしてるとそのキャラのファンの民度ェ…てなるわ
わざわざ言わなくていいのに >>155
色んなキャラファンで見かけるからキャラファンというかFファンの民度ェ…ってなりそうだね
マクロスはFしか観てないって層多いから仕方ない部分もあるのかもしれないけど
マクロスシリーズ全部観ててマクロスシリーズそのもののファンとしてはちょっと複雑 友達と約束してて月末くらいに観る予定なんだけど上映終了早いかもって噂もあるし
早く観たいのもあるしで別に観に行こうかなとも思うんだけどΔを二回も観れる気がしないんだよね
公開されてる冒頭5分半も結構辛かった…
上映館そんなに多くないのに初日でも空席結構あったみたいだし前売りやFライブチケ先行のやり方的にも
円盤に収録されるのもΔと抱き合わせなんだろうな ランカ、メインキャラ達と絡まない時のほうが魅力あるな
18話で大統領がランカを危険な目に合わせるわけにはいかないと戦場から遠ざけようとしていた中で
ランカ自身が自らを危険に晒しても船団を守りたいと戦場に赴く様子にはおおっと思ったのに
その次の回以降が私アルトくんのためだけに歌いたいんだー→こんなんじゃ歌えないよーに繋がっていくこのガッカリ感
シェリルはアルトが死んだと思った時は歌えなくなったりしていたけど
自分の命がもう長くないと分かっていても人々のために歌って死ぬことを選択していたし失恋が原因で歌えなくなるのはなさそう >>159
ここにはアンチももちろんいるだろうけど
個人的にはランカについてはアルラン原理主義者や
何をしてもランカ可愛いーランカ正義ーになる眉毛的信者には一切共感できないだけで
ぶっちゃけ昔からシェリルよりもランカ派寄りな身なんだけどね
シェリルについてもシェリルアンチの意見にも一部共感する事もあるくらいだからどちらの信者でもない立場
ランカはせっかくの設定やキャラ造形やキャラ背景とか美味しい要素色々あって
上手く調理すればこんなアンチ増える事も無くシェリルとの人気差もでかくなることもなかったろうにと
公式の残念さについて嘆かずにはいられないんだよね
ランカを嫌いじゃないからこそ公式のやらかし部分にどうしても言及したくなる 公式の自らやらかしてるランカage他sage語るとランカアンチ言われるの笑うよな
嫌われて格差ついた原因がランカのキャラそのものではなく公式のおかしなゴリ押し方法ってのがよくわかる カプどうでもいいからなあ
正直シェリルのsageや解釈違いさえなけりゃアルランでもブレランでも全然おｋ
むしろとっととくっつけとまで思う ランカageよりシェリルの変なsageが酷いと思ってる
しょっちゅう名前間違いとかカラー変更（歌マクロスの紫やクロスオーバーの黒）とか普通やらないよ
あと>>14みたいのとか 元々大人びたタイプや姉キャラ系やツンデレ系ヒロイン興味ないから
シェリルよりはランカの方が元のキャラ的には好みなんだよなーと思う自分から見ても
シェリルsageの過剰さにドン引きしてるしこれはランカ叩かれるわーと毎回思うからね ごく稀にあからさまなアンチいるけど、それ以外は事実でしかないからなぁ
sageを伴うあからさまな贔屓やおかしすぎる描写について書かれたのをアンチっていうのは、それこそそういう贔屓とかを当然と思うランカちゃんはー！？って騒ぐ人たちにしか思えん どちらかというとシェリルの方が見た目的にも好みだし好きだけど
ランカはランカでグッズ等の絵を見て可愛いな！ほしいな！と思うこともある
CDはシェリルのもランカのも両方買った
公式の変なagesageなかったらモヤモヤする事なくもっとランカ積極的に推せたと思う >>157
ここにはΔファンもいることを思い出してから書き込んでな 違う作品の連続上映はあんまり得にはならんのはわかる
トトロ見た後に火垂るの墓じゃないけどさ
無理ならそっと出てもいいと思うわ それを表でわざわざ言わなくていいんだよね
そういうとこ傲慢だなあと思う そ、だから黙って去ってツイでも言わなきゃいいんだよ
興味ない・飽きられて上映中なのにスマホやお喋りやクスクス笑い声したりする方が嫌だし 公式がやってるようなしつこいシェリルsageみたいな他キャラsage手法はもちん言語道断だけど
他キャラsageさえなきゃどうでもいいわけでもなく
ちゃんとキャラの整合性やバランス考えて作ってほしい
江端さんのランカ絵に一目惚れしてFに入った身としては
なんでランカにはこんなに叩かれるような行動や台詞が大量なんだよってどうしても気になる
アンチじゃないけど可愛さ余って憎さ百倍な感覚になる 初期ランカはうざいとこ有った、でも今回の映画で大人ランカ可愛い。
女の子から女性になった感じ新曲嬉しかった。 他のキャラならコレは良くない台詞だなとか分かるのにランカになると全肯定になるの謎すぎる
なにか痛い目に合うわけでもないし… 公式が推してくるランカは好きじゃないけど
中島愛さんは嫌いになれないから難しいわ
デュエット曲を聴いても何か腑に落ちない 公式は嫌いだけどランカもまめぐも好き
だから気持ちよく課金したいだけなんだけどな >>175
同じくこれ
公式のやり方が嫌いすぎてランカ絡みにもアンチめいたこと言っちゃうけど
キャラ的にはシェリルと同じくらい好きだからなんで余計な事ばかりするんだよ！って腹立つんだよね 正直言うとマクロスと中島さんがセットだと気分悪くなることのが多いから近づきたくない
警戒する 中島愛さんは何にも悪くないのにランカ・リー＝中島愛だからね
このイコールが罪深いと思う
河森監督の偏愛とか公式の他キャラsageを助長させてると思う 今のまめぐは大丈夫だけど当時はちょっとアレだったからなあ
ランカじゃだめなんですかとかギャグでもありえない発言 中島さんがどうというよりランカ関連だと一度色々精査してみないと金出せないというのが身についてる
何も考えず勢いで買えるということがシェリルより少ない 自分はランカシェリルどっちも…とくにシェリルのグッズだけど、これ買った金でまたランカageのために何かしらがsageられる物ができるのかなぁって思うようになってしまって買うのを躊躇うようになった
なにも考えずやったー！グッズだ！って買いづらい まめぐが出ると他sageが必ずあるから見る気起きなくなった
今はどうか知らんけど
ランカやまめぐ以外を推してるファンも多いのに不快にさせんなよ パチンコ、星間使えないのは知ってるけどキラッ☆もなくなってない？
私の歌を聞け、もってっけが完全に2人のものになってんだけど…こんなサービス～も2人のに見えるし。
逆が無いからなんかモヤモヤする マクロスは特に推しのキャラはいない(でもキャラデザや歌は好き)って感じだから
ランカ以外のキャラにも好きな部分苦手な部分両方あったりするけど
ランカについては好き嫌いとかもよく分からん感じになってる
とにかく売り方がとにかくド下手くそだなと思う
シェリルなんかはシェリル自体を作中でsageる事はあっても他のキャラをsageながらそれに比べてシェリルは最高だよな！みたいなのやらないじゃん
ランカちゃんが希望の歌姫なら私は絶望の中で歌ってみせるとかさ、ランカそのものは肯定しつつ違う立ち位置で輝くみたいな描写の仕方もできてるじゃん
こう他をsageる事のない自然なage描写だって展開できるのに
ランカの活躍描くとなるとシェリルが倒れたせいでガリア4で戦争！→そこに現れる救世主ランカちゃんのおかげでゼントラーディ皆ランカちゃんに夢中になり問題解決☆
シェリルのCD半額セール&シェリルを小バカにしながらランカちゃん最高～するモブ達とか
シェリルも悪くないけどランカちゃんの歌を聞いちゃうとね…のライナーノーツなど
いちいち片方を落とす形でランカの凄さ表現しようとするんだろうなと
映画だとその辺はだいぶ緩和されてたけど シェリル馬鹿にしながらsageるくせに何故かシェリル要素奪いにくるって意味不明
どれだけ強奪してきたよ… >>183
私たち～とこんな〇〇滅多に～はもう定番 ネトフリの説明文｢アルトは無我夢中でランカを助けに～｣｢アルトとランカは～いい雰囲気に。｣みたいな記述はあるのに、シェリルはそれに相当しそうなのが｢アルトはシェリルに手料理をつくり、ゆっくりとした時間を過ごした｣しかないんだな ランカの為なら他sageは余裕っていう構図がおかしい。そのせいでランカを素直に推せない。
シェリルは自力で仕事とってきてるから応援できるし、実際外部もシェリル好きでやってる事が多いからグッズも良いものが多い。
金だけ欲しいみたいなレベルで出されるバンコレ商品はマジできっつい。過去でいえばライダースが1番キツかった。 >>188
あれあからさますぎて笑った
対になるランカの商品がモチーフペンダント？だったはずだからなおさら
値段も4、5倍ぐらいしてたはずだけどさすがにここでも買った人そういないんじゃない？ でもランカのはダサい安っぽいと文句つけてたよね
毎回そう。買わない理由無理矢理探して金は出さない 最近のバンコレはヘンだよね
今やってるΔのイヤリング？もイメージ商品とか言いながらΔっぽさないし、そのくせ値段は高い。あれ見たらシェリルのシルバーイヤリングが安くてシェリルそのものだったから大成功商品だったんだなって思った マクロス映画をランカ好きの友達と観に行ったけど、時の迷宮良かったねランカ可愛かったしと言ったら
意外にもその友達の方が映画に対していろいろ不満吐いてきて驚いた
最後のセリフでまた叩かれそうだしサヨツバでアルトへの恋を終わらせたと解釈していたからまだ引きずってるみたいな描写しないでほしいってのと
映画で完全復活したシェリルとランカによるデュエットライブ、シェリルとランカの個別新曲&個別ライブやっていれば
11月のライブにも綺麗に繋がるしそれぞれのファンがもっと気持ちよくイベント参加できるのに
シェリル好きとランカ好きの間にこれ以上溝を作るような事やらないで欲しいって言っててさすがに気の毒に思った
その子は元がブレラン推しなのもあるかもだけどランカ好きならランカメイン映画やられたからって手放しに喜べるわけじゃないんだな そりゃ応援してるキャラがカップルの間に割り込み続けるストーカーとして描かれ続けたら嫌だろ
今のランカは可愛いより恐怖が先に来る ランカ派でもなくシェリル派でもないけど両歌姫共好きだよな立場から言わせてもらうと
ランカはアルトの事をまだ好きみたいな描写するなら
アルトとシェリルが再会して二人が幸せそうに寄り添う姿までしっかり描いて
それを心から喜ぶランカの姿を出して“今は恋愛としての好きとは違う好きですよ”と示してほしいんだよね
サヨツバでせっかくランカの成長描いたのを台無しにしないでくれ
もうこれ以上ランカに叩きどころ増やさないでほしいよガチで 時の迷宮で終わりじゃなくて続編映画があるのを信じてる
でなきゃあまりにも… 別にわざわざわ映画じゃなくてもOVAでも良いよ
さっさとアルト帰ってきて目覚めたシェリルと再会して
ランカとシェリルの単体ベストアルバム出して終わってほしい >>192
イメージ商品じゃなくてキャラがライブの時実際身に付けてるイヤリングじゃないの？ ランカが絶対死なない、安全っていうのは見てる側としてはしらけるし歌の重みも変わってくるんだなあって今回のΔ映画観てつくづく思ってしまった
放課後オーバーフロウが好きですごく聴いてたけどカナメのAXIAの方がより焦燥感が強いというか切羽詰まった感じで、比べちゃいけないんだがやっぱり説得力が強いなあと… ランカに死んでほしくないけどなんか分かる
放課後オーバーフロウ大好きだけど心臓締め付けられるのはメッサーを想いながら歌うカナメのAXIAなんだよね
それに何よりフレイアも絶対死なないと思っていたから衝撃でかかった
生死が本当にかかっているからこその重みって実際あるよね
でもだからといって今後ランカが死ぬような展開やってほしくないから
三角関係の方をグダグダ引きずらずにきっぱり恋から身を引く形で強さを見せるランカを描いてほしい 後から見たらなにか書き方が悪くてランカに怪我してほしいみたいに見えたらごめんなさい
そう生死がかかってる世界だからこそ台詞や言動に重みがある
もちろんランカ自身は作品内で自分だけは安全なんて絶対知れるわけないんだから仕方ないんだけど見ているこちらからすると神の手に守られてるのになんなんだろう？てなってしまう… 公式はランカをとりあえずageたいって気持ちは伝わってくるけどずっとフレンドリーファイアで
その結果全方位とは言わないけどほんのひと握りの層にしか受けないやり方になってるよね
ところで歌マクロスみたいなセンスのファンも中には本当にいるんだね
色白にされてるのを可愛いって言ってたり衣装がピンクならなんでも喜んでるような人とか
シェリルの百合に比べてランカが菜の花なんて地味とか江端さんイラストに愚痴ってる人も見かける
菜の花ってめっちゃランカのイメージに合うと思うんだけど 菜の花素朴で可愛くてランカに似合ってるのにね
華やかな美人のシェリルと、素朴で可愛らしいランカでイメージが差別化できてるのに何を文句いうんだ 逆のシェリルが菜の花でランカが百合でもシェリルファンは喜びそうなのに おかしな厨はたとえランカが百合でも何かしら文句言うんだろうね…
白とか手抜き！て 実際江端さんがランカに百合持たせた事あるけどシェリルファンがそれに文句言ってるのを見た記憶ない
企画者がシェリルの最高のフィギュアを作りたい！で始めた企画にまた例の如く第二弾という形で乗っかってきた事については物議を醸してたけど
https://livedoor.sp.blogimg.jp/macross40-delta/imgs/0/3/03a008d6.jpg
あと時の迷宮衣装の花は色合い的にキャラ自体というより衣装のイメージだと思うから
ますますこんな花ランカには地味みたいに怒る意味が分からない
(まあキャラそのものでもシェリルは華やかな花、ランカは可愛らしい花が似合うと思うけど)
あんなめちゃくちゃ可愛い衣装考えてもらって嫌がる人いるんだとビックリしてる その百合と菜の花の衣装どっちも凝っててかわいいのにランカが手抜き！って言ってる人もいた
それはもうシェリルの物がなんでも羨ましく見えてるだけでは...それにデザインとしてはシェリルの方がシンプルだと思う 何やってもシェリルのがランカより美しく綺麗に見える病気にでもかかってんだろうな シェリルファンは寧ろ表情やクオリティに不満持ってたのにな 今回のでやっとランカ一人でやれるようになった
今後は看板やれる >>211
これめっちゃ可愛いというか美しい…ええやん >>211
初めて見たけどかわヨ
こんな可愛いのに何が不満やねん 白やピンクがいいとかそんなんかな
ランカらしくて可愛いのにね
CMランカのジャケのもこもこ感きゃわで好きなんだけど手抜きだのダサいだの言われて悲しかったな… 面白い漫画
ベルセルク、ＡＫＩＲＡ、カイジ、狂四郎2030、２０世紀少年、寄生獣、3×3EYES、
小類人、ドラゴンボール、幽遊白書、遊戯王、聖闘士星矢、ワンパンマン、烈火の炎、
トリコ、るろうに剣心、ナルト、YAIBA、マジカルたるルートくん、アウターゾーン、
遊☆戯☆王、ジョジョの奇妙な冒険、世紀末リーダー伝たけし、鬼滅の刃、タッチ、
ジャングルの王者ターちゃん、約束のネバーランド、だがしかし、地獄先生ぬ～べ～、
BLACK BRAIN、フランケン・ふらん、つぐもも、世界は終わっても生きるって楽しい、
疫病神とバカ女神、この世界は不完全すぎる、鬼灯の冷徹、ハイスコアガール、
おやすみプンプン、どうぶつの国、骨ドラゴンのマナ娘、メイドインアビス、
ダイの大冒険、ロトの紋章、王様ランキング、 七つの大罪、魔導の系譜、葬送のフリーレン、
ニコラのおゆるり魔界紀行、ソマリと森の神様、異世界おじさん、
シャングリラ・フロンティア、邪剣さんはすぐブレる、魔法使いの印刷所、図書館の大魔術師、
クジラの子らは砂上に歌う、異世界のトイレで大をする、竜と勇者と配達人、
あせびと空世界の冒険者、役立たずスキルに人生を注ぎ込み25年、今さら最強の冒険譚、
赤ずきんチャチャ、コジコジ、ドキュンサーガ、ケガレノウタ、
スピリットサークル、666～サタン～、マリーグレイブ、マッドキメラワールド、
血と灰の女王、ゾン100 ゾンビになるまでにしたい100のこと、海喰い、終末ツーリング、
GIANT TORTOISE KILLING、ドロヘドロ、ブラッククローバー、牙の旅商人、メメシス、
金田一少年の事件簿、忍空、銀河鉄道９９９、電影少女、ボンボン坂高校演劇部、
D・N・A2、PSYCHO+、デッドマンワンダーランド、ドッジ弾平、アゴなしゲンとオレ物語、
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冒険王ビィト、B't X、Dr.スランプ、笑うセールスマン、、三つ目がとおる、
藤子・F・不二雄の異色短編集、ゴーマニズム宣言、新ゴーマニズム宣言、
温泉ガッパドンバ、珍遊記、おぼっちゃまくん、モンモンモン、ピューと吹く!ジャガー 、
水曜どうでしょう～大泉洋のホラ話、
王様達のヴァイキング、蟻地獄、GetBackers-奪還屋、インベスターZ、蒼太の包丁、
食糧人類、彼岸島、天獄の島、バーサスアース、バイオメガ、シドニアの騎士、
陣内流柔術武闘伝 真島クンすっとばす!!、東京リベンジャーズ 、OUT-アウト、
カメレオン、BOY、チキン「ドロップ」前夜の物語、ドンケツ、土竜の唄 >>211
ランカはやっぱビタミンカラーが似合うなあ
リボンやフリルで可愛いらしくもランカらしい元気と活発さもあってめちゃくちゃいい
>>214
CMランカの可愛いよね
ああいう温かい素朴さがランカの強みなのに >>211
シェリルはロング丈の豪華な衣装なのにランカはミニ丈の可愛い系のばかりで江端さんがシェリランで格差つけてるって言ってるのは見かけた
何かとユニットみたいにされがちな中で江端さんはそれぞれのキャラクターの方向性の違いを大事にしてるだけだと思うんだけどね
ランカの衣装だってスカートの形とか装飾とかちゃんと凝ってデザインされてると思う >>217
自分も絵描きだけどそれで言うなら手間のかかるフリルや足をちゃんと描く必要があるランカのミニドレスの方が作画の手間かかってて丁寧だと言えるわｗ
それを格差とは思わんけどなぁ
たまにはランカにも大人っぽい衣装を着て欲しい、という意見なら解るけどね 江端さん信者とかってわけじゃないけど江端さんの絵がすごい好きでいつも文句のつけようがないんだよなあ…
デッサン狂ってるとか言われてるときもあるけどそれ以上の華やかさがあると思うし
江端さんがキャラデザした若い組はもちろんノーズアートのキャシーとかもめちゃめちゃ可愛いよね
あとNTかなんかで書いてたピクシー小隊の温泉イラストも好き
文句というより要望があったとしても新規イラスト見て可愛いから良いかってなる
ランカも可愛い系か素朴系の衣装が多いのは分かるけど元々のキャラデザやイメージがあるし
そういうパブリックイメージの合間にたまに綺麗系あるからいいやんって思ってしまう
スロ一作目のときに書き下ろされたドレス絵とか好きだよ
やっぱりランカに似合うピンクはサーモンピンクとかコーラルピンクとかだと思う 正直今回の菜の花ドレスはディテールとか小物とかシェリルより凝ってると思うしすごく似合ってて可愛い なんかの版権絵で歴代ヒロインがコスプレした絵があるけど(ミンメイがシェリルカスでミレーヌがサヨツバランカコスのやつ)
あれ見てもわかるけどランカは原色緑髪のせいでピンクがあまり似合わないって言うの理解していない人が多いんだよ
今回の絵のどこに不満があるんだ充分可愛いじゃないか ビタミンカラーはもちろん原色系似合うの本当に強みだと思うんだけどな
赤サロペット大好き
パキっと元気なカラーはもちろんだけど逆に黒とかダークブラウンでも
ぐっと大人っぽくなって濃いめの肌色と相まってシェリルとは違うセクシーさを感じるし
時間の翼のちょっと成長したランカで見てみたい 不満言ってるランカファンそんなにたくさんいたんだね…
ランカにはランカの可愛さがあるし菜の花素敵って思ったのに残念だな >>221
他にも原色緑髪でピンク服のキャラ普通にいるし
原色緑髪だとピンク似合わないってのはさすがに極論だと思うけど
シェリルと比較したら似合うピンクや奇麗系の服は限られるなと思う
逆にシェリルはランカに似合うようなロリっぽい服やビタミンカラー系は似合う系統限られるし適材適所ってあるよね >>219
おしゃマクの赤いドレスのシェリルはいつ見てもまじで恐くない？ >>225
あのシェリルは正直江端さんの調子が悪い時のシェリルだなと思った
衣装は可愛いけどバランスおかしいなと感じる
でもだからあの絵で6000円以上するアクスタがシェリルのあっという間に完売しててシェリル人気の凄さに改めてびびった 調子の良し悪し含めて江端さんの絵が好きだけどそういう時のは納期短かったりするのかな
オシャマクとか結構ギリギリな感じするしΔが出る前の話だけど一時期連発酷かったよね >>227
短期間に沢山描かないといけなくてチェックや修正に時間割けない感じの時あるよね
でも同じく調子悪い時の絵も含めて江端さん絵好き
小物や色彩なんかも凄いなと思う >>223
沢山はいないし殆どの人が褒めてる感じだけど
ぼやいてる人1名にいいねが確か20以上ついてるみたいな感じだった >>211
これ一番くじだよな？すごく可愛い
悩んでたけどやっぱ買おうかな 映画感想漁ってるとわざわざFだけ観て出る、出たって書くシェリルファンが多くていやになる
今回もシェリルは露骨に金づるにされてて嫌だな派だけどランカチャンニモクレーと同じくらい不快なもんだな ランカメインだから唯一金づるになるシェリル層のリピートも見込めないしで何だかな
Δのオマケにつける必要なかったろ >>206
シェリルは基本が薔薇で後は病床時が月下美人、和服の時なんかは牡丹やシャクヤク、オルレアン絡みで百合がイメージに合うなと前から思っていたし
ランカは基本がタンポポ、ヒマワリなんかが似合うけどカラフルな衣装の時はマリーゴールドやガーベラみたいだし、清楚な格好の時はシロツメクサやすずらんが合うな～と密かに思っていたから今回の菜の花は盲点だったというか
まだまだランカにこんなぴったりな花が合ったとは！と嬉しくなったから不満意見言う人がいた話にだいぶ驚いた
一面の菜の花畑とか圧巻だし凄く素朴さと清楚さやを持ち合わせつつ、華やかで綺麗なのに地味と思う人いるんだな…
ちなみにアルトは桜姫や和のイメージで桜、椿、桔梗が合うと思う
あくまで個人的見解 >>231
シェリル派ランカ派どちらも多いってほど観測できてないけど胸糞だし普通に黙ってろやと
逆も然りだし同時上映の旨味皆無だよなー
...と思ってたけど、今回の映画きっかけで激情のワルキューレ見たら結構楽しめたので絶対LIVEも楽しみ F目当てならΔ一作目見てない人多いだろうから二作目だけ見てもなって帰る人いるのは分かるけど
何でわざわざ途中帰宅報告すんだろ 毎度の抱き合わせにムカついてんのかねー
ランダムにはしっかり組み込まれてるし…
しかもキービジュが割と詐欺っていう ○○のためだけに見に行った！っていうこれだけ愛が深い（）って主張のためじゃね
必然的にΔsageになってることに気付いてないのか意図的なのか
推しage他sageってさんざん問題になってるのにな デルタは前の映画がほぼたんなる総集編だったから期待値低い人も多そうに思った
だから前作の印象で今回スルーしてる人なんかもいそうでもったいないなと感じる
自分も正直F本命で行ったけど絶対LIVEが良すぎて今デルタにはまってる状態だし観ないで帰った人損するぞっておもった >>195
亀レスで本当に申し訳ないんだけど
激しく同意 今回ランカメインで⊿は綺麗に終わったから次はシェリルメインアルト帰還の映画やるんじゃないの
なんとなくランカはこれが最後の花火っぽかったし
まあそれもシェリル派が例え1カットでも新規シェリルにありがたがって何度もリピしてBDも買って封入アンケでシェリル切望してやっと実現する感じだろうけど ランカに手間や時間をかけてもシェリルにそれはやらないと思う
ランカのついでにシェリルをやるならまだ可能性ある 続きがありそうな終わり方なのは新作の保険みたいなものでしょ
新作だけで上映するのが不安だったらまた何年後とかに同じように短編作りそう
それまではまた未発表の音源が見つかったってサヨツバとかTV版後とかじゃなく幕間の曲として発表するんだろうなと思う 放送終了して何年も経つのに新規展開があるのは嬉しい
問題はその度に少しずつげんなりさせられるってところ 三週目特典は珍しくイヤリングしたアルトだよ
あとはカナメさんだが アルト帰還、シェリル復活、再会して愛を確かめる二人。この映像化は絶対絶対無い気がする。
賭けてもいい。今回のフレイア死亡でも思ったけどマクロスでは歌も恋も手に入れて幸せになるのは許されないのかな？
シェリルは人気ゆえにどちらも手に入れて一応幸せになる未来を示唆されてるけど… Fだけで退席した！ってSNSでわざわざ書く意味も分からないけど、イビキかいて寝てる奴よりはそっと出ていってくれた方がマシだなと昨日観てきて思った
レイトショーだったせいもあるだろうけどΔの時にでかいイビキかいて寝てる豚男が少なくとも2匹いて最悪だったよ 特典切り替わったからまた15分だけーが活性化している…
なんでわざわざ言うんだ。シェリル大好きといいながらでそれやってんのすごい迷惑 心のどこかでデルタアンチじゃなきゃできないよ途中退室や寝るのなんて
マクロスファンではなくFの知名度に引き寄せられたミーハーであるのは確実。本人が否定しようともね 差に関係ないのに何回愚痴愚痴言ってんだよ
お金払って迷惑かけずに退席してるなら別にいいだろ 金払ってんだからいいだろは違うでしょ
同じシェリルファンとして傲慢な振る舞いはしてほしくないなと思う
これだからランカファンはって感じることも多々あるけどね
ていうかなんでわざわざ15分退出を宣言するのか謎w ただ黙ってれば良いんだよね一々宣言するシェリル派もそれを告げ口するデルタファンも
途中退席はどんなに気を付けてても音が気になるし嫌な気分になるし迷惑だとは思うけどね 黙って出ればいいのに途中で出ましたアピール鬱陶しいな
シェリルファンの品位がとか言ってるやつも同様に鬱陶しい
アホくさ 公式ツイにぶら下がるランカ厨の話題出すくらいだから言われてもしゃーないかな
デルタいきなり最後から見るような感じになっちゃったけどテレビ版見始めたわ。たしかにフレイアでランカをやりなおしたい雰囲気はあるね
それでもやっぱりランカちゃんのが大事だったか…となるけどw 私達シェリルファンはランカチャンニモーと騒いだりお金を落とさないランカファンよりも節度がありお金を出していますって普段さんざん言ってるんだしまあ >>249
アンチじゃなくまじで興味ないものにはオタは冷たい
オタ作品同時上映で割とある わざわざ公に言う意味は本当に分からないけどあんなFで釣りまくって内容14分の時点で多少は覚悟してるでしょ わざわざ途中で出た報告するバカが問題外なのは前提として
「金払ってるんだからいいだろは違うでしょ」っていうのはどう違うのか疑問だがな
同じ映画で特典だけ貰って出るor隅の席で見たいとこだけ見て出るってのも
制作に失礼、マナー違反って言ってもどんな意図でも金は金だし
そもそも特典商法はそれも折込済みだろう
見ないなら来るなって途中退室晒し上げて収益機会減らす連中も迷惑なんじゃないの マナー悪いのはシェリルファンもランカファンも同じで結局同じ穴の狢だった 特典でリピ煽ってるのに毎度毎度F15分見てその後毎回Δ完走はなあ…
律義にそうするＦファンの人もいるんだろうけど…
１度ならまだしも繰り返し見るの辛いよ本当に 特典目当てのアニメだと特典だけもらってまるっきり映画は見ないで帰るやつとかいるしな ランカファンもわざわざ出て行ったと言ってる人いるのに頑張ってシェリルファンだけに擦りつけようとしてる奴いんな シェリル派にもΔ好き兼ねててΔの感想も熱心に書いてる人もいれば
ランカ派にもFだけ見て帰りたいとかFだけ観てきたみたいな事言ってるのいるのに
なんでFだけ勢＝シェリル派だ！ってなってんの そもそもFだけで退出した人がシェリル派だって話はどこから出てきた？
なんでいつの間にか私達の責任みたいになってんの 変な発言してる奴の末尾aとpとM
同一人物っぽいね ランカオタも途中退席報告あんのに品性が～とか特大ブーメラン過ぎんだろ
ランカオタの品性は底辺ですって自ら自己紹介してるようなもんだぞ もう底辺格安シム使いは要注意ランカ厨みたいになってきてる
お金ないってところにも繋がるし 差スレにもいろんな人いるのをわざわざ私達シェリル派が！と強調されてもね
別にランカではないってだけでシェリル派でもないし
マクロスが好きだからヒロインズにここまて差ができるようなやり方をする公式に腹立つだけなんで
格安シムの奴は例の如くシェリル派がランカ叩いてるんだ！ってやりたいだけなんだろうけど 劇場版のパンフレット買ったんだが
表紙ワルキューレなのは当然でも、なぜ裏表紙がランカ単体？
しかもキャラクターページは、シェリルだけラフ画…
他はちゃんと配色されてんのに何なん？
短編はランカの映画でシェリルおまけ程度に扱うなら、キービジュにダブルヒロインで全面に推すなよ。騙された気分だわ 記憶違いなら申し訳ないけどEDのキャスティング準もシェリルがえらく中途半端じゃなかった？
まるでシェリルがその他大勢みたいな ランカが一番なのは分かるけどバランス取って二番目に入れてくれればいいのによく分からない所に名前あったね 多分パンフと同じだったと思うが
ランカ
オズマ
ミシェル
ルカ
シェリル←
クラン
ナナセ
アルト
だったな
まあ二言だけだったというのはあるがWヒロイン エンディングのクレジットってドラマである友情出演とか特別出演枠で最後にあるのかと思ってたらなくて
見逃したのはわかってたけどそんな中途半端なとこにいたのか
映画やっと見れて内容的には普通に満足したよ
ちゃんとアルトのこともシェリルのことも好きなランカで良かった
時間が短いからかかなり力の入った映像だったので迷ってる人はちゃんと自分の目で見て自分の感性で受け取ってあげてほしいわ ランカは吹っ切れて歌姫ルートもしくは新しい恋フラグでシンデレラとして突き進んでて
アルトシェリルは時を経て無事再会してようやくハッピーエンド
最後は現在の３人の笑顔が見れるかもと思ってたから正直迷宮の内容はうーんって感じだったけど
新規イラストや衣装やグッズは素直にいいな！と思えるものばっかだった
ランカは見た目大人っぽくなりつつ明るさ元気さ妹感ちゃんと残ってるしヘアアレンジかわいい
衣装も植物カラーのミニドレスとかディアンドルとか予告動画にも出てるいかにも冒険探検って感じの服とかすげーいいしランカならでは！って感じ
シェリルはようやくイメカラピンクに戻ったの本当に良かったし衣装がセクシー一辺倒じゃなくなって可愛いやら清楚要素も帰ってきたのありがたい
一時期マジで二人共いろいろと酷かったから安心の江端とはいえ新衣装やグッズ展開が怖かったけどそれぞれの雰囲気が元に戻っててそこはほんと良かったと思った 普通にアルトとシェリルは無事再開して幸せになるのが見たいしランカは新しい恋を見つけたり歌に邁進して輝く姿の方が見たい
今のはアルトもランカもシェリルもただただ可哀想
まぁFの続編の話があって今みたいな曖昧な感じにしてるなら理解できるけど 恋愛という華をシェリルに持たせた分、ランカファンを逃さないためにもランカの扱いは気を遣ってる気もする
でも今回のでいい加減ランカを片思いキャラから開放してくれってランカファンからの声もちらほら聞いたから
公式の気の使い方ずれてんなと思う
あと公式ツイッターは早く担当者変えろよ アルトとシェリルが再会できないのは、させたらアルランじゃなくアルシェリやらんといけなくなるから
ランカが新しい恋や歌に頑張っていく姿が描かれないのは、もじもじアルトに恋をするランカが制作者的に可愛いから
制作の歪んだランカへの愛情がなくならないかぎり、フラれる未来しかない(フラれた後だけど)吹っ切れさせてももらえないランカ含めてF3人は永遠に可哀想なまま 恋愛三角は映画できっぱり告白して終わっとるやん
今さらまた振り出しに戻して引き延ばしまーすは意味わからん そうじゃなくて
現にジェビルどうなるの？って映画見に行ったし 観てきた
なんかよほどかと思ったけど普通にランカ吹っ切れてるように見えたが
かつての淡い恋心は大切にしつつシェリルとの思い出もしっかり回想してたし
今はただひたすら「シェリルさんのために早く帰ってきて」って感じに見えたけどな
以下ちょっとバレ
ラストのライブっぽい所もランカの脳を反映したものだとしたら
花嫁姿みたいなシェリルが大きくてランカ自身は傘を持って妖精みたいに小さかったし
例の台詞も絶対とっつかまえてシェリルの所に投げ飛ばしてやるっていう決意に感じた アルトとのシーンを長くしすぎたのが誤解に拍車をかけたところはあると思われランカのシェリルとの想い出シーンと比べてもやたら長かった よほど人の入りやばいのか
今更シェリル出されても行く気薄い 同時上映だから毎週Ｆキャラの特典入れるようにしてシェリル早めに出した ヤフーのトレンドワード検索
シェリルって入れるとサジェストに「嫌い」「贔屓」って出てくるな
ランカは「ランカちゃん」とか好意的なものが多いのに 確実に金を出してくれるのシェリルのファンくらいなのにあの内容じゃリピートは絶対ないだろ
評価見ていつも通りランカageのみだったせいで観に行くのやめた人も多いし
平等に扱ってればまだ集客マシだったろうにな ASMRのエピソードΔはハヤフレとメサカナなのに
Fはアルランもトライアングルも用意サれてるの笑う >>297
公式の諦めの悪さがキモスギ
こういう時オズマやブレラには絶対しないよな シェリルの場合はシェリルが嫌いなのではなく公式はシェリル嫌いなの？とか公式に対する不満とかによるものだからなぁ
シェリルの人気っぷりが逆にわかるという 特典4週目シェリルでも全然贔屓に見えんのだが
交換希望やら見ても普通に金蔓にされてる 特典にアルシェリきたら劇場全席買ってやる
出せるものなら出してみろw ワルキューレ全員出揃ってないんだから4週目で終わりはありえないしな
普通に次かその次がランカ2回目だよ >>300
贔屓とか嫌いってワードは4週目の特典発表する前からだよ
というか結構前からそのマイナスなワード出てくる シェリルが贔屓されてる嫌いというわけではなく
公式が嫌いや片方だけ贔屓するなって内容ばかりなの草
アンチじゃなくむしろシェリルファンから呆れられてるだけやんけ 何スレか前にもこの話題出てたけど白猫のシェリルのことじゃなかったっけ クソデカ高額アクスタが一番に売り切れたのさっきしったわ
相変わらずそのへんしっかり金づるから回収してんのな シェリルって入れたらサジェストに交換が出てくるしランカって入れたらシェリルが出てきたよ
それ自分がそういうワードで検索してるだけじゃないの？ 意味がわからない。
時の迷宮はランカが主役だったし
そもそもデルタメインの映画なのに
シェリルがなんで2枚目？
自分はランカ推しだけど
ランカの特典ほしいけど
フレイアメインに
してあげてほしかった。
いくら人気だからって
話にあんまり出てこないシェリルを
優遇するのは間違ってると思う >>308
Δキャラはまだ全員出てないから仕方ないんじゃないか
特典全部ΔにしたらFファン見に行かないだろしな >>309
末端pとMは露骨なアンチだからNG入れてスルーしとけよ どうせ5週目はランカなんだから大人しく待てばいいのに 話に出てこないシェリルを使わなきゃならないくらい追い込まれてることに気づいてリピったれやランカちゃん好きは… なんで対立煽りするの…
本来はΔの映画がメインなんだからFファンに助けてもらってるΔの人がたくさん見にいきなよって言うならわかる 仕方ないことだけど上映回数減ったし特典まで映画館がやってくれるか心配
田舎だと特にきつい 振られたのに片想いランカちゃん可愛いを一体いつまでやるつもりなのか
アルトやシェリルを犠牲にすればするほどランカにはフレンドリーファイアにしかならないことを公式ランカ厨はいつになれば理解するのだろう ASMRのやつ、多分内容はアルランは濃くてアルシェリはシェリル→アルトがほとんどでアルト→シェリルは無いんだろうな
映画見てなくてデルタしか知らない人がワンチャン、Fはアルランだったと勘違いするような作りになってる ASMRってキャラ1人がこっちに一方的に話しかけてくるやつでしょ
ランカの下手したら痛々しい感じになりかねないけどあの映画の後に変なの出さないことを祈る ASMRまで彼女持ちの男相手にストーカー続けてたら引くよ
ランカファン的にもいつまでも振られた男相手に未練たらたらでいられるの最悪だろ ASMRの内容説明見たけど完全に両思いのアルランに叶わぬ恋のシェリルで草
しかもどっちが目を引いたかで喧嘩するシェリランとか本編エアプにも程があるわ サジェストってキーになるのは「一緒に検索されることが多い」であって発信された多さは関係ないよ
そういうワードで調べた人間が多いってことだから嫌いなキャラのあら捜ししてるのか同志探ししてんのかまではわかんないけどね これって聞いてるわたしたちがアルトっていう設定で二人に取り合われて困っちゃうってシチュエーションなの？
それとも聞いてるわたしたちは傍観者蚊帳の外なのか
ASMRってサービス初めて知った 多分聞いてる人がアルトの立場で耳元で歌姫二人が喋ったり歌ったりするってことだと思う アルトの立場で聞くなら歌姫から矢印出てるのが嬉しいだろうが果たしてそうやって聞いてくれる男のファンがどれだけ残っているかだな 銀河の果てまで(ランカ)
バルキリー内にて離陸準備をしている早乙女アルトの後ろで鼻歌を歌うランカ・リー。
二人の距離が近付くドキドキのシチュエーションをアルト目線で！
代役のない恋心(シェリル)
訓練としてシェリル・ノームをバルキリーの後ろに乗せる早乙女アルト目線のエピソード！
アルトに構ってほしくて後ろからちょっかいを出すシェリルだったが…。
説明だけだとトライアングラーですらなく完全にランカ→←アルト←シェリルにしか見えなくて笑った
サヨツバ迷宮観た身からすると無理にアルランの可能性引っ張るよりランカが超時空シンデレラとして神対応してくれるのをファン目線でとかブレラ目線で妹感満載で一日デートして貰えるとかの方が嬉しいような 映画でくっつけてあけたんだからさｗｗｗいいじゃんこれくらいｗｗｗまぁ映画は生き別れだけどｗｗｗ
ってことかいな
本当にFの舵取りしてる奴性格わりーわ 同じ公式なのにΔは公式カプと非公式だが人気あるカプに擦り寄りしてるから
Fの異様さがよくわかる >>326
同じ「機体の中」というシチュエーションの説明が、「離陸準備しているアルトの後ろ」と「訓練として後ろに乗せる」は悪意ありすぎるだろ。
しかも2人の距離が近づくor後ろからちょっかいかけるって…
どうしてもアルトとシェリルくっつけたくない公式の足掻きを感じるよ…w ランカだけがてっていてきに嫌われるコンテンツ作るの本当に上手だな 初期はW歌姫応援してる人多くて二人とも人気だったのに今はランカ避ける人ばかりになったからなぁ
ランカのキャラに問題があるというより公式の推し方が悪いせいで避けられてるからいい加減軌道修正してくれってなる ASMRとはまたトレンドのコンテンツに乗っかってきたなぁ
これ人気あるんだよね
>>327
性格悪いっていうか担当的には不遇なランカちゃん救済なんだとおも
コンテンツが続く限り三角は引っ張るだろうね
シェリルファンには気の毒だが デルタ→公式CPは勿論、人気優先で非公式CPだってとことんペアで推してくれる。
F→人気のある公式CPより担当オキニの非公式最優先。どこにでも私情挟みまくり、何なら公式CPsageまでやる。
デルタが羨ましいよ… 私デルタも好きだけど人気CPどっちも片方完全に死んだから羨ましいかと言われるとよく分からない… デルタスレでは死別は片方が寝たきりのカップリングよりマシと言われていたなそういや デルタは置いといて
死別はその後一生気持ち独占するからね
流石にそんな状態のアルトにアルトくぅーん芸やるわけにいかないから生かされてるだけだと思う
すっきり終わればF上がれるって人多いのに未だに三角やるのは一番それが稼げるからだしさ 死別が一生気持ち独占するってイメージあんまないなあ るろ剣とか見てると るろ剣は完全に後付けだし…
シェリル死んでもアルトがランカにいくことは絶対にありえない よな多分…いやこの公式ならわからんが…最低アルトを支える健気天使ランカちゃんくらいはやるかもしれん ΔのラストシーンもしFがしたらアルトを見守るランカを絶対いれそうだなとオモタ
決着ついたのに三角続けて儲かるはないとおもうがな
まともなファンは嫌気げさしてどんどん金ださなくなる 今更三角で引き伸ばされても惰性で見てるだけで金出そうとは思わんがランカ出すための話題作りには多少なるのかもな 今回の短編で希望的解釈してるアルラン派いるよね
なんでなん >>339
炎上商法にはなるでしょ
もっとも指摘の通り、まともなファンは嫌気刺して居なくなるから
閉じコンまっしぐらになりかねない手法だけれども
わざとファンの反感買うことをやる公式はいくらでもいるよ >>341
基本的に肯定しかされないキャラだから最後はランカしか勝たんと信じてるのでは
公式はあからさまにアルシェリ避けてるし 公式はアルシェリ避けてるって言っても眉毛が関わってるストーリーついてるようなものは全部アルシェリで
アルランぽく出されてるものは明らかに制作の真ん中にいるような人たちは関わってないのにすごいよね…
まあ未だにすごい情報通な顔しながらTV版はアルランって言い広めてるような人もいるしね パチスロの検定に通ってるね
金づるのこれがある限りランカちゃんのはちぇまれが終わることはないんだろうな 自分はシェリルが死んだら稼げなくなるから生かされてるだけな気がするわ
復活しますよってチラチラされてるけど復活描かれることはないんだろうなぁ
デルタは散々三角関係になってないとかミラージュ可哀想と言われてたせいで、多少フレイアにヘイトが向かっていたところ、
死別させたことである意味ヘイトをうまく解消できた所もあるかもしれない
どこかでも言われてたけど日本人って判官贔屓なところあるし ミラージュは戦闘面ですら大きな成長と活躍なかったせいでひたすら不便な当て馬だったから余計フレイアにヘイト向かった感じだったな
わがままキャラでヘイト集めたランカと違って性格面では好かれてた印象 ヘイトが向くほど三角関係白熱してなかったよデルタは
フレイアは寿命30年っていう足枷最初からついていたから恋成就してもヘイト向き辛いし
テレビ終わってワルキューレ好き以外は解散していたしワルキューレが人気すぎてミラージュ含めた三角関係とかへの興味は散ってた TV版のミラージュはやたらとフレイアを睨み付けててあまり好きになれなかった
メタ的には一角をこんな扱いにしてまで三角関係にする必要あるか？ってずっと苛ついてた ていうかΔは話自体がズコーていうか
次週への引き作って次〇か月後～とかこりゃ真面目に見ても意味ないと気づいた
ああ、本当の糞脚本ってこういうことかと…誰が死んでもふーんだし Δは激情だけ観れば充分な内容だったからな
寧ろ本編がそれだけ無駄な話し多かったのにも気付いてしまうぐらいだし Δは潜入と撤退しかしていなかったからな無駄が多すぎた
ミラージュや美雲がフレイアより人気にならないように作られているのを見て
シェリルに人気が出たのがそんなに気に入らなかったのかなと思わされた ランカは性格や行動自体にも結構ツッコまれてたけど
フレイアの場合はキャラクター自体は叩かれてた記憶がない
フレイアは公式の扱い方でランカリベンジと思われたことと
中の人が強烈ランカ好き＆アルトdisしたとかが合わさって叩かれてた記憶
やっぱ公式がキャラを平等に扱えているかどうかってのが何より大きい気がする あんまりデルタに焦点当てるとまたＦ厨シェリル厨がデルタアンチしてるとか言われて晒されそう
ランカ自体は凄い良いキャラなんだよね
アニメ放映前にインパクトある見た目で可愛いってファンついてたくらいだし
作中でワガママやらサイコ行動はあったけど恋に恋してるのとトラウマ持ちで精神幼いのとヴァジュラ寄り思考って設定で納得できる範囲
それも劇場版で精神年齢上がって見てて共感出来るようになってるし
うわってなるのはひたすらエグいレベルのagesageと人気出た衣装や歌を片っ端から譲ったり
決着済みのフラグ死守しようとしてキャラとストーリー破綻させるモンペな公式のせい 最近やっているソシャゲがマクロスとコラボしていた…今回の映画の催促目的なのかΔとFだけで過去作キャラは居ない
今の所F名物シェリルsageテキストはないしランカがガチャとマルチクエスト両方に居るのも本編の愛おぼラスボス化で原作ネタなので気にしないけど
またマクロス公式が変な事しそうで怖いわ少なくとも何故か早めに告知されたシェリルのツイート後回しはいつも通りやりそう
それと今日の生放送でゲストで出るフレイアの担当声優がまた失言しそうで怖い
ただワルキューレでフレイア以外で単体でガチャ実装されているのがカナメなのを見るに少なくともコトダマンはΔの人気事情は把握していそうだな ランカage他sageが必ずあるせいでFコラボはもう拒否反応しか出ないわ
公式のランカの推し方がクソなせいでランカそのもの苦手になってグッズは単体もセットもランカがいれば絶対買わなくなった コトダマンも大手が運営してるからマーケティングは抜かりないと思うし商売ベタなマク公式に釘刺してほしい
宣伝RTするなら公平にRTしてくださいってな
コラボ先の宣伝よりもキャラへの嫌がらせを優先するんだから信じられんわ マクロス運営は商売ベタなのかな…
売れるもの求められるものを分かってて敢えて出してないから下手とは違う気もする
推したいものの売り方は確かに下手だけど
でもTV版Fのランカが批判されたこともΔの人気が出なかったことも理由が分かってなさそうだったから売り方も下手なのか 商売下手というかランカちゃんageシェリルsageの信念が強すぎる
採算度外視のランカ愛 コトダマンはコラボPVは両作品とも三角関係を全面に出してるけど
ゲームの演出はΔはハヤフレ&メサカナな内容だったのに対しFは相変わらず三角関係だったよw これだけ長年頑張ってゴリ押し続けても一度も人気覆せず逆にアンチ作って人気ガタ落ちってのも凄いよな
ランカはキャラの造形は本当に素晴らしいから推し方さえ間違えなければ良かったのに
人気あるシェリルsageてランカ持ち上げるような真似すればどうなるかなんて馬鹿でもわかるだろ 確かテレビ放送時の初期の初期はランカのファンスレの方が勢いあったんだよね
いろんなとこで見かけたマクFの話題といえばヒロインどっちも可愛いなーって感じでランカにも好意的な意見が主流だったし…
シェリルの人気がぐんと上がったのは5話以降だったと思う スレの勢いを人気とするなら5話でひっくり返してたと思うから実際は2話3話で人気出始めたと思うよ
4話はミスマクロスでほぼ出番なかったけど
というか1話のシェリルはとっつきにくい印象つけたかったらしいし1話だけあんまり評判良くなかっただけなんじゃ？ シェリル関連は描写良かったのにランカ関連は描写下手すぎて、話が進むごとにシェリルは人気でて逆にランカは下がったなぁという印象 シェリルでやったことをランカにもやってくれればそこまで差は出なかったんじゃないかと思うと残念すぎる
シェリルは嫌われないようギリギリを考えたと言ってるのにランカはそういうの加味されてなくて可哀想
監督の寵愛が過ぎたのかな… 1.2話の時はシェリルはただの高慢ちきキイキイうるさいワガママ女て感じで好きじゃなかったな
声も歌もうるさいなあって感じてたくらいだよ
なのに終わってみれば引き出しすごすぎてハマってた
ランカは最初大好きだったけどアレなんかこの子おかしい…てなってしまった >>363
シェリルは最初はなんか苦手で後から好印象になったけど
好きになってから振り返って見ると最初の一話～二話も普通に魅力があって
マイナススタートで印象こんなにプラスに変わったキャラ初めてだから自分でも驚いた
ランカは最初かなり好きだったのが逆に後から見返すと一話からつっこみどころある行動結構取ってるなーと思う
でもランカのアクの強いところがなんか一周回って気に入っちゃって嫌いにはなれないんだよね…w
ランカの描写や公式の諸々を見ていてこれは叩かれるわーと納得はいく 今回の劇場版ランカは好評じゃなかった？
幼さが抜けて大人っぽくなった、ランカの可愛さを維持しながら綺麗になったって
Twitterでそんなつぶやきをたくさん見たよ 同意
悪印象とストーカーであってほしいアンチもしくはアンチに片足突っ込んでる意見が多いけど
実際劇場版見た限りは軌道修正されてるよ
歌幕とか売り方が相変わらずなところはあるけどイツワリサヨツバに続き
本編のランカはアルトもシェリルもちゃんと大事に思って
恋心は過去の思い出として昇華してるし横恋慕には見えなかった
あれで未だに恋愛的な意味でアルトに矢印向けてる！と思うのは悪意があると思うわ それやりながらアルトやシェリル出してアルシェリもやって他sageしなければ人気出たんじゃね アルシェリ新規<アルラン新規だったからな
毎回配分がおかしい イツワリにサヨツバはアルシェリにランカを添えてというかんじだったから時の迷宮はランカメインでよかったんじゃないか
でもアルラン多めでアルシェリやらないならキービジュはランカだけでやればいいのにと思った >>369
>あれで未だに恋愛的な意味でアルトに矢印向けてる！と思うのは悪意があると思うわ
それな
TV版の最後の負けません～も同じだと思うが
ランカに思い入れが強すぎるとストレートに受け取れなくなるんだろう
ただ今回の短編のパンフレットでも「想い人」が行方不明～とか書いてるし公式がわざと煽ってるんだよな
そんなのランカの足引っ張るだけでもういらないのにな 今回の短編にしろランカオタがランカにもまだワンチャンあるって騒いでるからどうしようもねえなって感じ 本編はそこまでじゃないのに成立したアルシェリ蔑ろにし方々で三角煽り
他にも色々細かい火種を作るせいで実は内心まだ狙ってんじゃねえのと思われてまた嫌われるわ厨が騒ぐわ悪循環
馬鹿すぎ アルランやらないと見向きもされないほどランカ単体のファン残ってないんだろうね
単体で売れないって本当にかわいそう
それに巻き込まれるアルトファンシェリルファンがさらに不憫 今更アルランに需要あるかな
正式にアルシェリエンドだというのがハッキリしてるのに
自分は普通にランカ好きだからいつまでもアルランモード引き摺られてもな～って感想しかない
カプ萌えとかでないけどブレランの組み合わせの方が好きだし カプ萌えにけちつける気はないから需要というかアルラン好きな人は今もいるだろうとは思うけど、あそこまではっきり決着ついたのにいまだに公式にアルラン求めてるのはちょっとおかしい
まぁそもそも、公式がいまだにアルラン諦めてないみたいな感じあるのがおかしいけど 結局ランカ三昧だったムビチケはどれだけ売れたんだろうな…
態々来場特典でシェリルに保険掛けてる時点で公式がどれだけランカオタを信用していないか解る もしもランカが思惑通りに人気出てて、現実のシェリル人気のようになってたならば
アルト関係無くランカ単体ファンが金落としてたろうから
三角形で煽る必要も無く、アルトはランカから解放されてたかもね。
「ライバルシェリルに作中でも現実でも大勝利した歌姫ランカちゃん人気で
単体グッズやＣＤで、ガッポガッポ
ランカには及ばないからランカほどには商品展開はしないけど
アルシェリのカプ人気で売れるシェリルもそれなりに売って、公式の戦略抜かりなし」
これが当初想定してた計画だったんだろう。
でも実際はシェリル人気ブッちぎりの圧勝という真逆の結果、
シェリルに単体人気で勝てないランカは、アルランのカプ厨層しかファンはつかなかった。
なので決着後もアルトからませて、三角関係煽りモドキの事続けるはめになってる。
(アルラン・カプ厨層も完全に諦めて去ったら、更なる惨状が予想されるので切れない)
ランカの人気が思うようにならなかったつまづきが、未だに尾を引いてるね。 ランカ単体よりアルトとセットにした方が売れてるとも思えない
ランカ周りにオズマやブレラナナセなど沢山配置したのに結果でてもそことセットにせず公式カプ不遇扱いしながらアルトに執着させ続ける執念があたおか
逆だったらミラージュの様にシェリルを即排除してるだろうと想像できるのもな >>380
アルランのカプ厨層ってまだそんないるかな？単体とかブレラン層のがお金落としてくれそうだけど…
これだけ支持されてるアルシェリを全然出さないのが本当に本当に不思議でならない。だって1番お金稼げるよ？
公式じゃないメサカナとかは露骨にだしてるのに…お金が欲しいからランカ主役でもほとんど出ないシェリルで釣ってるんでしょ？
くっつけたんだから何がなんでもアルシェリはダメってことはないだろうし アルトをダメ男扱いしたりランカちゃんにはふさわしくない！て言ってる方が多いと思う
今回のも概ね好評だけどアルトとシェリルさんを応援して見守るランカちゃんとか報われない、嫌だて意見もかなり見かけたし自分の友達もランカをいつまでアルシェリのおもりにさせるの？っていらいらしてたよ おもりとはいいえて妙
作中だとランカがおもりされたことはあっても、誰かをおもりした事ないがな
ランカ単体人気はアニメ開始から終了までの間で下がりはしたけど、それ以外の他媒体なりなんなりでシェリル以外にも他マクロスやコラボ先全て踏み台にしなければこんな下がらんかったろうよ
癖強いキャラだけど魅力だってあったキャラなんだから アルランだから売れるではなくランカ単体では話題になれないからアルランやシェリランやってアルトやシェリルをつけないとどうにもならないのが現状と思う
大人ランカだから今後はシェリルみたいなグッズ展開できるみたいなことを言ってるのを見かけるがあれはシェリルの大人っぽいキャラデザだから出来るってだけではなく微妙なオシャレグッズでも買う層が結構いるからやれるだけでランカが大人っぽい感じになっても買ってくれる層は少ないと思う
シェリルファンは大人ランカ可愛いねと言いはするけどそいつらが大人ランカに金出すかと言ったら出さないだろし… >>386
自分はお守りって意味だととった
アルシェリが意識不明・行方不明なのにランカが重りにはならんやろ コミック版のアルトとシェリルが抱き合ってるとこいつも貝合わせに思えてしまう ブレランは近親だからなぁ…
めちゃくちゃかわいいんだけどね
近親でも過去の男でもない新しい恋を見つけてほしいよ >>390
恋愛としてでなくても売り出すときのペアとして
ランカを売る時の大半がシェリランかアルランかの二択なんだから
それなら何も失恋したアルランコンビやらずに兄妹コンビでよくない？と思うんだよね
アンチ増やすこともなく需要もそこそこあるだろうし サヨツバ後はその方向性だったよな
H中加入後か歌マク辺りからか？おかしくなってきた ○○だから～とかってじゃあランカがオレンジになったことあるかと言われたら無いしね ランカは好意的な色変え、シェリルには悪意が透けて見えるからね… 他にピンク枠二人もいるから歌マクでシェリルにピンクポジが回ってくることは早々ないよたぶん ミレーヌとマキナで微妙にピンクの色変えてるんだし
シェリルは髪影に合わせた淡いピンクとかにすればいのにhttps://pbs.twimg.com/media/FB-VA3WVkAUrkj1.jpg そうだよな紫はババくさいから若い女の子らしいピンクの方がいいよな ピンク＝若い女子ってのはジジイの発想だねェ...
イメカラコロコロ変えられるキャラ他に見た事ねーわ 煽りじゃなく純粋に疑問なんだけど>>397が上げてくれてたようなランカのオレンジはイメカラコロコロじゃないの？ ランカは元々放送中から緑&オレンジの両方使われていたし
ランカの歌や衣装といえばまず何より星間飛行が一番有名で人気だから
ファンもランカが企業コラボでオレンジになってても疑問視しなくて当たり前
ライオン衣装のシェリルが紫と言われてもライオンはシェリル単体の持ち歌でもないし
何よりシェリルは放送時～映画とずっとシェリルのイメカラといえばピンクで通っていたわけで
ランカにはちょっとしたアイテムで(オオサンショウウオさん等)(ピンク鯛焼き等) 途中送信してしまった
ランカにはちょっとしたアイテムでオレンジ(オオサンショウウオさん等)もよく使われていたし
シェリルなんかは同じ場面ではピンク鯛焼き等とピンクが基本だったのが
完結から何年も経って歌マクなどでΔと絡むようになったら途端に紫にされる場面が増えたから
シェリル＝ピンクで馴染んでいたファンが戸惑うようになった流れ 初期からのコラボやらグッズやらも宣伝等見れば分かるけど
元々ランカはグリーンかオレンジの二択でシェリルは基本ピンクだった
企業コラボでもない歌マクのような公式主体アプリで
他はみんな基本のイメカラになっている場面でシェリルだけ特定衣装カラーにされたら何でってなるんだよ
例えば2009年時の知恵袋にマクロスFのイメージからはなんだと思う？って質問なんか見て
ランカは緑・オレンジ・黄色と意見分かれてるけどシェリルはみんなピンクも答えている
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1433538074 あとマクロスライブで皆長い事シェリルの時はピンクのペンライトを振ってきたのに
突然シェリルの時は紫で応援してね！ってなったらファンはそらはあ？？となると思うよ
担当や推しのイメカラってのはファンにとってそれだけ大事だから
紫はピンクより劣るとかピンクのが可愛いから反発するんじゃなくて
大半の人が長年親しんだ推しのイメカラが突然変えられるってのが嫌なだけかと
紫キャラや紫メンバーが一番人気の作品もアイドルも普通によくあるから 公式の都合優先でキャラ自体や長年のファンのことはどうでも良いって姿勢が透けて見えるから反感買うのよ あとタイミング的に同時進行でやたらランカに似合わないピンクあてがわれてたのも大きかったな
ピンク系でも合いそうなのもあるのにあえてシェリルっぽいパステルカラーだったりで
ランカに与えるためにイメカラまで奪うのかって反発がすごかった >>410
ランカの衣装にやたらピンク使うようになったのは劇場版頃からだから
歌マク以降にシェリルのイメカラが紫っぽくされるようになった問題とは別件だと思う 公式自体がオオサンショウウオさんをオレンジと緑で用意してる訳だからランカはどちらのカラーでもイメージ通りで問題ない。
携鯛自体は元々シェリルマイクが携帯になっている予定だったが、May'nの鯛焼き好き&シェリルのピンクで携鯛になったんだよね？そこは一貫してTVシリーズも劇場も同一なのだから、やっぱりイメカラはピンクだよ
(今回の単独ライブグッズもピンク全振りしてるし) これ厄介だよねぇ
上で言われてる通り紫が嫌がられるのって急なイメカラ強制変更＋同時に本来のイメカラであるピンクが避けられるようになったってのが原因なんだけど
何故か老け色？だから嫌がってるんだとか逆に似合うんだからいいじゃん衣装に使われてるじゃんって考える人がいるの
元々グッズ展開はピンクがメインで次に金、たまに紫って感じだったけど当時紫ヤダヤダしてるひとなんていなかったから紫自体どうこうって訳じゃないと思うよ ついでに愚痴るけど一時期のピンク避け紫黒尽くしセクシー以外無しってのが凄すぎて
紫黒セクシーって時点で江端絵とかが良くても公式またか？？？みたいに見られるようになっちゃったのまじでキツイよな
今回の映画でイメカラピンク＋紫黒セクシー以外も有りに戻ったから色々落ち着いて行ってほしい >>416
たまにイメカラ以外の色のグッズが出るくらいならどのキャラでもよくあるし誰も気にしないよね
thekissコラボの時にイエロー＆紫の版権やら真っ赤な背景に黒ドレスのが出たりしたけどかなり好評だったしね
シェリルばかり集中的にイメカラスルーして露骨に黒と紫ばかりにされるのが続いた時期があったからおかしくない？と言われるようになったんだし 一応今日から4週目の入場特典の筈なのに4週目特典のツイートせずに5週目のツイートする辺りそういう所だぞ公式 あのTwitterナチュラルにやらかすよね
端々にランカ厨が滲み出てる
前週は8:00には本日から配布とかやってたのに
ちゃんと統一性をもたせてほしいよ
あとモデラーズは別にアカウント作って欲しい 遡っても遡っても４週目の情報出てこなくてワロタ…ワロタ
まあ舞台挨拶とかあったからそこはわかるけど
今日中に４週目配布開始ツイくるかなー マクとま映画公開前に初めて数回見てびっくりしたんだけどH中さんて毎回あんな感じで出てくるの？
Fの頃ってキャスト以外で公式の人が出てくるとしても監督かたまに吉野さんって稀に菊池監督って感じで
時代がつべのチャンネルとかじゃなかったのもあるけど普通にゲストとしてって感じだったし
あんな感じで事あるごとに会話に入ってきて出張って来る制作じゃないスタッフっていなかったよね
キャストが広報の人の話をすることもなかった気がする 清々しいほどの公私混同で草
アルバイトにでもやらせてんの？
ドラポの時もそうだったけどこういう苦情ってどこに言えばいいんだよ地味に腹立つわ～ ランカageのために徹底的に悪意ある扱い受けても放送以降Fだけでなく全シリーズで不動のトップ誇ってるの見ると本当に人気が凄まじいんだなシェリル
グッズ紹介も一人だけハブられたりすることあるのに完売報告は毎回一番で多少高いものでも売れてるし
ランカだってそこそこファン残ってんのにここまでグッズ売れず格差ついてんの謎だわ 言うてランカも１０年以上前のキャラとしてはかなり人気あるしグッズもさばけてると思うけどな
運営がセット売りしたかと思いきやシェリルグッズだけ宣伝しなかったり度々シェリルで様子見してからランカのグッズ出したり
何故かシェリル曲の衣装をランカ用アレンジしたイラストとフィギュア(ユニバニ・ゴージャス)を後追いで出したりと謎行動起こすから変な感じになるんだよねぇ
いやマジでフィギュアに関してはランカ曲、時期によっては時の迷宮で衣装描きおろしして貰えば良かったんじゃん… >>429
フィギュアはオレンジナースとかホーリーブライドの揃いで描かれたイラストのウェディングもあるよ
乗っかり多いね >>419
歌マクもなぜか5週目はリツイwww
類友が集まるのか
>>424
あの人はいつもあんな感じだ
あの人が来る前は誰もあんなに出張らなかったのにな
公私混同贔屓スタッフはマイナスイメージにしかならないからひっこんでもらいたい F新パチの煽り文に新たな三角関係とか書かれててドン引きした
絵も江端さんとおぼしきアルトを取り合うランカとシェリルだしいい加減解放してやれよ… あの三角はメドレーステップアップ
トライアングルチャンス
AＴ歌姫Rushの事を言っているのかも知れないがドン引いた
アルトとランカが江端ぽくないがどうなんだろうか？ 4週目特典開始はツイートスルーのくせにランカ関係は即RTか
わっかりやすいなあこれで5週目嬉々としてツイートしたら引く うわ結局RTで済ませたね
5週目のツイが楽しみだなーー F新パチの煽り文に新たな三角関係とか書かれててドン引きした
絵も江端さんとおぼしきアルトを取り合うランカとシェリルだしいい加減解放してやれよ… せっかく絵そのものは可愛いのにいつまで三角煽りされなきゃならないんだ
https://i.imgur.com/Sk9E56x.jpg
アルトを二股扱い受けるポジションからいい加減解放してほしい
せっかくサヨツバでしっかり一人を選んだ描写したのにさ… ファンに情報伝えたいよりランカ目立たせたいやって客離れるなんて本末転倒だろ
次の特典誰か確認したいのに次の次の特典が出てくるとか公式の情報発信として使えなさすぎる
バカじゃねーの
そりゃ客離れるっての 江端さんはこれどんな気持ちで描いてるんだろう
まあ指示があって描いてるんだろうけどどう受け止めてるのかな パチのやつ3人とも顔は可愛いんだがな
せっかく大人ランカとかなったのに一気に逆戻り
三角推しでなければテレビランカ寄りなパチランカ好き
昔のランカっぽくて可愛いのは可愛んだがもう三角はいらん
食傷気味
はっきり言って飽きた
飽き飽きしてる
まじで トライアングラーが作品テーマだったとはいえイツワリサヨツバ迷宮通したら三角関係だけが作品やキャラの魅力全てじゃないってなるんだけどなぁ
って思ったけどパチンコだとアニメ見ない人やライト層も多いだろうから三角関係主張した方が興味引くのかな
がっつり観てきた層からするとサヨツバのアルトがようやく言えた本心からの愛してるやらランカの勇気ある健気な告白やらシェリルの文字通り命懸けの献身やらは忘れてまだそれやんのかーいってなっちゃうけど いやでもマジで絵は可愛い
シェリルのリボンも可愛いけどランカやっぱりチャイナ風衣装めちゃくちゃ似合うな シェリルはいつも通りだがランカアルトは江端さんにしては珍しい表情してるな
そういうオーダーだったのか
三角煽りするとパチの売上上がるもんなの？
またアルランだと思って本編見たらアルシェリだしランカ性格違うじゃねえかパターンの人増えそう パチに三角煽りとか全く関係ないだろ
作品に興味ないやつの方が多いいだろうし
Fはマジで異常だなストーカーランカをいつまでやるんだよいい加減にしろ ランカの表情も江端さんっぽくないし依頼時に細かい指定が入ってそう 確かにランカっぽくない表情だよね
病院のおっぱいマイスターのシーンでさえこんな顔してなかった 途中送信ごめん
多分メドレーステップアップとトライアングルチャンスは人気演出なのに3でなくしてしかも大コケしたから
復活アピールと新しい歌姫RUSHって要素をトライアングルとして売り出したいから三角関係を強調した発注なんだろうね >>449
なるほどなーパチも大変なんだね…
表情は珍しいけど本編ではわりと分かりやすくライバル視してる言動とってて度々シェリルにムッとしたり対抗したりしてたから違和感は無いかも
でもこれ見てまた二股とか優柔不断とか言う人まぁまぁいるんやろなって思うとアルトとアルトファン可哀想になってくるな >>450
シェリルの大ファンなのに本人がすぐそこにいるのにムッとするの普通に考えたら何か変だけどな
内気なはずのランカちゃんをそれらしく書けた場面が思い出せない >>450
シェリルファンなのにすぐムッとするのおかしくない？というキャラ描写への疑問は置いといて
ランカの嫉妬でムッとする顔って基本もっとジトッとしていてリアリティがあって
>>438みたいな量産型萌アニメ的なむぅ～って顔じゃないんだよね
ランカはなるべく可愛らしく見えるむくれ顔でお願いしますみたいな注文入ったんじゃないかな パチのランカは顔は可愛いんだよな
テレビでもシェリルに対して対抗心的なの出してムッとしてたからありといえばありだけど今やらんでもと思う
シェリルライブチケットぐしゃぐしゃカバパジャマのランカよりは遥かに顔は可愛い 思えばひどく幼いしわがままだね
映画は凄くマイルドになってヘイト向きにくくなってた。 サヨツバで成長したランカを、時の迷宮でアルトとシェリルの関係を受け入れてるランカを描いた後にこれをやる公式… 結局人気あるのはテレビ軸なんだろうね
お前たちが俺の翼だは議論をかもしたが、個人的には最高の終わりだった 人気っていうか新規向けに分かりやすくて煽りやすいのが一見恋愛未決着なテレビ版なんじゃね そもそもテレビ版や映画版は過去の実在の人物を使った二次創作
大河みたいなもん
正史ではどう決着したかの文献等は残されてないってことでしょ
明智光秀みたいに討ち取られたり別の人物として生き残ったりそのどちらとも取れる終わり方をしても二次創作者の自由なんだよ でも眉毛は想像はご自由にと言いつつあまり予期せぬ方向に想像されるのは嫌っぽいよね
TV版から意見割れるように作ったと言いつつ実はこのシーンはこういう意味ですって解説細かく入れてたし
サヨツバのクイーンとアルトのフォールドもホシキラのシェリルも分かりやすくしたのにって嘆いてたし
アルトにはシェリルも眉毛は崩さないけど片想いランカも崩したくないんだろうな
それこそ次の相手作ったら今度こそ結ばれるように作らないといけないだろうしそれじゃ片想いじゃないし >>438
これ江端さんなの？
別人が寄せて描いたように思える
線単調、シェリル目線おかしい、アルトとランカも違和感
パース崩れててもそれを差し置いていつもうまいと感動するけど、これは若干の素人くささを感じる 身体が下手すぎない？て思うけどどうなんだろうね
顔は似てるけど違和感ある… 自分も江端さんじゃないと思ってた
言うても江端さん割と体のバランス崩れること多々あるから（おしゃまくの赤ドレスシェリルとか）デッサン云々はともかく顔が何か違う気が 江端さんて流れで進んでたから違うと思ってる人居て安心した
塗りも寄せてるけど
アルトの髪のハイライトとか、あまりにも素材ブラシでぺたっとやりました感が残ってるのが…
スレチになるから失礼します まあ体の歪みはポスターを若干斜めに撮っていてまっすぐ撮れていないのも原因だと思う
個人的には江端さん絵だと思うけどシェリルのイヤリングは塗り忘れてるしキャラたちの表情もらしくないし
服装や小物も一枚絵なのにいつものように細部までの拘りがなく簡素だし
ポーズや表情や構図なんかをガチガチに指示されてあんま乗り気じゃない感じに描いたのかなぁと思った 江端さんだと思うよ
わざわざアニメ絵以外のイラスト風で描く意味ないし
結構納期によってデッサン崩れる
良いときはすごく良いけど予算少ないと5時間くらいで納品とかなんじゃ このシェリルは絶対江端さんだと思う
塗りは違う人がやったりはあるみたいだからそっちの人が忘れたんだろう >>460
そうか？絵はいつもの江端さんですごく好きだよ アルトだいぶキモいよねw
せっかく映画もいい感じなのにまあパチやスロには関係無しか…デルタは三角の片鱗も無いのにw 江端さんでもそうでなくても注文あったんだろうしイラスト自体を貶すのはどうなの？
誰が書いたかより発注入れる側の問題だよね パチがあってスロがあってライブは延期挟んでまた新規絵あったりくじもおしゃマクもあったし
全部同時進行ではないだろうけど映画も原画と作画監督とで入ってたし忙しかったんだろうなと思うよ
衣装案とかいろいろ出てない部分でもあったと思うし
個人的にスロの絵も頬の塗りが赤すぎるだけで絵自体は変じゃないと思う
TV版の頃から江端さん絵に限らず歌姫にくっつかれてても耐性ありませんって感じの照れ方か
ケロッとしてて意識してないか振り回されてるかでデレデレ喜んでる感じじゃないのは良かった
興味ない層は頬赤らめてるだけで下心あるように取りそうだけど 江端さん元々アニメーターだから昔から絵によって線や塗りやリアル度変えまくってるし
当たり前だけどたくさん描くほど絵のブレや要所要所のスランプもあるだろうし言われてる通り納期激短案件って事もあるから
いつもと表情違う気がするはともかく乗り気じゃないとか下手すぎとか素人呼ばわりはちょっと… あと気になって検索かけたら出てきた他の写真見るに色や身体？パース？の違和感の原因はスレに貼られた写真の角度と彩度の問題がでかいかも 両思い相手に割り込んでいくランカの痛々しさよ
外部企業はランカをただの電波女にしたいのか しつこくランカ→アルト描写されてもでもフラれるんだよなぁとしか思えん
まともな神経してたらフラれた側がいつまでも未練たらしく男に執着してるのは惨めだって気づくはずだが
それで人気上がるわけでもなくむしろ下がる一方なのに売り方を改める気なし
やはりランカを使ってシェリルファンアルシェリファンの邪魔するのが目的なんだろうな 公式はこの三角絵をしつこくしつこくしつこくRTしたりグッズにしたりしそうな予感
歌マクでも実装しちゃうかもね 新規は三角関係の行方が気になるしランカファンは既に散ってるしシェリルファンは異議を唱えて食らい付くし
良いプロモーションですね（） 新規考えたら仕方ないんじゃないかね？台打ってても映画プロモも多少は入ってるかな？とは思うけどイツワリシーンが通常でメインだし
書き下ろしが多いから敏感なのもわかるけど、ここ覗いてるようなファン向けに作っても ねえ。
スペック的にもアニメ的にも見向きもされなかったΔと比べたら いいのか悪いのかわからんね
ウチの地域じゃ毎日満席だよ ま、それはあるわな ここ覗いてるのは極々一部の人間だし シェリル好きでアルト（彼氏）いらねって人も多そうだしね
お互いのブーストになるわけでもなし
むしろくっつっこうとすると悲劇になりがち アルト要らねってシェリルファンはかなり少数派な気がするなぁ
シェリルの魅力の一つがアルトへの一途な恋心だし アルトとくっ付いた後でも大投票で一位と四位の一桁二つも獲得するくらい人気ぶっちぎりなんだし
ファンからはアルトとのカップリング祝福されてるだろ 主人公がスクールデイズの伊藤誠みたいな奴だったら言葉様大好きだけど誠は死ねみたいな人が大量になるのは分かるけど
アルトはそんな風に嫌われる主人公でもないしむしろ推しヒロインとくっつく事を望むファンが放送時から多かったからね アルトがなんだかんだで人気なのはこの前の大投票でハッキリしてるからな
逆にアルトの逆張りみたいなハヤテがいまひとつだった時点で優柔不断が駄目という問題でもなかった訳だし アルトのことやたら二股最低男wみたいな扱いして笑うのいまだに居るのウザいわ
ランカチャン派のやつに多いけど 新規がマクロスF 決着とか調べるとYahoo知恵袋で質問してる人にアルトはランカを選びました！ってのが出てくるのがキツいな アルラン厨ってそうやって嘘でも広めたいのか 毎度思うけど優柔不断ってのもよくわからんわ
アルトはランカやシェリルに対してあくまで友人や仲間として接してるだろ
自分から下心を出したことは一度もないはずなのになんで優柔不断扱いされるのかな
告白もされてない内から「オレお前に興味ないから」って言えばいいの？そんな自意識過剰なキャラ嫌だ それな
優柔不断って言われるけど惚れた相手であるシェリルにはちゃんと行動起こしてるし、ランカは映画じゃなければそもそも告白とかしてないからフるなりなんなりの行動起こしようがない そんなにアルラン推したいならいっそのことシェリルを絡ませるの辞めたら？
って思う
その方がアルラン厨も喜ぶだろうしシェリルファンも潔くジャンル切れるだろ
なんでそれをやらないかは明白だよね 今回のライブだってシェリルの誕生日意識してるのは明らかだし、くじもメイン食っちゃって だもんね
(一応フレイアの誕生日も兼ねてますよ的な意味なんだろうけど、だったらドンピシャフレイアに合わせたらいいのに)
金づるのシェリル手放したらマクロスとしては終焉だろうね 趣味でやってるとかではなくれっきとした仕事なのに、私情挟みまくりで宣伝もまともにしないって会社として終わってるよなぁ ASMRの説明文何回見てもアルランと片思いシェリルで笑う 私情挟みまくった結果ランカ好かれるどころか逆に嫌われてアンチ作る結果になってんのアホだわ
これだけ宣伝省かれてもグッズ売上までダントツトップのシェリル凄いってなるし
ファンの間で情報網でも出来てんのか 今後はアルランでいくってことだよ
ざまぁ
シェリルがあるだけマシじゃんw 成就することはないからいつまでもランカ→アルトの一方通行だけどね
失恋乗り越えて成長するキャラになれたかと思えば、本編以外ではいつまでも片想いキャラで悲惨 >>496
今は知らんけど昔はマジでガチファンによる情報網あったんじゃないっけ
グッズバンバン出すのに公式がまともに宣伝しないからガチ勢がメーカーやら値段やら発売日調べてこまめに宣伝していくみたいなのだけど
特に劇場版前はシェリル死亡説があったからせめて生存させるために金投げなきゃ…って必死なファンが多かったのもあると思う 自分は未だに情報早い人数人のTwitterフォローしてる
世の中すごい人たちがいるもんだ ６週目はシェリル３枚目とハヤテ
5週目みたいにきちんと固定するのかね ハヤテにはキラキラ絵文字があってシェリルにはなにもないのなんでだ？
昨日のマクとまで紹介できた筈だろうにしなかったのも謎 後スケジュールの都合かもしれないが進宙式典はまた中島だけだな
Δの方はエースとメインの2人でるのに >>503
してたw
今回はやらないんですかーって思う >>505
ジュンナは最新作だしたまたま公式の気が向いたんじゃね
初代7速水とF中島はもう安定だな
Δ鈴木もこれから加わるんだろう キラキラと固定わろた
このパターンもお約束過ぎてただのミスと思えないのがなぁ…
けど確かにシェリル多すぎだろとは思った
というか新規映像は嬉しいだろうけどメインはあくまでランカな上結局復活も再会も先延ばしになってる短編映画をシェリルファンは何度見に行くことになるんだコレ
見に行きたいランカファンはそりゃランカの方がいいだろうし
そもそも本来はデルタ最優先であるべきだし
やってる事しっちゃかめっちゃかだな 金づる捨ててランカにしてやれぼいいのにこういう特典ではランカ推さないのな ランカピンでブロマイドシクレとタペストリーとパンフ裏表紙まで出してもらってるのに特典シェリルが先に出ただけで喚き散らすランカ厨ってなんなんだ？どうせ7週目ランカ来るだろ黙れよ
金出さないクセに文句だけは言う乞食
見てるこっちが恥ずかしい ランカのアニメを作りたくて作ったけど集客にはシェリルを利用
シェリルの歌もほぼ無い
何がしたいの ランカアニメを作りつつ金はとりたい
あとさすがにあくまでメインはΔ映画だからこんなことほざかんとは思いたいけど、ランカメインの(短編)映画にこんなに人が来ました！ってやりたい？ ていうかシェリルで集客するつもりならドレスの出せば良いのに
一番ファンがほしくて作画が良かったのはあそこじゃない？
キービジュにもなってるし
ライオン衣装は馴染みあるけど一段と被ってるし 本編ランカランカしてシェリルおまけ程度の扱いなんだからいくら特典つけようが集客見込めんだろ なんだかんだシェリルの特典求めての交換大会やら○○回目の映画館報告とか見かけるからある程度は集客出来てんじゃない？
勿論交換とか通いは他キャラでも起きてるけどあの内容でシェリルファンが通い詰めるのは特典目当てだろうし Δの映画なのにシェリル多すぎって言いつつ7週目ランカちゃん来るよね来ないとおかしいとか言ってる人ちらほらいるねｗ
Δの映画なのにって建前つけるの辞めれば良いのに
そしてやっぱりそういう人はランカだけちゃん付けなんだよね まぁデルタファンからもシェリルつーかＦ多すぎ！デルタキャラは？！って意見もあるから集客と軽めのヘイト同時進行されちゃってるかもだけど
実際多すぎるよなぁ…ランカ厨(ファンじゃなくて)のランカの映画なのにシェリルばっかり優遇されてるってのは意味わからんけどデルタ勢からのその分デルタキャラに回しては解るわ
出演は控えめのキャラを宣伝渋りながら特典連投って謎すぎる >宣伝渋りながら特典連投
本当にこれが理解できない
シェリルと同じ週で宣伝渋られるハヤテが巻き込まれ事故なのは笑う Δメインとは言え同時上映である以上、Δ2F1(今回は1枚ずつ)の特典配分はおかしくないと思うけどね
シェリル関連の宣伝まともにしないのは昔からだけど本当にアホだなと思う シェリルっていつもこういう役目だね
多いと言われつつ金蔓扱い
歌マクロスでもとびぬけて一番乗りで星7五枚とかだけど他のキャラの時はすでに前例あるから大して言われなかったり ランカが星6に新曲2曲実装の破格の扱いだった時
シェリルの時は罵詈雑言だった歌マク掲示板が殆どスルーだったのを思い出した
成熟した恋の展開や公式主体マクロスイベはランカ忖度でされず
マクロス人気故の外部展開などの多さなのに贔屓だなんだ言われ損な役回りだよな W歌姫で宣伝したくせに本編ランカ中心でシェリルは添える程度の落差があったのにシェリル贔屓とか言ってるランカ厨は頭おかしいとしか >>522
罵詈雑言だったの？
そういうシェリルアンチランカ厨みたいなのって多いの？ランカ厨自体少ないと思ってたんだけど歌マクロスちゃんと追いかけてる人もいるんだ 歌マク公式掲示板はランカ厨シェリルアンチが暴れてる事多い ランカ厨シェリルアンチの巣窟だからな
ランカ厨は一部の奴らの声がデカくて金出さないってのがよく分かる ノーブルも推されてる割には本編じゃあんまり目立ってなかったしシェリルとかランカとか以前に推し方が下手くそなだけのようにも思える ランカもちゃんと金出してる人は出してると思うしキャラデザが秀逸だから本編知らんけどフィギュアは買うって層も着いてると思うけど
シェリルのグッズが出る度優遇されてておかしい！ランカも同じの出してとかシェリルの衣装や歌がランカも似合うから欲しいってシェリル絡ませるタイプは出たらそこで満足するから金払いは悪い気がする
そしてそういうタイプほど目立つ
別にランカの売上が悪い訳じゃなくて一時期人質状態だったシェリルのファンの金投げっぷりがヤバいだけなんだけど上記の厨や公式が定期的にランカの方が売れるとかシェリルファン減ったしランカ目立たせてってやるからちゃうやん…？ってなるんよな ツイッターかな。あと歌マクの掲示板？それらをチェックしてないから
ランカ厨がシェリル関連に動きがある度に毎回やシェリルを不当に攻撃したり嫉妬してきたり横暴なコメントがあること知らなかった…
公式がランカばかり推すから推されて当然とランカ厨が増長するんだよね
本当にどうしてこんなことになったのか Twitterにコメするランカアイコンはなかなか過激よな
ああいうとこで普通言えんだろってことまで言う まともな人も当然いるけど、キャラを悪く言うなとか言いながらアルトのことはクソだとかいらないだとか当然の様に言ってるの多くて遭遇したら即ブロックしてるわ
公式のいつまでも三角関係引っ張るがところがそういうの言わせてる部分もあるから本当いい加減やめてほしい >>534
厨が多いで有名な某ジャンルもゆるく好きなんだけど公式垢へのリプにはネガ飛ばす人ほぼいないし
こういうところが民度低いって言われるところだよなって微妙な気持ちになる 時の迷宮もだけどギャラクシーライブのシェリルグッズもしっかりピンクになってんだね
一時期の強引なカラーチェンジはまじでなんだったんだ
まともな人が入ったのかクレーム多かったのか知らんけどとにかく良かった
イラストも二人共華やかでかわいいな 10年以上諦めずにずっとあんなんやってる公式のが凄いよ >>539
正論すぎて笑うw
公式が10年これってまじすごいな これだけやってもシェリルには結局勝てなかったし寧ろランカが嫌われる結果となったの草 よくもまあ10年以上やるよね
なんでまだ人気逆転してないんだ？w 全マクロスで大々的にシェリルより下とはっきりわかってしまったしね
ブーメランすぎた 全マクロスでランカも人気ある方だったけど比較対象のシェリルの人気っぷりが桁違いだったからな
あれだけ人気ある方のシェリルをランカageの為にsageたらそりゃランカアンチ増えまくって人気も激落ちするしグッズもうれなくなる ねとらぼもランカが上だったら嬉々として取り上げただろうなあ この10年シェリルを始めとした他マクロスキャラにとどまらず、スパロボとかのコラボ先のキャラのsageを伴う批判しか生まれないようなランカageしてきたって考えるとほんと異常だな いちいち他sageや異常な持ち上げ方しなけりゃ無駄なヘイト集めることないのにな
好みはあれどランカ自体は歌も見た目もキャラもすごく良いんだし
ランカ自体が元々苦手とかそもそもアンチって人以外のランカ関連の愚痴って大概本人どうこうよりランカに対する公式の間違った愛し方への怒りだよね >>546
別にねとらぼは悪くなくない？
あそこもランカ推しだっだっけ いやねとらぼがじゃなくて公式がね
全マクロスの時も熱量低くて結果が気に入らないんだなーてつくづく感じた
投票系の結果が気に入らないと明らかにスルーかサラッと流すんだよな
そりゃそれぞれの歌CDなんか絶対出ないわ
10年前でさえシングルとアルバムで土俵違えて逃げたんだし ああ ねとらぼ（の結果）もランカが上だったら（公式は）嬉々として って意味か
自分も一瞬読み違えてたわｗ
本当に劇場版特典の四週目配布開始スルー＆五週目ツイ固定のコンボは呆れたわ
もはやそれが当たり前の感覚になってるのかもな ねとらぼって公式が取り上げるほどオフィシャルよりのサイトなの？
大きめのまとめブログみたいなもんだと思ってた 公開された時の迷宮クロスフェード
サクリファイスのシェリルだけ書き下ろしとか優遇されすぎって
前売り券ブロマイドはシェリルピンなし
CD特典フィルムはランカピン３シェリルピン１アルトピン１シェリルとランカ１
今回の時の迷宮関連でシェリル優遇ってことあるか？ 公式が全マクロスの結果に触れなかったのはうけた
わかりやすくて好き >>553
あれ描きおろしなの？
映画の切り取りかと思ったよ
バックも映画の遺跡だったし >>553
時の迷宮はランカが主人公みたいなものだからランカが多いのは当然らしいよ
それで言ったらFの本編はアルト主人公なんだからアルトが優遇されないとおかしいし
歌姫二人で言ってもシェリルのクレジットが上の方が多いんだけどね ランカ厨がMay'nのツイートに文句つけてるの見ちゃって最悪
せめて鍵垢で言えばいいのに May'nの配信に中島出てるの見たが時の迷宮はシェリルの歌聞こえたとこで泣くとかランカの歌で泣くとかお互いに相手の歌のこと言っててあれ見たらシェリル目覚めてアルト帰還までやればよかったのにと思った
それやってたら綺麗に完結出来てたのにもったいねー >>560
画質あんまり良くないからはっきりは見えないけど下のクレジット欄illustrationのとのろが江端さんではないね
個人的には江端さんの絵よりシェリル漫画の小山さんの絵に似てる気がした 時の迷宮シングル大半ランカだったね
カップリングはクロスフェード部分でほぼ終わり 時の迷宮は映画主題歌だけあって凝ってたけどサクリファイスはあっさりだな
もう少しギミックがあると思ったらそんなこともなくこれならランカ単体でCD出しても良かったんじゃないか >>558
うまくなってるよね
一時期の歌い方迷走も無くなったしちゃんとランカしながら落ち着いた感じが成長ランカと合ってて今の歌声すごく好きだな
シェリルに動きがあったりイラスト出るとシェリル優遇とかランカが可哀想って言われてるのがわからん
今回の特典イラストにしろ一番くじだのフィギュアだのグッズだの新規曲(ゴージャス＆BNP)だのほぼ間違いなくその後ランカも来るのお約束やん
ついでに同じ内容なのにランカとシェリルで公式からの宣伝の違いが激しいのもお約束だし
動きあると嬉しいのに毎度公式の扱い方でえぇ…って一旦困惑させられるの辛ぇ 時の迷宮聞いてるとランカ本当に2人を想ってて良いキャラになったなあって感じなのに、スロやらASMRやらで今後も三角関係引っ張る気満々なのが見えてなんだかな
本編で評判上がってもその後の扱いでまた嫌われていった今までの流れを繰り返すだけになりそう 一番目の歌詞がアルトで二番目がシェリルに向けてるんだっけ？
中島さんもアルトとシェリルが会ってるところを見届けたいと言ってたようだし何だかんだであくまでアルシェリであることは変わらないんだと思う 公式の中のバカがシェリルは紫と言いまくってたが当然だけど紫ライトのやつなんていなかった
ピンクと緑で溢れててたまに青やオレンジに変わるいつものライブと変わらない Δは曲以外興味なくてキービジュがいつものランカ単体どーんだったからまだ迷宮観れてないんだけどシェリルかアルシェリが観れたらいい派的に迷宮どのくらい観る価値ある？ >>572
シェリルが一瞬でも出てくれば満足できるガチ勢なら見る価値あり
アルシェリほしいやアルトの現在が気になるってなら見る価値なし >>573
ID変わっちゃってるかもだけど572です
やっぱアルシェリのその後とかは描かずにランカランカか…そうだよな…シェリルも一瞬とかならいったんステイにしようかな、ありがとう >>574
ここではアルランだとか言う人もいるが安い時なら千円ほどだし自分の目で確かめるのが１番だよ
個人的にはまだアルトに気持ちを残しながらもアルシェリを応援するランカで歌も良くて良かったと思う
ランカの最後の一言であれ？てなったぐらいだけど考えすぎかもしれないし
どうせ見るならやっぱ映画館の音響のが良いしね
Δに興味ないなら無理強いするのも何だが ライトの物販の宣伝コメが紫押しだったらしいけど見逃したからスクショあれば見たいな…
すぐ消すくらいなら書くなよと 今まで散々ヲタッフとアルラン過激派中心に愛しているからをなかったかのように振舞ってたから、まさか幕張とさらに全国へのライビュや配信でしっかりアルトからランカへのごめんとシェリルへの愛しているからを聞かせるとは思わなかった
ナンカノイテザみたいなこともなかったし全体的に今回の演出は本当にマクロスFを好きなまともな人がやってそうでよかった 紫ってクモクモと間違えてるのかな？
当初のシェリル像が美雲みたいなポジだったのは知ってるけど… ランカがピンク推しされまくってた頃ランカにピンクをあげたいがためにシェリルはピンクじゃなくて紫！主張ヲタッフがいたんだよ
何年かこのスレから離れてたから最近どうだったかは知らないけど >>577
今回のライブ演出は二人が考えたって前に言ってなかったっけ？リベンジ前だけど二人が考えた演出は確実に残してると思う いまだによく知らないか三角関係引っ張りたいやつが俺の翼だネタにしてるの見ると腹立つんだけど公式がしっかり決着つけましたよってやってくれるのはありがたい
まあ今でも俺の翼だで笑ってる層はそもそもちゃんと見てないんだろうけど 今回はライブグッズイラストもシェリルしっかりピンクだったし変なのが手出しできなかったのかね
俺の翼をネタにしたりアルト二股サイテーシェリラン尊い☆してるのがいまだに居るの意味わからん ライブ配信で見たけどすごく良かった
May'nとまめぐ2人が本当に作品を愛してお互いリスペクトしてるし
ファンへの感謝もしっかり伝えてくれて配信なのに泣きそうだった
中島さん本当に歌も安定したし当時はええ…てなったユニバ二の泣いてた天使～もいい感じ
しかし妖精で場内が青とピンク(むしろ青が多いまである)で一面アルシェリカラーだったのに
映画の告白シーンがっつり流してからのオバフロはほぼ緑(ちらほら青もあったが)ランカカラーだったのが
もう答え出てるよな デジタルガチャのトレードはまめぐには見せたくなかったな
多数がシェリル望む
だった >>583
語尾上げみたいなのはまだ残ってるけどブリじゃなくなってるの本当によかった
歌ってる本人達も客もアルシェリとランカなのは当たり前に一貫してて公式の売り方がどうかしてるんだよな 妖精は配信だとわざと青のペンラとMay'nが映る画角で撮ってるときもあったね
ダイクレはもうちょっと青が多くなるかなと思ってた
クロスオーバーライブでも思ったけど二人が作品そのものをすごく愛していて大切にしてるのはすごい良いことだよね
だから制作関係ないような広報とか外部企業とかにめちゃくちゃにされるのがすごい嫌だ May’nもまめぐも演出もよくていいライブだった
情報全然追えてなかったんだけど、今回は全体的に作品への愛が感じられて良い演出だなと思ってたら2人が演出考えてたんだね
最後に「映画をそのまま感じてもらいたかった」的なことも言ってたとおり映画を思い出してまた泣けた
May’nはやっぱりコンスタントにライブや舞台やってるだけあって歌声も表現力も本人の人間力？みたいなものも年々パワーアップしてて、今回はさらに長らくボブだったのにシェリルに寄せた髪型にしてきてくれたり声シェリルへのリスペクトも見せてたりほんとに素晴らしかった
まめぐは昔みたいにMay’nにつられてかっこよく歌おうとしておかしなことになるとかサヨツバの頃みたいなブリブリな歌い方はなくなって、菅野さんも気に入ってた初期アイモみたいな素朴なところから純粋にブラッシュアップしたような"ランカらしい"歌声ですごくよかった
あと昔の私が私が！な感じもなくなってたから普通に見れてよかった
公式や宣伝係や歌マク担当やヲタッフや、余計な茶々が入らなければこんなに素晴らしいものができるんだって感じられてよかった
お互いがお互いをリスペクトしてるのが伝わってきたのもほんとによかったなあ May'nは相変わらず圧倒されるような表現力で魅せてくれたし
まめぐも感情乗せて歌うの上手くなったなぁと思った
素朴っていうかアイモみたいにふんわり柔らかい感じの歌声やっぱ素敵だわ 公式の中が調子乗って好き勝手するから
アルランに希望持てるだのアルラン見たいからいつか公式にランカ√を描いて欲しいって言うアルラン厨みるけど(同人誌レベルの漫画はあるけど)本編はどう捏ねくり返してもアルシェリにしかならないってなってるし
ランカ√のアルトってもうそれはFのアルトじゃないしFでもないって言う >>586
むしろ外部は一貫してピンク推してる
広報と公式企業が難癖の黒と紫色に変えようとしてただけ >>589
ここまで待ってもないものはないんだからスパロボで満足してりゃ良いのにね
こんな時間空けてそんなルート作ったら蛇足超えて全てが駄作になってしまうのに 正直サヨツバまでは全員生存してくれりゃどのカップルでもいいやくらいに思ってたタイプだけど
アニメ本編イツワリサヨツバ迷宮と見ていったらもうアルトとランカは無いな
ずっと誰かの為の役を演じて流されてたアルトが自分の気持ちで選んで愛してるとまで言ったのがシェリルだし
叶うはずと疑わず恋心で周囲振り回してたランカがフラれるの覚悟で告白したり
その後もアルトの想い人が解った上でアルトシェリルを再会させたいと頑張ってる大人ランカを見て
それでもアルランにしようとするのってそれもうアルトもランカも尊重してなくない？っていう コロナだし仕事が繁忙期なのもあってライビュすら見れんかった
そんなに良い公演だったのか…
円盤化してほしいね
するよね？ >>593
ラストに「2022年円盤発売（昨日の11/10公演）」ってスクリーンに出てたよ まじかありがとう！
アーカイブも今日までは厳しいから素直に円盤買うわ
楽しみ アーカイブ見てたけど、時の迷宮二番のMay'nがリードボーカルの時
まめぐが「FO9」のところすごい笑顔で一緒に口パクしてるのになんか感動した
フェアリー9… >>597
アルシェリもアル←ランももちろんあったけど全体的に2人の絆がすごく感じられたよね
シェリルとランカもMay'nとまめぐも 耳きゅんキャラ紹介ランカのところ小柄だが活発とか書かれててわろたｗ
Fで小柄って設定あるのはルカや小クランぐらいでランカは特に言及されてないのに
現代基準でキャラの造形もされてるから対して小柄でもないしｗ しかしシェリランばかり強く推されてもなあ…てなるわ
捏造アルランよりはマシてだけで シェリランばっか推してたわけじゃなくてアルシェリもアルト→ランカのごめんなもやった上でだからいいバランスだと思うけど >>600ランカが小柄なのは元々のキャラ設定にあるはずだよ
公式サイトはじめキャラ紹介で度々載ってると思う
作画監督がランカは小柄って設定だけど胸を真っ平らに出来ないから描く時難しいって言ってるから
単純に身長が小さいというより全体的に成長途中の身体って意味合いかと ランカちゃんとデートなんだからアルトは来ないでよね！とかシェリルに言わせかねないのがこの公式だからなあ
オタっ腐はアルラン諦めてないけどアルシェリをやるくらいならシェリランやってやる精神でしょ
頬寄せ合って百合尊い！には飽き気味だったからスロの三角のが新鮮に見えたわ 今回のライブをみても大西にいるランカかアルトに自己投影して結末やキャラ歪めてる人物は相当異質だからさっさと退くかどっか行ってもらいたい
自己欲求で作品やキャラ壊すな FlyingDogsがYouTubeで出した時の迷宮のティーザー動画もシェリランな感じで
アルトどこ行ったな感じするｗ アルトはライブ配信見ないでゲーム配信してたらしいからまあ 配信見たけどアルトの声新録無くてびっくりした
11年ぶりのフロンティア単独なんだしあっても良かったのでは アルトの中の人はYouTuberだからしょうがないね YouTuber以前に依頼があればきっちり仕事するプロなのに依頼しなかったのかよって思う 未だに動いてるコンテンツといえおそ松さんでキャスト集められるんだからちゃんと集めようと思ったら集められるはずだよね
ほとんど被ってるさ 最初っから呼ぶ気はないんだろ
進宙式のメンツ見たら解る デルタの前売りに抽選シリアルつけて低予算・座席全開放なのにチケ代1万に値上げしてる
苦しいんでしょ そうなのか
あの公式がランカ特典を真っ先にツイートしないの珍しいな にっくき6週目が始まったばかりだから静かにしてるんじゃない？ツイートしないわけにはいかなくなるし シェリルは正々堂々じゃない、ランカちゃんからアルトを横取りしたってすげーなアルラン厨の思考 ライブの感想見たくてTwitterで色々検索してたらｱﾙﾗﾝの人が横取りした～って言ってるの見たわ 横取りも何もそもそもアルトがランカの所有物だったことはないし人を物みたいに扱うの失礼だな アルトの誕生日プレゼントも抜け駆けだシェリルは卑怯だって未だに言ってる人いるよね
自分の気持ちを優先してしまったランカと相手の欲しいものを考えた結果のシェリルの対比なのになあ あえて本編中で対比させて違いを見せてるのにそれを「卑怯だ！それがなければアルトはランカを選んだはずなのにズルして横取りした！」って思考の人がアルラン厨には多すぎるんだよな
まあアニメと劇場版でいろんなことが違っても結局はこういう収まり方をする（これが正史な）んだよって見せるのも合わせてより確定させてるんだけど、
そうなると今度は「でもアニメの方は決着つかなかった（アルランだった）じゃん！」に主張変えてくるからどうしようもない その後超時空シンデレラ爆誕からのシェリル凋落でざまぁだからいいじゃん
完全にシェリル踏み台だし何が気に入らないんだ
最終的にアルシェリなのが腹立つってことか？ そんなバランス感覚を持っているなら文句なんか言わんよ
全てに於いてランカが一方的にシェリルをタコ殴りにするくらいの扱いじゃないと
シェリルはランカの功績泥棒にしかならないんだよ あれ自分を優先させちゃった恋に恋してる幼さがあるランカと、相手のほしい物を贈れる大人びたシェリルで二人の個性でてて良かったと思うんだけどね ランカ厨は歌姫も恋愛も手にしないと気が済まないんだよな
主観だけどアルシェリ好きは本当にあの2人の関係が好きな人が多いのに対して、アルラン厨（あえて厨って言うけど）は2人の関係どうこうよりランカちゃんランカちゃんでアルトのこともトロフィーかランカを可愛く見せるツールにしか思ってない人が多い印象 監督がずっとランカは何も貰えなかったと言ってたけど今回のランカメインCD売れたから納得しただろうか
マクロスもアクエリオンも微妙になったから今後はまともな新作やってほしい >>626
それで全部手に入れさせたのがフレイアなんだよね
自分はΔは曲はかなり好きだけどストーリーにはハマれなくて追わなくなっちゃったから全部手に入れさせたのがマクロスとして合ってたのかどうかはわからないんだけど その代わりに短命なんだっけ
詳しくないから間違ってたらごめん ランカちゃんはおばあちゃんになってもキラッ☆としてるとお墨付きだもんな 見返すたびにTV版も含めた本編て本当アルランには作られてないなって実感するんだけどな
まだランカちゃんがアルトを好きだから実ってほしいって言われた方が納得するレベル
あの本編で最終話とともに劇場版の発表があって劇場版前後編でがっつりアルシェリになって10年経って短編の流れなのに
あれでシェリルの人気がなかったらアルランだって言える感覚が分からない だってマジで観てないから
サヨツバをランカ振られるらしいから観てないとか
今回のライブでもランカ告白から出撃で放課後、アルトの告白やら挟んでシュディスタまでスクリーン使ってガッツリやったら見てなかったのに見たくないもん見せられたみたいに言ってた人もいたし 本編に蓋して見ないようにしてる人たちにもライブでガッツリ見せつけていったよね
放課後の演出始まったときはまた公式でいいとこ切り抜いてアルラン捏造するのか…？って身構えたし真空ノーザンからメドレーと進んでいっても最後のアルトのセリフだけ飛ばすんじゃないかとすら思ってた
そのくらい公式のやらかしで信用なかった分いい意味でびっくりしたよ ライブ行って強制的に今まで避けてきたお断りとシェリル愛してる聞かされたのか
それは笑う
まじか
可哀想だけど笑える ランカの特典ツイートをまだやらないのって固定のΔネタバレ舞台挨拶ってのが終わってから堂々とランカ特典を固定するため？ >>630
私もΔは曲は好きだけどストーリーは乗り切れなかったけど最新の映画はよかったよ >>636
ランカファンならともかく厨は金出してライブなんか行かんやろ
行った人の感想やらレポ見て騒ぐだけ
そういうのが多いから売り上げ負け続けてきた訳だが ライブでペンライトがシェリルのピンクとランカのグリーンの他に青のライトもちらついてなんだろうと思ったら青＝アルトだったのか
シェリルの時に比べるとランカの時はペンライトの光数少し減る？？と疑問だったけど
シェリルの時はペンライト2つ使ってアルトとシェリルを表しているのだと後から気づいた May'nとまめぐのMC時はピンクもグリーンもバランスよく光っててちらほら青も混ざる感じだった >>639
それもあるかもしれないけど
ランカファンでも大金注ぎ込んでる人達普通に見かけるから
ランカファンが金を落とさないせいで差ができる以上に
やっぱシェリルファンの方が数がずっと多くて明確に人気に差があるのが一番の原因だと思う
ネットで無料でできる投票系でも毎回シェリルが圧勝だしな 初めてアニメのライブ行ったけど想像以上にペンライトキレイだったわ
ピンクとグリーンは対照的なのも良い
ただでさえ声出せない今はペンライトに相当助けられてるな 映画よりもライブの方がアルトのシェリルへの愛してるがはっきり聞こえた感じがするんだけど
音響の関係？ 配信で見てたけど映画と同じくらい「あい…」までしか聴こえなかったなあ
現地はもっとちゃんと聴こえたのかな？ 会場では「愛して…」くらいまでは、聞こえたよ
ちなみに、何年か前にやった4DX上映の時は「愛してるから…」まではっきり聞こえて感動した ライブとかは座る席次第だと思う
音響の近くと離れた席とで当然聴こえ方が全然違う 配信組だけど「愛してる」まで聞こえたな
映画館や円盤だと「愛しt...(なんか言ってる感じはする)」くらいだったから驚いたよ Δは河森の当初の案ではハヤテとフレイアの結婚式で
終わる予定だったんだって
死んじゃうからやろうとしたんだろうけど、アルシェリではやらないんだろうな
Fは絶対3人の物語だって言われてるような感じだしね 禁断のエリクシアの予告映像でシェリ男のシルエットがアルトに見えてざわついたのまでが河森が許せるラインなのかね
アルシェリの結婚式で楽しそうに歌うランカみたいな幸せいっぱいの図も見てみたいけど無理だろうなあ >>650
ファンとしてはそこまで見たかっただろうが
作品的にはあのままの方が美しいもんなぁ… 作品としてはっていうより一応ランカにもファンがいるんだし、マクロスFってコンテンツを続けさせる為には三角関係は切れないと思う
Δはアニメは正直成功ではないから、あれで締めた方が綺麗 ランカも人気キャラだしファン多いのはわかるわ
でも三角関係に関してはきちんと答え出たでしょ
今いるランカファンの多くが見たいのは幸せになった
彼女であって
いつまでも三角を引きずる展開じゃないように思うんだけどな 三角関係は切れないことはないと思うな、実際結論出したんだし
ランカは失恋も乗り越えて大好きな友達を支えみんなを笑顔にする歌姫として、アルシェリは幸せなカップルとして出してきても問題ない
初代マクロスみたいに >655
でも歌姫としてもシェリルのが人気あるから問題なんだよね…
シェリルがアルトと結ばれる描写をしちゃうとランカほんとに全部話題もってかれちゃう >655
でも歌姫としてもシェリルのが人気あるから問題なんだよね…
シェリルがアルトと結ばれる描写をしちゃうとランカほんとに全部話題もってかれちゃう いいかげんアルシェリのダシに使うなとかシェリルから開放してとか言ってるランカ厨(ファンとは呼ばない)居るけどどのくちでwってなるわ
いやいいんですよランカちゃん一人でなにもかもやっていただいて…シェリルもアルトも一切出さず一人でやっていただいて… かといってランカ抜きでアルシェリのその後とか書いたら仲間はずれ！ってキレるしもう訳分からんよね
結局ランカがフられたのが気に食わないって事なんだろうが >>650
ロボもののカップルで結婚式後ヒロイン死亡てグレンラガン思い出すな
綺麗な終わり方ではあったがやはり鬱になった
それでも大好きな作品だが
>>651
監督にはアルシェリにくっついて離れないランカちゃんが可愛く見えるっぽいから無理だろうね
二十歳過ぎてもやってたらキツいからこれ以上年もとらせないだろう Δはまんま余命〇日の花嫁だったなあ…
最後衣装が白くなるのもそのせいだろう
しかしミシェルって年取らないのかな？外見若いまんまだな 今回の映画作る時に脚本の人が三角関係どうするのか
河森に聞いたら「やらない！」ってきっぱり言い切られたらしいけど
Fではそれだとランカが、はみごみたいになるからやらないって事なんだろうね
ランカに新しい好きな人ができてアルシェリのかわいい妹的な
存在なら3人の展開できると思うけどやんねーなw その発言もミラージュに対してはバッサリ切りすてるのにランカに対しては未だに恋心丁寧に描写してなんだかなと思った
結婚に関しても ランカは寵愛してるけどミラージュには思い入れないんだろうね
あったらあんな扱いせんだろうし >>662
映画作る時っていうかΔ自体本当は三角関係入れるつもりなかったって言ってなかったっけ
マクロスならやっぱり三角関係！みたいなスポンサーとの兼ね合いで仕方なく入れたけど Δは三角関係やりたくないって言ったけど却下されたってインタビュー読んだから
本当にやりたくなかったんだなw
恋愛はFでやり尽くしたからって 正直デルタも最初から最後までフレイア接待だったなって印象
死んだからいいでしょな感じになってるけどさ 何かを得るには何かを失わないといけないっていうのがルールなのか
アルト帰ってきてシェリル目覚めて歌姫復帰なんて絶対アニメでやらないね
この後色々理不尽な思いするくらいならここで終わってくれて良いけど
パチの宣伝で何回も決着が無かったことにされてるの執念深すぎて嫌になる 三角関係は失敗したけど純愛一直線みたいなマクロスがあってもいいじゃない
とは思う
>>668
前からそうだったけど今回で嫌っていうほど監督のポリシー突き付けられたから
単純にアルト帰ってきてシェリル目覚めました！めでたしめでたし！･･･なんてのは
絶対ないよね
変にいじるなら続編とか望まないかな･･･ 当時の脚本やスタッフいないとどうせマックスとミリアの劣化コピーみたいな結婚離婚繰り返すのにしかならないだろし出さなくていい
監督はランカが歌ってれば満足なんだろしランカだけを好きに愛でてくれ マックスとミレーヌめちゃくちゃ好きだったからミラージュも応援したい気持ちがあったのにミラージュの扱いが適当すぎてマックスやミレーヌまで適当に扱われた感じして無理だったわ
三角関係したくないときは過去作のファンに喧嘩売るぐらいの雑なやり方するし三角関係続けたい時は自分で書いた本編無視して今のファンに喧嘩売るしバランス取るの下手なんだろうな キャラが死んだ場合追うのをやめちゃうファンも多いけど逆に思い入れが強くなる人も多い
あとライト層へのストーリー認知度がぐんとあがるんだよね
アルトとシェリルがくっついたよ、てのはよほど広まってほしくないんだろう… ミハクラの人気の一因は眼鏡割れにもあると思う
ドラマチックだもん テレビ版でドラマチックな死別＆両思い確定した後劇場版では生還って一番ファンが喜びそうな流れだよね アルシェリでシェリル死亡→ランカちゃんがアルトを支える！ランカちゃん素晴らしい天使！やっぱアルラン！
アルランでランカ死亡→アルトは一生ランカちゃんわを想え！シェリル？なにちょっかい出してんだビッチ死ね！ ニュータイプの菅野さん解釈見てこの間May'nの解釈に怒ってた人はどう思ったんだろう
そして菅野さん解釈でアルトが再び俺翼発言だって言ってた人もいたな >>679
ランカ厨の反応を×予想○妄想して叩こうだなんて気持ち悪いなあ
そしてこのレスをランカ厨の自演だー言うまでがセット 映画にライブに動きが活発だからかランカにしろデルタにしろちょっと激しめの人来ちゃってる感はあるな
ランカは公式に愛されてるけど永遠にアルトに恋してるランカ以外許されない感じなのがなんかなぁ
シェリルともすぐ比較したり衣装貰おうとするけどあれだけ単体で強いキャラクターと容姿と曲持ってるのに常に誰か添えてないと魅力伝えられないのか？逆にもったいねぇ事してると思うんだけど ブレラが実兄問題クリアしててもブレランにはしなそうだなあ
だって主人公じゃないから。 でも眉毛 ランカとブレラとの血縁問題クリアしたらくっつけたいって言ってたし それは知ってるんだけどクリアできるもんじゃないしオタッフは納得しなさそう >>681
元のレスもキモいからスルーしてたのに同じ事しててキモ シェリルのために映画は2回観に行った。デルタは見たことなかったけど多少下調べしてから見た。フロンティアはもうシェリルが笑顔で歌っているのが見れたからそれだけで嬉しかった。フロンティアを好きで、シェリルを好きで本当によかったって大泣きした。時の迷宮も買って毎日聴いてる。毎日聴きながら映画の映像を自分の中で思い出してはまた泣いてる。
本当にありがとう、シェリルの歌声が聞けて私はとても大満足です。
最後のランカの絶対に逃がさないみたいなセリフはランカがアルシェリのためにアルトを見つけにいくってことかなと勝手に解釈しました。大好きなふたりのために頑張るランカの姿を応援したいし見たいと思います。
デルタはなんにも知らなかったからキャラの名前だけ外見と合わせてから行きました。なんにもわからなかったけど歌が素晴らしくて感動しました。美雲の歌担当の声がかっこよくて……ワルキューレの曲もいくつか買いました。
できればフロンティアはランカがふたりのために頑張る続編をお願いしたいです。無理そうな気がしますけど 新作視聴して成長したランカがシェリルのためにアルトを探す話だと思ったけどここの人たちにはあれがストーカー気持ち悪い怖いってなるのか？
アルトとの回想も大人になって学生時代好きだった人を思い出すとかよくあることだしそういうのかなって思った。
あれでストーカー扱いは流石にランカ嫌いだからそう解釈してるような >>690
ここの人達ワーってひとくくりにしてて、お客さん丸出しの人のようだけど
(どんなスレであっても感想に統一の見解なんて無いから)
一応マジレス。
公式のやらかしがなーんにも無い状態、あるいは、ご新規さん視点
古参でもさほど熱心に公式追いかけてなかったからやらかしを知らん人視点からなら
ストーカーと感じる人も少ないかもしれんけど。
決着ついても三角形ビジネスやって、半端にアルラン煽りやり続けた公式でしてね。
そういう状況を知った上じゃ、素直に見られないという人がいて も 当然なわけでね。
何度も書き込まれてるけど
悪手続きの対立煽りせずに、両ヒロインとも気持ち良く応援出来る売り出し方してたなら
ランカをシェリルに勝利させて第二のミンメイにする計画は失敗しなかったかもしれないし
ランカが売り上げでシェリルに差つけられて恥かくことも
公式のランカ描写(新作映画でアルトを想う回想など)を色眼鏡で見る人が出ることも
そして、このスレが出来る事も無かったわけで。 人によるんじゃない？
ここの人達っていっても色んな人来てるしスレのテーマ的に批判的な意見もあるだろうし迷い込んだアンチや厨もいるっぽいけど
映画の内容やランカの成長を肯定的に見てる人も結構いるよ
ランカ本人の言動じゃなくて公式のあれこれにキレてるって人も多いしね
もう一回暇なときにでもスレ読み返してみ ここきもい言いたいだけのに触ると居着いて荒らされるから触んな こんなこと言ってましたと持ち出して荒らすの懐かしいw ストーカーでレス抽出すると一定数批判的な人はいるにはいるね
映画でスレの雰囲気変わっちゃったのかな？
これまではもっと理性的な人でまわってたから一時的に来た人が主体だと勘違いされると困っちゃうなあ ここ以外でもストーカー呼ばわりはたまに見かけたな
実際観たら若干台詞選びに違和感あったけど言い方もお茶目だったし、ランカの中で帰還を確信したからああ言ったのかと解釈した
感想だけだとかなり鬼気迫った感じなのかとw ストーカーかどうかは別としてTwitterとかでもアルラン解釈してるランカファンも何人かいたから
そういう捉え方出来るようなセリフ回しではあったのかもね まだアルトを諦めてないって受け取ってるアルラン派いるけど逆にランカに失礼では…と思ってしまう そこまでいくと国語力とか普段の生活でも支障ありそうだけどw
結構強い言葉だったから私も初見は驚いたけどね ランカ→アルトのシーン長かったせいかな
SNSでアルラン諦めてない勢が割といたからストーカーかよ言われてたね ・冒頭からシェリルモチーフと紙飛行機
・あれだけはっきりと「早く帰ってきてシェリルさんを目覚めさせてあげて」
・眠るシェリルに向けて紙飛行機を届けようとする
二人で歌ってる時もアルトだけじゃなくシェリルの顔みて嬉しそうに笑ったり微笑み合ったり
流れ見てたらあのセリフもいい加減に戻ってこいやあ！ってゼントラ的力強さというか
頼もしさを感じただけだったがな
これだけ健気に二人を想ってる描写があるのにまだｒｙってもはやアンチ思考ではと思う ランカがアルトを好きだからアルランって言うファンもアンチや被害妄想気味なアルシェリ派も根本の考えは一緒な気がするよ
TV放送当時でもアルシェリを映画のために先延ばしにしたけどランカのために変えてくるかもって心配してる層もいた
公式はランカに過保護気味だし未だに外部企画は三角煽りだしで信用がないのもあるんだろうね
監督は一貫して片想いで空回りランカやアルシェリの妹分で特別なランカが好きっぽいけど 正直ランカ結構好きなんだけどアルランありきのランカ好きの人とは話が合わないというか同じランカの話をしているように思えない 映像作品以外でアルシェリ蔑ろにして三角煽り、アルラン煽りしまくってるからな
結末認めず諦めない人や疑心暗鬼になる人もそりゃ出るわ 自分もライブの演出でアルトの告白カットするんじゃないか、またアルラン捏造するんじゃないかって最後の最後まで疑ってたから疑ってしまう気持ちはすごくわかる
今までの積み重ねがひどすぎたからね マクロス大解剖だっけ？大丈夫かな…
Δ放送時あたりに発売したムックが散々だったから怖い
そもそもF放送時からムックは当たり外れすごいけど
誤植は多いけど一応マクロスクロニクルを詰め込んだ感じみたいだね
マクロス関係はネタバレ踏まないと買えない身になってしまった ランカ派もシェリル派も深く追えば追うほどうんざりする展開多いのがな 大解剖は誤植多いことを除けば大丈夫だよw
内容は至って普通
TV版準拠だから決着は書いてないしやっぱり三角関係を強調な内容だけどね >>708
そっかありがとう
三角関係を強調してるのはサンプルページでも分かったｗ
TV版準拠で内容普通ってことは関連ムックいろいろ持ってたら特に目新しい情報とかはない感じかな 穿ちすぎなのは承知の上で、マクとまのツイートでみのりんごがFのアートボード持ってる写真、シェリルが首チョンパで見切れててちょっと驚いた
うっかりそういう写真撮れても全部入り切るように撮り直したりしないのか？と
一応くじの宣伝兼ねてるんだから被写体全部写すのか普通の感覚だと思うんだがなぁ >>710
それ思った
今までのやり方見てたら、あれも確信犯としか思えない 東山さんの方の写真はシェリルもしっかり入ってるだけにマクロス公式の酷さがより際立つな あれ写してるのマクロス公式だけどアートボードを持ってるのが鈴木だから鈴木がやらかしてるみたいに取られかねないのが本当に可哀想と思う 今更だけど特典６週目シェリルに優遇されてるって怒っていた層は７週目ランカで落ち着いたんだろうか
あれデルタファンがＦ多すぎってのにキレるのは分かるけどランカファン…厨？がシェリルが多いっキレてたのはわからん
流れ的に次週ランカ確定なのわかってただろうに
マクとま写真は言われるまで気づかんかった
写真自体ブレブレだから適当に撮った結果だろうけど宣伝ならせめてTwitter載せる前に気づいてやれよ >>713
ファミマ眼鏡の人かね
多分無意識にやってそう
>>714
ギャーギャー言ってた人はランカが同数になる時大体何も言わない >>710
見てきたら想像以上にあからさまでドン引きした
明らかにわざとシェリルの顔が映らないやつ選んだんじゃないのか
東山さんのがあるからはっきりしてるけど、不自然に東山さん側に余白できてるし
人物をセンターにしたのかもしれないけど全体のバランス考えたらおかしい
これ選んだ人素人以下だろ広報やめろよ >>713
鈴木に対しても過去の発言から良い印象ないけど今回のは例の人だね… わざとなら悪質だしわざとじゃないならセンスも技術もないの露呈しちゃってるしいいことないな
みのりんごは過去のいろんなあれがあるからわざとじゃないかと思っちゃうのもわかる シェリルフィギュアの方を見切れるくらいの思い切りがないのがまたチキンすぎてな
やりたきゃシェリルフィギュアのもぶった切ればいいのにやることちいせーんだよ みのりんごがわざとシェリルだけ写らないようにするとかは無理でしょ
どうせ畠中だろ 一々小さなことで騒ぎ立てて陰謀論振り翳すなんて糖質だらけだねここ こんなのでって言える人はこういう陰湿なことをされた経験がない側のファン 見てきたけどあれをみのりんごのせい扱いにする人はアンチ目線すぎる
カメラマンと載せた人が糞以外ないじゃん 相変わらず陰湿だな
シェリルで儲けさせてもらってんのに えっ
こんなスレ建ててこそこそネチネチキャラや声優を叩いてる自分たちは陰湿である自覚ないの？ 変な流れになってるけど正直みのりんごの行動に対して変に穿ち過ぎだったりデルタの愚痴言ってく不思議な人最近よく来てる気が…
でもイラスト見せる用の写真で一人だけ首から上切れてるのは？？？過ぎるので写真担当とTwitter担当しっかりしてくれよ グッズ持ってる声優が悪いではなくそう取られかねないバカな写し方やってる公式がおかしい、巻き込まれ事故な声優がかわいそうと言ってるのに文盲多すぎないか あの写真はちゃんとするべきだった
良くはない それはわかる
だがこれをみのりんごガーとかいうのはホント狂気だな シェリルに嫌がらせしたところでシェリルの人気も売上も変わんないのにな
ランカと違ってまともに宣伝されてないシェリルの方が遥かに売上いいの余計惨めにならないのか アクスタなんか存在してないかのようなツイートだったしね…
それでも真っ先に完売してるのはもう… >>736
人気は変わらないしむしろ公式をちゃんと見てる人ほど判官びいきでシェリルをグッズ購入やらで応援するようになるだろうから公式が嫌がらせみたいなことするの何も得ないんだよね シェリルだけが好きだからシェリルグッズだけ買うなら分かるけど
シェリルがかわいそうだからシェリルグッズだけ買うって最早ファンですらないただのランカor公式アンチだよね 判官贔屓でどっちかに肩入れして応援するなんてよくあるのに応援したらアンチとかこわ 公式はずっとランカちゃん可哀想ランカちゃん健気…と思ってるのがずれまくってるわ
ランカちゃんが可哀想だったこと？ある？ 何があってもランカだけはどんなピンチの場面になっても最後は元気に生還するというかさせるだろうからストーリー的にはハラハラしようがないわ
シェリルは意地でも眠らせたままだしアルトも帰らせないけど シェリルに嫌がらせして仮にシェリルファンが離れても、全体の売上下がるだけなのになんでそんなことするんだろ
大好きなランカチャンに回す金が無くなるだけなのに… 久々の新作でランカピンキービジュどーん出してくる公式だからな 売上落ちて規模が小さくなってもランカちゃんが一番であればそれでいいやつが公式の中にいるから仕方ない
もちろんランカが一番でいいんだけどやり方ぁって感じだな >>749
そういうことなんだｗ
末尾aがどうのって上であったからなんとなく見てたらHAPPYだったから笑った 一番くじのフィギュアにランカないのであの映画でランカちゃんないのおかしい！だすならシェリルじゃなくてランカでしょ！
っていってる人見たけど、映画であそこまでメイン扱いされたのに強欲すぎないか… 単純に次ランカくるだろうにすぐ騒ぐよね
しかし初っ端からシェリル出してくる時点で企業側としては誰が売れるかはっきり分かってるんだよなあ
ぎゃあぎゃあ言う前にランカにお金だせばいいだけのこと… 次ランカがA賞で来るんだろ
毎回うるさいな
うるさいくせになんで買わねーんだ いまになってメガハウスの古いフィギュア欲しくなった
ランカとセットで 基本シェリル来りゃその後ランカ来るもんなぁ
誕生日フィギュアは流石にシェリルオンリーだったけどすぐに３パターンもある女神フィギュアが出たし
ゴージャスフィギュアですら描きおろしイラスト付きのランカオリジナルバージョンが来たんだからランカファンはもう少し余裕持って待機してもいいと思うんだけどね
いやまじでゴージャスは意味わからなすぎてびっくりしたわ
あとランカはランカでちゃんと売れてるんだよな
造形映えるからフィギュアとしてのファンもついてるぽいし
ただシェリルガン無視してひたすらランカのフィギュアだけ出し続けてっておねがいする人ほど買わないのは間違いない ゴージャスランカフィギュアの企画がまだ続いてるかは不明だけどね >>760
わざわざ新規イラスト描かせてるくらいだしさすがに続いてるのでは
スニーカーが出なかったのは覚えてるんだけどスニーカー以外で何かポシャったのあったかな くじは元々Δオンリーがポシャったんだからランカは来ないと思うよ
来るんだったら女神の時みたいに早々公開してる 騒がなくても来るだろって意見多いから黙ってたけど今の段階でイベントとかでフィギュア情報出てないし第二弾出すタイミングないと思ってた まぁ企画休止もあり得るけどシェリルの造形出来上がってる時点でまだイラストと「フィギュア化に向けて開発スタート！」だったし
ただでさえフィギュアは延期が当たり前かつ所高価高クオリティでシェリルの方も大分延期してたしコロナで混乱もあっただろうし…
ゴージャスランカフィギュア発表された時みたいにそのうち急にドーンと出してきそうな気もする ごめん764は763の流れで劇場版の一番くじに第二弾は存在しないんじゃという意見
ゴージャスランカは言うとおりシェリルも大幅に遅れていたからまだ分からないね >>767
ちょっと失礼だけどFはランカがいるけどΔ側にフレイアの立ち位置と人気に匹敵するキャラが難しいんじゃないかと思ってた
カナメが人気だけど立ち位置がヒロインじゃないよなあ、と
Fだけくじだったらクランがあったけど クランのは出来が良かった
引くの大変だった
かなりつぎ込んだ クランのときってBCは歌姫じゃなかったっけ？
なんかクランがA賞なのは大きくてコストが高いからですよってアナウンスされてた記憶がある
そのあとのくじ見て絶対コスト順じゃなくないか？って思った記憶もある
最初の頃は確かシェリルの原型士さんは固定だったよね シェリルの誕生日のないがしろっぷり相変わらずで笑う
ピンボケシェリルの前にランカちゃんいるし >>771
何かほんと凄いね
同じ月のフレイアがあれなのに なにがなんでもランカちゃん入れなきゃ気が済まないのか… あの画像を誕生日！ってあげられる神経わからんわ
ランカいれないと死ぬ病気かな？ セリフの選び方も恋の相手へみたいなキャラあるし負けたランカはしっかり そう なのにシェリルはシェリランですか… 神戸公演行ってきたよ
公演そのものも良かったし、まめぐとMay'nが抱き合ったりしていてこの二人が声優と歌担当してくれて本当に良かったと思えた
あと誕生日だったからシェリルの音声メッセージが最後にあって良かった
ここで言われてた「愛してるとはっきり聞き取れた」件は自分は分からなかったかな ランカいらないだろ
誕生日にまで無意味に出しゃばらせてくるから更に嫌われるんだよ空気読め ランカとの抱き合わせ商法からワルキューレとの抱き合わせ商法に変わってきたな
正直言うと歌はそれぞれの歌ってろとしか思えん
マクロスは抱き合わせしないと売れないところまで来てるんか コラボアルバムは全曲菅野さんがアレンジ等関わってくれるならFカバーもΔカバーも聞いてみたい
それがないならカラオケみたいなもんであまり興味なし >>768
これは自分も思う
今作だからこそフレイアがAだけど、第二弾出す頃には劇場版て言われても ん？ だし(出すなら
円盤発売と合わせるかな)
Δは美雲以外ないだろう前歴あるし
くじ業界はかなりシビアだから10年前の金額とクオリティを今と照らし合わせない方がいい ギャラクシーライブの花に囲まれてるイラスト二人共綺麗ですごくいいな
なんか顔アップの絵見る度思うけど歌マクとか外注絵師のグッズとかで結構頻繁にランカの長い上まつ毛忘れられてシェリル超す勢いの下まつげキャラにされたり
肌の血色無くして真っ白にされたりするけどどうしても元のキャラデザのほうが可愛く見えんだよなぁ 公式のランカ像がキャラぶれぶれだからね仕方ないね
小麦色の健康的な肌のランカ可愛いのになぜ公式は白くしたがるのか 痛い二次にある設定無視して人気キャラの属性パクったり自分好みにする
ぼくのかんがえたさいきょうのランカちゃんを公式がやってんだもんな
性格なんかは批判されてるけど見た目は可愛くマクロスどころかアニメ界でも上位の個性あって人気もあるのに
推してるくせに否定するってなんなの 他の作品でもたまにあるよな
スタッフの趣味でどんどん魔改造されちゃうキャラ…気の毒 いるなぁ
アニメおよび外部執筆小説で魔改造+原作の他ポジぶんどり+原作のマイナス描写他キャラおしつけ&そのキャラのいい描写ぶんどりしてるキャラ知ってるわ
原作じゃ名前つきのもぶみたいなレベルでしか登場しないのに、アニメじゃむちゃくちゃ出てきて誰これ状態だし
ランカもそうだけど、下手に魔改造しすぎて本編の描写との整合性とれず意味わからん状態になってるの制作側としてなんとも思わんのかね ランカの場合は原作からしてヘイト買いそうな描写も結構あったから
シェリルと差がついた原因は派生の魔改造だけではないと思うけど
それでも派生の魔改造がなければミンメイみたいに映画とかで多少持ち直したかもしれないのになと思う
シェリルとの関係なんかもせっかく良好な感じにしても派生でフレンドリーファイヤーして台無しにしてたからな ランカは元々属性いっぱいだったけど今回の髪の毛グラデ追加はさすがに驚いた 映画直後は持ち直してた気はする
しばらくはアルシェリとブレランみたいな感じだったのがいつの間にかブレラが消され元の三角にみたいになって変になったんじゃ 初期ランカ好きな自分からしたら手は出ないがグラデは声でかいランカファンには好評だからいいんだろ
けどあれでフィギュア出ても買う気はない あのグラデはランカ厨(あえて厨呼びするけど)からしならシェリルだけずるいって感覚だったみたいでやっと対等になったって言ってる位だしな 初めてパチンコの4打ったけど雑誌表紙がなんか感じ悪いなあ…
ウロだけどランカはおしゃれもかわいいもコーデで決まるって煽り文
シェリルはこれさえやっときゃ今すぐ妖精肌
やっときゃ、てwそしてランカは何故か水着シーンだし…
もってっけーに乗っかってるのは知ってたけど次のステージに行けるかな？とかのセリフもあって怖い
ランカにはランカの持ちセリフあるだろうにさ パチは今は映画をベースに作ってるけど絶対にアルト告白を見せないんだよね
全回転にぴったりだろうにw
テレビ版ベースのときはだいすけでしてが全回転だったから引くわ(もう1種あるけどそれはミハクラ) TV版のときは3種あって最後の一つはトライアングラーだったね
2か3かで一応全回転でアルトの告白あったんじゃなかったっけ？
最後まで言わせてたかは記憶にないけど 連投ごめん
>>792
なんかキャシーの中の人に言わせてるナレーションも中々差があった気がする 小さい文字は一瞬じゃ見えないからねえ
ってこれシェリルのはアルト意識してるなら地味にひどくないか
ランカはランカでこんなほぼ裸に見えるような文字入れしないであげてよ… 妖精の歌詞からしても映画だとアルトのファンだったことからしても絶対シェリルはポニテをダサい髪型とは思ってないよね
というかあんな宇宙規模の話でいろんな星の人間が出てくるのにポニテがダサいって感性になるかな？
現代の日本でも男性のポニテもロン毛もかなり増えてるのに
あそこまで高い位置のポニテはあんまりいないけどｗ ランカの成長後のあれはグラデじゃなくてインナーカラーじゃね？
あれ自分はデザイン的に好きなんだけど同時にブレラとのフラグ雑に叩き折られてえっ？ってなった
本編完結後兄妹確定で描き続けてたらすんなり受け入れたけどブレランちらちらさせてたのにやっぱ実の兄妹でしたーを流れでさらっと確定させられたのが哀しみ
アルトとの絡みは延々とやるのにブレラの扱いよ… あとマジで設定資料でわざわざ指定するレベルの特徴を改変しようとするのイラッとする
ランカってかなり悩んで練って出来上がったデザインって江端が言ってたから余計にそう 当初の制作で出来たり考えられてたランカの設定やブレラとの今後、全部ぶち壊してるよね
しかもいい方向にじゃなく、ぼくのかんがえたさいきょうのらんかちゃん！みたいな悪い方向に そうだねそもそもシェリルのダブルヒロイン化が諸悪の根源
間違いだった 末尾aの人はシェリルへの難癖の材料それだけ？乏しくない？ ブレラは本当に綺麗さっぱり消されたな
アルトのライバルでランカの求めてた兄だったはずなのに
健康的肌に赤目と濃いめ緑髪はなかなか見ないキャラデザだったからなくなったのがもったいないのと髪にブレラの影よりブレラ本体くれ…
初期ランカが嫌いなやつしか残ってないから仕方ないのかもしれんが残念 全てを踏み台にしてでもランカをもちあげたいのに、寡黙系イケメンかつランカをなにより大事にしてくれるブレラをなぜ消すのか
自分は未知の世界すぎて合わなかったけど、シェリル少女漫画はたしかブレラン・アルシェリと双方綺麗に収まったんだっけ？ ブレランが好きだったからランカがどんなに批判されても自分は好意的に見てきたし
欠点とされる部分もそんな未熟なところも含めて好きだと思えたのに
今のブレラの雑な扱いやブレラン全否定な公式の様子見てるとだんだんきつくなってきた
アルトはしっかりシェリル選んでるのをいつまでもアルトに恋するランカ描かれて
ブレラおざなりにされるのならランカのこと苦手になりそう… いつも思うけどそこでランカのこと苦手になっちゃいそう…ってチラチラするのはそもそも推しが他にいる人だよね キャラそのものじゃなくてそれを取り巻く様々な要素(公式やそのファン等)にうんざりして好きだったのに前ほどハマれなくなるってのはよくある現象な気がする
べつに2次元キャラに限った話ではないが >>807
それな
もとから好きじゃないくせにうざい いつのも末端aシュバってて草
実際ランカは苦手になったり嫌いになった人多いだろあの人気下降っぷり見たら
開始当初はランカのが人気あってW歌姫で推してた人多かったのに公式が馬鹿やるから 劇場版見る度ランカかわいいなーと思うけど公式のやり方や過激な厨にげんなりするからグッズ買ったりするほどハマれない
特にMay'nや江端はランカ嫌いに違いないとか言ってる厨 何でも変えるほど財布に余裕がないことを他人のせいにするな >>814
最初から買う気がないだけの話を「公式がしっかりしていれば買うのにな～」ﾁﾗｯﾁﾗｯして
さも金払いの良い善良なファンを気取ってるのが鼻につくんだよ ランカチャンハ！？ランカチャンモ！！
ばかり言っていざ出たら買わない人よりマシかな >>816
マシってことはﾁﾗｯﾁﾗｯも悪いことを認めてくれたんだね
良かった 欲しいと思うほど好きになれないって話なのに理解出来てないあたり日常生活まともに送れてなさそう >>820
元レスはランカはかわいいけど公式と厨のせいで買う気になれないと言ってるけど？
このスレ毎回他人のやらかしレスをこれはこう言うことで～と意図捻じ曲げてまで頑張って擁護してる人がいるけど疲れないのかな ランカが他キャラ推しからグッズ買ってもらえるほどは好かれない理由を今末尾aが体現してると思うよ
ランカが好きなら人の財布あてにしないでファンだけでたっぷり買い支えてあげてね 公式がほかをsageながらageるキャラって基本的に信者の方も痛くなるよな 元々ランカオンリー好きだったのにって人は知らんけどランカシェリルどっちも好きだけど例のライナーノーツや小説はじめ事あるごとにランカageシェリルsageが入るテキスト系
ランカだけ派手に宣伝シェリルはスルー→しばらくたってからひっそり告知すぐ別の宣伝で流すグッズ系
ってのでそれ自体は欲しいのに気持よく買えなくなったみたいな話は一時期よく見たな
サーカスっぽいイラストのお高めのでけーアクリル出た時とかそこらへん顕著になってた時期でランカのイラストも可愛いし今まで通りセットで買いたいけど
買ったら今の公式応援してるみたいで手出しづらいって意見ちらほらあったし ここは難癖つけてランカ貶したいやつの集まりだからランカグッズなんて買うわけない そういえばこの前の時の迷宮に付いて来たレプリカのフィルムがシェリルだったからフリマサイトに流したらCDよりも高くで買ってもらえたな
ランカは売れてなかった
逆に予約特典の色紙は転売目的かシェリルの方が数が多く出回ってたからランカの方が高く売れてた
これは予想外 フィルムは完全ランダムだけど色紙は買うところによって違って告知されてたから選べたんじゃなかったっけ？ >>827
ランカゴリ押しの公式批判をランカ批判されたと思い込む認知の歪み直した方がいいぞ ここはあくまでランカというキャラクターを批判してるわけじゃないアンチスレではないっていう形で長年やってるところだから何言っても無駄
その建前があるから何言ってもキャラクターの悪口じゃないんですけど？で完全武装される
シェリルファンスレよりこっちの方が賑わってるのは悲しいよね
マクロスという作品がファンを楽しませるよりずっと苦しめてる証拠 ランカってキャラスレないんだっけ
前に見た時は毎日コピペAAが貼られてるだけで…
公式が手厚く宣伝してくれるからファン同士で情報集めようとかが無いのかもなあ 公式のランカageシェリルsageについて話してるだけでランカアンチだってキレる馬鹿がいるよな そういうタイプの人は、今までのマクロス内どころかコラボ先まで踏み台にする公式の狂ったランカageが当然だと思ってる人種だからね
それが普通だと認識してるから、そこをおかしいって指摘されるとこいつアンチだ！って発狂する 見ててランカアンチなんだろうなって人は間違いなくスレに来てるし難癖レベルのレスにここそういうスレじゃねーし…って突っ込み入るのにも納得だけど
公式によるランカのキャラ崩壊や周囲sage引き起こしてまでの支離滅裂な持ち上げやシェリルへの雑な扱いへの愚痴すら全部ランカアンチシェリル厨に見える人は
こんな隔離スレにわざわざ来ないほうが精神衛生上いいと思うんよ
あと時々何年やってんだってレスつけてる人いるけどここにいる人どころか言ってる本人と公式にも突き刺さってて困惑してしまう… 何年やってんだっていうのはスレ番見ていってるだけだから何年やってるかは本当は知らない
公式の例のあの人は本当にすごいと思う
ただのオタクから数年かけて内部に入り込んで今や中の人達皆からすごいすごい言われてる オタクがオタク関連企業に入ると自分の萌えで好き勝手やる悪い見本
ファミマとコラボなんぞしなければその後もマクロスには関係ない人だったのになあ ファミマの畠中ともう1人変な奴居なかったっけ？オシャマクやってた宝塚の奴 もう少し建設的な話が出来ればいいけど片方が厨悪目立ちするからムリだわな
公式や運営がカラチェンしようと必死な中、江端だけは常に密かにピンクやアルトを意識してきただけの事なのにシェリル贔屓の意味不明さ
正史を曲げるレベルなら贔屓だろうけど、正史を貫いて贔屓てw イメカラいきなり変えないでって言えばワガママ
キャラの大事な特徴部分消さないでといえばアンチ
歌姫って立場上大事な歌や衣装を軽率に渡すのは…って難色示せば渡された相手の方が似合うから嫉妬してる扱い
テレビから劇場版までかけてやっとくっついた公式ＣＰが見たいといえばカプ厨
どうしろってんだ 歌と衣装は似合うから嫉妬してる扱いパターンと新しい歌と衣装ずるいから別キャラに渡すべきパターンあるか 具体的だな
前から不思議だったんだがどこにいるラン厨と戦ってんの？
ツイッターなら特定のやっかいな厨個人がいてここにいる奴らみんなそいつをヲチってんの？ 逆もまたしかりだけど、似合いはしてもシェリルのために作られた歌と衣装が本人越えてランカのがより似合うなんてことないから嫉妬って的外れにもほどがあるんだよなぁ 個人ヲチなんてしなくても5chや歌マク掲示板見てれば遭遇する 歌マク掲示板は原作まるっと無視したランカ厨の巣窟だからな 歌マク掲示板はランカ批判的なものは削除されてるのにシェリルアンチは何故か放置だしな 白黒うさぎ実装の時は特に酷かった
お気持ち表明ランカ厨の大群とシェリルの顔や首塗りつぶした画像連投されたり
そもそも生放送で白黒実装発表されてたのに何故あんなに発狂したのか謎すぎ >>796
とじ込み付録の所、ランカにだけちゃん付けなのね >>854
ランカだけちゃん付けズルイ！！
シェリルちゃんにもちゃん付けして！！！www >>855
煽りが思いつかないなら無理してレスしなくてよくね？
シェリルとランカでいいだろて話なだけじゃん 煽りのつもりなんだろうが普段のランカ厨と同じで草
シェリルだけフィギュアずるーいシェリルだけPV付きの新曲ずるーいランカチャンモー クレクレするだけで結局買わないしお金もない
メルカリだかで溢れてるランカチャン回収してあげないのかな シェリルに出してるお金がランカを無理やり商品化するために流れていって正しくシェリルに還元されない、むしろ踏み台にされてる現状うんざりする
ランカチャンモーって騒ぐならシェリルファンの財布のお世話にならないようにしてくれないかな？馬鹿なの 一応今回のQposketはランカが先だったが数日先ってだけか… アルトとシェリルが一線越えた描写があるのに
サヨナラノツバサでアルトの遅いかもしれないけど愛してるってセリフ聞いて最低な男って思ったなぁ
ランカは早くアルトを忘れて他の幸せを見つけて欲しい それ言うと求めたのはシェリルの方からだからOKとかストカしてるのはランカの方とか論点ずらす奴が来るぞー来るぞー TVと劇場版は直接繋がってないのになに言ってんだ？ 映画版では一線超えてないっしょｗ
幼少の頃に知り合ってた運命の恋人、みたいな路線に持って行ってるけどいたってプラトニックなんで、逆にどうして愛なんて語れるのかと不思議には思う。 TV版と劇場版が別物っていうならTV版は一線越えたけどアルトは最後までシェリルかランカ選ぶか決めないで愛も伝えてないしシェリルとはただのセフレってことでいいの？ >>867
全話通してみてないのか理解力がないのかどっちだ？
仮にTV版で決着がついていないならランカが切ない表情浮かべてから切り替えるように負けませんって言ったのが何なのか聞きたいわ
本当にあれがライバル宣言とか思ってんのか？ TV版はアルトが最終戦の出撃前に伝えに行って言わないでと拒絶されてるね
あれ見てシェリルを選んでないと思えるのは読解力なさすぎと思う
特に劇場版までやり終えてそれを比較しつつ見るとTV版もランカの付け入る隙がなさすぎた
劇場版のランカの方がまだ三角関係に関われてたと思う TVと映画は繋がってないからTVはアルシェリじゃないという工作をやろうとして見事に論破されたでいいのか？
それともガチで読み取る力ながないのかどっちだ？ いやぁ、しかし、アルトがあれだけ心配して本来なら寄り付かない実家にまで
会いに行って、最後まで支えるとか言って事に及んでいるのに
「セフレでしょ」って言える神経すごいわなｗ ゴ～ジャスのランカver初めて見たわ
なんでつくらないのかね 今作ってるとこでしょ
シェリルの衣装はみんなで共有♪ あれ装飾細かくて値段はりそうだし、売上見込めないランカ版このままポシャりそう シェリルのもコロナあって延期してトータル3年くらいかかって発売したしランカのもそのうち発売されるだろ
メガホビでそのうち発表されんじゃね
知らんけど 歌マクでも衣装合わせて宣伝実装しそう
何でゴージャス衣装の配布中途半端にしてるのかと思ってたけどランカタイプのゴ～ジャス衣装を胸が小ぶりな組に渡すのかもしれない なあ、疑問なんだけどここがアンチスレじゃないなら何故いつまでもランカの人気のなさを揶揄するスレタイ使ってるのだ？ なぜ扱いに差がついたのか、だと思ってたわ
確かにアンチっぽいスレタイはよろしくない 元ネタは夕刊フジの記事の「巨人・上原と中日・川上、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い」たな
それ以来、何かを比べる際の２ちゃんスラングとして定着して、スレタイでもよく使われてる
元ネタを知らん人からの印象はともかく、２ちゃん定番のスレタイだったんだから特別貶める意図は無いと思う 原典はともかく実態としては後者の失敗を批判的に語るときの定型文
まして当時の2chのノリとか苛烈なヒロイン論争を考えればスレタイの意味は「ランカというキャラクターはなぜ失敗したのか」
まさに1スレ目がそんな内容
途中からランカ贔屓を批判する流れになってそのままpart化したが
アンチとは言わないまでも、ランカを揶揄するスレタイには違いない まあ未だに売り切れる順番とか何かのランキングとか目に見える形でシェリルが上だとランカpgrして喜びたい人もいるにはいるけど
今はどっちかというと公式にそういうとこだぞって物申したい人の方が多いよね >>884
へーそうなんだ
野球詳しくないのでその２人だと後者のが成功してる印象だった ランカはキャラクターとしては大成功だろう
こんな可愛くてインパクトのあるデザインと個性的なキャラ設定はなかなかない
売り方は失敗してるけど ランカだけなら大成功の部類だけど上回る人気でちゃうとね…
公式の頑張りwで今は差も縮まったか？というと縮まってないのが逆にすげーよ >>884
ランカ単体なら可愛い人キャラと言えるし失敗してないけど
シェリルと比べると人気が数段落ちるって状況だから
結局このスレタイが一番しっくりくる ほぼランカオンリーの今回の映画でも挽回したと言えないのがな
なんでシェリルこんなに強いんだってくらい強いのまじなんなんだよ 時の迷宮みたいにランカ曲でも売れたから今ランカとシェリル別々のベスト出しても売れんじゃね
知らんけど！ バックにミンメイプロジェクトありきなんだから、本来ならシェリルの方が当て馬歌姫だった訳で
「現実でも作品中でも、ランカの方が売れ売れでシェリル落ちぶれざまぁ」って筋書きにするつもりが
しかし、現実では真逆になっちゃったからなぁ
ランカも売れてないわけじゃないが、当初の思惑どおりに行ってないし行く兆しも無いって意味じゃ
今のところ失敗プロジェクトと言われてても仕方ない
せめて失敗した当て馬作戦はきっぱり諦めて、ランカageに伴うシェリルsageはやめりゃいいのに
懲りずに「ランカちゃんの方が上、シェリルざまぁ」を、しつこくやり続けて傷広げてるし 仮に現実の人気がランカ＞シェリルだったとしてもこの公式のやり方はおかしいという キラッ☆とかいまだにネットミームとして残ってるしちゃんとマクロス見たことなくてニコ動だけ通った層とかにはむしろランカのほうが人気というか知名度はあるよね
ただちゃんとマクロス見た層が入るとガッと変わってくるイメージ
特に上で出したネットミームとして知ってる層は例えば無料の人気投票とかあればなんとなく押すかもしれないけどグッズをわざわざ買ったりはしない
それも高額グッズを買うような層はシェリルのほうが圧倒的に多い
だから完全にメイン層が違うんだよね ランカが不人気と思ったことはないし人気投票順でマウント取るような真似はしたくない
作中でランカが人気出てシェリルが落ちぶれるのもそういうストーリーなんだなとしか思わんし
売上だってメーカーじゃないんだから知らん
でも物語外でのしわしわリップとか宣伝ハブとか衣装や楽曲の共有が一方向すぎないかとかでモヤモヤ思うことがあるからついこのスレに来てしまう ランカもまめぐも嫌いじゃないけど
⊿のJUNNAと鈴木みのりがどちらも本気で歌上手いからデュエットとかも格好良く決まってるのを聴いてると
FでもランカのボーカルがMay'nに並ぶくらい歌唱力高い人が起用されてたら
もっとハイレベルな歌声やデュエット曲も聴けてたかもしれないんだな…と時々考えてしまう
まめぐの歌声は好きだけどやっぱマクロス歌姫の中では歌下手な方だよなー… グループならランカはもっと上手い人がいいけどランカとシェリルはピンだからあれでいいと思う
デュエットよりそれぞれの歌聞きたい
JUNNAの上手さは当然としても鈴木みのりが上手すぎるのは本当にすごいと思う
あれ、よく見つけたよな 今あるFのデュエット曲が好きだしランカの曲も好きだから別にまめぐで良いというかまめぐが良いけどな
それよりブリ声になったイツワリの時の歌を今の歌い方で録り直して欲しいって思う
あの頃の歌い方があったからドッグファイトは生まれたのかもしれないけど あと昔はライブでシェリルの歌い方に釣られようとブリ声になろうとまめぐ＝ランカだから、みたいなところあったけど
クロスオーバーのときもこないだのライブも等身大のまめぐはランカだなって思ったし
ひととしきて落ち着いた今の方がランカっぽく感じてめっちゃ魅力を感じたよ
眩しいくらい輝いてるシェリルとじんわり芯からあったかくなるランカって感じで良かった >>900
わかる
劇場版の島アイモはまじで撮り直してほしい
ルーレイからがブリすぎて聞いてるのきつい ミュオタにはMay'nちゃん高音が出てないって批判されてるけどな
板見ても全然褒めてる書き込みないぐらい May'nに張り合って怒鳴って歌ってるまめぐはきつかったな初期アイモは本当に良かった
あとねこ日記も好きだし恋犬も面白くて好き
パチンコでは星間使えないからかやたら放課後流れるけど正直あまり…
シェリルの歌声は好き嫌いあるけどブレがなかったのはやっぱりプロなんだよね メインはもう昔みたいにシェリルで歌えてないし落ちるだけ
ランカ曲は簡単だしキー低いからまめぐはラッキーだねw まぁWキャストの相方が圧倒的歌唱力の平原綾香っていうのも比較されちゃったよね
平原が出てる方がチケの捌けもいいらしいし
May'nちゃんも今回まめぐの気持ちが分かったんじゃないかな >>903
シェリルとランカを比較して話す場で
メインが他でこう言われてるぞーってやる事に意味あんの？
そうすることでランカの歌唱力がシェリルに追いついたり評価が変わるってわけでもないのに >>905
ランカ曲は音痴の自分でも歌える…
簡単なのと作詞家が有名なのは取り柄と思う >>906
ID:w2HvBmi20は、比較する場ではない所でもルール違反の比較したくなっちゃうんだから
比較すべき場でルール守って比較するのは当然だって理解出来て良かったね >>907
上でMay'nちゃん歌唱力高い、比較されるまめぐって感じだったからそんな事ないぞって話
あと比較は今回May'nちゃんもされてるぞって話だからスレチでもないよ 中の人の歌唱力の差もキャラにあっててよかったし気にしてなかったけど、制作がランカの歌のが上！全歌姫よりランカが上！！的な内容ほざいてからは
いやランカって対シェリルはもちろん歌姫の中でもいったら歌唱力下側やんとか思うようになってしまった
他も色々思うようになってしまったけど、制作が他sageありきのランカageしなかったらこんなこと思わなかったよ >>910
正論すぎて笑う
w2HvBmi20は平原綾香とMay'nはなぜ差がついたのか？というスレ立てたらいいと思う
そこでやれば誰も文句ない
>>912
やらないw
May'nが平原綾香と仕事しただけらしい メガアイドルのやつか
あれは音響が事故みたいになっててひどかった May'nのミュージカル見てないから何とも言えないけど高音出てないと言われてもハァ？？だわ
ミュージカル向けの歌い方じゃ無いってことなんだろうか >>894
＞「現実でも作品中でも、ランカの方が売れ売れでシェリル落ちぶれざまぁ」って筋書きにするつもりが
それなら恋愛でシェリルに勝たせるわけない
端から勝つとか負けるとかそんな次元でランカ推してないのよ
マクロスFって企画自体がアニメ本編とランカリー＝中島愛の二本立て
シェリルはアニメの一部だけどランカはアニメと同列の存在
公式の当初からの意識にそれだけの差があるからこうなってる だいたい初代のミンメイからしてウケるはずがない人格破綻者のクソビッチとして描いて
恋愛でも未沙中尉に惨敗させて人気でも負けたけど
そのあとも公式は未沙よりミンメイを推し続けたんだから
根本的にマクロスってのがそう言う企画なのよ
発掘したからにはアニメのシナリオとか勝ち負けじゃなく関係なく何があろうと推すんだよ 見てないミュージカルで高音出てないと言われてもそうなんだねとしか思わないけどな
見てないから いつものシェリルMay'nアンチが見ても無いのに適当なこと書き込んでるだけだからな いや、今ずっと読んでたけど話しの流れとしてはおかしくなかったからアンチが～とは私は思わないけど
そこまでチェックしてるのはファンだろうし
May'nは浜崎あゆみ系の歌声でミュージカルの歌唱とは発声がそもそも違う気がする つーか誰もMay'nの歌がこの世で一番上手くてMay'n以上の歌手はいないなんて話は元もとしてないんだし
あくまでマクロスという作品でシェリルとランカの差がどうしてついたのかって話する場でMay'nより上の歌手もいる！とやられてもはあ、そーですか…ってなるだけなんだよな
シェリルとランカの歌唱力差が語られるのは公式が二人を比較してシェリルよりもランカのが上！みたいな演出やライナーノーツ文とかがあったからだしなぁ
そこを無視して他アーティストと比べたらMay'nダッテーとやるのは頭弱い人に見える
まめぐじゃ勝てないからって他で代理戦争しようとしている虎の威を借る狐状態というか メインのシェリルは十分好きだけど
あたしの歌を聞けぇ！
とか
はぁ～い！おまたせ！
とかは遠藤ボイスのほうが好きです（ボソっ F以来遠藤さんにすっかりハマったわ
まあ当然ちゃ当然だけど遠藤さんよりまめぐのが！とはやらないんだよね
当時はシェリルの声オバサンとか悪口は言われてたけど下手とかはなかったし
経歴や年齢でMay'nとまめぐずっと比べてるけどそもそも立場が違いすぎるんだよなあ… >>918-919
＞それなら恋愛でシェリルに勝たせるわけない
歌姫ではランカ大勝利で想定してても、適度にシェリルにも勝たせなきゃファンの対抗心を煽れない
対抗ヒロインとしてシェリルにもある程度の人気は出てもらわないと盛り上がらないから
初期に眉毛はシェリルが不人気になることを心配してたし
「適度にシェリルも検討してファンも殴り合って盛り上がった後に、歌姫ランカ大勝利シェリルざまぁ
でも恋愛では負けて同情票ももらい、ミンメイのようにランカ人気確定」が予定ルートだったんだろう
そもそも初期設定じゃ脇役で、後世まで人気出たのはイレギュラーだったミンメイと違い
(ミンメイの中の人による楽曲が普通にヒットしたというのは、現在では当たり前でも当時としては異例)
ランカは第二のミンメイを狙ったプロジェクトなんだから
「歌姫として勝利で恋愛では負け」は、ミンメイをなぞりあやかった展開
問題は、リアル歌姫としても勝てなかったので恋愛ルートでも負けのダブル負け展開になってしまった上
失恋による同情作戦でも差は縮まらず、公式の悪あがきが目立つってことだ
もしもシェリルの人気が無かったなら「マクロスＦの歌姫はランカだけでシェリルはフェードアウト」して
「客寄せのためにシェリルは引っ張出され続けるが、公式からの貶めやヘイトは続く」という状況には
ならなかったと思う 成長の余地の少ないと思われたMay'nが更に上手くなって期待された中島は全然伸びずは想定外だっただろうなあ アニソン歌手と声楽歌手比べてもなw
歌唱力の話だけずーっとしてたならまだしもキャラクターとしての差の話もしてんのに
どーしてもMay'nをsageたいのは公式と一緒 May'nが上手いことをみとめられないからミュージカル世界ではダメ出しされてるとか持ち出すんだよね
ここでは豆具としか比べてないのに外のこと引っ張ってきてもさらにまめくが下がっていく一方なこと気がついてない >>927
自分で言ってて無理があると思わんのかお前 >>928
さすがにないわ
先月のライブ行ってたらまめぐが上手くなってないって感想出てくるのはありえん
今でも決して上手い歌手ではないけどデュエットでMay'nに力負けしない程度には歌えるようになってる
逆にMay'nは喉すり減らす歌い方矯正できないまま無理したせいで昔みたいに伸びのある声出なくなったし
May'nをハイトーン歌手として覚醒させたのと引き換えに短期間で喉破壊したのは菅野さんの功であり罪 正直シェリルそこまで好みなキャラでもないんだけど
ランカと比較するとランカアンチが多くなってシェリルの人気が凄いことになった理由が嫌でも分かるというか
監督は本当にランカをミンメイリベンジ的な大人気ヒロインにするつもりあったのか？って疑問に思う部分がある
まずシェリルのように第一印象は派手で男慣れしてそうな気の強い美人が実は純情で主人公に一途で
ツンデレだけどやりすぎの罵詈雑言や過剰な暴力もなく
主人公の前でだけはしおらしさや隠し持ってた弱さを見せるというキャラ設定は
大半の作品で男人気が高くなる黄金パターンの一つだし
好きな人を振り回し気味に積極的にアプローチしていく美女キャラってのも男女共に昔から人気高いキャラパターンだし
そこに仕事に対するプロ意識とか20話みたいな絶望的な状況で一人立ち上がり芯の強さを見せたり
セクシー要素も自分に確かな自信と誇りがある魅せ方や
自分の恋より職務(歌)や他者の命を優先するような姿描いて
歌唱力など仕事面や戦闘など能力面で確かな実力があるキャラというのは昔から女受けしやすいパターンだしで
男女両方から人気出るような設定をこれでもかと盛り込んでおいて
ランカの方は主人公以外の男(ブレラ)がいつも身近をウロウロしていて
主人公に一途描写しようが他の男からの庇護を受けてるじゃんと男オタから嫌がられるようなキャラ関係にしているし
主人公に積極的にアピールしているようで変なところでもじもじさせて
自信あるんだかないんだから分からないような強引さと卑屈さのハイブリッドぶりっ子で女受けの悪くなるようなキャラ描写してるし
ミシェルに迷惑かけたお世話になった状況でも反省もしないままアルトくんアルトくんさせたのもこれはアンチ増えるなと思ったら案の定だった
下積み時代のニンジン曲を格好悪いと恥じさせたり
式典をペット探しでドタキャン欠席させたり
アルトとシェリルが抱き合ってるのを見ちゃっただけで歌えないよ～と言わせたり
人が大勢犠牲になった後の追悼の歌を歌えません！と言わせてその場から逃げ出させたり
仕事(歌)に対する姿勢もいい加減に見える描かれ方だらけで
ランカには複雑な事情と心境があったとされても分かりづらいからたんなるワガママにしか見えない描写尽くしだったし
(シェリルが歌えなくなる場面は病気とかグレイスの策略で仕事と居場所を奪われたとか大切な人の死とかやむを得ない状況ばかりだったから余計ランカが幼稚な感じになってたし)
兄キャラ達に自分の事で主人公を責めさせる描写や敵キャラの元に自分からのこのこと出向いて捕まり逆に主人公達の敵になる描写とかわざとランカsageしてるのか？と思ったレベル
男女両方からこんなの叩かれるだろってパターンをよくもここまで展開できたなと思う
シェリルとランカだとランカの方が元の造形もキャラの立ち位置も正直好みなのに
描写の仕方がシェリルは人気出る要素を着実に取り入れていってたのに対して
ランカは叩かれ要素を制作側に自覚のないままぼんぼん詰め込まれていく様が視聴しててキツかった
それなのに本編外の公式物や派生でシェリルsageながらランカageしまくるテキスト大量に入れられるから気分はもう針のむしろ
もう少し客観的な視点からランカを描写してほしかった 長文ごめん
元々ランカの見た目や設定に惹かれてF視聴した人間だったから
作中での描写のちぐはぐさや公式の下手なやり方がどうしても腹立たしくて気がついたらやたら長い分文になった
ランカは贔屓されているのに叩かれ要素を大量に詰め込まれてる感じがどうしてもモヤついてしまう
インタビューとか他色々見てると監督がランカに過剰な想い入れがあるせいで
俺の考えたランカちゃん最強にかわいいで思考停止して客観的に考えられなくなってるのかなと思った >>932
まめぐが下手～あまり伸びなかった関連はテレビから映画のあたりまでのことじゃないの
さすがにデビューして十何年？たってる今当時より上手くなってなかったらやばいよ
というかまめぐて他アニメや歌に何か出るたびにうまくなったうまくなったと言われてるように思うけど逆に失礼では…と思うようになったな なんか、ここのところ、お客さんと思しきやたら攻撃的な人が紛れてるっぽいね
降臨のきっかけになるような動き何かあったの？
そんな訳で気にスンナ>>934-935
＞もう少し客観的な視点からランカを描写してほしかった
＞監督がランカに過剰な想い入れがあるせいで
＞俺の考えたランカちゃん最強にかわいいで思考停止して客観的に考えられなくなってるのかなと思った
同意
結局はこれにつきると思う >>934
ランカに惹かれて見たの一緒だからよくわかるわ
アニメ見てるときこれじゃランカ嫌われるよねって不安になった
公式がageてるのはシェリルかと思いきや逆っていうのをアニメ以外で知って何してんの？と呆れた記憶がある シェリルは最初の印象が最低だったんだけどね…
「自分のライブにアマチュアを入れたのか」と怒るところは理解できるけどそれ以降はキャシーと同感だった
キャラ設定は結構手探りだったのかな >>931
・ミンメイはランカのようにまず売り出す企画ありきで作られたキャラではない
・ファン同士の競争心や叩き合いを煽る売り方は近年の芸能界において普通であり
シェリルはランカありきの企画にライバル役(当て馬)として想定されたキャラだった
・ランカがふられることになるのはミンメイにそったもの
・予定に反しシェリルの方に人気が出たため、引き続き金づるとして利用され続けている
これらは過去スレでもよく言われてたこと
どこに無理があるのか、釣りでないなら説明よろしく >>940
思い入れがあったり、気合入れて作ったりしたキャラに対しては、客観的視点失って狙ったつもりが外し
そこまで気持ちが入って無いキャラは、結果的に完成度高くなる。
キャラクター作りにおいての失敗あるある。
ランカは優しい子設定のはずが、憧れてたシェリルが転校してきたのに嫉妬心から喜ばなかったり
同じく嫉妬からコンサートチケットぐしゃぐしゃにしてたり、何気ない所まで変に黒くて
「どうしてこんな描き方になっちゃうのかなぁ？」ってシーンが多すぎた。
(アニメスタッフのシェリルへのヘイトが何気に滲み出てしまってるのかと邪推してしまうぐらい)
シェリルへの憧れと嫉妬心を描くにしたって、もっと可愛くせつなく描く方法いくらもあったろうに。
>>941
初期の頃に当たりがキツいのは
ツンデレキャラとか、最初はむかついていたけど後に惹かれてって～系キャラのテンプレじゃないかな？
初代ヒロインの未沙も最初はわりとキツめだし、ミンメイと比べてヒロインに見えにくい工夫があえてされてたし
シェリルはその辺計算して作られてると思う。 >>943
ツンデレにしてはきつすぎなかった？
「もっとも観客の目には私の姿しか映らないと思うけど」って一言が、観客のことも演出を作っている人達のこともバカにしたセリフに聞こえたんだよね
後々のシェリルを知ったあとだと絶対に言わない言葉だと思ったからさ
リハでスタッフにバミリをお願いするのにもちゃんと敬語で話すキャラなのに
別に否定してるわけじゃなくて、初期はもっともっと小悪魔的で自分大好き系の子にするつもりだったのなかと思ってたってだけなんだけどね
結果的に好きになったし 初期のシェリルは、シェリル自身も自覚してる内面の弱さを隠すために、わざと偽悪的というか
これぞ高慢女王様系シンガーってな虚像を演じてた分もあると思うよ 最初シェリル感じ悪くて嫌いだったなー
射手座の演出はいいなと思ったけどランカ派だったから美星に来たのもなんでランカの邪魔すんのウザっと感じてた
スターデイトでシェリルの可愛さ知ったと言われてたときもいきなり周りほったらかして自分の世界に入り込むのが自己中女に見えたしw
正直没落するまでシェリルにハマってなかったけどそこから一気に好きになったな そう思う
頼れる人がグレイスしかいないしグレイスは何でもかんでもやってくれるわけじゃないから自分で立たなきゃって気持ちが強かったように感じた
それがアルトやランカやみんなと触れ合うようになって独りで立たなくてもいいんだってなって柔らかくなっていったのかなと >>950
●>>1の禁止事項に「長文禁止」は無いから
●三行以上の文が読めない人にはみんな長文に見えるから
●図星を突かれたレスは読むのが苦痛で長く感じるから
●もうすぐ次スレだから何でもいいからイチャモンつけてスレかき回したい、とりあえず長文ガー
好きなの選べ ニュー速系や実況板でもないのにいちいち文の長さに文句言う方が毒されネラー感あってキモい
2つのものを比較して色々分析したり論じる場なんだから長文が多くなるのは当たり前 5ちゃんなら愚痴は全然見逃してもらえる感じがするけど、SNSで垢に鍵かけたり検索避けしたりしない誰でも見られるオープンな状態でランカはゴリ押し不人気だって会話してたり監督やスタッフをオタッフと揶揄して嫌な叩き方したり中島を芸名そのまま使って悪口言ったりしてるマクロスアイコンの人は、キャラクターの商品価値を下げる印象付けを行っていると見なされても仕方ないし、どれだけファンの人数や購買力でマウントしても公式からは確実にコンテンツの敵だと認識されてると思う。公式や声優は今の時代確実にSNSでキャラ名とかで検索して呟きの傾向調べてるだろうし >>954
そうそう、考察系スレで長文煽りってねぇ
>ニュー速系や実況板でもないのにいちいち文の長さに文句言う方が毒されネラー
普段どういう民度のスレにいるか自白、内容では反論出来ません自白
実質敗北宣言で逆にみっともないよね
ダブルヒロイン煽りによって、こういう厨なモンペを生み出してしまった失策も
長期的に見たらランカの足引っ張って格差に繋がってると思う
元は公式が煽ってしまった事がいけないとはいえ… >>955
ランカアイコンでシェリル優遇だってランカちゃんはいつも割食ってるって言ってるのも一定数いるし
ランカが恋愛的に負けたからΔに移行してフレイアアイコンで言ってるのもいるけどね 自分が長文で反論できないんだろ
煽りのバカは放置でいい
相手してやるのも面倒くせぇ >>955
SNSで鍵かけずにシェリルやMay'n、果ては江端さんも名指しで叩いてるランカ厨沢山いるんですけどそれは >>959
シェリル関係叩きは正しい叩き
シェリルアンチは正義のアンチ
が厨の常識
あと公式がsageしてるからされて当然という意識 歌マクロスて始まる前に歌姫覚醒とかってRTキャンペーンかなにかやってたけどシェリルが最後だったのに一番早く覚醒してなかったっけ
普通ああいうキャンペーンて後になるほど人減るのにさ 歌マク掲示板、ランカアンチ的な意見は即刻削除なのにシェリルアンチはいつまでも消されないんだよなぁ
同人サークルとかじゃなくて金もらって仕事してる会社が運営しててあれってやばい SNSで対抗ヒロイン叩きに過激な言葉を使って目立ってるヒロインオタ、ざっと見た感じだと(ランカオタのがキモい奴が多い体感だったけど)
・TVシリーズ放送当時から追っかけてる30〜40代、他の推し作品も軒並み古め、昔のオタクのノリが痛い喪女
・独身
・上げてる写真の指が太い
・非正規(自称ワーホリなのにそのわりに仕事ができたり充実してる様子が皆無の怪しい人もいた)
・親の介護をしてるわけでもないのに実家暮らし
の傾向が多く見られるんだけど人生設計が心配になる
そんな歳になって唯一のストレス発散の娯楽がネットで気に入らないオンナノコの粗探しをして袋叩きって寂しいな… >>965
確実にお前のがキモい
暇にしてももっとまともなことで時間潰せよシェリルとランカの差関係ねーだろそれ >>966
金無い独身男が5ちゃんの女子がたくさんいる所にちょっかいかけてきて寂しいね >>965
ブーメランすぎてウケるわww
そんな情報収集する暇あったら子供構ってやれよ 見える所でヒロイン叩きやってる厨はどちらもきもいし厨放置な歌マクロス掲示板もやばいし何より片方sageながらもう一方を推してるのが公式ってが最高にやばい
そんなやつが推してるのが好かれるわけない
それを理解してないのがまじですごい 歌マク掲示板見るとランカのファン層最低最悪なのが一目瞭然でそれでいいのかってなるわ
シェリル嫌われてるってやりたいんだろうけど逆効果なんだよな >>971
乙
まだやってる人がいるからサ終しないんだろうね
自分は重すぎて端末変える前に辞めたけど ちなみにこのスレだと娘たまとCosmic cuuneがシェリル単独ジャケなのってどう解釈されてるの？
作品自体のベスト盤と企画盤なのに片方のキャラ単独ってランカだと鬼の首取ったように叩かれそうだけど
これも後々シェリルざまぁするための伏線？ >>934
あれだけこだわり抜かれたシェリルの見事なキャラクター像が意図的な物でないとはどうしても思えないから
結局吉野さん中心とした制作現場が河森とは全く別の思惑で作ってたってことなんだと思うわ
河森は他の作品でもそうだけど脳内設定にはこだわる一方、それがどう伝わるか、設定との整合性は取れているか、一貫性はあるかって部分には全く無頓着
客観的な視点を失ったというより根本的にそれを放棄してる人
ランカは子供っぽくて自己中心的なところもあるけど大天使で聖母、シェリルは高飛車わがままクソ女って設定ができたら脚本がどうなろうが河森の中ではそれが全て
実際の制作現場では河森無視して吉野さん中心に全く異なるキャラクター像が構築されたけど
そこまで来ると河森はどんな人間として動いてるかを認知しないから視聴者とのズレがどんどん広がる >>975
いやジャケの話で裏ジャケ持ち出す人こそ初めて見たわ…
そりゃひっくり返せばどっちも映ってるけど…しょせん裏だろ
アルバムを象徴するアートワークは表と裏どっち？店頭に陳列される時こちらに向けられるのは？通販サイトでは？サブスクでは？持ってない名盤の裏ジャケなんか一つでも知ってる？
ジャケットにはそれだけの重みがあって裏なんか盤面と同じくらいの価値しかない、一般的にはね そういえば娘たまの頃はまだそこまでシェリル人気最強！って感じじゃなくて、ランカageすごい時期だったのにジャケットシェリルなのは不思議かも。Cosmic cuuneはもうシェリル人気にランカ追いつけない、押せば押すほど反感買うってスタッフにも伝わってそうな時期かな？
最初の頃はランカあんま歌上手じゃなくてシェリルの方が歌パート多かったしかな >>977
発売当時からジャケはシェリルとランカ！と散々宣伝されてたし
シェリルだけ描き下ろしがありランカにはないというわけでもないのに何言ってんだと思う
所詮裏なんて扱いを公式がまずしてなかったのに
https://i.imgur.com/hapsvkE.png
星間飛行みたいな大々的な宣伝やアニメ描き下ろしの専用OPは射手座午後9時とかにはなかったし
本編時の蒼のエーテル時の描き下ろしランカみたいなやつはシェリルにはなかったし
時の迷宮もパンフ表紙にランカピンしか載せなかったりと
それこそランカだけみたいなのがしょっちゅうあった中で
普通にランカの単独描き下ろしもカバーにあるアルバムを持ち出して
表側にシェリルがいる！これはシェリル単独！ってやられても知らんわ 単純にリードかどうかじゃないの？
CDはシェリルメインだったし時の迷宮はランカメインってだけと思ってた そもそもここは公式への不満が積もりに積もって時の迷宮見た感想が「ランカが未練がましくストーカーしてる話」になる狂人の巣なのに
ランカ派の人が何を期待してこのスレに来てるのかわからない 裏ジャケじゃなくて娘たまはトリプルジャケでコズキュンは両面ジャケでしょ
好きな方を表にして収納してねって言われてなかったっけ 表裏は存在するからその上で人気キャラを表に印刷するのは当然なんじゃ
ジャケの表はランキング入ったり通販の商品画像だったり宣伝だったりで使われる 収録内容でどっち表にするかとかもあるだろうしなあ
シェリルにしか与えられてなくてランカにはないって公式ではまずやらないんだから >>985
ごめん、その上でどっちのファンにも配慮はされてたよってことが言いたかった >>983
そりゃ頭おかしい人らを見に来てるんだよ
この間もシェリルをおばさん扱いするなとか言ってたのにランカみたいな子供にエロい歌詞歌わせるのはどうなの？とか真面目に論じてて
いやシェリルは良いのかよwwとツッコミたくて仕方なかった
ほんと面白いよねここ 元の問いかけの意図もわからんし当時の空気感も知らないけど
将来的にああだこうだなるくらいなら最初から二人セットの絵で良かったやんとしか思わんかなぁ リバーシブルジャケットで売るときに表面も裏面も平積みで並べて売ってるのとかよくあるんだけどなあ
よく知らずにつつきどころ見つけたと思って単体！って言って乗り込んできたけどすぐつつかれ返されちゃったからぐぬったのかな >>988
大人びた風貌だからって若い女性キャラをおばさん扱いするのはおかしいも
幼さを売りにしてるロリ系キャラでエロ意識した表現は引くも
両立可能な主張だけど
ほんと頭おかしいね君 歌マクの掲示板見ててもランカファンの異質さヤバいからな
おかしな奴らしかファンいないんだろ >>995
これにつきるな
>>983も「巣」ってあたかもそういう連中が大半みたいな印象操作しようとしてるけど
その後にそれはないって否定意見も複数出てたのは見えてないのかね
過激なランカアンチとシェリルアンチと対立煽りが居着いてはいるだろうけど 正当な議論ならシェリルスレでやればいいのにわざわざ別スレでやってるからでは シェリルスレより勢いがいいシェリルファンの愚痴スレでございます このスレッドは１０００を超えました。
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