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【NFL】フットボール質問総合 第15問【NCAA】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/10(日) 19:28:58.57ID:IZbQLrif
307
5、6年前にルールが変わり、レディ後に1秒静止になりました
7-1-2-5
このルールが無かった時は、ハドル、シフトが無ければ静止すれば良く
1秒という時間制限は無かった
7-1-2-1
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/12(火) 18:57:15.58ID:KgXr9l/f
America's Game of Weekってなんですか？
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/12(火) 19:34:20.53ID:YmR4vN2y
昨日のCAR@GBでGBのFGの際CARのイリーガルフォーメーションの反則があり蹴り直しになってFGが成功したんだけど、CARのどこが反則なのかよくわからないので、どなたか詳しい方お願いします。
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/12(火) 23:30:25.46ID:HvTlTDYz
https://operations.nfl.com/the-rules/2019-nfl-rulebook/#article-3.-defensive-team-formation
9-3-2
Field Goal or Try Kick Formation. When Team A presents a field goal or Try Kick formation:

A Team B player, who is within one yard of the line of scrimmage, must have his entire body outside the snapper’s shoulder pads at the snap.

No more than six Team B players may be on the line of scrimmage on either side of the snapper at the snap.
Penalty: For illegal formation by the defense: Loss of five yards.


オフェンスがFGフォーメーションのとき、スクリメージラインから1ヤード以内にいる守備側の選手は、
スナップ時に体全体がスナッパーのショルダーパッドの外側でないといけない。
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/13(水) 17:10:11.83ID:bPgPOchP
MINとDALの試合で、負けてる側のDALの攻撃が終わったのが残り時間40秒でした。けど最後まで攻撃して
あげくの果てにDALに最後に攻撃権を渡してしまいました。
この場合勝ってるMIN側は残りの時間はニーダウンなどすれば攻撃しなくても勝てたのではないでしょうか？
ほかの試合では残り1分くらいでもうハグしたり握手したりしてる場面を多く見ます。
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/13(水) 17:29:04.35ID:bPgPOchP
MINとDALの試合で、負けてる側のDALの攻撃が終わったのが残り時間40秒でした。しかしその後MINは
普通に攻撃を続け、あげくの果てにDALにまた攻撃権を渡してしまいました。
この場合勝ってるMIN側は残りの時間はニーダウンなどすれば攻撃しなくても勝てたのではないでしょうか？
ほかの試合では残り1分くらいでもうハグしたり握手したりしてる場面を多く見ます。
(すいません、文章が変だったので書き直しました)
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/13(水) 20:01:21.99ID:y5ARbFsF
>>317
DALはタイムアウトが3つ残ってたので、MINのプレイが終わる度に
タイムアウトして時計を止めてた。
3つのランでも20秒消費するのがやっと。
1st downを取れれば、再び4回の攻撃ができるので終わりだったけど、ムリだった。

残り1分くらいで諦めるのは、タイムアウトが残ってない（or少なくて無理）な場合。
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/13(水) 20:10:17.59ID:y5ARbFsF
基本的なことを説明しておくと、アメフトでは時計の止まるプレイと止まらないプレイがある。
ランでもパスでも、フィールド内でダウンしたら時計が動き続けるので、
大量に時間を消費できる。

それに対してパスが失敗したり、ボールを持った選手がサイドラインから
外に出たら、時計が止まる。
だから時間を消費したい側はランプレイでフィールド内でダウンして時計を回す。

でも時計を止める手段がいくつかあって、その一つがタイムアウトをしたとき。
他にも反則があったときとかケガ人が出て審判が時計を止めたときとか
いろいろあるけど、基本的には負けている側が意図的に時計を止められる手段は
タイムアウトだけ。

わざとケガ人を出して時計を止めたりするような行為をすると、残り2分内の場合は
10秒減算されるので意味がない。
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/13(水) 21:45:50.35ID:tRwr31U8
>>319
「ボールを持った選手がサイドラインから 外に出たら、時計が止まる」
細かいことだけど、この表現は正確ではない。
ボールを持って外に出た場合も、例外として「守備側に戻されながら外に出たり、
インバウンズでタックルされたと審判が判断した場合は、時計は止まらない。」

負けていて時間も無い場合、守備の選手が迫ってきたら 前に進むことよりも、
自ら外に出ることを優先しなければいけないシチュエーションもあるということ。

これを知らなくて中継を見ていて？？？となったので、念の為
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/13(水) 22:28:46.19ID:y5ARbFsF
>>321
ああ、それは分かりにくいルールだよね。
要するに、守備側にタックルされて戻されながら外に出た場合は、
フォワードプログレスが適用されて最大前進地点がフィールド内になるので、
時計が止まらないんだよね。
初心者には分かりにくいと言えば分かりにくい。

ちなみに、そのフォワードプログレスルールで外に出たのに時計が動き続けた
おかげで負けたのがJAX-IND戦のIND。
https://brobible.com/sports/article/indianapolis-colts-forward-progress-out-of-bounds/

上の記事の動画を見ると結構微妙。
残り時間が少ない場合は、フォワードプログレスルールは厳密に取らない場合が
多いんだけど、この審判は厳密に取っちゃった。

ちなみに、上の動画で駆け寄った審判が片腕をぐるぐる回しているのが、
「時計を動かし続けろ」というサイン。
それに対して頭の上で両腕をぶんぶん振って交差させるジェスチャーをしたときは、
「時計を止めろ」のサイン。

そういう所に注目しても面白く見られる。
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/13(水) 22:49:26.66ID:sRzbtUJt
>>322
もちろんニールダウンが正しいんだけど、
ニーダウンも和製アメフト用語として定着しちゃってるから間違いとも言いづらい
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/14(木) 00:57:22.22ID:fbXKmgBB
>>323
それも微妙にごへいがあるかも
タックルされて外にでてもおけーいなわけで
フォワードプログレスが適用される場合が別物と考えた方が簡単
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/14(木) 02:30:51.28ID:kSn6wPp2
>>324
これは戻されアウトオブバウンズ適用されても
仕方ないかなぁ

残り10秒切ったらほぼスパイク間に合わない
からよほどTD行ける自信ないなら
もう1プレイ行えるようにするべきだよな
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/14(木) 02:43:11.72ID:kSn6wPp2
まぁ急がなきゃいけない展開に
しないようにするのが一番だよな

スパイクを急ぐ時にボール受けた審判が
転んだりファンブルしちゃう可能性もある。
相手が審判にボール渡すのを邪魔してくれた場合はディレイ取って貰える？
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/15(金) 00:49:59.89ID:/ecu4OLW
マンデーナイトのカードが変わることってよくあることですか？
その日に合わせて予定立ててるファンも多いだろうに文句はでないのでしょうか？
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/15(金) 11:19:21.50ID:tjho+Ven
>>329
印象だけど1年に1～2試合ぐらいかな、変更されるのは。
シーズン前にプライムタイムに好カードが放送されるように各放送局は
スケジュールを組むけど、NFLでは毎年強いチームが変わるので、
「明らかにこっちの方が視聴率取れるだろ」という試合が生まれたら、変更される。

なお、変更可能なのは日曜の午後の試合をプライムタイムに変更することだけ。
各試合はNBCやCBS、FOXなどいろいろな局が放送しているけど、
変更を拒否するプロテクト権を各局が持ってたりするので、そんなにポンポンは変わらない。
誰もが納得できるような変更だけが可能なので、年に一回か二回かだけになる。

今回はSEA-PHIのプライムタイムの放送がGB-SFに変更された。
去年SFは激弱だったけど今年は激強になったので、プライムタイムに変更する
というのは分かる話。
ただ、去年やおととしだったらSEA-PHIだって超好カードだったはずで、
それが変更されるというのは、ある意味PHIの凋落を表していて、悲しいなぁ。
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/18(月) 20:33:54.01ID:L35XO2y1
サードダウンでパントするのってなにかメリットありますか？
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/18(月) 20:52:16.67ID:5+BUcT1n
>>333
3rd Down 20とかで自陣エンドゾーンギリギリであって、セイフティ取られる危険性がかなり高いと判断した時とかで、さらに前半残り時間10秒くらいで時計が止まっている時か、後半やはり残り時間10秒くらいで時計が止まっていて1～2点差で勝ってる時だろうか
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/18(月) 21:39:44.59ID:04RdqNSE
>>333
>>334
>3rd Down 20とかで自陣エンドゾーンギリギリであって、セイフティ取られる危険性がかなり高いと判断した時
今年の日本の試合で正にそのシチュエーションがあった

立命館大学vs京都大学（たけびしスタジアム京都）ゲームハイライト
https://youtu.be/ZSmWOtbihos?t=44
立命アメフト、京大の奇策を読み切って24年前の“リベンジ”
https://4years.asahi.com/article/12796199
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/18(月) 22:42:48.91ID:wb2cCVay
NFLでも去年あった
PITとBALの試合でロスリスバーガーが3rdダウンでパント蹴ったけど、
BALのFSウェドルが察知して素早く戻ってキャッチしてあまり意味のない奇襲になった
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/19(火) 06:25:29.93ID:BXWcmq2p
リターナーを用意させないのが最大のメリットってことですかね？
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/19(火) 06:38:37.72ID:yEv21Fqy
最大のメリットはそれだね
あとメリットと呼べるか、
パント蹴ると思ってないからパント用のラッシュを避けることができる

もっともパンターがQBの振りしていることが多いから、
パンターほどロングスナッパーから距離を取っていないのと、
普通の守備でもOLがDLに押し込rまれていると結局プレッシャー受けることもある
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/20(水) 13:02:35.73ID:hrep/3pD
本スレのこれ

595 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e57a-xQ/U [210.14.55.242]) sage 2019/11/20(水) 11:20:06.08 ID:GwB8x3PK0
これってカメラに当たったらどういう判定になるのですか？
普通にパスインコンプリート？

https://twitter.com/thecheckdown/status/1196969774552502273?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ツッコミ結構入ってるけどbehind them
錯覚なのは分かったけど
確かに当たったときの事は気になる
どんなルールなんだろ？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/20(水) 14:04:51.92ID:lV8z/RBz
>>340
やり直しみたいだね
If a loose ball in play strikes a video board, guide wire, sky cam, or any other object, the ball will be dead immediately, and the down will be replayed at the previous spot
ダルトンとデレク・カーが過去に当ててる
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/20(水) 16:01:50.72ID:hrep/3pD
>>341
なる程ありがとう

ダルトンとカーて最近あったのか
て あれか昔昔はそんなのなかたもんね

動画見たいけど酔ってるから検索面倒…
教えてくれないかな!?(チラッと
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/20(水) 22:41:23.21ID:Q6NCF2qf
>>340
上から撮るスパイカムに当たれば
キック、パスプレイ共に計時までもとに
戻してやり直し

もっともキックプレイの時はカメラ位置
調整されてプレビアススポットより後方かつ
キッカーパンターより後ろに調整される　
前パスでも当てるとか物凄く難しい
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/20(水) 22:43:20.54ID:Q6NCF2qf
>>340
上から撮るスパイカムに当たれば
キック、パスプレイ共に計時までもとに
戻してやり直し

もっともキックプレイの時はカメラ位置
調整されてプレビアススポットより後方かつ
キッカーパンターより後ろに調整される　
前パスでも当てるとか物凄く難しい
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/23(土) 20:54:08.75ID:4WzT718T
プレイコールをAIに担わせることは現状のルールで可能ですか？
その手の研究は行われてますか？
既に行われていますか？
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/23(土) 21:12:55.64ID:n1vaKqhc
野球でセイバーメトリクスが一世を風靡して多く用いられるように
なったのと同じく、NFLでも統計的手法はよく用いられている。

4thダウンギャンブルが増えたのは、統計的にそっちが得という結果が出たから。
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/26(火) 01:07:58.32ID:BNLIhMqO
>>346
終盤に2ptを狙うのも同じだろうか？
キックで追い付けるのに延長狙いせずに
決着2pt狙うケースがここ数年増えた気がする
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/26(火) 01:15:55.45ID:ilsADcKS
その試合では相手のD#が固いとみたならば、
OTで仕切り直してやりあうよりも最大のチャンスが目の前にあるって考えるのは合理的だと思う
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/27(水) 00:26:00.84ID:+YrbqK+a
「パッカーズ＠49ers」みたいな対戦カードとホームチームをまとめて書く表記ってNFL独自のものなんでしょうか？
あまり他のスポーツで見たことがない気がするので…
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/27(水) 08:25:53.66ID:Dj2gZZww
GB@SFと地名で表記するね
@からしても土地に根ざしたスポーツってことなのかな、とテキトーに考えた
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/27(水) 10:08:36.56ID:H3Qe097u
>>350
例えばプロ野球でも
巨人-阪神と書いてあれば巨人がホームだし、
阪神-巨人と書いてあれば阪神がホーム。

みんなが意識してないだけ
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/27(水) 23:35:53.35ID:qlFZW8Bw
>>349
個人的な印象になるけど、BALのディルファー、TBのジョンソン、CARのデロームなどなど
CHIのグロスマンは好不調の波が激しすぎて、ジェットコースターと言われた

QBレイティングでのランキングが、その年の平均以下＝17位以下だったかどうかは知らん
勿論、異論は認める
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/28(木) 22:58:05.69ID:r+bOps2t
>>354
ありがとうございます
昔は成績の低いQBが結構出てたけど、最近10年位はあまりいないんですかね

教えてもらったなかで一番成績が悪そうだったのは
2006年のグロスマンでレイティング73.9、32人中24位でした
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/29(金) 01:20:04.27ID:D9bt8PZk
SB出れたって事は少なくともその年のそのチームのオフェンスは機能してたって可能性が高いわけだからなあ。
ゴフなんかは今年一気に評価下げた感があるけど去年のスタッツは悪くないわけだし。
今年NEが出たら、QBしょぼいのにSB行けたチームの要件満たしそうだけどね
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/29(金) 04:45:37.53ID:usW9mSjC
今さっきThanksgivinggameのCHI@DETでCHIのオフェンスが二人シフトしてたんだけど反則にならないの？！
昔からの記憶でプレイ前のシフトは１人までってルールがあったと思ってたけど
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/29(金) 06:48:54.88ID:0QhI8vQG
見てないけど、シフトとモーションとごっちゃになってないか？
モーションしていいのは１回に1人
シフトは何人でもOKなはず
そもそも1人しかシフトできなかったらラインの人数が合わなくなるし
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/29(金) 07:06:56.40ID:+gnDePqp
ラインナップして一旦フォーメーションの位置についてそこから
２人以上動いたらまた全員でスナップ前に１秒以上静止したらOK、それがシフト
(別に一人でシフトしても構わない)

フォーメーションについて全員１秒静止後、そこから一人だけなら動いたまま始めてもOKがモーション
ただしスナップの瞬間には前方向(斜め前も含む)にモーションしていてはならない

だよね
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/30(土) 16:26:41.52ID:OdZVjKYn
人数が多すぎない？
ラグビーみたいに攻守とも同じ選手でやればよくないか
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/30(土) 16:44:45.23ID:3NacSIuL
>>364
誰にとってなんの点が｢良い｣の？
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/30(土) 16:50:38.21ID:4a46Oshr
人数少ない方が給料は高くなるだろうな
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/30(土) 18:39:26.26ID:CL66BkGs
ラグビーとアメフトのタックルは
全然違うんだけど素人はわからないんだな

防具あっても怪我の多さはラグビーよりも
遥かに多い
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/30(土) 23:30:07.31ID:UzeBqxfP
ラグビーのタックルは基本正面からのみで、両者準備を整えてガッチリぶつかり合う
アメフトのタックルは前後左右から飛んでくるし、ボールをキャッチした不安定な体勢の時にも食らう
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/01(日) 11:34:38.88ID:dtRXy4jh
ラグビーの方がガタイはみんないいよな
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/01(日) 13:14:22.12ID:Semvxqln
防具無いから筋肉を鎧にしなきゃいけないからなあ
だからラグビーの方が凄いとはならんけどな
それぞれやってる事が違うと言うだけ
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/03(火) 19:27:57.50ID:ya9i4ETO
ロングパスキャッチでD#ホールディングをディクライン
↓
パスキャッチ赤旗でひっくり返ってパス失敗に
↓
やっぱりディクライン無しにしてD#ホールディング適用

一度ディクラインしたのをやめることは出来る？
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/04(水) 22:07:20.22ID:S0lyk/0Q
>>375
結果的にパス不成功だからディクラインする状況に至っていない、取り消しではなく初めからディクラインするプレーがが無かったことになってペナルティー適用じゃない？
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/05(木) 00:17:53.75ID:BCMQFozD
チャレンジが成功したことで前の判定(パス成功)が無効になったわけだから、それに基づいたディクラインの意思表示も無効になるのは当然でしょ

チャレンジが失敗だった場合に、やっぱりディクライン撤回しますというのはダメだろうけど
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/05(木) 06:01:57.98ID:cGbOzFOv
ただよほどのロングパスでない限り、ディフェンス側がチャレンジするかね？

ディフェンスがチャレンジ権利１回消費してチャレンジ成功したとしても
有資格レシーバーに対するディフェンシブホールディングでNFLなら
５ヤードペナルティでオフェンスのオートマチックファーストダウンだろ？
そこまでしても少しでもフィールドを戻したいという状況か、
TDパスで得点に絡むシーンとか残り時間少なくて
チャレンジでなくてオフィシャルレビュー入った状況ならあり得るだろうが
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/05(木) 12:50:16.16ID:WYsqimoq
BALのQBラマー・ジャクソンが
ランでシーズン1.000y越えそうな
勢いですが、過去にQBで
1.000y越えた選手はいるんですかね？
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/05(木) 13:35:01.34ID:ev15y2X+
>>381
In 2006, Michael Vick ran for 1,039 yards, the all-time record for rushing
yards by a quarterback and the only 1,000-yard rushing season for a
quarterback in NFL history.
At the time, Vick looked like a once-in-a-lifetime runner as a quarterback.
But it might have only been once in a generation.

https://profootballtalk.nbcsports.com/2019/10/14/lamar-jackson-on-pace-to-break-michael-vicks-qb-rushing-record/
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/05(木) 14:22:40.53ID:WYsqimoq
そっか、ビックがいたな(笑)
色々有った選手だけど、
PHIでも復活して凄かった。
ありがとう。
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/14(土) 00:37:47.47ID:njI7FdTd
今週KC@NEの3Q終了手前のプレー
KCケルシーがレシーブ後ダウンバイコンタクト成立かと思いきや
ファンブルしており、NEチャレンジ成功でTO成立。次のプレーはNEの攻撃になりました

でもよく見ると
レシーブ→ファンブル→ボールが転々→1回目の笛→NEファンブルリカバー＆リターン(→2回目の笛)

理想は笛を吹かずそのまま流しリターン、おそらくTDまで見届けてから判断すべきでしたが
審判の誤審がどうであれ、本来は笛が吹かれるまでのプレーまでしか判断の対象にならないから
NEのTO不成立で、KCからの攻撃ですよね？
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/15(日) 02:32:16.20ID:jriHgiNh
http://www.nfl.com/videos/new-england-patriots/0ap3000001085860/Belichick-s-challenge-pays-off-with-huge-turnover-for-Patriots

RULE 15. INSTANT REPLAY
SECTION 3 - REVIEWABLE RULINGS
ARTICLE 2. PLAYS INVOLVING POSSESSION

Item 4. Fumble.
Whether a runner lost possession before he was down by contact,
or had given himself up.

Notes:
(1) When an on-field ruling is down by contact, and the runner clearly
fumbled the ball, the ball will be awarded at the spot of recovery to
the team that recovers the ball in the immediate continuing action.
If there is no clear recovery, the ruling on the field stands.

審判がボールデッドと判定して笛をふいていても、笛に続く一連の流れ
（immediate continuing action）の中でファンブル・リカバーが確認
できれば、［レビューで判定がファンブルに変わったら］リカバー地点での
リカバーチームの攻撃が認められる

＞理想は笛を吹かずそのまま流しリターン、おそらくTDまで見届けてから
＞判断すべきでしたが
審判は自分の判定に従って笛を吹くべき
「リターン止めちゃまずい」、「得点・ターンオーバーでオフィシャル・
レビューされるだろう」などという理由でプレイを流すべきではない
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/15(日) 07:54:01.74ID:4WAYW7XX
ナイナーズとセインツの試合でロングパスして受け止めたあとゴロンと転がってそのまま走ってたけどありなの？
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/15(日) 17:00:20.92ID:XSxXe2E6
横目で見てたから確かではないのだけど、甲子園ボウルでキックオフをフィールド内でフェアキャッチしていたように見えた
NFL見てるとキックオフをフィールド内でキャッチした時は100％リターンしていたと思うのですが、ルールが違う？
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/16(月) 20:30:24.07ID:FjdeZaVe
バイキングスの最初の得点ですが、エリアの中であればジャンプして背中が付いていればタッチダウンなの
でしょうか？両足は浮いていたままに見えたのですが
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/16(月) 22:16:56.62ID:AnEpOBCQ
>>394
普通フェアキャッチしたら、キャッチした地点からオフェンスの攻撃になるんだけど、
NCAAルール(日本のアメフトも準拠)だと、キックオフのフェアキャッチをしたら
25ヤードからオフェンスを始めることができるようになった。(2018年から)
米国のカレッジフットボールではキックオフでの怪我が圧倒的に多いらしいから
キックリターンをあまりさせない方向でルール改正が進んでいる
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/17(火) 17:47:12.57ID:ZqgT+UwQ
>>396
よくあるパス成功基準の説明に
ライン際などの場合「キャッチ時に両足インバウンズ接触」としか書いてなかったり
するから素人さんにはわかりにくいかもね
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/17(火) 22:18:50.39ID:9UxDzw7S
>>396
要はダウンに値する行為が中で
出来ていればスタンディング時の両足着地
は関係ないです
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/18(水) 11:52:41.24ID:WjFoe1lX
ダイジェストで見たらリプレイ無かったのでわからんかったけど、
背中がラインを跨いでたので1番初めに身体が地面についたのはどの部分だ？というのはもしかしたら微妙だったかもしれない
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/20(金) 01:25:57.69ID:vIa72UeF
キックオフは形骸化してきてるよね
オンサイドも決まりづらくなってるみたいだし
安全は勿論大事だけどつまらない。何とかならないのかな
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/20(金) 17:21:46.82ID:Qum3nfR1
見え見えのオンサイドの状況で
リターン側はキック側が助走出来ないから
余裕を持ってカバー出来る

エンドゾーンに入ったらタッチバックにしたおかげで3年位前にNYJがやった0秒タッチダウンもなくなってしまった
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/20(金) 18:34:56.06ID:7Vy34+fA
着地前にD#に押し出されても、それがなけばインバウンズに着地できたと想定されるパスキャッチは成功じゃなかったっけ？
ルール変わった？
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/22(日) 10:26:42.47ID:bkAuwYgi
アメフト的なスポーツ。実はいろいろあるようだけど。
NFLがナンバーワンなのはもちろんとして。
競技レベル。名誉。収入。

２番手となるとＣＦＬですかね？
AFLよりも上みたいな事をどこかの記事でみたような。。
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/22(日) 13:58:30.68ID:YrsOZf9Z
CFL、AFL、Xリーグ、ドイツリーグ、メキシコリーグあたりの経済規模はどんなもんなんだろうか
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/22(日) 16:26:59.77ID:bkAuwYgi
>>410
すんません、大学よりも後の年齢でプロ団体で。

>>411
気になりますよねw
NFLを目指しながらもそこまでは到達できない場合、どんな人生になるのだろうか。。
チャイナアリーナフットボールとかインドアフットボールとか、
いろいろありますねー。
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/22(日) 20:33:50.39ID:bkAuwYgi
>>415
ぜひ言葉もよろしく！
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/23(月) 17:28:32.75ID:5kcv6C9y
こんなん調べた人が調べた範囲でしかないよ。
世界中全てのスポーツ興行が含まれてる完璧なデータなどあるはずがない。
気付いた人が足すのがwikiなんだし。
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/24(火) 21:34:22.04ID:MkEHiwhI
セーフティの最長(？)記録ってあるんですか？
自陣10mからのスナップくらいならありそうですけど
自陣30mとかまさかの敵陣からのスナップでセーフティとかあったりしたんでしょうか
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/24(火) 23:29:00.76ID:OcTmTcvW
セイフティにはなってないがカレッジで敵陣6ydから自陣6ydまで下がったことはあったな
次のプレーは3rd＆GOAL（94yd）になった
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/24(火) 23:51:57.02ID:INYvQ+6C
サード＆ロングwwwwwwww
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/25(水) 03:37:02.47ID:d0b0KzEF
ペナルティーで下がりまくって
パントのスナップだったかショットガンのスナップが頭上を越して
エンドゾーンに蹴り出してセイフティって
NFLだったかカレッジだったか忘れたけど
かなり有名人がやっててかなり有名なプレーあったよね
また見たいけど思い出せない…(笑)
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/25(水) 05:46:24.44ID:G0abt1rG
一番マヌケなセーフティーといえば、パスを投げようとドロップバックしてエンドゾーンから出てしまったライオンズQBオーロフスキー
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/25(水) 15:13:47.68ID:K68d+L7G
最長ではないかもしれないけど、有名なのはこれかなあ。
https://en.wikipedia.org/wiki/Jim_Marshall_(American_football)

レシーバーがキャッチしたボールをファンブルフォース、
ディフェンスが拾って悠々リターンタッチダウン。
そして歓喜のセレブレーションでボール投げ捨て。
……でも敵も味方も追いかけるどころか立ちすくむのみ。
実はエンドを勘違いしていて66ヤードセーフティ。
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/27(金) 08:06:55.43ID:VwD1Nj+j
アメフト部の学生て
日頃は一般的な勉強大学生と一緒にキャンパスライフを過ごしてるの？
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/27(金) 13:14:44.85ID:pFRP4uQC
良くパス成功の場面でも、
QBがタックル受けてグラウンドに
倒される場面が見受けられる
のですが、ラフィンザパサー等の
反則の境界線はどんな所なんですか？
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/27(金) 13:51:40.26ID:8Hxm+i6c
>>431
惰性をきっちり厳格に全部取ってたら
QBに誰も行けなくなる
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/27(金) 22:27:19.56ID:cKw12HmZ
投げ終えたQBへのタックルが1歩以内でのコンタクトであれば惰性とみなされるが2歩以上だとラフィングザパサー。
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/27(金) 22:41:58.42ID:RmuqlcqR
>>429
・練習時間（＋ミーティング時間）はNCAAが厳格に定めている。ルール破ると超厳罰
・一定以下の成績の人間を参加させても超厳罰
・規定の奨学金以外に特別な優遇処置を与えても超厳罰
なので、普通は時間も余るし、勉強すればいいはずなのだが、
それでもしない奴、点数底上げのウワサや実際に罰を受ける選手は当然出てくる。
少し前だとデズ・ブライアントとか。どう見ても大学で単位を取れるようには……だったらしい。
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/28(土) 00:13:24.55ID:Mo0KMIAQ
身も蓋もない言い方かもしれないけど
オフィシャルチームの主観だよ(笑)
同じ事をしても取られないチームはあるし取ってもらえるチームもある

比較で言えば最近動画で見たけどWASのOLBかな腰あたりにタックルしたらアンスポだったか取られて
逆にWASのQBが膝下と上半身にタックルされてもなにもなしとかね

違う試合ではあるからオフィシャルも違うチームではあるけど
本来なら危険なタックルで責められる案件な筈（チョップブロック的な）

正直感情が入らないAIに任せたらと思うよ
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/28(土) 13:26:25.53ID:2LSjR4kg
NFL WEEK16 GB@MINの試合、
前半残り52秒でGBのオフェンス、
QBからサイドライン際にTEへのパスのあとファンブル。
ファンブル後はGBがリカバー。
判定はアウトオブバウンズでしたが、
オフィシャルレビューの結果、ファンブルに。

ここで10秒減算ルールが適用され、
GBはタイムアウトをとることで10秒減算を回避しました。

10秒減算ルールは反則があったときに適用されるという認識だったのですが、
今回はどの部分が10秒減算ルールに該当したのでしょうか？
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/28(土) 13:42:30.90ID:MU7dgEhu
ボールデッドで時計が止まるプレーと判定されたものが、
レビューの結果時計が止まらないプレーに覆った場合、
10秒減算の対象になる。
反則があったわけではない。

はじめからインバウンズでプレー終了してたら
次のプレー開始をどんなに急いでも時計それなりにすすんでいたわけで、
レビューを挟むことでレディーフォープレー開始直後に
スナップして時間のロスをほぼなくすというのができてしまうと
レビューを利用した利益を得ることになってしまうのでそれを防ぐ趣旨だね
0440437
垢版 |
2019/12/28(土) 14:46:00.03ID:2LSjR4kg
>>438
分かりやすい説明、ありがとうございます。
勉強になりました。

しかし、実にいろいろなルールがあるものですねえ。
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/29(日) 01:56:39.18ID:EUvP/cp9
>>440
一昨年だったかな
DETが4Q残り8秒で逆転TD！とコールされたが
レビューされて手前でデッドに変更
そして10秒減算喰らって終了と言うのが
あった(タイムアウト無し)
もしそのままデッドの判定でも次が4thダウンだったのでスパイク出来ない状況だったけど

>>440
NFL japan
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/29(日) 01:58:50.60ID:EUvP/cp9
アンカミス
下のほう
>>440×
>>441○
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/29(日) 10:50:10.88ID:Aaoiub58
>>440
>>438-439 はNFLルールだけどNCAAルールに関しての蛇足

NCAAルールには従来「レビューによる判定の変更に伴う１０秒減算」がなかったが、
2018年度から同様の項目が追加された

NCAA12-3-6-c
前後半の残り時間１分未満の状況で，インスタント リプレーによるレビューの結果
フィールド上での判定が変更（リバース）され，正しい判定ではゲーム クロックの計時が
停止されない場合，レフリーは10 秒減算を行い，レフリーのシグナルでゲーム クロックの計時を
開始する。いずれのチームもチーム タイムアウトを使うことで，10 秒減算を避けることができる。

ただし、>>437の状況がNCAAルール下で起きた場合は
判定が覆っても結局ファーストダウンを獲得しているので１０秒減算対象にならない
NCAAルールではファーストダウン獲得している場合は
次のレディーフォープレーまでは時計が一旦止まるため、
正しい判定(インバウンズでボールデッド)でもゲーム クロックの計時が一時停止しているので
12-3-6-cが適用されない

NCAAルールではファーストダウンを獲得している場合、
レビューを利用しなくてもレディーフォープレーで即スナップして時間のロスを最小限にできるので
10秒減算がこの場合ないというのはまあ整合性が取れている

なお、レビューの判定変更による１０秒減算が適用される時間帯が
NFLでは残り２分未満、NCAAでは残り１分未満で違いがあるのは
NCAAルールでは反則や負傷に伴う１０秒減算ルール自体が１分未満からのため
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/05(日) 17:44:15.81ID:v9DlaT2B
今シーズンのサラリーキャップっていくら？
あとチームごとに契約してる選手の数って異なるの？
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/06(月) 01:53:12.11ID:5+CRGObS
>>448
検索すれば直ぐ出てくるだろケド知らね…

人数はキッチリルールで決まってる
ロスターは53人試合のアクティブはその内46人
PSは今10人だっけルール変わったのは知ってるけど覚えてない
ただIRやPUPに放り込まれてる選手を含めれば
各チームで総人数は変わってくる
ここまで63人+αがシーズン中の契約人数
それとプレシーズンの途中までは90人
そこから段階を踏んで53人まで絞り込む
とかシーズン終わるとフューチャーコントラクトとかあって時期によって変動しまくり
て書いてて思ったけどNFLの事だよね!?
サラリーキャップ書いてあるし
カレッジだと全然違うから
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/06(月) 05:20:56.44ID:RkTjViFv
>>449
何シーズンか前から90人→53人は段階無しで期日にイキナリになったんだよね
もちろんチーム毎にさっさとカットして他試してとかはあるけど
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/07(火) 12:22:04.11ID:1AOzOli8
>>451
サラリーに上限がある。
サラリーキャップ内にルーキー枠があって、全ルーキーのサラリーをその枠内に収めないといけない。
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/07(火) 12:36:55.08ID:X7r5bkFr
>>452
キャップの中に、
ルーキー専用の別枠が有ると…。
契約関係は分からない事が
多いですね(笑)
ありがとうございました！
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/07(火) 13:40:39.58ID:4zZmtcX8
>>451
ドラフト1位だと4年と5年目のオプション契約が出来る
この期間は年俸が安いので、他の選手にお金を使える。
チーム作りではドラフトで如何に有望選手を当てるかが重要
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/07(火) 14:43:49.39ID:X7r5bkFr
折角なので、もう一つ
サラリーキャップついて
質問させて下さい。
例えば、2020年シーズンに
契約が切れる選手がいて
シーズン中に新しい契約を
結ぶとすると、新しい契約の
初年度の年俸等は2021年の
キャップに加算されますか？
それとも新たに契約したのは
2020年途中なので、2020年
シーズンのキャップに加算されるのでしょうか？
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/07(火) 17:16:35.83ID:h5VWCFXF
>>455
そもそもチームのキャップの状況に合わせて、契約内容の方が色々変えられる。
選手としては確実に保証されている金額がより多ければいいんでね。
個別のケースで細かく見ないとわからないことが多い。
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/07(火) 19:47:27.99ID:PpFvcf8b
マーションリンチの契約はoverthecapでみてみると
1030000ドルになってるけどこれ全額もらえるの
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/08(水) 15:16:20.42ID:W28GD3r7
103万ドルは10年選手の最低年俸。
シーズンイン後のサインは契約があった分しか払われないし、
キャップにおいても同じ。
ついでに言えば、ベテランで最低年俸の場合は、
新人の最低年俸と同じ額しかキャップに入らない優遇処置がある。
リンチの契約内容が明らかになってないから、そう書いたのでは？
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/09(木) 08:47:36.66ID:1jJZU+LS
リンチは最終戦の1試合しか出ていないので
103万ドルの16分の1になるのかなぁ
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/10(金) 20:35:06.72ID:PNom4jXs
最近は聞かないが昔はいた
ただ高卒3年経たないとNFL入りは出来ないから、大学行かない意味は殆どない
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/11(土) 04:35:48.99ID:uwmXk/vH
>>466
昔だれ誰だっけ有名選手いたよね

今は高校卒業三年しばりがあるからね
>>467 の通り
ただちょっと違うかもだけどティーボー的に自宅で学習なファイブスターリクルートが現れないとも限らない
可能性はあっても下位だろけどね
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/11(土) 06:40:34.48ID:9HSYaUjb
WeinkeやWeedenみたいにMLB目指しててあきらめてカレッジフットボールに
入り直した人はどういう扱い？年齢だけなら1年プレーして活躍したら
NFL入ることも可能なのかな
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/11(土) 11:59:23.08ID:Nd1CUwrc
アメリカは大卒もきちんと学業しっかりしないと進級も卒業もできない。馬鹿はそもそも大学すら卒業できない
NFLにいるのは普通に頭のいい連中ばかりだよ
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/11(土) 16:08:03.58ID:ufD8DCU+
>>186
このまえのBUF@HOUで似たような状況があって、
アレンのラテラルパスをTE？が取れずに外にはじき出したんだけど、普通のファンブル扱いになってペナルティは取られなかったね。
http://www.nfl.com/videos/nfl-game-highlights/0ap3000001094320/Dawson-Knox-knocks-Josh-Allen-s-fumble-out-of-bounds-on-heads-up-play

アレンが意図的に外に投げたわけじゃないのでまあそんなもんかな、と思うけど。

なお時計は動いてた。
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/11(土) 23:41:02.29ID:uwmXk/vH
>>475
なんか色々改革に乗り出そうとして
結局中途半端に終わった記憶
SECなんてね…ラトガー位だよねまともなの(笑)
金銭もそうだけどNCAAの範疇を外れているカレッジフットボールは大学の金になるから根本的な改革は無理なんだろうねい

そう言えば何時も聞き忘れていたこと
高卒三年の縛りだけどさ
飛び級してきた奴はどうなるの!?
三年飛び級して大学に入ったら18歳でドラフト候補になるんだろか!?
最低年齢も定められてるんだろか？！
でないと三年縛りの元々の体力云々が意味がなくなるし
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/11(土) 23:44:59.90ID:uwmXk/vH
>>472
それはどうかな
卒業なんてしてないのが大半だよ
アーリーエントリーは卒業してないからねレッドシャツじゃなければ
引退してから取り直すとか
オフシーズンにちまちま取るとか
それも少数なイメージ
QBやOLがアーリーエントリーすればそんなのもいる程度
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/12(日) 20:54:21.62ID:Y3sqWE6W
>>479
ありがとう知らなかった
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Amobi_Okoye
この人か天才過ぎる
ハーバードを蹴ってルイビルとか
ちょっと前にSECはラトガー位て書いたけど間違いルイビルの事だった…(笑)
オコエ言うからナイジェリアなんだと思ったけどやっぱりなんだなー血が違うんだろなあそこは
しかも一巡10位て凄すぎるし
フレマンで全試合出場とか
when he was 12 years old.[4] After only spending two weeks in middle school, he tested into the 9th grade
ここが飛び級か にしても二週間て笑えてくる(笑)
シニアまでやらずにジュニアでアーリーエントリーしてたらどんなドラフト順位だったんだろうか
どちらにしても最年少はなかなかやぶられないだろね
At Louisville, Okoye majored in biology. He later switched his major to psychology and graduated a semester early, thereby completing his degree in three and a half years. At 16, he became the youngest player in the NCAA.
ここの専攻替えがなかったらジュニアで卒業からのドラフトにアーリーエントリーしてたのかもだし
すげー化け物だ

この時代は既に三年縛りあったと思うから今も年齢規定はないんだろね
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/13(月) 18:56:28.20ID:06FMVR9a
質問は、『もしもOTの開始時にオンサイドキック成功ならどうなる？』というほぼ100%あり得ない仮定だと思うけど
その質問への回答が『FGなら終わらない』でいいの？

レシーブ側が点を取れずにターンオーバーを許した状況と同じ扱いで、FGでも終了じゃ？(確認せずに書いてる)
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/13(月) 19:06:51.64ID:2GFAWJhl
>>487
ルールブックでは、最初キックオフのレシーブチームとは書いてない。最初のポセッションをとったチーム云々という書き方になっている
この文言通りルールブックを読み進めると、FGの場合第２のポセッションは与えられる
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/13(月) 20:13:06.07ID:rK098e5N
オンサイド成功の時点で
相手はボール確保機会(攻撃)を活かせなかったとされるために直ちにNextScore WinsGameだよ

逆にオンサイド失敗したからとキック側が確保機会を活かせなかったとはされずリターン側がプレーしFGなら返しのターンがある

もしFG決めた側がオンサイドして成功したら
前記のように攻撃機会を活かせなかったと同じで即試合終了
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/13(月) 20:40:11.27ID:rK098e5N
ちなみにポストシーズンのOTは

あり得ないでしょうが
最初の攻撃チームが13分位使ってFGした場合
RSだと後攻チームは時間との戦いにもなるのに対しPOでは15分使いきっても後攻チームの保証シリーズが途中の場合、2Q目に入ります
(後攻の保証シリーズの結果が出るまで続く。勿論同点FG した場合はNext Score Wins Game へ)


RSは10分1Q限定なので先攻が10分使いきりFG や9分位使ってFG →後攻の攻撃途中でも時間切れで先攻勝ちで終了だけど。
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/13(月) 21:19:21.31ID:3C5BMHn5
たしかにルールブックの文言見れば、
オーバータイムで初っ端のオンサイドキック成功したら、
レシーブチームにボール確保の機会があったとみなされるから、
レシーブ側は最初の攻撃機会を無得点のままで失った扱いにになるね

https://operations.nfl.com/the-rules/2019-nfl-rulebook/#article-3.-extra-period
16-1-3-(e)
The opportunity to possess applies only during kicking plays.
A kickoff is the opportunity to possess for the receiving team.
If the kicking team legally recovers the kick, the receiving team is considered to have had its opportunity.
A punt or field goal attempt that crosses the line of scrimmage and is muffed by the receiving team is considered
to be an opportunity to possess for the receiving team. Normal touching rules by the kicking team apply.
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/13(月) 22:27:52.43ID:XBM8Tm6f
単純にキックチームが保持したらてTOと扱いがおなじだと思うんだけど
それに従うとキックチームがFGで終わり
それ以前にRSとPOでルールが違うてのがびっくり
>>489
のように
オンサイドに限らないけどレシービングチームがやっちまって
キックチームがポゼッション取れば
レシービングチームの攻撃機会は失って
だと理解してた
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/13(月) 23:24:08.61ID:06FMVR9a
あ、そうか
オンサイドやるなんてあり得ないけど
リターナーがファンブルしてキッキングチームがリカバーなら普通に起こり得るよね
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/14(火) 13:52:39.33ID:eNQ3o490
そう
オンサイド成功でターンオーバーと
同じだからね
レシーブ側のシリーズ消費とみなす

まぁ最初のキック側がオンサイドなんて
失敗すればほぼ負けになるような
博打はしないだろうけど

ちなみにFGの後の後攻シリーズでターンオーバーが起こった最は旧PATのように即デットではなくプレー終わりまで続くんだよね
まぁ膝着くなり外出て試合終了だけど

万が一、同一プレー中に再ターンオーバーで後攻側が奪い返してもシリーズとして攻撃は出来なくてTD出来なければ終了になってしまう
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/14(火) 17:45:12.27ID:eNQ3o490
>>494
OTで9ｰ0と言うスコアもあり得る訳か
あくまでも机上の空論みたいな話だけど
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/14(火) 19:12:30.39ID:qSTtqfus
ディビジョナルプレーオフTEN@BAL
1Q11:54 TENがパントをして2ヤードラインでおさえたが
ボールをおさえた選手がアウトオブバウンズに出ていたため
イリーガルタッチの反則

このとき、タッチバックとしてBALの自陣20ヤードから開始されたのですが
なぜタッチバックとなるのでしょうか？
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/14(火) 21:29:42.70ID:tGaD6nej
>>496
9-2-3
KICKING TEAM PLAYER OUT OF BOUNDS

Penalty: For illegal touching of a scrimmage kick: Loss of five yards.
If the illegal touching is inside the receiver’s five- yard line, in addition to
the other specified options, the receiving team may elect to take a touchback.

https://operations.nfl.com/the-rules/2019-nfl-rulebook/#article-3.-kicking-team-player-out-of-bounds

タッチの地点が5ヤード以内だった場合にはタッチバックも選べる（5ヤード罰が
選ばれる事はない）
外に出た選手が触らなければ、ボールがエンドゾーン内に転がり込んだ可能性が
高いという裁定だろうな
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/15(水) 01:21:20.76ID:d3yj3BJQ
パントでたまにエンドゾーン入りそうなのを
パントチームが抑えようとする際、
ラインの手前で確保してエンドゾーンに惰性で
倒れ込んでも駄目なんだよね？
普通のパスキャッチみたいに足残したら
惰性で入っても良いのかと思ってたけど
確保して静止しないと駄目なんだよね？
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/15(水) 17:31:22.41ID:J6rvW2r8
試合後に両チームの選手が円陣を組んで祈ってるような場面を見かけます
あれは何をしているところなんですか？
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/15(水) 18:28:11.79ID:4Wcx6YE7
>>499
以前そういうプレイを見たけど
一瞬でもボールを確保できてればそこでデッドで
そのあとエンドゾーンに入ってもタッチバックにはなってませんでした
記憶違いだったらごめんなさい
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/15(水) 23:11:44.94ID:XoZ+0E5D
>>499
11-6-2 TOUCHBACK SITUATIONS

When a team provides the impetus (3-17) that sends a loose ball behind
its opponent’s goal line, it is a touchback:

(f) if a player of the kicking team illegally catches or recovers a scrimmage kick
in the field of play, and carries the ball across the goal line, or touches the goal
line with any part of his body while in possession of the ball.

https://operations.nfl.com/the-rules/2019-nfl-rulebook/#article-2.-touchback-situations

静止する必要はないが、ゴールライン（を含むエンドゾーン）に足を着く前に
ボールを離さなければタッチバック
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/15(水) 23:42:03.46ID:T8hnZfO5
一方的な試合でパンターが一回も出番ないこととかもあるの？
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/15(水) 23:52:15.50ID:oVEPvKwf
つべにはエンドゾーン手前でインバウンズに両足着きながらパントのボールをキャッチ(ライン際のパスなら十分成功になる両足着き)
だけどエンドゾーンに倒れ込みそうだから
後ろに渡す、投げるシーンがあるね

あれを見てると明らかにラインから1ヤードまえでボール抑えても動いて(惰性)中に入ったらダメなんだよね？
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/16(木) 00:41:32.17ID:8++wDYu2
>>501
キリスト教でも
ある宗派の人達なんかは、
自チーム敵チーム問わず
試合終了後集まって
無事に試合を終えられた事を
感謝して祈りを捧げる。
…とか前に聞いた事が有る。
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/16(木) 07:44:02.80ID:LYV/Y4Iv
>>506
エンドゾーン内に入るというか、
ボールを確保した状態で体の一部がゴールラインに触れたらタッチバックて上の英文に書いてある。
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/16(木) 15:44:47.71ID:x7Tej+R7
先日のLSUvsCLEMSONの試合で
1Q11分46秒　LSU自陣7ヤードからの攻撃でBurrowからMossへパスが通ったのに
オフェンス73番の反則で5ヤード罰退になった時に
画面には ineligible receiverの表示がでてたけど
73番はボールに触ってないのになんで反則になるのか教えてくれませんか
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/16(木) 15:57:27.35ID:LWNym2Ym
ineligible man downfieldっていう反則があってOLはパスプレイの時ニュートラルゾーンを越えてはいけないから。NCAAでは3ヤードまでは認められてる
レシーバーがパスキャッチしたあとにブロックに行くのは可
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/18(土) 22:59:41.34ID:TNYPfECd
>>511
片方のチームがパント無しってのは
ちょくちょく見受けられるが
両チーム無しとはそれだけオフェンスの
殴り合いになるんだろうか
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/20(月) 12:37:43.11ID:C/ErwPQ2
契約がその年までの選手がいて、
その選手とチームが
新しい契約を結ぶ期日の様な
物は有るんですか？
また、契約がまとまらなかった
選手はどうなるんでしょうか？
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/21(火) 21:47:10.34ID:uvPsy8PI
コーチ・選手・ファンによる投票ただしコーチ、選手は自らの所属チームの選手に投票することはできない
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/21(火) 22:17:21.29ID:PcCIIp4v
プロボウル選ばれてもスーパー出る選手は
出ないからねぇ
以前みたいにスーパーの後の時は
本当のオールスターだったけど
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/22(水) 21:21:55.60ID:lJTO9PCs
スナップの数のことだな
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/22(水) 21:48:21.82ID:6jRBNjb1
主力はみんな50％超えてるしオフェンス、ディフェンスでそれぞれ100％なのは確か
両面の選手は合わせないで別々に算出するのかな
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/23(木) 11:30:13.99ID:hWXluPgr
オフェンスならオフェンスだけのスナップ数で確定。たいていオフェンス、ディフェンス、スペシャルチームで分けてある
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/24(金) 21:12:25.43ID:QEQujKFJ
NFLって何が目的で怪我の状況をここまで細かくレポートさせてるんです?
他のスポーツでは見ないよね
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/25(土) 07:31:07.52ID:tzQa313L
脳震盪ばっかりで叩かれた上にそれがテーマになった映画もバカウケするほどNFLは怪我と選手生命がスレスレのプロスポーツだから
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/25(土) 08:16:51.22ID:9PGXicUS
NFLファンタジーのファンも多くて、細かい情報まで知りたいからってのも少しはあるかも
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/25(土) 10:51:02.58ID:BXALurIL
ギャンブルの対象になってるからケガの情報ちゃんと出さないといけないんじゃ
なかった。一部の人だけ知ってたら不公平だから
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/25(土) 11:13:37.93ID:OjvuHnQI
その割に毎試合クエッショナブルに大量登録して全員出場してもノーペナルティとかガバガバな面も
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/27(月) 09:26:47.96ID:yrm1WIF7
NFCチャンピオンシップで
SFのガロポロが試投が10回に
及ばない位だったけど、
勝ち負け問わず、これまで
最も少ない試投数てどの位
だったんでしょうか？
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/27(月) 15:02:05.20ID:O+P7G3am
パスでのタッチダウン成功条件について教えて
両足がエンドゾーンに残っていても
ボールはゴールラインに届いていなかった場合はどうなりますか
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/27(月) 16:23:26.91ID:O+P7G3am
>>544
ありがとう
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/27(月) 16:26:31.10ID:VvADh/+u
>>542
ボールがゴールラインの手前ならTDは認められない
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/27(月) 20:52:25.90ID:O+P7G3am
>>546 548
こちらが正解ということですかね
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/27(月) 21:47:38.34ID:xwtG/qoS
勘違いしてた。
ボールはゴールラインの前で、足はゴールラインの中ということね。
それならNFLはNGです。NCAAは分からない
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/28(火) 11:39:25.66ID:nBviCpNp
>>550
NCAAも日本のどのリーグも同じですよ
確保(コントロールされた)ボールが
空中でもゴールラインに掛かっていなければダメです。

ついでに勘違いしてる人が多いのが
セーフティ(人)から逃れる場合は
完全にボール全体がゴールラインから出て
フィールド側にある状態の時にダウンかフォワードプログレス条件受けないとダメ
よく、TDのようにラインに掛かっていれば…とかフィールド側に先端出てればOKと勘違いしてる人がいるけどセーフティから逃げる場合は完全に逆
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/29(水) 12:20:35.56ID:zBKzkdio
スーパーボールって日本自ガンの何曜日なん時から？
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/29(水) 17:19:07.76ID:jcBrGrQA
毎年一緒なんだがなぁ
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/30(木) 18:26:20.08ID:h86mk8tj
GL付近のTDかどうか…の話が出てるので
ついでに教えて貰いたい

ボールキャリアーがOBギリギリを走りながらパイロン際でパイロンの内側の上方空間を通すようにTDっていう場面ありますよね
もしタックルくらいながら又はかわそうとして
身体はパイロンの内側からGL越えたけど持ってるボールはパイロンの内側通過出来ずにEZのサイドOBに走り抜けてしまった場合どうなりますか？
パイロンの外側で確保されたボールはGLを越え、キャリアーの身体もGLを越えたけどボールは一度もEZの上方空間に入る事なくキャリアーが外に押し出されたような場面です。
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/30(木) 22:02:26.07ID:1e6lHSlX
ボール持った腕だけをアウトオブバウンズに伸ばしながら駆け抜けたらTDかということ？
だとしたらTDじゃね
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/31(金) 00:10:47.66ID:NjvWhIFL
>>559
よくパイロン際で押し出されそうな場面で
持ってる腕伸ばしてパイロン内側通過させようとしますよね

ダイビングしながらとかでボールはGLの延長線上は越えててもパイロンの内側通らせれずに身体は手前でダウンとかEZ踏めずに外に出された場合はTD認められないのはわかるんです。

ただし身体も足もパイロン際で内側通過したのにボール(持った腕全体)が内側通過出来ずに外のGL延長線上を通りながらキャリアーが押し出された場合です。
TDが認められるのか、一瞬でもボールがEZ上方空間を通らないとダメなのか？ってことです

パスの場合はパイロン外側通過のボールを両足つま先残しの倒れながらキャッチでもTD認められるのは知っています。
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/31(金) 10:26:43.61ID:ZRy7xt64
RULE 11 SCORING
SECTION 2 TOUCHDOWN
ARTICLE 1. TOUCHDOWN PLAYS

A touch down is scored when:
(a)the ball is on,above,or behind the plane of the opponent’s goal line (extended) and is in possession of a runner who has advanced from the field of play into the end zine.

俺訳) ボールが敵側ゴールライン上、ゴールライン上空、ないしはゴールライン手前側の線(extended,横に延長されている)にあり、かつボールを保持したランナーがエンドゾーン内に進入した場合タッチダウンとする。

以上からランで手前パイロンギリギリでも走り込んだ場合にはボールがエンドゾーンに触れていなくても横に延長したゴールラインを越えていればタッチダウンとなると思う。

ちなみに(b)としてランナーがエアボーンしている状況が説明されており、その場合はボールがパイロン上空ないしは内側を通ることが要求されてる。
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/31(金) 11:44:14.10ID:SehfwE8l
>>557
11-2-1 TOUCHDOWN PLAYS
(b) a ball in possession of an airborne runner is on, above, or behind the plane
of the goal line, and some part of the ball passed over or inside the pylon

ランナー（ボールを持っている選手）がサイドライン内から踏み切ってゴールラインを
越えたOBに着地した場合、ボールの一部が（外側にパイロンの幅だけ延長された）
ゴールライン上の平面を通過していないとTDは認められない

https://operations.nfl.com/the-rules/2019-nfl-rulebook/#article-1.-touchdown-plays

かつては>>560のように、ランナーの身体の一部がパイロンの上を通過していれば
TDと判定されていたが、2007シーズンからルールが変更された

The rule regarding pylon touchdown dives also has been revisited and clarified.
Previously, a player just had to have some portion of his body over the goal line
or pylon to count a touchdown, but the rule has been revised for 2007 to make it
necessary to have the ball touch the pylon or break the plane above the pylon
to count as a touchdown.

https://web.archive.org/web/20070927222624/http://www.houstontexans.com/news/Story.asp?story_id=3456
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/02(日) 17:59:02.14ID:3DtGLaaU
NFLの契約のシステムは
殆ど知らないのですが、
ブレイディが初めてFAになる
と聞きました。これほどの
ベテランが初めてのFA…と
意外に思うのですが、単に
これ迄、契約最終年には
必ず契約延長の話し合いが
有っただけ…と言う事でしょうか？
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/02(日) 18:10:02.74ID:JYDQu9Pc
契約満了でFAになるのは珍しいほう
必要な人材ならFAになる前に契約延長するから
能力落ちたりして保障金が少なければ契約満了前にカットされFAになる、保障金残っていればデッドマネーとなりサラリーキャップに反映される
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/02(日) 18:13:16.70ID:JYDQu9Pc
FA前なら独占契約できるが、一旦FAになってしまうとどのチームとも交渉できるようになってしまう
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/02(日) 20:08:54.35ID:bGlknH+p
FA満了前にトレードに出しちゃうこともあるね
FAによる補償ドラフト権より良い交換条件が受け取れる場合とか
0568564
垢版 |
2020/02/02(日) 21:08:44.23ID:3DtGLaaU
>>565
何度もすみません。
今回は、流石にブレイディの
衰えを疑うチーム側が
交渉に乗り出してない…て
事なんでしょうか？
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/02(日) 22:41:27.11ID:sZE+ACJC
FAの選手が他チームと契約できるのは今年は3/18からで、
他チームが（正式に）交渉が可能なのは2日前から。

ブレイディが、まずはチーム作りから……というところと契約するってのは、
年齢的に非現実的だわな。チャージャーズという名前が一瞬出たが当然ありえない。
攻撃陣の補強の計画が十分なら残るし、そうでないならどうする？ ここからは情報戦よ。
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/03(月) 07:28:00.19ID:CZFkw23H
双方に反則があった時ってどんな反則でも相殺されるの？5ヤードと15ヤード罰退とかでも
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/03(月) 08:56:51.26ID:OtAKhRfb
>>573
相殺はライブボール中の反則同士の場合だけ。罰則の軽重は関係なし
デッドボールファールが含まれると相殺されない
あと
Ｂチームが反則なしにターンオーバーしその後反則を起こした場合は
相殺させずに罰則を適用してターンオーバープレーを認める
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/03(月) 17:50:02.80ID:8o4nrDze
>>573
NFLでは片方のチームが5ヤード罰、その相手チームが15ヤード罰を
犯した場合、15ヤード罰だけが適用される

14-5-1 DOUBLE FOUL WITHOUT CHANGE OF POSSESSION

Exceptions:
(1) If one or more fouls by one team includes a 15-yard penalty, and the
penalty for the foul or fouls committed by the other team is for a five-yard
penalty without an automatic First Down, a loss of down, or a 10-second
runoff (15 yards versus five yards), or that is not a spot foul, the 15-yard
penalty is enforced from the previous spot, and the five-yard penalty is
disregarded.

https://operations.nfl.com/the-rules/2019-nfl-rulebook/#article-1.-double-foul-without-change-of-possession
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/04(火) 00:28:25.46ID:allmaghx
>>574

>>575

サンクスguys
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/04(火) 17:00:57.35ID:RySs6uM8
ターンオーバー無しのライブボール中
両方の反則はまずオフセットと思って問題ない

デッドボール中の反則(ほぼアンスポとか15yd 系のパーソナル)は重複して取られるし両チーム適用される
例えば両チーム1ずつなら15yd進んで戻る＝差し引きゼロだが攻め側が先の場合一旦進んで1st更新、そこから15yd 下がって1st&25と言う位置になってしまう
片方２つ以上ある場合は30ydの場合もある
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 22:36:41.76ID:ajxG/FFT
中継見てると、オフェンスに長い時間かけるとディフェンスの疲労が溜まってきて有利みたいなことをよく言ってるけど、オフェンスも同様に疲れると思うんだけど違いますか？
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/15(土) 01:34:01.48ID:CnLwr891
オフェンスは事前に決められた作戦通りに動く
ディフェンスはそれを見て反応して動く

疲労度が段違いらしい
もちろんオフェンスもディフェンスが邪魔して簡単には決まった通りに動けないけど
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/15(土) 02:07:06.00ID:Z8Aahiya
オフェンスはテンポとか自分らでコントロールできるしね。ディフェンスは相手の反応ずっとを見てないといけない
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/15(土) 12:18:18.89ID:icTQDGw4
責める側の方が疲れるセックスとは逆なんだな
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 03:41:31.35ID:UCim4JAJ
ディフェンスが7分位守ってINTリターンTD
続けての守りで5分位守って相手がTD
休めると思ったらKOリターンTD でまた守備
また5分位守ってINTリターンTD …

と言う展開はQBやオフェンス陣は楽だがディフェンスには地獄のような展開になる
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 09:55:03.97ID:nkKFMUS/
2018シーズンのKC@LARの51-54の試合やったらどうやってんやろな
オフェンスもディフェンスも休めると思たらすぐにまた出場やったから
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/28(金) 17:40:18.57ID:HaVbkccT
自陣からパントキックして相手側のサイドライン（たとえば10ヤード）を直接割って出たら
相手の攻撃は何ヤードからですか？
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/29(土) 00:08:23.23ID:HkvRw9RA
>>587
ラグビーのダイレクト・タッチみたいなルールはないから、パントされたボールがサイドライン上空を横切った(と審判が判断した)地点から相手の攻撃開始
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/29(土) 12:35:17.56ID:vWs97jwi
パンターの保護に責任のあるレフリーがキック後のパンターみてるんだけど、
ボールが外に大きく外に蹴り出された場合は、
キックされた地点にレフリーが立って、ボールの落下地点見ていて、
ボールの軌道とサイドラインが交わるところにボール置くように
サイドラインの審判に指示出してる。
とはいえ1、2ヤード程度は適当になるだろうね


ゴールラインパイロン付近の上空をパントが通過する場合は、
パイロンの内外でタッチバックか否かでで大きく差がでるが、
その場合審判がパイロン付近に立って上空見上げて判定している

で、上ばっかり見てるとボール追っかけている選手と衝突したりする

なお、パントのボールが直接あるいは転がってゴールラインパイロンに
当たった場合はタッチバックとなる
0592587
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2020/02/29(土) 16:31:09.33ID:P7wsHrRE
日テレの中継で見てるときに、エンドゾーン手前5ヤードくらいに落下して跳ねて横に出たボールに
対し「いやー、いいパントキックです」と褒めてたのでなんか混乱してました
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/29(土) 20:26:44.68ID:P7wsHrRE
>>593
いや、ボールがサイドの内側で跳ねてからサイドに出たことがとても良いことだと評価されたのか
それとも直接ラインを割っていても（距離が同じ5ヤードだったなら）同じく良いと評価されたのか
そこが分からなかったのです
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/01(日) 00:41:49.86ID:ksomTdQ+
リターンチームがわざと下半身だけフィールド外に出てパント触ったらたとえ内側でもタッチバックになるよな？
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/01(日) 12:09:39.48ID:7cy9u5cE
>>596
>>597
キックオフで同じことをやったら、
5ヤード下がって蹴り直し
リターンチームの自陣35ヤードか出た地点からのオフェンス
の選択ができるんだっけ？
何年か前にパッカーズの選手がやっていたような
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/01(日) 14:16:25.28ID:GM3T+zCP
キックオフにしろパントにしろ、
蹴ったボールがサイドライン外に出たからと言ってタッチバック
という判定はないからね
(エンドゾーン内のサイドラインを除く)

>>596は
アウトオブバウンズに触れているリターナーがキックされたボールに触れたら
キックが外に出た判定になるということだけは知ってるけど
それ以外は根本的にわかってない
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/01(日) 14:52:33.65ID:GM3T+zCP
>>598の言うてたプレーはこれのどっちかかな

https://www.youtube.com/watch?v=5ZgICeN3Oc8
の冒頭1番目と2番目(0:53～)

2番目のやつは先にエンドゾーン内の地面に触れているので、
今のNFLルールではタッチバック(当時はプレー続行だった)
https://operations.nfl.com/the-rules/nfl-video-rulebook/kickoff-rules/


ついでに言うと上記の5:21～のプレーも(こっちはパントだけど)
これも今のNFLルールならタッチバックだね
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/03(火) 22:04:29.95ID:uNIz2JMD
現地3月18日に新リーグイヤーが
始まり、それまでにセインツが
ブリーズと契約を交わしたい…て記事を見たのですが、この
新しいシーズンの始まりとされる
3月18日に先ず何か有るんでしょうか？
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/06(金) 15:13:50.47ID:gMDoot17
以前現地の中継観てて選手紹介の時にポジション名がMOってのがあった
後から気になって調べたら3-4のインサイドラインバッカーのウィークサイド担当っていうとこまではわかったんだけどMOの語源や由来って知ってる人居ます？
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/06(金) 23:23:59.62ID:A0qrsrZ6
>>606
自分も前に同じ事調べたことある
英語のサイトとかアサってもソース見つからなかったんでマニアの人に教えて貰った事がある
その人が言うには3-4の場合は中2人のラインバッカーは4-3の時と違ってミドルとは言わずインサイドLBって呼ぶんだけど
相手のストロングウィークサイドに関係なく右と左に固定されてる場合はRILBとLILBと呼ぶらしい
ややこしいのは相手のストロングウィークに合わせてセットする位置を変える場合ストロング側に付くILBをmikeウィークサイド側に付くILBをwillと呼んで区別するらしい
ここで問題になってくるのが3-4のアウトサイドLBが既にwillの登録名だとインサイドのウィーク側と呼び方が被っちゃうのでjackとかMOという呼び方が定着したんだと
ちなみにアウトサイドがjackとかbuckを名乗ってればwillで問題なくいくみたい
MOの語源はmikeから離れてセットするつまりmike　off setの略でラグビーのスタンドオフの由来とほぼ一緒だってさ　
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/08(日) 13:40:00.05ID:0cdByMOY
キックオフされたボールがサイドライン
付近に転がり尚且つエンドゾーン付近なら
リターン側はOBに足置いて転がってるボールに触る
これで普通にサイド割った時と同様にキックオフアウトオブバウンズの反則として

自陣40ヤード(NFL )地点からの攻撃
5ヤード下げてからキックやり直し
出た地点からの攻撃(自陣40ヤードより向こう側で出た場合の為)
を選べる

まぁパントと違って先にキッキング側に抑えられるリスクもある
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/21(土) 17:06:08.85ID:G9Q2Ukgs
なるほど、厳密に言うと「FA解禁」を「合法タンパリング」と言ってるわけじゃなくて
「FA解禁」前の２日間を「合法タンパリング」と表現してるのか
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/26(木) 10:48:41.29ID:PjT/ylOr
「空白の1日」的な？
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/26(木) 11:02:08.43ID:be5JdFAs
アメリカ人はもっと実際的で、交渉解禁前に選手と他チームの誰かが携帯で話をすることまで
止めようがないことは知っているし、わざわざファンもとがめないし、それ前提にチームも交渉する。

日本のプロ野球ファンみたいに何かあると、すぐにタンパリング、タンパリングと騒がないから、
その違いは知っておく必要がある。
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/27(月) 21:39:37.98ID:PxPFezQs
チームが契約期間内に解雇するのは他のプロスポーツと比べてかなり自由。
解雇をすれば選手はFAになる。なので、総額はあまり意味なくて、保証額が重要。
（では総額が無意味かと言えばそうではないのだがここでは省略）

ただし、契約満了でFAになるとドラフト指名の補償が貰えるが、解雇では無し。
そこの違いはある。1巡のトレードダウンやこの補償で得た3巡4巡をフル活用して、
そこそこの選手を大量に集めたうえでふるいに掛けてチームを強くするのがベリチック流。
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/28(火) 10:58:33.87ID:+5XymHX1
>>624
順番は関係無し
順番が関係あるのは今後他チームからリリースされる選手
人数はこの時期は確か支配下合計90人迄だったと思う
もっと詳しい人いると思うけと、違ってたらごめん
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/28(火) 11:32:19.26ID:mBjAaGim
ドラフトの実況を見ていてよくわからなかったのですが、指名順の取引とはどうするのですか？
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/28(火) 17:15:53.78ID:ldx4wapp
>>626
GM同士で話し合って合意したら、リーグに双方から報告する
トレードの成立は各チームにもリーグからアナウンスされる
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/28(火) 17:53:04.91ID:+5XymHX1
>>626
そんな貴方にはケビン・コスナー主演の映画、ドラフトデイをこの自粛期間にご覧になることをおすすめします
0631626
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2020/04/29(水) 01:07:35.86ID:RmHHkewH
>>629 いや、もっと根本的なことがわからないのですが…ドラフトでは指名順位と何を交換するのですか？
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/29(水) 02:11:38.79ID:ltJewULG
ドラフト指名権と指名権あるいは選手を交換する
例えば「おたくの一巡二位指名権をください、
そのかわりうちの一巡六位と二巡、さらに来年と再来年の一巡指名権を差し上げます」
みたいな提案をして相手がその条件を飲めばトレードが成立する
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/29(水) 06:44:21.48ID:EC+zGzZ6
>>625
ウェイバーされた選手の獲得権はドラフト順と一緒
シーズンの四週だったかそこまでは
何週だったかは調べてくれーい(笑)
その後はその時点での弱い順に獲得できる
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/29(水) 06:54:57.36ID:EC+zGzZ6
ちょとアンカー間違ったかも(笑)

てかねリリースて言っても複雑だよね…
先日のグロンコだって引退だけどリリースな訳じゃん
本来ならCINに獲得権一位があるはずなのにTBとか抜け道みたいだよね
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/30(木) 00:27:23.42ID:2OPD+VxL
とあるチームを臭す意図はないのですが
CLEのドラフト1巡QBカウチ、クィン、ウィーデン、マンジール、メイフィールド(まだ未知数)と
なぜ、はずればかり引くのでしょうか
CLEが育成に失敗する理由は、生沢さんのコラムで理解できたのですが

多少のリーチはあるにせよ、1巡指名されるなら、大学では活躍はしてただろうし
本当に才能があるなら、解雇されても他のチームで機会が与えられ、エースに登りつめるはず
CLEが結果的に、「NFLではエースになれない」レベルの選手ばかり引いているだけなのか
それとも、「勝てないQB」と1度ケチがつくと、二度とエースQBになれないリーグの問題なのか
昔からずっと疑問で、夜も8時間しか眠れません
0637626
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2020/05/01(金) 11:01:50.03ID:dBrzGbH/
>>632
なるほど。それで指名するのに制限時間があって、その間に交渉してたりするんだね？
制限時間を超えたらその分は指名放棄となるんですか？
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/01(金) 11:14:07.34ID:GsL7Kps5
>>637
制限時間を超えるとひとつ後に抜かれる
1巡1位で制限時間オーバーなら1巡2位のチームの順番になって、1位のチームはその次ということに
何年か前にあったはず
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/01(金) 15:38:29.90ID:uUwboiLF
制限時間を過ぎたら次のチームが指名しても良くなる
一巡一位が制限時間を過ぎて二位の時間に入っても、
一位のチームは二位の時間中に指名を入れても良い
二位が指名を先に入れたら今度は三位の時間
ボヤボヤしてたら延々抜かれていくことになる
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/08(金) 03:40:04.87ID:Vt9F9og8
ドラフト1巡選手とそれ以外とでは、チームからの待遇が全く違うと聞いたのですが
具体的にはどのくらい違うのでしょうか
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/08(金) 22:38:10.16ID:o1UlSKGg
Wiki見てたら
NFLはファンブルのボールを拾ってデッド要件なければリターン出来るのに

NCAAでは地面接地したらリカバー時点でデッドと書いてあるが自チームのリカバーも敵がリカバーした場合も走れないんですか？
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/08(金) 22:44:19.18ID:dAyO0j+r
ボールキャリアの手と足の裏以外が地面についたら
相手からのコンタクトのあろうがなかろうがNCAAではボールデッド

NCAAでもファンブルして転がっているボールを立ったまま拾い上げれば走れるよ
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/10(日) 03:07:25.61ID:SM9Fxy3L
>>641
立ち状態で拾えればリターン可能

NFLと違って2ミニッツや4thダウンの概念はなかったはず
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/10(日) 09:05:11.00ID:DVyJ/Dps
>>643
レシーバーは事前に決められた作戦通りに下の図のようなルートを走るのだけど、

パスルート
https://www.ducksters.com/sports/football/route_tree.jpg

ただ単純に走ればいいというわけではなく、相手ディフェンスからフリーにならなければ意味がない
それが出来る選手が「ルートランが上手い」と言われる

・ルートランが上手い選手の走り方を紹介した動画
https://www.youtube.com/watch?v=pm4GEuqa9z0

・同じルートでもディフェンスの位置によって走り方を変える必要がある
https://www.youtube.com/watch?v=gpGQbQIjAgc
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/10(日) 12:06:40.24ID:0m9AaXrh
>>645
決められた作戦の中でも相手ディフェンスの動きによってレシーバーの動きが変わってしまう(ある程度は変えても平気？)ってこと？
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/10(日) 15:53:27.54ID:NMbaO6fW
>>644
NCAAでもファンブルリカバーに関して4thdownルールはあるよ

4-1-3　ボールがデッドを宣告される場合
次の場合，ライブ ボールはデッドとなり，審判員はホイッスルを吹くか，ボール デッドを宣告する。
j.　第4ダウンまたはトライにおいて，チームのボール確保の変更前にAチームがファンブルし，
　ファンブルしたプレーヤー以外のAチームのプレーヤーがキャッチやリカバーをした場合。

7-2-2-a.
第4ダウンにおいて，チーム確保の変更前に，Aチームがファンブルし，
ファンブルしたプレーヤー以外のAチームのプレーヤーがキャッチまたは
リカバーした場合，ボールはデッドとなる。
キャッチやリカバーがファンブルした地点より前方の場合，
ボールはファンブルした地点に戻される。
キャッチやリカバーがファンブルした地点の手前（自己のゴール ラインの方向）の場合，
ボールはキャッチまたはリカバーの地点のままである。


4thDownでボールキャリアてファーストダウン更新の手前で捕まりそうになった時に
ダメもとでファンブルして味方に拾い上げてもらってゲインしようというのをなくすため。
ファンブルしたプレーヤー自身が拾い上げた場合はボールデッドにならずにプレー続行となる
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/11(月) 01:44:42.83ID:Lr0G3G7r
この場合のファンブルってバックパスの乱れによるルーズボールになった場合はどうなるのかな？
例えば負けてるチームが4thダウン4Q残り1プレイしか出来ない、つまりバックパス繋がなきゃいけない場面でまだ更新線越える前に横パスしたけど乱れてしまった場合…
他の味方が拾って繋げますか？
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/12(火) 02:11:28.88ID:aXf8E74q
バックワードパスとファンブルは違うから拾い上げれば走れるでしょう

バックワードパスが反則になるのは
残り時間が少ない時にまだ時間が残っていて
計時を止めるために故意にサイドライン外へバックワードパスを投げたと
判断されたときくらい
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/15(月) 13:02:38.35ID:4exS9fz8
どう考えても負けが決まった状態でも、タイムアウトが残ってれば使い切るべき？それともそれは無意味な遅延行為として批判される？
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/15(月) 13:05:56.47ID:4exS9fz8
戦術の指示が理解できなくてもできるポジションは？キッカーとリターナーならやることは決まってるからできる？パンターはフェイクパントの指示さえわかればできる？
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/15(月) 13:49:57.52ID:4exS9fz8
>>642 NFLとNCAAのルールの違いの理由がよくわからないのですが。たとえば「●歳以下ならこのプレイは危険だから禁止」というような理由ならわかるのですが、そうではないようですし…
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/15(月) 17:47:53.57ID:+WxUnKXU
>>650
明らかに追いつく可能性がないのにタイムアウト使うとその分プレイが増える→無駄な怪我をする可能性が上がる

なので普通はとらない
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/15(月) 23:03:49.61ID:DE3LxxWb
じゃあ、エンタメのえんは？
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/18(木) 12:42:14.87ID:M4MX0hhb
アメフトの防具は部員が共有して使うのですか？ファールカップも共有使用ですか？
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/26(金) 23:42:13.02ID:y3Q5MnFp
英語が全然わからなくてもNFLでプレイできるとすればキッカー・パンター・リターナーですか？
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/27(土) 12:40:47.03ID:8aX4bn6I
ロングスナッパーだろ
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/27(土) 23:00:48.71ID:QdEIh8wS
K、P、LSみんなフェイクプレイがあるから英語ダメならダメだろ

PR、KRは知らんけど、今どきNFLでリターンだけの選手いるの？
普通はWR、RB、CBがリターナーやると思うけど、リターンしか出場しない選手をベンチ入りさせる余裕ないんじゃない？
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/28(日) 01:24:05.78ID:isQcuuo9
>>648
バックワードパスの拾い損ねならキャッチし損ねた選手じゃなくて誰か違う味方が拾って走る事は可能

但し書いてある通りの状況でラグビープレーのようになった場合、更新線を一旦越えてもバックパスや後ろ方向に逃げながら走って更新線より手前に戻れば更新前とされるので万が一ファンブルしたら溢した本人が拾わないといけない

まぁあまり見る機会のない事だろうけど
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/28(日) 09:28:08.75ID:K7oZNWYW
K,P,LSくらいなら通訳で十分だろう
MLBで英語できない人間がやってるのと同じレベルでいけそう
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/28(日) 18:49:24.15ID:8LGtViR+
英語できなくてもNFLでやっていけるかなんて質問する奴はNFLを舐めているとしか思えない
わざわざ通訳が必要な選手雇うチームなんか無い
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/29(月) 14:16:20.12ID:eToypuep
タックルがうまいなら、ニーダウンのシチュエーションでのランニングバックなら可能では。
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/05(日) 10:58:01.57ID:5yDwmp8I
アメフト超初心者なんですが
皆さん何処で試合見てるんです？

オススメの配信サイトとかあります？
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/06(月) 17:43:07.64ID:xjRgHkbw
YouTubeでフルゲーム見れる
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 03:03:19.00ID:Aeck6QxV
Touchdown, Conversion, Field Goal以外の得点についてすべて教えてください。解説してあるサイトへのリンクでもいいです。
それと質問ですが、Field Goalはdrop kickで蹴れば+1点とすればどうなるでしょうか？
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/10(金) 06:24:35.81ID:w9UURU31
>>672
＞それと質問ですが、Field Goalはdrop kickで蹴れば+1点とすればどうなるでしょうか？

完全に個人的見解だけど、普通は3点狙いしかしないと思う。
ただdrop kickの成功率が距離にもよるけど8割程度以上あるなら4点狙うかもしれない。

試合終了間際で、4点差で負けていてTDを狙うのが厳しい場合には当然drop kickを選択するでしょう。

一度に得られる点のバリエーションが増えることは個人的には面白いのではないかなと思います。
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/11(土) 02:08:50.48ID:rVfXRCOY
>>673-674 Safetyというのがあるのは知っていましたが、どういう場面で何点になるのか知りたかったのです。
>>675 そうですよね。Drop Kickの名手が現れてほしいです。
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/11(土) 02:55:21.73ID:+5Q0bwo4
>>676
それこそぐぐった方がいいよ
細かく書いてあるから
Wikipediaでも細かくかいあてあるはずだよ
リンクで動画もあるだろし
ここで聞いても全ては見えないし
本気で知りたいならぐぐった後にピンポイントでここで質問した方がいいと思うよ
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/18(土) 18:50:33.62ID:XwVeKRzX
NFLで…と言うかアメフトでドロップキックが普及してない時点でわかると思うんだが
　
ラグビーみたいに自由に蹴れない
スクリメージでロングスナップ受けて地面落として蹴る…蹴るだけなら蹴れると思うよ
ただ、パント形態でやっても地面落とす分時間かかってブロックされやすい

一番の肝はラグビーよりも軽いのがやりにくい原因なんだよ
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/18(土) 20:51:32.45ID:lJrphK94
>>678
ドロップキックが4点もらえることになったことが前提で考えると

普通に3点狙いのfield goalと思わせておいて、実は直接キッカーにスナップする
ボールを受けなかったホルダーはブロックにまわる
こうすれば成功率は上がるかも

逆にD#の立場から考えると
相手のドロップキックを予想して、ホルダーがブロックすると思われる方向の反対側からラッシュをかける

というような攻防を考えてみました
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/29(水) 23:38:00.56ID:riDYwK7H
ドロップキックからのゴール狙いなんて非現実的にしか思えない
しかも4点付与とかまず無理でしょ

それならPATで2ptの他にキック地点と同じ15yd地点からプレイしてEZ入れば3点とか言うルール新設のほうが現実的だわ
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/30(木) 09:53:00.63ID:McgR8p9C
ラグビーのテレビドラマで選手が、ロングレンジのドロップキックを
決めまくって勝つってあったけどｗ
現実に出来るかどうか別にしてラグビーと別モノのスポーツって
思えたｗ
蹴球（フットボール）だからキックでの得点も良いけど・・・
やっぱアメフト、ラグビーはTD、TRYがメインだろう。
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/30(木) 10:38:13.90ID:zHoNQDYY
ラグビーとアメフトのボールは
形だけ似て大きさは全然ちがう
小さくて軽い分キックはしにくい
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/23(日) 15:54:25.64ID:0JOpqypl
蹴る前にミスったりして相手ボールになったとき、
キッカーも止めに行かないとだめなんですか
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/24(月) 15:43:06.78ID:ZBnwmZz0
>>686
実際にKが止めたりするとえらい盛り上がる
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/24(月) 21:21:18.31ID:+1V4h+ee
パンターとかキッカーに吹っ飛ばされたら普通の選手にやられるより悔しいもん？
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/25(火) 23:47:18.24ID:4BLPaUal
>>686
基本パントやFGでスナップミスとかでKやPに非がなくてもボール側(相手)に近い位置にいるから止めに行く羽目になる

各リターンでも一応は止めるつもりで動いてるよ怪我しない程度に
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/25(火) 23:51:06.34ID:dQ+GVfMr
チームによってはどうせ止められないし怪我したら困るという理由で止めに行けと言われないらしい
それでも止めに行かないKやPは見たことがないな
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/08(火) 17:30:50.37ID:Gu5iWJgv
なぜアメフトはすべてを統括する国際機関がないのですか？NFLとNCAAでルールが違ったりして、わけわからん。なぜ統一しない？
Rugby UnionにおけるWorld Rugby, Rugby LeagueにおけるInternational Rugby League, SoccerにおけるFIFA/IFABのような機関がなぜないのですか？
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/08(火) 19:22:13.08ID:fN6OE37h
アメフトってアメリカ以外では超マイナースポーツで
日本ではアメフトとラグビーを混同してる人が８割・・・９割ほぼ皆？
そういうスポーツだろう。
フットボールは国によって独自に発展して国民に愛されている。
オーストラリアF、カナディアンF・・・自国では盛んでも外国では？
日本の相撲みたいなもんだと思う。
それはそれでよいって思う。
相撲は相撲だが
柔道は世界化して別物になりつつある。
jyudo スタイルレスリング？
ラグビーもクリケットもアメリカでより面白くなったけど別物になった。
・・・でも相撲が国際化して別物になったら寂しいかな・・・
体重別？アホカ？
賛否はあると思う。
でも相撲が将来体重別になって良しとするのは？
俺は嫌だ。
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/10(木) 20:45:31.41ID:wUzbmCnz
>>693
バスケットもNBA、NCAA、FIBAでルール違うよ
アイスホッケーなんてNHLとIIHFではリンクの大きさ自体違うし
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/10(木) 21:19:48.98ID:zSCU53St
>>693
アメフト本国のアメリカが国際機関を作る必要性を感じていないからだろう

NFLとNCAAでルールが違うことに疑問を呈する人はちょくちょくいるけど、日本の野球もプロとアマでは厳密には色々ルールは違うし、それぞれの団体に合うように多少ルールを変えるのがアメリカのスポーツなんだよ、バスケもしかりだしね
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/11(金) 04:43:28.49ID:7SR85x8l
>>696
たとえば、「●歳未満ならこのプレイは危険だから禁止」といったルールの違いなら理解できるんですよ。
しかしバスケのNCAAでは24秒じゃない？とか意味がよくわからない。
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/11(金) 06:23:16.35ID:jLG1TcKs
>>697
野球でもWBCだと大人なのに投球数制限というルールがある
まあこれは多分にMLBの投手の消耗を防ぎたいんだろうけども

バスケでNBAのショットクロックか短いのは、それだけシュート打つ機会を増やしてゲームを盛り上げるため
NFLがラインぎりぎりのパスキャッチで両足インバウンドを求めるのは、これはおそらくオフェンスとディフェンスのバランスを取るため
NCAAみたいに片足キャッチを認めると点が入り過ぎるからだと思う

他にも細かいことあげだしたらキリがないけど、要はそのカテゴリーレベルなりに安全かつ盛り上がるようにルールをいじるのがアメリカンスポーツ
ルールを統一して結果どこかのカテゴリーが危険になったり盛り上がらなくなったりすることの方が面白くないとするアメリカ人の考え方なんだから、外人である日本人がどうこう言っても仕方ないよ

自動車レースでも欧州とアメリカでは昔から考え方が違うしね
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/11(金) 14:47:53.93ID:J3HK/c4X
一度に沢山点が入るのを好むのがアメリカ人、
苦労して針の穴を通すような点取りが好きな欧州人
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/11(金) 15:29:56.97ID:9hbyadIn
>>697
NCAA も実質はプロで金絡み
多くの利益確保のためには、より多くの観客動員が必要で
客を呼ぶには、客が面白いと思うゲームが必要になる
それで、面白くするためのルール改編がされる
あとは、プレイヤーの安全確保のためのルール変更
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/11(金) 15:38:32.85ID:2hsfV0Xh
アメリカ人は発想が自由というか奇抜というか・・・
ラグビーのルールを弄って前にパス出来るようにした連中だからなｗ
基本足だけでしかプレー出来ないサッカーよりラグビーのほうが
自由で国民性に合ってたんだろうな・・・それを更に前パスOKとかｗ
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/12(土) 16:41:23.45ID:cHP7HBLD
前パス解禁のきかっけは面白いからじゃなくて衝突回避が目的ぞ
そのルールが書き換わることがなかった理由は面白いと言ってもいいかも知れないが
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/12(土) 18:38:50.19ID:rlTKocN+
ラグビーもリーグごとにルール違う
今年のスーパーリーグでもアオテアロアとAUでルール違う
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/12(土) 22:29:26.71ID:ny5N/qIx
アメリカ人にアメフトが人気なのはルールが戦争に似てるからって若林が言ってたけどほんと？
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/13(日) 17:38:56.26ID:aibN49da
>>705
記者やコーチの投票によるランキング
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/14(月) 15:37:21.53ID:42JH4rQ5
ブリッツって
戦争で言ったら空母（QB）を奇襲して戦闘機（ボール）を飛び立てなくして
しまうって感じかな？
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/15(火) 19:27:07.54ID:daldlo/E
代表の近江君はNFLで活躍できますかね？
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/16(水) 00:13:48.20ID:mRgb4O8D
>>701
ラグビーは横パスばかりで最後は両サイドからドリブル突破してトライしかゴールシーンが無いじゃねーか笑
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/16(水) 06:34:01.78ID:s58vNUWb
ラグビーにはラグビーの面白さはあるけど・・・
前パスを可能にしたことでヘイル・メアリー・パスみたいに
一発逆転みたいなシーンが生まれる面白さはある。
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/16(水) 12:30:42.11ID:ZUHKnPiZ
近江ってNFLの中では小柄な方？
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/16(水) 18:57:50.49ID:euMWq0eo
NFLの
試合見ていて・・・
小さな選手だなって思って選手名鑑見たら１７５ｃｍだった。
そういうことよくある。
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/16(水) 19:31:54.06ID:bi4CxQ43
去年ドラ1の野球とアメフトの二刀流の奴もクソチビに見えるけどたぶん普通の日本人よりでかいよな
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/16(水) 19:34:52.92ID:gAzmBhD5
>>711
アメフトもね、ラグビーのようなバックパス回し可能だよ
しかもバックパスは前方へのパスにカウントされないから、１ダウン内で何回も可能。たまにスペシャルプレーでみれるかも
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/18(金) 16:29:47.71ID:Tg9QNRTG
>>694
>ラグビーもクリケットもアメリカでより面白くなったけど別物になった。

それは違うぞ。もしかしてAmerican Baseballの起源はCricketだと思ってる？
CricketではなくRoundersだぞ。

2004年にUS Pro Cricketという、ICC (International Cricket Council)とは少しルールの違うCricketが始まったが、成功することはなく1年で潰れた。
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/18(金) 22:49:05.72ID:j7DcAHSo
>>679
スペシャルチームのスペシャルプレイとして普通にある
ただ、キッカーが高校とかでもＱＢ経験者とかの条件がつく
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/18(金) 22:57:38.86ID:j7DcAHSo
>>717
４Ｑのラスト１プレイで、タッチダウンで同点／逆転できるシーンで、
ボールキャリアがタックルされそうになったら割とやるよね
ボールデッドにならない限りプレイ続行だから
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/19(土) 11:25:40.01ID:J8WvRqe3
残念なディフェンスを「ザル」と比喩しますが残念なオフェンスに似たような比喩はあるのでしょうか
なまくら？
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/20(日) 02:30:11.31ID:b1waFStE
NFL選手でUSA海外領土(American Samoaとか)出身はどれくらいいますか？
American Samoaのアメフト選手がNFL選手になれる確率はUSA本土の選手の40倍とかいう話がどこかにありましたが…
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/20(日) 15:59:29.98ID:rknEWTp6
ハワイも含む？
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/22(火) 02:24:08.81ID:zxDMK6s3
>>723 Hawaii, Alaskaは何人くらいいますか？
>>724 日本出身って在日米国人？日本で選手をやっていましたか？
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/22(火) 09:56:45.65ID:Y7jZwgn9
NFLﾀﾞｹかもしれないけどDJていつからなの？
セインツ@LVでみかけて
ちょろと調べたらHLJが変わったみたいだど
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/22(火) 13:29:12.06ID:CAOf+Rm8
大相撲だと時々、体脂肪率測定の結果公表があるけど
NFLは？
日本にはわざわざ伝わってこないけど実はけっこうデータあるのかな？
コンバインの話はよくきくけど、
体脂肪率データ教えてください。
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/22(火) 16:10:58.40ID:nY7gfspA
https://i.imgur.com/k6GEd5H.jpg
これどういう意味ですか？
実況解説が馬鹿にした笑いしてたんですが
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/22(火) 16:24:53.52ID:MeuYWRp0
>>725
RGⅢは沖縄生まれ
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/22(火) 23:32:38.79ID:9I272mzC
>>720
このような繋ぎプレーの時含めて
もし4Qラストプレーで劇的な同点(ExP込み)や逆転TD！…と思いきやオフェンスに反則があった場合は罰退させてのワンモアプレイ無しで
終了になるんだっけ？
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/22(火) 23:40:11.49ID:QNHNgblu
>>731
ロスオブダウンを伴う反則ならそれで試合終了、
ロスオブダウンを伴わない反則なら残り時間０でワンモアプレイ
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/23(水) 07:30:48.77ID:EIm8YCZk
>>732
いやNFLでは終了でしょ？
勝ってるD#側の反則ならもうワンプレーだけど
負けてる側ならどのような反則でも終了だったはず
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/26(土) 10:46:57.31ID:3Pc2xIbp
1stダウンでタックルを決めたディフェンスの選手が
怪我をした様子も無いのに2ndダウンには参加しない、
という場面を見たのですが
良くあることなのでしょうか？
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/26(土) 16:10:43.45ID:iDw3fKDH
>>736
よくあるよ
オフェンス側の選手入れ替えに合わせてディフェンス側も選手を入れ替える
WRが増えたらCBを増やしたりする
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/26(土) 22:16:49.73ID:BtX4q7zJ
選手入れ替えの時って特に審判になにか言うことはないの？しれっと登録してない選手とか入ってそうなんだけど
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/26(土) 22:29:58.51ID:9sFXwuee
>>738
Eligible Playerの申告以外は不要だよ
登録していない選手がユニフォームを着用してベンチに入るのは違反だし、そんなすぐにバレることはしない
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/27(日) 12:15:42.46ID:2vwkFrlt
初心者丸出しの質問ですみません
パスのヤード数って投げた位置からキャッチまでの距離ですか？
それともスナップ？を受けた位置ですか？
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/27(日) 14:34:49.46ID:k+hGu3ek
でもぶっちゃけ似た体型、髪型の肌の色同じ人間投入したらヘルメット脱がない限りバレなさそうだけどな
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/28(月) 09:25:07.53ID:1lltK+XY
>>741
記録に残るのは、スナップし位置からダウンした位置まで
でも、試合の解説では投げた位置からキャッチした位置までの距離と、
ランアフターキャッチの距離も言うことがしばしば
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/28(月) 10:59:24.19ID:KQBq3MAJ
お世話になります。
パントのハングタイムのスタッツを記録するのは一般的では無いのですか？
記録したらQBぐらいのスタッツ項目ができそうですが。
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/28(月) 12:45:28.02ID:QY1fL3fe
半袖さんがNFLではキックが10ヤード超えない限り、どちらのチームもボールに触れないと解説していました
先週のATLがオンサイドを決められたのをボーンヘッドみたいに書いている人が多いですが
ルールを理解していないだけでしょうか？
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/28(月) 13:01:40.61ID:2H+eY+sF
リターン側は触れるよ
ATLがDAL戦で触らずに見守っていたのは、リターン側が触った瞬間にキッキング側にも触る権利が発生するから
触って抑え損ねるのを警戒して、誰も触らずに10y以内にサイドラインから出るor止まることを期待した
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/28(月) 18:54:05.75ID:dt4ROLFs
今年ってBSのNFLウィークリー放送しないの？
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/28(月) 21:42:19.72ID:T3XjoYCu
トライフォーポイント。
皆さんとしては何ヤードにすると見ごたえあるとおもふ？
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/29(火) 04:24:02.02ID:Z7mhACDG
>>747-750 リターン側がボールを蹴りだすのは反則ですか？
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/29(火) 07:24:37.70ID:60WGHa5U
>>754
状況がいまいちわからないけど…
アメフトって「フットボール」と名乗ってるものの、地面に転がってるボールを故意に蹴っちゃいけないのよ
そして故意に蹴った場合はその位置から10ヤード罰退だと思う
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/29(火) 14:23:03.00ID:UpEr3AyW
>>756
個人のタッチダウン記録にはカウントされない
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/29(火) 21:29:46.79ID:V5tRkN0Y
ドラフトのことで質問です
意中のチ－ム以外や指名順位が思ってたより低かった場合
入団を拒否した選手は過去にいてましたか
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/30(水) 00:38:36.67ID:aKzIjlll
>>755 ラグビーでは前半を終わらせる場合、あるいは試合を終わらせる場合、キックでボールを蹴りだすよね。(手で出すのは反則)
アメフトではニーダウンで時計を進める以外の終わらせ方はある？
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/30(水) 06:05:30.95ID:Y39EtTZO
明らかに反則をディクラインする状況（タッチダウン決めた時に反則を受けた時とか）でも、審判は一応チームに確認するんですか？
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/30(水) 06:20:21.45ID:Ei3aDf9r
>>759

以前Xリーグの試合で得点差が大きくどうにもならないって
状況で負けてるチーム（攻撃権は勝ってる側)
がプレーを放棄して残り時間相手の
選手と握手してたの見たことがあった。
アメフトってこういうことあるんだ・・・って思った。
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/30(水) 09:32:15.52ID:OB9Cbr7I
>>761
その状況は残り時間がプレイクロックよりも少ない時にしばしば見られるもの
その前のプレイがインコンプリートパス等で時間が止まってしまってたら負けててもニールダウンなりをやらなきゃ試合は終わらない

すでにご存知だったらすみません
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/30(水) 10:17:25.98ID:peE8zvap
2nd＆5や3rd＆5でディフェンスがオフサイドの反則を犯した場合ファーストダウンが更新されるケースしか見たことがありません
2nd＆5でも実際のボールの位置は5ydと数inchになってると思うのですが
1：数inchはオマケで罰退されてる
2：5ydと数inchの時は○○&6表記になってる
どちらかだと思うのですが実際はどうなってるのですか？
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/30(水) 10:41:44.30ID:Q7JWdBO6
2nd＆5や3rd＆5といった表記は目安でしかないんだろうと思う。そもそもそんな細かいこと気にしないって感じる
ＮＦＬのＴＶ中継でバーチャルラインが表示されるようになってから、１ｓｔダウン更新線はハッシュマークに合わせるように設定されるようになってハッシュ中間にボール置かなくなってるし。
審判の裁量の範囲ってことかな
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/30(水) 18:29:29.01ID:lNefzKbS
＞ＮＦＬのＴＶ中継でバーチャルラインが表示されるようになってから、
＞１ｓｔダウン更新線はハッシュマークに合わせるように設定されるようになって
＞ハッシュ中間にボール置かなくなってるし。

そんなことない
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/01(木) 00:11:13.69ID:1yEKQUD4
トライフォーポイント、今でも入って当たり前の距離だよね。
ディフェンスラインが頑張ったら蹴りにくくなってキック失敗する、という相関関係をもたせるだけの距離にしてほしい。
25ヤードならどうよ？
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/01(木) 08:38:06.13ID:9gu0VsMg
TFPって相手がブロックしたり学生リーグの2部チームで
外すってたまに見るぐらいだな・・・
サッカーでいうぺナルティキックみたいに決めて当たり前って
イメージ・・・
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/01(木) 11:38:11.06ID:pPPyW6Q2
>>769
その95パーセントって15ヤードになってから？
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/01(木) 12:12:07.20ID:pPPyW6Q2
ども。昔は99パーセント超えてたんですね。無駄な儀式だわ。

今でも95パーセントかぁ。ディフェンス側も頑張りがいがないなあ。
75パーセントくらいになるくらいならスリリングかなぁ。
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/01(木) 12:53:31.47ID:I3KQm6j3
>>754
>>755
ただ10ヤード下がってリターン側の攻撃になるのは理不尽すぎるから
この場合キック側がキック地点より10ヤード前に進んで再キックじゃないかな？

もちろん一旦キャッチ(確保)してファンブルしたのを蹴り出したなら別だけど
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/01(木) 12:55:28.27ID:Jm0BjR0Y
ラグビーみたいに角度つけたらおもしろそうだね
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/01(木) 17:02:27.72ID:1yEKQUD4
>>774
ラグビーって トライされるにしてもせめてできるだけ端っこで
という攻防ある？
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/01(木) 18:30:00.89ID:plFSKqUA
>>776
ある
フォワードで決着つきそうな時は中央寄りに人数を割く

攻める側にもなるべく中央に近付こう、て意識がある
独走してトライできるときは皆中央に行く
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/01(木) 18:33:33.31ID:d8NIWEXI
>>777
トライにも価値に差があると面白いね。
アメフトはど真ん中だろうと端っこギリギリだろうと、
同じ価値だもんね、いかにもアメリカン
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/02(金) 01:27:59.59ID:IKrc5ITA
>>779
そだねー
だからキック権を貰えるからトライ
トライフォーキックなわけで
トライでは点数が入らなかった
という時代もあった
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/04(日) 01:11:51.55ID:utb3OwaW
オイラ、トライフォーポイントのキックは2ヤード派
キックと見せかけてからの2ポイントコンバージョンというスペシャルプレーがなくなったのが寂しい
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/04(日) 07:11:07.19ID:vofZxs9M
そら滅多にない事だしなあ。
キック25ヤードで！
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/04(日) 09:51:23.95ID:fpe3A/l0
パントが隅っこの赤い棒に当たったらタッチバックか0ヤードスタートどっち？
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 00:01:20.21ID:9QzJWNds
TBをできるだけ減らすにはどういうルール改正がいい？
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 01:48:39.29ID:jzsOp43i
>>788
タンパを減らすってプレイヤーを…と思ったらタッチバックか
タッチバックを10yや5yにすれば減るけど、今はキックオフリターンをなるべく減らすようにルール改正してるからありえないよ
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 08:30:20.32ID:dhi3H1JW
ゴールライン上はエンドゾーンだからボールが少しでも掠れば
エンドゾーンに入ったことになる。っだったな。
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 08:35:06.29ID:dhi3H1JW
リターナーやると、このまま見送ってタッチバックにするか
積極的に捕球してリターンするか迷うことがある。
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 12:58:05.53ID:Gxyr7xCz
パントしたボールがエンドゾーンに向かって転がってる時、パント側が周りを囲って見守ってるのはわかるんだけど、リターン側の選手がその近くで様子を伺ってるのは何を狙ってるの？触ったらタックルされて終わりだよね？
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 15:15:36.86ID:9QzJWNds
>>789 「キックオフリターンをなるべく減らすようにルール改正」するのはなぜ？
Canadian Footballだとリターンできるのにしなければ相手の得点になるよね？(うろ覚えだけど)

それと、Rugbyだとファウルでトライを防いだ場合、ファウルがなければトライになっていたと判断されればpenalty tryになるけど、American Footballではそうならないのはなぜ？ファウルへの罰が軽すぎると思うけど。
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 16:59:23.86ID:9QzJWNds
>>794 リターンは怪我が多いの？

それはそうと、敵陣奥深くまで行っていてもニーダウンで時間潰すってある？
例えば、6~8点差で勝っていて、時間をつぶしてFGを決めれば2ポセッションゲームにできて勝負が決まる場合。
Touchdownを狙ってもいいけどTurnoverされる可能性があるから、3回ニーダウンで時間をつぶしたうえで4th DownでFGという作戦。
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 17:40:50.94ID:UWOpihD4
>>ID:9QzJWNds

>>795
相対してフルスピードでぶつかるから怪我が多いのは勿論だけど
脳震盪が多い事が一番の問題でしょうね。

適当に記事を少し挙げると

脳震盪に関しては
ttps://nfljapan.com/column/30575

キックオフの現状認識（少し前だが）に関しては
ttps://nfljapan.com/headlines/30943

あと、時間消費をコントロールするスポーツだから
勝ってたら後ろに下がってニーダウンって判断は普通にある。
（無理に投げないで敢えてサックされたりとかもあるし）

>>793
今忙しいので後で書くけど、
カナディアンのフィールド構造が判ってる前提だと回答しやすい。
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 18:00:12.64ID:8b6BwkdQ
>>795
ハイスピードで大勢が正面からぶつかり合うのはキックオフ時ぐらい
当然脳震盪を含め怪我のリスクはとても高い
だからNFLはなるべくリターンを減らすようなルール改正を続けている

敵陣深くでニーダウンはそれこそ負けていてもありうる
1～2点差で負けていてFGで逆転サヨナラ勝ちを狙えるところまで来ていたら、ニーダウンで時間消費して、なんなら少し左右に動いてキッカーの得意な角度になるようにしたりもする
決まればサヨナラ勝ち、外せばおしまい
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 18:22:48.00ID:MPK6i4pf
>>798
時間使い切れるのなら、前進する必要はない
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 19:16:27.69ID:rVZzp+jG
カナディアンのついでに。
カナディアンフットボールプロ選手の
年俸や社会的地位ってどんな感じなの？
まあまあの金持ちにはなれてミニ芸能人くらいの人気者にはなれるの？
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 23:28:27.42ID:g1pXnkSa
>>792
キック側選手がGL手前で抑えるが確保した選手がラインに触れてないかEZに入ってなかったかの確認もある
誤審あればチャレンジ出来るから
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/07(水) 09:40:01.59ID:5Q38cmc3
理屈の上ではファンブルのリスクを考えたらランプレーするよりはニーダウンでもいいよなと感じるような場面はあるけども、
NFLじゃ試合を終わらせるためのニーダウンしか見た事はないような気がするがそうでもないのかな？
あるいはカレッジなどではあるあるなのか？
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/07(水) 09:58:21.34ID:VB+0Izd+
>>803
そんなことないよ
いつのどの試合とはちゃんとあげられないけど、サヨナラFG狙う為にニーダウンして時間消費と位置の調整して、あとはキッカーに託すってのはたまに見られるよ
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/07(水) 12:03:57.43ID:IOvn4qWw
>>792
キック側の選手が先にボールに触ったら、その後にボール拾って
リターン中にファンブルしても攻撃は保証される

そういう機会を狙っている可能性はある
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/10(土) 23:15:01.63ID:OjRnIT7b
>>806
キック側が触れた後リターン側が触ってまたキック側が確保したらターンオーバーじゃなかったかな？

もしくはキック側が触れた後リターン側が確保してリターン中にファンブルしてキック側に確保された場合もターンオーバーだった気がする
勘違いなら申し訳ない
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/11(日) 08:11:52.01ID:qotEl14D
リターン側の意図の話なのに
わかってない人ばかり
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/11(日) 08:37:31.28ID:Sp4knJao
>>809
リターン側はファンブルしてもターンオーバーしないノーリスクなリターンのチャンスを狙ってるってことです
パント側が周りを囲って見守ってるなかに突っ込んでいって数ヤードリターンすることがあります
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/11(日) 10:25:45.49ID:9LqGK5NT
パントはともかくキックオフでのEZ到達即タッチバックは昔に戻して欲しいな

僅かな可能性として数年前のJETのような直接EZ まで転がる→リターンチームなぜか見送る→キックチームカバー→0秒TDも起こり得るし
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 17:57:43.38ID:sFHoxQwv
EZ内で捕球するってリターン前提でするからなあ・・・
じゃない？
そうじゃなきゃ見送ればTBで２０Y（PRT）からスタート・・・
捕球してリターン２０Y以上
リターンできないと余計なことしやがってｗって言われそうでなあ。
任せるといわれるよりEZ入る場合見送れって指示のほうが気が楽だ。
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 21:10:21.30ID:Kk2temb+
開幕戦やスーパーボウルのキックオフは出来るだけリターンして欲しい
プレイヤーも分かっていて大抵はリターンするけど、エンドゾーンギリギリまで蹴られると流石に無理で、そんな時は萎える
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/12(月) 04:57:01.26ID:Qk1cERFE
>>814
INTの時もあるよな
EZで膝着いてればいいのにリターンして10ヤード手前とかで止められたり…
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/12(月) 19:27:14.18ID:IAKCgZ9y
マイルハイ民からすると、ホームでのキックオフは儀式
うおー始まるぞーって盛り上がるけど、誰もリターンがあるなんて思ってない
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/14(水) 18:42:41.79ID:IRoeYVLq
リターナーは皆
１ヤードでも相手エンドゾーンに近い位置から攻撃が開始できるように
必死でリターンする。
でも常に思ったようなプレイが出来るわけでない・・・つらいポジション。
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/14(水) 19:33:50.39ID:0cayBcmk
>>818
>でも常に思ったようなプレイが出来るわけでない・・・つらいポジション。

大体思ったようなプレイができるポジションてあるの？
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/15(木) 07:01:16.52ID:btBOzds6
突っ込み　乙
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 08:51:18.13ID:CgBxJqP3
無資格の選手を有資格にしてパスを通すプレーって結構成功してる気がするけど、プレー前に相手チームにも通知されてますよね？　この選手使ったプレーしてきそうだな、カバーしとこう、とはならないんですか？
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 11:07:29.88ID:NSd0OGvI
>>822
ありがとうございます！もう一個質問なんですが、テレビ中継見てるだけじゃ、レシーバーの位置にいるラインマンが今有資格なのかどうかわからないですよね？
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 11:43:36.01ID:5UykVVDk
>>823
そこはわかるルールになってる
レシーバーの位置にいると言うことは有資格者だと言うこと
普通の陣形で無資格番号がレシーバーかバックスの位置にいたら有資格者になってると思ってD#はプレイする

ただロンリーセンターみたいな特殊陣形をやるとたまにD#が混乱してしっちゃかめっちゃかになる
INDみたいにO#自身にメダパニかけちまうこともあったような気がする
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/20(火) 07:50:40.95ID:4ofEy2z8
攻守が入れ替わった直後、インターセプトとかターンオーバーですぐに攻守が入れ替わった時、オフェンスの選手って「ディフェンス良くやった」と思うか「もう少し休ませてくれよ」と思うかどっち？
0828826
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2020/10/21(水) 09:46:17.72ID:J+k0pDsl
>>827
ありがとうございます
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/22(木) 15:34:54.90ID:G7nr9tnH
>>825
オフェンスは連チャンになってもそんなに疲労はないよ
ディフェンスのほうがきつい
例えば長く守って点取られて直後にキックオフリターンTDとかで直ぐ守備回ってくるときつい
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/22(木) 23:27:03.78ID:6RcyT8UR
オフェンス→事前に決められた通りに動く
ディフェンス→オフェンスの動きに対応して動く

どうしてもディフェンスの方が疲弊する
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/24(土) 17:25:20.50ID:tbQzggsA
スペシャルチームの選手って普通の攻撃とか守備では出てこないの？
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/24(土) 19:01:53.50ID:8aywSmmk
>>832
リターナー以外のブロッカー達は？
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/24(土) 22:37:10.34ID:FFOXc+oS
>>831
スペシャルチーム専用のスペシャリストをわざわざ集めてくるというものではない
各ポジションの控え選手中心で構成されているというだけ
主力選手を休ませるときには普通のプレイに出ることもある
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/25(日) 13:00:13.59ID:B+GIWRHu
TEの選手とかがTDキャッチを華麗に決めたその直後
キックのユニットにそのまま残ってたりすると
ちょっとモヤっとする
でもウィッテンだったかオルセンだかもやってた覚えあるなあ
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/26(月) 00:02:29.12ID:P28r8jMy
まぁ怪我されたら困る重要WRとかは状況にもよるがリターンプレイには出さないな

そろそろブロック無しのFGリターンTDを見たいな
条件は超絶難しくて2Qラストか同点の4Qラストのロング、リターナー待機と言う難しさだけど10年に一度位はあるんだよな
最近あったのはいつだっけか？
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/26(月) 07:21:44.52ID:HPXadPUV
例えば
QBがD#に追っかけられてLOSから20ヤード下がったところでRBにトス
そのRBがLOSまで走った場合
ランの記録は20ヤードになるのですか？
それともゼロなんでしょうか？
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/26(月) 14:22:37.46ID:ycFUehdv
>>840
ゼロです

LOSからゲインした分が加算
逆にLOSより2ヤード手前で止められたらマイナス2になる
0842840
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2020/10/26(月) 16:38:35.00ID:nJf5JEr0
>>841
マイナスっていうのもあるんですね
ありがとうございます
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/27(火) 05:42:52.08ID:28m7xk/q
>>840
>>841
パスも距離は投げた場所からではなくLOSからだからね
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/27(火) 07:49:24.17ID:RTkdi9fC
QBパスがディフェンスの手に当たって方向が変わって
それを本来パスを受けるはずではなかったオフェンスの選手がカバーした場合、記録上はパスコンプリート？
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/27(火) 09:48:08.14ID:nl97zRWU
>>844
もちろんコンプリート
QBがキャッチした場合にはQBパスキャッチが記録される
初TDパスが自分へのパスというケースもあった
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/27(火) 14:53:09.03ID:28m7xk/q
ただし
前パスをディフェンス、オフェンスが弾いた(触れた)あとはパスインターフェアは適用されなくなる
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/27(火) 19:21:14.47ID:zXqN/M0N
昨日のジータスのサンデーナイトの中継でOT最後ラッセル・ウィルソンがインターセプトされる前解説の村田氏が
「ドロップすることの多かったダブルエーが今回は入ってきた」とか「通常ダブルエーは無視しないんですけど」とか言っていましたがこの「ダブルエー」とは何を指すのでしょうか
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/27(火) 19:43:01.17ID:Qew9Q4Ka
http://cdn.insidethepylon.com/wp-content/uploads/2015/11/E-Gap.jpg
オフェンスラインの隙間がセンター中心にAギャップ、Bギャップと呼び名が決まってるんだが、両方のAギャップにディフェンダーが並んでたりするとダブルA云々っていう
下の体系からダブルAギャップにいる二人がブリッツしてくるとダブルAギャップブリッツ
https://gridironhub.com/wp-content/uploads/2018/09/6tplc.jpg
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/27(火) 23:48:01.09ID:wJmK3fl1
アメフトのルールは非常によくできていると思うが、パスインターフェアが反則地点からスタートという極端すぎるルールができたのはなぜ？　15ヤードとかじゃだめなのか？
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/28(水) 08:25:11.30ID:DFpNBGBZ
カレッジルールだと、守備側のパスインターフェアは最大１５ｙｄもしくは２ｙｄラインまで。
反則地点がプレビアススポットから１５ｙｄ以内なら反則地点、それ以上だったら１５ｙｄ罰退だが、
どちらもＢチームの２ｙｄ地点までとする。
プレビアススポットが２ｙｄ以内の場合のみハーフディスタンス。
いずれの場合も自動的に１ｓｔダウン
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/28(水) 09:39:12.08ID:+a1CG3j9
NFLをカレッジルールに合わせたらダメなの？15ヤードでも罰則としては十分だと思うけど。
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/28(水) 09:41:20.34ID:aYJ6tKuj
攻撃側の例えばRBがTD目前でファンブル、ボールが転がってエンドゾーンに入ってサイドに出た

こうなった時に相手ボールになるのがあまりに理不尽だと思うのですが、何か納得できる解釈をお願いします
そういうルールだからというの以外でお願いします
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/28(水) 10:55:58.11ID:2x2gHcUf
///パスインターフェアが反則地点からスタートという///

要は、インタ-フェアが無ければパスは成功してたんだからって
理解してたけど・・・
それとNFLってDFの選手が結構接触してたりしてるけど
ほとんど流してる・・・あまり厳しく反則を取るとパスが
通りすぎるからかなあ？とか思って観てる。
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/28(水) 13:57:27.63ID:Lt5UyPta
>>856
パス不成功はもちろんタッチバック適用外ご存知とは思うが
サッカーで言うゴールキック、ラグビーではドロップアウトになると思えば理解出来るかな？

フィールド内と同じで前にファンブルして外に出ればファンブル地点に戻せばいいじゃんと思うかもしれないが攻め側のチョンボに対してのフラッグの無い反則みたいなもんだよ

抑制しておかないとわざとファンブルしてエンドゾーン中にいる見方に渡す奴とか出てくるからな



パス不成功はもちろんタッチバック適用外ご存知とは思うが
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/28(水) 14:13:30.00ID:Lt5UyPta
>>857
NBAの接触なんかもそうだけど
接戦とか緊迫した展開ならきっちり採る
前半とか大差ついた展開なら激しい接触じゃなければ流す…と言うイメージ

もちろん必ずしも…ではないが
昔のNFLは審判が試合展開視ながらジャッジ下してたからなぁ
計時なんかもそうで大差になればパス失敗や外出ても数秒流したり…とか今よりも酷かった
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/29(木) 12:51:02.04ID:gkrkMXQN
ATLのガーリーみたいなケースで、ディフェンス側が意図的に突き飛ばしたり持ち上げたりしてタッチダウンさせるのはルール的にOK？
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/29(木) 18:51:00.54ID:Iax9X8bt
>>858
サッカーのゴールキックと思えばなるほどと一瞬思ったけど、サッカーとアメフトで意味合いが大きく違うのがポゼッションだと思う

サッカーでファウルすると基本的には相手ボールになる
でもアメフトではファウルは陣地を罰退させる

その辺考えると、前述のはボールポゼッションは変わらずで20ヤード罰退とロスオブダウンくらいがバランスが取れると思う

これ以上言うと「ぼくのかんがえた…」になるのでやめておきますが

丁寧なご説明、ありがとうございました
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/29(木) 21:05:58.14ID:v0NvIEBY
理屈ではあのルールになるのはよく分かるが、納得行かないのも理解できる
タックルされながら精一杯手を伸ばしてタッチダウンしようとしたところが、ボールを保持しきれなくてタッチバックだからな
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/30(金) 00:11:02.15ID:SUhhkHY+
>>860
OKですよ
4Q終盤に例えばEZ手前までこられてFGで逆転とか勝ち越しされる状況で時間使われてサヨナラFGになるよりはTD与えて反撃時間残す為に押し込んだりする

でも攻め側も時間使いきり作戦するのでEZ手前で膝を着く
守備側がわざと空けててもTDしない

そのような状況でボール持ちが止まらずにEZ 入ってしまう、押し込まれてしまうのを「味わいTD 」と言われる
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/02(月) 06:33:21.87ID:FLOgBZKr
O#が急いでいるとき、D#が揃っていなくても始めてしまっていいんですかね？
例えばロングパスが決まって、前のスクリメージ付近から次のスクリメージまでみんな走って移動するわけですが
D#選手が一番遅かったりする場合、O#側にD#選手がとりのこされているケースも出ると思うのですが
逆に、遅い選手が戻るまで待たなきゃいけなくてO#が2～3秒損したりするんですかね？
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/02(月) 08:04:09.28ID:vnml4iC7
>>864
レディーフォープレイ45秒計が回ってれば何時でもOK
D#の選手交代が遅れて12人以上フィールドに残ってて反則取られることもよくある
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/02(月) 09:31:02.82ID:IVzSiHVR
>>864
選手交代してなければプレイ出来るよ
選手交代している場合にはディフェンス側にも交代する時間を与える必要がある
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/02(月) 20:09:01.69ID:I4XOwK53
>>864
相手守備が戻りきるまでにセットして開始出来たらフリープレイ得られるからね
選手入れ替えたら他の方が説明してるから割愛

ちょっと話それるが
追い付く為に急ぐオフェンス側は絶対に審判がボール取りに来るまで持っておくこと
投げて渡すのも構わないが審判がキャッチミスして時間ロスしても計時は進む
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/03(火) 12:08:29.42ID:M8+whhub
セイフティのあとの再開ってパントですか？
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/03(火) 12:40:41.36ID:XxIhnSLc
プレースキック、ドロップキック、パントどれでもいいので、位置的に滞空時間の長いパントが一番有利なのでパントが使われる
なお、通常のキックオフではパントは認められてない
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/03(火) 17:27:24.80ID:pArTgTI1
投げ捨てるときにサイドラインの向こうの相手HCの顔面目掛けて豪速球投げたら余裕で黄旗出る？
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/04(水) 00:36:44.28ID:qUqbtm/G
>>871
確かNFLではプレースキックでもティーは使えないんだよね？
ホルダー付きのプレースやドロップキックなんて不利なだけやし見たことはないな

>>872
明らかに狙う言動起こして投げない限り黄旗でないでしょ
もし狙って投げたなら罰退15yd+退場+シーズンエンド級の出場停止だろうな
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/04(水) 00:54:42.18ID:JKswCjCO
NFLのドラフト制度について詳しく日本語で解説してあるサイトはありますか？
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/04(水) 13:21:06.56ID:THS/MFTm
サッカーのように足でボールを扱うシーンが圧倒的に少ないのになぜアメリカ人はこのスポーツをフットボールと自称するのですか？
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/04(水) 17:14:25.68ID:MqxFPkzW
>>876
マジレスするとアメリカ人が自称しているというよりは
サッカーの派生形であるラグビーフットボールの派生形だからで、
不満があるならラグビーに言えって感じだね
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/04(水) 21:43:41.51ID:C4YM2PTT
>>876
まずラグビーと言うワードが出てこないと…
　
アメリカでは昔ほどではないがサッカーは今の日本で言うアメフトみたいなものだからなぁ
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/04(水) 23:19:35.89ID:lZd6Q+HQ
>>879
これはスナップの前にOakがタイムアウトを取ったので
反則にはなっていない

タイムアウトが取られなければ、プレイを止めるべきではない
KCのQBも「パス投げる機会を奪うなよ」と憤慨している


https://nflcdns.nfl.com/liveupdate/gamecenter/56331/OAK_Gamebook.pdf
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/07(土) 01:37:04.73ID:rXqu2LEK
急いでいる時にD#がさりげなくディレイ取られないような邪魔してくる事もあるんだよね
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/10(火) 23:19:52.65ID:gM0bp8EV
Week 8のカウボーイズ対イーグルス戦でインテンショナルセイフティ後、カウボーイズのキックで再開したのですが、ラグビーのハイパント風にキックを蹴り上げ、両チームjが殺到、結局イーグルスがカバーとなったのですが

１．セイフティ後のパントはフリーキックだから両チームにカバーの権利があるってことでいいですか？
２。リターン側はフェアキャッチできないのですか？

https://www.youtube.com/watch?v=AeXPKSJRbzY

の12:26からのプレーです
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 08:33:32.51ID:vneoyM1i
>>883
>>6
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/14(土) 22:46:40.11ID:EA86EMUr
2ポイント失敗してリターン食らってる途中にボール取り返したけど最終的に自陣エンドゾーンでセーフティ食らったら1点だけ入るって本当？
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/15(日) 02:05:32.07ID:+wa1fhzU
>>885
本当だよ
だけどまずフェアキャッチキック並みに見ることはないだろう的なプレイだね

NFLでPATリターン認められなかった時代はオフェンスが98yd下がるミスでもしない限り見れる事はない事実上あり得ない得点だったけど

ディフェンスにリターン権利認められてディフェンスがターンオーバー後に自ら自陣EZに戻る可能性もあるので今はどっちにも起こる可能性はある
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 08:17:48.65ID:6DcHunZB
>>886
＞NFLでPATリターン認められなかった時代はオフェンスが98yd下がる
＞ミスでもしない限り見れる事はない事実上あり得ない得点だったけど

ルール変更前はD#の得点は認められてなかったので、こういうケースでは
セイフティ（D#が1得点）にはならない
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 09:47:43.69ID:Qe5iwKTu
>>886
そのルールNFLに知ってるかクイズ出したら、半分ぐらいは知らないかな？
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/15(日) 12:56:59.35ID:o83p49Ko
PATや2PTの際に守備側が1度ボールを奪ったあと、
途中で何度ボールが行き来したりグダグダになったりしようが、

最終的に守備側エンドゾーンで
　攻撃側がタッチダウンしたら攻撃側に1点
　守備側がダウン(=セーフティ)した場合も攻撃側に1点
　（守備側エンドゾーン内でボールを奪った守備側がエンドゾーンから出ることなくダウンした場合は除く）

最終的に攻撃側エンドゾーンまでボールが大きく動き
　守備側がダウン(≒タッチダウン)したら守備側に1点
　攻撃側がダウン(=セーフティ)した場合も守備側に1点

それ以外はただの失敗と同じ

この認識であってます？
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/15(日) 16:02:15.33ID:+wa1fhzU
>>889
PATでターンオーバー起こった後も最終的に攻撃側が守備側EZに持ち込めれば2P成功と同じで2点だよ(キック失敗からでも同じ)

逆に守備側がターンオーバーして攻撃側EZに持ち込めればそれも2点。(デッドにならない限り何回ターンオーバーあっても)
セィフティと同じ形なら1点

それ以外は…
はい。ターンオーバー起こった後なら反則で止められても例えばパーソナル級の反則であっても通常プレイとは違い15yd進んだ位置から…と言うのはないのでEZ行ききれなければ失敗と同じです。
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 16:04:36.58ID:6DcHunZB
>>889
通常のプレイでTDの結果になれば2得点
セイフティの結果になれば相手に1得点

どういう事態がTD・セイフティになるのかはルールをよく確認してください
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/20(金) 20:42:15.43ID:Mp0p8TND
2nd&10は日本だとセカンドダウンテンと読むと聞きましたがアメリカでもそう読むんでしょうか
現地実況聞いてるとどうしてもセカンドアンドテンって聞こえるんですが
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/20(金) 23:58:52.83ID:T/iao0L3
>>892
基本は2nd down and ten
長いから言い方は人それぞれ
セカンドダウンテンもセカンドアンドテンも
どっちが多いかは解らない(笑)
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/21(土) 10:25:55.42ID:O3LmN4j8
セカンドダウン　アンド　テン
が正解なわけで
セカンドアンドテン
セカンドダウンテン
どっちもアリ

大事なのは
セカンド　と　テン

それさえ伝われば良い

日本なら
セカンダーンテン
て言えばどっちだかわからんが意味は通る
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 05:36:38.90ID:G2pS2v/V
ラグビーのキャリーバックのような状況ならどうなりますか？
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 06:11:33.43ID:m43rKAYW
>>896
攻撃時でも守備時でも、自陣のエンドゾーンに自ら下がってダウンしてしまったらセーフティというプレイになり相手に2点入る
エンドゾーン内でパスをインターセプトしたり、キックオフやパントをキャッチした際にリターンをせずダウンした場合はセーフティではなくタッチバックというプレイになり25ヤード地点から次の攻撃が開始される
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 08:25:23.05ID:ZKtvnbYc
>>897
25ヤードはキックオフがタッチバックになった場合。パントやインターセプトでタッチバックの場合は20ヤード
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 16:14:10.83ID:jtQJIIA8
>>896
わかってて聞いたよね？
ちょっと前にセーフティの話も出てるのに
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/24(火) 00:57:00.68ID:gh0gFti6
サイドライン上を走っていた選手が内側に入ってからパスを受けましたが、反則でした。これは何という反則ですか？
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/24(火) 01:40:36.86ID:UJembReb
>>900
イリーガルタッチでしょ

サイドライン上＝アウトオブバウンズなので外に自ら出た選手がボールに触れてはだめ
(押し出された場合は別)
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/24(火) 09:50:01.77ID:UJembReb
>>902
すみやかに中に戻ってパス受ければ大丈夫だけど長々と中に戻らずに相手のカバー外す目的で外走って受ける直前に中に入るのもだめと思う
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/24(火) 23:00:22.99ID:ifvvXJOs
フィールドゴールの判定が二人のレフェリーで割れることってある？その時はどうやって解決する？
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/24(火) 23:09:24.62ID:NPDf4RX/
昔の日本のプロ野球ではポール際の大飛球がホームランファウルかで揉めるようなことがあったけど
NFLのFGではポールの間を通ったかどうかはグラウンド上でもはっきりわかるはずだし
FGに限らず判定に迷うような不測の事態が起きれば映像で確認して判断する
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/25(水) 01:07:50.96ID:So3qye2l
>>905 FGや1-point conversionで出てくる2人の審判は、それ以外の時はどこにいるのでしょうか？
Rugbyでも15sなら2人の副審がゴールを見ますね。でも7sなら常にin-goal refereeがいます。
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/25(水) 03:01:48.65ID:lg3hLe9k
>>907
流石にこれはググレカスといいたい質問だけど

FJとBJ
ちょと面白いサイトというかわかりやさすぎなサイトがあづた

slideplayer.com/amp/12567150/
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 03:15:37.02ID:1BZ0425l
>>905
>>907
まずラグビーのように角度のあるキックがないためジャッジしやすい

真ん中付近通過するなら二人が直ぐ成功のコールするし片方のポストに寄った場合はその下の審判が見てもう一人に合図送ってコールする
NFLではどちらか片方の審判だけがコールする場合もある
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 03:34:49.08ID:ooOXOMvI
>>909
そもそも勘違いしてたのかもしれないけど
>>907の質問者はFJとBJが判断してるのは分かってたのかも
その上でそもそもずっとそこにいるわけはないので普段はどこに居るの？って質問だったんだろうとおもう
で結局
>>908のスライド見れば分かるよーてことでおけーいな気がする
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 03:42:33.56ID:ooOXOMvI
>>910
簡単に言えばQB意外が普段のQBの位置にいるプレー
本当のQBはWOにセットしてることが多い
本来のQBでない選手がスナップ受けてそのまま走るってのが基本で
それ以外にもオプションやら普通にハンドオフやらジェットスウィープや普通にパスをする事もある
要はプレイというよりQBの位置にモビリティがある選手を置いてD#を困らさせる作戦
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 06:46:39.19ID:nvO2Ix1v
ラグビーの場合、線審がミスしたら主審が訂正するけどな・・・
ラグビーの場合、ボールの軌道が見る位置によって見づらい場合がある。
自分が高校時代の試合で体験した。

ワイルド・キャットって良いRBがいるチームって結構やってるイメージが
ある。立命の立川選手のワイルド・キャットってわかってても止められない。
QBがRBにピッチする分直接RBがキャッチして走るほうが速いってことかな・・・
ただ　ほぼランプレイって相手にわかるから　たまにやるので効果あるってこと
だろう。

本来は・・・WRに入ってるQBに後ろパスしてQBがパスまたはランとかQBの位置に入ったRBがパサーになったり相手に攻撃を読ませない奇策ってことみたいだが。
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 07:43:47.51ID:CFkJJ+eZ
何でそのプレーが野生の猫って意味なの？
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 07:59:48.68ID:ts2OaL4A
ラ・センター高校ワイルドキャッツというチームのコーチがフォーメーションを発明したのが由来
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 09:32:34.89ID:g/YAEYZW
OTなしでの勝利とOTでの勝利の価値が同じなのが納得いきません。

MLBではPrinceton大学数学科卒の分析コーチ(選手経験なし)が統計的手法を使って監督に作戦助言してるのがニュースに出てたけど、NFLにはそういうのはある？
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 10:28:04.02ID:1BZ0425l
>>916
野球も延長勝ちと大差コールド勝ちは9回勝ちと価値一緒でしょ
バスケの延長勝ちも4Q勝ちと同じだし

かつてのJリーグみたいな勝ち点の差異があるほうが良い的な考えあるのかな？

アメフトには勝利の価値に差を付けるのは不要だと思うけどね
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 21:02:16.10ID:9zDMzIKN
今どきの人って物心ついて最初に覚えたメジャースポーツがサッカーだったりするでしょ
そうすると雛鳥の刷り込みのように、サッカーの基準が正しいと勘違いして他のスポーツと比較してしまうんだろう
サッカーはサッカー、野球、バスケ、アメフト、それぞれがそれぞれの理由でルールや考え方、文化が違うという当たり前の事をそのまま受け入れればいいだけなのにね
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/27(金) 22:16:42.14ID:DWi7nMnx
いや、サッカーから覚えた人間だって延長の勝ちと９０分の勝ちは同価値だろう
延長での勝ち点が少なかったのはほんの数年だけだし
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/28(土) 02:12:03.11ID:KtEiavee
>>917
OTも対等ではないですよね。先行と後攻の勝率はどれくらいですか？
Home & Away方式なら、「OTはAway側が先攻・後攻を選択できる」とすればいいですが、そうでない場合は不公平が生じると思います。
>>919
サッカーだとリーグ戦なら延長がないのが普通なので…勝利3で引分け1が普通です。これも非論理的な面があると思いますがね。
>>920
Rugby Unionだと、

勝ち4
分け2
負け0

だが、
相手よりトライ数が3以上多ければボーナスポイント1
7点差以内の負けならばボーナスポイント1

が普通です。ただしワールドカップだと、「相手よりトライ数が3以上多ければボーナスポイント1」ではなく「4トライでボーナスポイント1」です。

ところで、TouchdownというのはRugbyではボールを地面につけなければならなかったことの名残でしょうか？
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/29(日) 02:24:02.55ID:jhcFhHzW
>>921
コイントスもあるし
最初の先攻シリーズ3点だけではまだ決着しない
昔みたいに極端な不公平があるとは思えない
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/29(日) 06:25:03.08ID:Uzq5R1s/
最初のシリーズがTDマストに変わった現行ルールはほぼ最適な落とし所だと思うけどよりよい私案を思いついたり出来るのかな？
延長クォーターを時間終了までやり続ける(そしてそれを決着が着くまで続ける？)なんて方法はもしかしたら公平かもしれないけど
決着を付けるために仕方なく行う延長戦で決着が付きにくくするルールを考えるのは本末転倒っすよ

そもそもOTのコイントス運を気にする前にNFLでは対戦相手が違う事で生じる不公平の方がよっぽど大きいけど
それを完全に公平にするために全チーム総当たりにしろとはならないわな？
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/29(日) 10:59:14.74ID:3VaHNd4j
>>923
つまりコイントスだけで決めれば公平ってこと？
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/29(日) 13:47:09.44ID:asvcoTEd
>>924
>それを完全に公平にするために全チーム総当たりにしろとはならないわな？

なりますよ。現在32チームなんだから8チームずつ4部にわけて降格昇格制にする。
Home & Away総当たりで14試合、1部8位は自動降格で2部1位は自動昇格、1部7位と2部2位は入れ替えプレイオフ。
新規参入チームがでてきたら5部6部あるいは地域リーグを作っていく。
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/29(日) 14:00:08.09ID:asvcoTEd
>>924
>最初のシリーズがTDマストに変わった現行ルールはほぼ最適な落とし所だと思うけどよりよい私案を思いついたり出来るのかな？

SoccerでPenalty Shoot-out(これも先攻有利、運の要素が強すぎるという問題があるが)があるように、FG戦あるいは2-point conversion戦。
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/29(日) 14:09:49.57ID:jhcFhHzW
アメリカに欧州式を持ち込んでも浸透しないだろう
対戦フォーマットは他地区同順位以外は数年前からわかってる事

公平不公平言い出したらどのスポーツでも完全な公平条件なんてないんだよ
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/29(日) 14:25:42.71ID:jhcFhHzW
>>927
既にNCAAではタイブレーク式があるのはご存知だろうか？
アメリカではPKの様に先攻が成功すれば後攻めは成功しても同点止まりしかない方法は受け入れられないんだよ

FG合戦や2P合戦もそうだろ？
先攻が3点取っても後攻めが6点で一発決着出来る可能性あるシステムの方がアメリカ人は好むよ
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/29(日) 14:34:10.81ID:Uzq5R1s/
このスレってアメフトを好きな人がアメフトのややこしいルールを知ることができる良スレなんだよ
アメフトを好きでもない人が難癖付けるだけなら正直居なくなって欲しいよ

5ちゃんはみんなが地道に育てた良スレを一人の荒らしが簡単に潰せてしまうから怖い
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/29(日) 14:38:33.47ID:4+7otzeZ
ここでなにか言っても
ここの人たちを論破しても
何も変わらないというのに
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/29(日) 14:55:28.42ID:U2V7VsLq
>>926
またサカキチか

昇降格やりたい気持ちはわからないでもないけどさ、そもそも貴方のやり方だと1部が8チームだけでしょ？そんなもん盛り上がるわけないじゃないw

スーパーボウル出場が2/8の確率だし、ドラフトはどうするの？サラリーキャップは？
そのやり方でリーグ全体の収入維持できる？

俺はヨーロッパサッカーも見るしNFLも見るけど、それぞれにそれぞれの特徴ややり方があってそれで長いこと盛り上がってるんだと思う

別にひとつのやり方に統一する必要はサラサラ無い
アメフトがNFLとNCAAでちょこちょことルールも違う様にね
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/29(日) 17:50:38.78ID:G9uTauG3
欧州型スポーツは
劇的一発逆転型を望まないスタイル
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/29(日) 20:11:33.89ID:h7Lgql3W
MLSも昇格降格はじめはあったんだっけ
アメスポのプレイオフってシーズンの強者が集って激突するところが醍醐味なのでそれをシーズン通しで総当たりやっちゃうのは盛り上がらないと思うな
欧州サッカーの場合CLあるから補完されてる気はするけど
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/01(火) 20:45:49.10ID:BIHkZ7ad
フォルススタートエブリワンバットセンターのバットってエクセプトフォーみたいな意味？
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/01(火) 22:27:08.82ID:BIHkZ7ad
>>942
ありがとう！！
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/04(金) 05:50:33.34ID:hgAAOD0E
>>934
>またサカキチか

いや別にそうではないが。

>昇降格やりたい気持ちはわからないでもないけどさ、そもそも貴方のやり方だと1部が8チームだけでしょ？そんなもん盛り上がるわけないじゃないw

盛り上がると思うが。優勝争いは盛り上がるはずだし、毎年下位のチームも残留争い・昇格争いで熱を帯びる。

>スーパーボウル出場が2/8の確率だし、ドラフトはどうするの？サラリーキャップは？

すべて廃止。

>俺はヨーロッパサッカーも見るしNFLも見るけど、それぞれにそれぞれの特徴ややり方があってそれで長いこと盛り上がってるんだと思う

「それぞれの特徴ややり方」に合理性がある場合はいいが、ない場合は変更すべきだ。

>別にひとつのやり方に統一する必要はサラサラ無い

「ひとつのやり方に統一」しろとは言っていない。

>アメフトがNFLとNCAAでちょこちょことルールも違う様にね

それはダメだ。合理性のあるものではないからだ。
例えば高校ラグビーでは延長戦はないが、それは「18歳以下は70分以上プレイしてはならない」という規則があるからだ。この規則は合理性がある。
アメフトだって身体の発達に配慮したU18ルール・U15ルールなどがあるというのなら理解できるが、NFLとNCAAの違いは何のためにあるのかわからない。
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/04(金) 11:47:35.25ID:8JMXc2Az
このスレ常識的なコメント多く好きだったがここにも変な奴現れて残念
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/04(金) 12:12:09.31ID:ySA750Ph
>>944
じゃあサッカーは金持ちチームばかりが勝ってしまう合理的なルールではないのでサラリーキャップを導入しろ
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/04(金) 12:38:17.45ID:pRpAEC8o
>>944
合理性、合理性というけど合理性ってかなり曖昧だよ

1部8チームでの優勝争いが盛り上がるとする合理的理由は？
1部8チームで盛り上がっても、2部、3部それ以下の試合に200ドルも300ドルも出して観に行く人がどれだけいると思う？
そんなの興行的に成り立たないでしょ？
シーズン終盤だけ盛り上がってもそれじゃあやって行けないよ

国民的行事になってるスーパーボウルを廃止してまでそのやり方にする合理的理由は何？

ドラフト、サラリーキャップを廃止するとして、そのあとチームはどうやって毎年編成していくの？

NFLとNCAAでルールが違うことが不合理というけど、ルールが違うことによって難易度が上がるなどしてプロの凄さを楽しむという、そういう合理的理由はあるんだよ

NFLは今のルールでだいたい20点～30点そこそこを争う試合になってるけど、NCAAルールにしたら50点とか70点とかの争いになるかもしれない
ひとつのタッチダウンの価値を上げ過ぎず下げ過ぎずのレベルに調整するのが合理的と考えてるのかもしれないよ

合理性なんてのは見る人、立場によって変わるものだよ
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/04(金) 17:49:19.24ID:zuP/PK5Q
めんどくさいなー
自分でリーグ作って自分が思うルールでやればいいだろ
もしくはNFLのチームのオーナーになってルール決めろよ
出来ねーなら黙ってろ
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/04(金) 18:12:03.78ID:HOAE84L1
>>952
ロック様「せやせや」
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/05(土) 00:26:05.69ID:1bFoLOx7
>>948
通常は、「金持ちチーム＝多くのサポーターに支えられたチーム」であるから、別に問題はなく、サラリーキャップは必要ない。
ただ問題が全くないわけではないが。
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/05(土) 07:24:04.52ID:i1Ed8gA4
>>954
＞>>948
＞通常は、「金持ちチーム＝多くのサポーターに支えられたチーム」であるから、別に問題はなく、サラリーキャップは必要ない。
＞ただ問題が全くないわけではないが。

どうして別に問題ないのか合理性を説明しろよ
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/05(土) 09:41:25.64ID:1bFoLOx7
>>955 そこIPが出るから嫌。
>>956 多くのサポーターに支えられたクラブがカネを集めて強くなって勝つ…これのどこに問題があるんだ？
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/05(土) 09:53:20.15ID:KNxq4jH1
>>957
一度負けたチームが這い上がるのが非常に難しくならないか
それが面白いと言うなら話は終わり
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/05(土) 10:00:25.43ID:jxfXRzjo
NFLの全体の利益から選手の収益配分が決まっているので世界一健全で公平なルール
チームが選手サラリーで赤字になる事はない
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/05(土) 14:20:25.27ID:a/71DJh2
>>957
そんなこと言い出したらガキみたいな言い方になるけども、どこかの超大金持ちが北海道の大平原にホームチーム作ってカネで選手集めて優勝しまくり、でもファンもサポもほとんどつかずってのでもアリってか？
話にならんよ
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/05(土) 14:29:16.30ID:bX5kubZX
消えたんだから召喚すんなよ
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/11(金) 21:11:49.50ID:di3hBhVW
知り合いとセーフティの話で意見が割れて

O#がEZで捕まりセーフティから逃れる為にはボールをGLからフィールドにボールの先端が出ていれば良いのか全体がフィールド側に出なければいけないのか

よくTDするときにはボール先端がGLにかかれば良いと言われるのでGL上＝EZの中とすればセーフティから逃れるには全体をフィールド側に出ていないとだめで合ってるのかな？
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/12(土) 08:38:41.75ID:u2lLzc+j
ルールブックにはボールすべてがエンドゾーンから出てなければボールはエンドゾーンにあるとみなす旨明記されている

どこまで前進したかというよりはどこにボールがあるかと考えるべき
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/12(土) 09:54:58.19ID:Xay72JOU
何年か前のプレーオフであったで
Aロジャ－スがNTGに前半終了前に
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/12(土) 10:24:48.89ID:FH5PMLDl
>>969
前半終了間際のヘイルメリーは毎シーズン必ずあるぞ(TD成否関係なく)

前半終了ラストプレイはほぼ唯一と言っていい超レアプレイ見れる可能性ある時間帯だな
フェアキャッチキックとかFGリターンとか
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/12(土) 18:56:32.11ID:1OJkGR00
ヘイルメリーパスのインターセプトリターンTDなんて過去ないだろう
警戒するくらいあるのか？
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/13(日) 03:58:23.23ID:FP+6Dv53
ない事はないよ
ヘイルメリー対策でWRとかキャッチに長けてるレシーバーを後方に配置したりする場合もあるからね

でも叩けば勝ちが決まる4Qラストでは叩き優先だけどね
前半ラストや同点の4QラストOTラストでリターンメリットがある時だけ
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/13(日) 11:21:23.54ID:an4Eahwi
もしこれが4Qのラストプレイだったら絶対ヘイルメリー投げるという場面でも
前半だとやらない事がほとんどだよね？
あれってやっぱりマナーとか宗教観とか、なにか精神的な理由なんだろうか
「神への祈りは何度もするものじゃない」だとか
「まだ後半の時間がいくらでもあるんだからみっともない」だとかそんな感じ？

ヘイルメリーで怪我のリスク云々の話にはならんだろうし
リターンTDのリスクだなんて言い出したらニールダウン以外の全てのプレイにリスクはあるんだし
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/13(日) 12:11:21.71ID:6GS4xvI8
>>975
＞ヘイルメリーで怪我のリスク云々の話にはならんだろうし

いや、怪我のリスク警戒は充分ある
なんせ前半終了時だ、まだ後半があるんだから

＞リターンTDのリスクだなんて言い出したらニールダウン以外の全てのプレイにリスクはあるんだし

だからニールダウンが多いんじゃん

もうひとつあげるとしたら、ヘイルマリーでWRが走る時間をOLとQBは稼がなきゃならない
D#から逃げ回ってる間にファンブルからのPick6もあり得る
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/13(日) 17:25:43.77ID:T/Qq8kn7
リスクなんて言い出したら何も出来ない

そりゃPOシード1位既に決まった最終戦ならどんなプレイにも当てはまるだろうけどさ
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/13(日) 20:33:20.67ID:ItTbzw+P
届かないから無理には投げないだけだろ

FGには遠いけど、EZに投げ込める位置ならやるよ
サックされそうならQBが自分から倒れりゃいい
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/13(日) 21:30:46.69ID:6GS4xvI8
>>977
前半終了間際ですでにヤバいくらい大差がついてるなら積極的にやるだろうけど、そうでなければ失点リスク、怪我リスク等とTD獲得可能性を考慮してプレイを選ぶだろうさ

そもそもこの一連の流れの初めの質問は>969さんの
>なんで前半終了間際の残りワンプレーの時にはヘイルメリーしないの？

だよね？
ヘイルメリーしない、あんまり見られないってことへの疑問・質問なんだから貴方の言ってることは説得力が無いよ
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/14(月) 00:36:15.89ID:Ia0f0a58
前半終了間際でラグビーはしないにしても
パス届く距離なら投げるだろ

まず密集になるんだからINTされてもリターン出来ない仮にリターンされてもEZにさえ持ち込まれなかったら良いだけ
通常のパスプレイよりもリスクは低い

リスクばかり見てると点なんか取れないからな
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/14(月) 00:39:34.17ID:0nkrupBm
届くなら投げるだろって言うけどそんなに投げないっしょ？
微妙なランプレーで終わったりも多々ある
そういうことは試合終了時には絶対にない
そこの前提から噛み合ってない自説の展開が多すぎないか
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/14(月) 17:23:25.35ID:exggpGxX
いてー奴だな
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/14(月) 21:46:16.12ID:5hMjkoKe
>>974
ヘイルメリーパスをインターセプトしてリターンTDした実例をお願いします。
ないことはないよというくらいだから数例はあったんだろうね
守備陣エンドゾーンに投げ込むのにそこからインターセプトして
約１００ヤード走り返して本当にTDがあるの？
そもそも守備側は叩き落としに行くだろうし、仮にキャッチしてインターセプトしたとして
守備側の再ファンブルで攻撃側にTD献上なんて目も当てられないから、
走り返すよりはニーダウンするんじゃないの？


「前半最後にラグビーパス(バックワードパス連発)でTD狙わないのは何故？」　の回答に
「インターセプトリターンやファンブルリターンによるTDを警戒しているから」ならまだ納得できるんだけど
「なんで前半終了間際の残りワンプレーの時にはヘイルメリーしないの？」の回答に
「インターセプト→リターンTDを警戒してる」はいまいち的外れな気がする
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/15(火) 00:43:44.63ID:TVWN4Zp3
チーム状況によって前半最後のプレイのやり方も変わると思うけどな

プレイオフ争いしてて負ければかなり不利になるならば前半でビハインドなら可能な限り得点狙うだろう
D#してても前半最後のプレイでボール奪えれば前が空いてたら走ってTD狙うだろう

もちろんコーチ達の考え方次第でもあるだろうからな
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/15(火) 08:23:59.50ID:wUmlkVSJ
結局のところは
>>981さんの言うところじゃないの？

たしかにヘイルメリーからのpick6はほぼないだろうからそれを警戒はやりすぎかもしれないけど、怪我とQBサックからのファンブルでのpick6は警戒すべきだろうし

で実際にそんなにしょっちゅうあるものではないってことでしょう
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/15(火) 10:19:44.66ID:dPDQztNj
>>988
これが正解な気がする。
ヘイルメリーするためにはWRがエンドゾーンまで走り込む時間が結構要る。
この距離が長いからヘイルメリーな訳で、OLがQB守れずにファンブル・リターンTDは怖い。
無事パスが投げられエンドゾーンに向かった時点で、Pick6リスクはかなり減ってるということ。
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/15(火) 10:25:50.85ID:0CnnfPSp
2Qラスト、敵陣40yds以内ならもちろんFGだし、
40～50yds前後でも同じダメ元なららヘイルメリーよりはFG蹴るよね（57～67ydsくらい）
自陣30yds以内(QBの投げる位置が20～25yds辺り以内)くらいならサックやファンブルからのリターンTDのリスクは低くないし、
届くQBも多くないからチャレンジするにはリスクが大きいと感じる
とすると検討の余地がある位置はかなり限られてるよな
試合終了直前は4点差以上なら上記の状況もヘイルメリーを投げるシチュエーションだけど

検討に値する位置でも投げていないのか？そこを仕分けしないといけない
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/15(火) 10:35:34.15ID:0CnnfPSp
検討の余地があるのは負けてるチームが自陣30～50ｙｄｓくらいで２Qラストプレイを迎えた場合に限られるから、15試合のうちの1つしかなかったんですか？というツッコミは的外れかな…

海外のフォーラムで同じ話題があったので見てたら
元NFL関係者（自称かどうかは知らん）が
「木綿タンは軽視したらあかんぞ」
「なりふり構わずヘイルメリーなんか投げて防がれたら相手は更に勢いづくで？」と回答してた。
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/15(火) 10:55:18.60ID:TVWN4Zp3
ダメ元なヘイルメリーで木綿タム云々はなぁ
欲張って距離的に確実なFGせずにTD狙って失敗…ならわかるんだが
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/15(火) 13:28:43.99ID:4RangIjc
強豪チームほどやりづらいよね
後半でひっくり返せる自信がないって言ってるようなものだから
0994名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/15(火) 14:58:58.50ID:gc1sYuKR
マリア様は、本当に頑張ってプレーしている選手に微笑むって思う。
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/20(日) 00:09:08.48ID:T3mwiNwF
サッカーなら5レーンとかゲーゲンプレスとか、バスケなら3P偏重スモールラインアップとか、リーグの風潮を変える戦術が定期的にあるけどNFLもそういうのあるんですか
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 09:25:12.82ID:/0boHCcZ
>>996
アメフトも多いよ
ウエストコーストオフェンスとか、ランパスオプションとか
タンパ2とかもかな～
どんなスポーツも真剣に研究してる人がいつもいるから、画期的な戦術って出てくるし、それを防ぐ術も考えられるよね～
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