【E1A】新東名高速道路 Part38
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
東名高速道路を補完する次世代の高速道路”新東名高速道路 ”について語りましょう。
公式サイト
https://shintomei.jp/
前スレ
★★ 新東名高速道路 Part37 ★★
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1568808191/ 事実なら大問題だろ
一応中日本と警察に連絡しておきます たまたま通行止めが解除された時間に出くわしたんだろ。
その直後に本線も通行止め解除になったぐらいのタイミングに。 >>872
通行止め解除の順番が、
インターから流入、その次に本線直進だったのかも。
いずれにせよ、インターから普通に入れたんなら、有責性はないと思うがね。 単に通行止め解除のタイミングだったのを報告しただけってことか インター流入より、そのまま走ってくるほうが多いんだから、そりゃ優先順位的にそうなる。 >>874
通行止め解除って翌朝6時頃じゃなかったか? 突破なんか出来ないだろうしなぁ
通れたならいいんじゃね >>881
何年か前、県が構想段階から計画具体化へって格上げしたぐらい 瀬谷の馬鹿サヨクが騒ぎ出すから横環西側含め無理でしょう
米軍に焼き払って貰うしかない 左翼のせいで国の発展が50年遅れたな
とにかく日本は滅べ、発展阻止、中国韓国北朝鮮は発展せよっていう人たちだから 武装感染とか西線とか夢物語でなく、横浜新道→戸塚料金所手前からトンネル掘って潜る→仮称環状南戸塚IC→横浜湘南直結、がいいと思います。もしくはきっぱり諦める。 120km/h制限だと、159km/hまで青切符だもんなぁ。。
メーター読み160km/hなら確実にセーフ、メーター170km/hでやっと赤切符だから、
さらにハイペースになりそうだ。 120km/h制限だと、159km/hまで青切符だもんなぁ。。
メーター読み160km/hなら確実にセーフ、メーター170km/hでやっと赤切符だから、
さらにハイペースになりそうだ。 >>891
120キロ超えると視界が狭くなって疲れるけど
速く走って休憩1回多いと休憩中に抜き返されるから最終的にはどっちが速いのってなる 移動オービスの運用が新東名でも始まったらそんな悠長なこと言ってられなくなるけどな
せいぜい130が限度だろ まあ130で走れば十分だろ。ちなみに自分の最高速は160 >>891
いや、オービスの検知速度は変えないってどこかで見たような。。
120km制限でも140kmで光ると
違ったかなぁ ノルマに過ぎないからな。
スピード違反が少ない県は警察の意識が低いだけ >>900
ノルマ取締にかぎっては、
意識が高い
の間違いでは 大雨や道路工事の50キロ規制にオービスが連動したら入れ食いだなw >>899
「無人オービスは赤切符のみ」って判例が出てるみたいだし、たぶん160設定に引き上げると思う。
可搬型オービスは、あくまで有人取り締まりなので、青でも切る。 まぁ、ドイツ車で新東名なら時速180kmはクルージング
国産のコンパクトカー乗ってた時は、140超えるといろんなところから聞こえてくる振動と
挙動が不安定感増すことで恐怖を感じるので、ここからさらに180なんてあり得ない危険だと思ってたが
ハイクラス乗ったら180は別に車両によっては危険じゃないとわかった
これは、乗らないとわからない。俺も乗るまでは危険だと思ってたから。 >>904
運転してる車自体の安定性じゃなくて、
周りの車が予測と違う動きしてきたら、よけられないだろ。
今回の湾岸の事故もそう。
180で運転するのは自殺志願者 まあ大排気量エンジン積んでる車は良いブレーキ積んでることも多い
湾岸線のあれは、湾岸線の設計速度が低く縦曲線がきついせいで視界が悪いことも影響してそう
地図上、平面上では直線に近く見えるけどね
新東名では起こりにくいタイプの事故かと >>909
いくらいいブレーキでも、
急に横から車が出てきたときに
急ハンドルやブレーキ踏んでスリップしたら
車を制動できなくなるよ。
ブレーキで止まるなんてのは、車が通常の状態で走ってる時だけ。 湾岸の事故は相対速度100kmは超えてるだろ、100と200kmかな >>910
横滑り防止機能もついてるでしょ。
見えてなけりゃブレーキ踏むタイミングは遅れるし、見えてれば早めにブレーキ踏めるよね
ただそんだけの話なんだけど >>912
>>>910
>横滑り防止機能もついてるでしょ。
>見えてなけりゃブレーキ踏むタイミングは遅れるし
そこで急に出てきた車にぶつけて操作不能でアボーンだよ。
180で急ハンドル切れば、横滑り防止装置にも限界はあるだろうし。
事故ったら、時速100キロの3.2倍のエネルギーでぶつかるんだから、まあ、死亡事故だよな 自分の車が安定して運転できるとか関係ないんだよ
周りの車がそんなスピードを予測して運転してないんだから車線変更のタイミングが運悪ければ事故るだろ
高速何百回と運転したことあれば車線変更のヒヤリハットなんて経験したことなんて誰しもあるはず(原因が自分であろうとなかろうと)
新幹線並みの速度で来られたらそのヒヤリハットが大事故に変わるんだよ
本当に自分のことしか考えないんだなスピード狂のキチガイって 常習速度違反者は、自分の速度違反を他人に許容させた上でなおかつ自分の優先通行権も主張できる。と勘違いしている
この痛い指摘を逃れるために、通行区分違反や追い付かれた車の義務違反などの藁人形論法を用いるケースが非常に多い ポルシェGT2なんてウィンドウメーカー(未亡人製造機)って言われてたのに、
安全なクルマだと思ってる奴がいるのか? 120km区間はリッターバイクなら180km〜の巡航でも快適範囲だが、横幅が有る四輪じゃ相対速度差は30km程度にしたいわ 国産のコンパクトカーとドイツ車を何故比較するのか。
件のドイツ車がUPなら解るけど。 設計速度によって視距も変わる。
視距は発見→ブレーキ→停止までの時間と速度の関係決まるから、小さな視居だといくらブレーキ性能が良くても反応速度は小さくできないので事故に繋がる。
設計速度には意味があるんです。 朝のニュースで映像出てたけど、トラックの幅寄せで乗用車が中央分離帯に激突して事故
被害者や高速上に散らばった残骸を避けるために後続車も事故、悲惨な状況
警察に被害届を出したけどトラックをまだ特定できてないらしい
殺人幅寄せトラックを撲滅するためにその事故現場を目撃した方は警察に情報提供してください。。 >>922
高速道路に突然人の姿が… 「トラックの幅寄せ」で事故か
2020年8月4日放送 7:45 - 7:46 フジテレビ
映像が見つからないのよ、、
フジテレビダメすぎ 松田から御殿場まで下で通ったけれど途中の新東名の工事が断続的にクレーンたってて凄いね 速すぎる車に同乗すると苦痛でしかないんだよな。
本人だけは安定しているというけれど、周りとの速度差がありすぎて危険しか感じない。
取引先の人だけどね。
同じ趣味だけれど、そういう気遣いができないから我々のグループではあまり誘われない人になった。 >>925
その人、音痴じゃない?
タモリも言ってたけど音痴の人ってガチで空気読めないカスが多いから
幅寄せ殺人トラックの運ちゃんも音痴なのかもな 180出すような運転手は、
ブレーキ踏めば止まる、よけられると思ってることがわかった。
実際には何百回に一回はさけられなくて、死んでしまう。腕や足をなくしてしまう。
あるいは家族のいる人を殺してしまう。 904だけど、速度差の指摘はその通り。
あくまで一般論としての国産のコンパクトカーで180キロ出すのと、
アウトバーン走行を想定した欧州車とは危険度は異なるよというだけで。
実際に新東名でその速度で走行するしないは状況を見て各自判断だし、
取締りのリスクも含めた状況判断も当然、各自の判断になる罠。
具体的にどういうケースとか書くとまた重箱の隅をつつくような批判してくる頭の固い奴がいるから書かないけど
まぁ、新東名の3車線区間なら車両と状況次第で安全に180出せるケースはあるとあえて書いておく。
湾岸線と新東名を同列で語ってる奴がいるけど、まぁちょっとズレてるなぁとは思う。 >>916
窓製造人はちょとワロタ
難しい言葉使わなくていいからね >>909
湾岸線のポルシェ事故のあの区間は、80q制限だからなのか、埋め立て地だからなのか、
路面の状態が悪くうねっていたりわだちができていたりする
北海道北部の稚内に近いところの、湿地帯の上に道路を作ったところのように路面がうねっている
80q制限だからなのか、あまり手入れもされていない様子
変に緩いカーブや直線が長く続いたりするかと思えば、
他にはないようなアップダウンがあったり路面が他に例がないくらい荒れていたりと、
湾岸線は他に例がないくらい特殊な環境
東名、新東名でも交通量なら160〜180出せる状況はあるとは思う
空いていれば前の車というか車団に追いつくだけだからね
湾岸線の当該区間と、東名、新東名では路面が違いすぎる
>>910
まあそうだわな
速度差が大きいと、フラッと車線変更されたりするとどうにもならない
当然そんなに速度差がある車がいることを前提にしていないから
アウトバーンみたいに速度差があること前提ならまた違うのだろうけど
速度が上がってくれば降雨等路面の状態にも影響されるのも確か
ブレーキ性能等は国産高級車でも十分な性能はあるけれども、
一時的に例えば1時間程度ところどころ180qを出すのと、
5〜6時間それを続けるのでも違う
国産車で国内限定車はおそらく冷却水が対応しきれず沸騰して漏れたり、
ATフルードが異常加熱したりして、長時間の高速走行に耐えられる設計にはなってはいない
ドイツ車のようにアウトバーン走行前提の車ならまた違うけど >>930
まーだわかってないなあ。
180ともなると、車の車種や性能、ブレーキがとか関係ないんだって。
180という速度の他車との速度差はもちろんのこと、物理的なエネルギーの危険さを言いたい。
速度の二乗で運動エネルギーは増えていく。
事故っても、80までならそれなりに車体で守られるかなという気はするが、
120だとさすがにヤバイ。
180だと論外。死ぬでしょという速度。それは他車への加害という点でも。
120なら守られる度合いが多少は違うかも知れんが、
180キロの衝撃力は80キロの5倍。
死んじゃうか、一生寝たきりだよ。 >>928
>湾岸線と新東名を同列で語ってる奴がいるけど、まぁちょっとズレてるなぁとは思う。
事故ったときの物理的なエネルギーは、湾岸も新東名も全く変わらんよ。
自分は事故を起こさない、じゃなくて、
人間だから誰しも一定の確率で事故は起こす。
日本一運転が上手いプロのドライバーでも事故は起きる。
一定の確率で事故が起きることを前提に、運転しないとな。
180なら、ドライバーの属人性も車種も道路の特性も関係なく、死ぬと思って運転すること。 >>931
俺をだれかと勘違いしているのだろうが、書き込んだのは初めてだぞ
>180という速度の他車との速度差はもちろんのこと、物理的なエネルギーの危険さを言いたい。
君が何について論じようが勝手だが、事実としてアウトバーン等では速度無制限の区間がある
特段事故率が高いわけでもないから物理的、社会的に180qを出す環境との共存が不可能ではないということだ
そこではブレーキ性能や車種等も当然論じられての結果そうなっている
もちろん法治国家だから、法的に日本で180q以上出すことは違法で、
検挙されれば赤切符どころか逮捕される可能性もある
事故でも起こせば逮捕確実だろうね
出せるということと出すということはまた別の問題だが、
合法的にでも出せる環境はあるわけでそれがどういう状況かの推論を論じたまで
危険性について自分で過剰にリスクを見積もったり、過度に危険だという思想を持つのもその逆も自由だが
現実問題として、制限100qの高速道路では120qまでで流れるし、そこまでなら検挙もされないことが多い
まして新東名等最近は120qでの走行が解禁されつつある状況
これら事実及び、社会が許容していることは認めなきゃ
そのレベルを前提にしたうえでの出の話をしているのよ
>>932
湾岸線の当該区間を走ってごらん
路面があれていることのリスクがわかるから
路面が小刻みにうねっていたりするとグリップしないので、
ブレーキを踏んでもスリップしたりスピードが落ちない可能性大
まああの区間は特殊で危険だよ 現行の120キロ設計の回転最小半径の
推奨値はR=720
つまりR=720より緩いカーブなら120キロでも安全に走行できる
新東名静岡区間は最小半径R3000
だから計算上120×√(3000/720)=245
240キロでも走行できる それは単独で走った場合な
それもR3000のカーブを曲がれる速度でしかない 車がひょいと100m先に出てくるだけで、R400のカーブに変身
しかも隣の車線にはさらに別の車が。 >>932
>湾岸も新東名も全く変わらんよ。
ズレてるなぁ。
同じ速度なら事故った時のエネルギーは同じに決まってる。
じゃぁ、路線によって制限速度が違うのはなぜっていう話と同じなんだが。
そこをふまえれば、新東名と首都高湾岸線の違いがおぬしにも理解できるはずじゃw >>939
路線関係なく、180では論外。
死ににいってるようなもん。
違法なのは当然として、
それ以上に事故ったら死亡事故になる速度。
死ぬまでわからないんだろうなあ。 >>939
路線や車によって、事故の確率が少しは変わるかも知れない。
問題はその多寡ではなくて、
事故ったら死ぬ、あるいは周りのドライバーを死亡事故に誘う速度だということ。
君が論じてるのは事故の確率。
これはゼロにはできない。
俺が論じてるのは、事故が起きた場合に死にますよってこと。
論点が違う。 >>939
もう一度繰り返すよ。
自分は事故を起こさない、じゃなくて、
人間だから誰しも一定の確率で事故は起こす。
日本一運転が上手いプロのドライバーでも事故は起きる。
一定の確率で事故が起きることを前提に運転しないとな。
180なら、ドライバーの属人性も車種も道路の特性も関係なく、死ぬと思って運転すること。 >>943
君は自宅から出ないとか、車にも乗らないことだね
車も、乗っても40qまでにして、死亡事例が増える50q以上は絶対に出さないことだね
もちろん相対速度が50qを超える可能性がある路線を走るのも、一般国道でも禁止
50q以上は確率論の問題で死亡リスクはどの速度域でもある
アウトバーンの速度無制限や、120q解禁等は0にはできないリスクが、100qと120qで大差ないかむしろ減るから許容されている
180qとか120qだけことさらに主張するような公平な議論ができないからみんなに嫌われるのがわからないかな
ステレオタイプの思想がかった主義主張は他でやってくれ
社会運動でもやって車を廃絶する運動でもしたら? 180km許容とかアホやんw
幅寄せ殺人トラック運ちゃんと何ら変わらぬメンタリティ
新東名で安全に運転できる速度はドイツ車読みで150km/hまでだよ >>944
みんなからアホ呼ばわりされてるのは、
君のようだけど >>945
バカは死ぬまで治らないというけど、
死ぬ前に、人様に迷惑をかける前に、
いっぺん自損事故おこして気付くしかねーな。
それが180でないことを祈るばかりだ。 誰も180出すことは許容しちゃいないだろ
設計速度が高い新東名と設計速度が低い湾岸線では180走行による危険度が違うってだけで >>939
>同じ速度なら事故った時のエネルギーは同じに決まってる。
これ論点ズレてない?
事故直前に持ってるエネルギーはもちろん同じだけど、結局人体に影響を及ぼすのは衝撃力なので、事故り方によってdtが変わるんだから180キロでも死なないことはあるし80キロでも死ぬことはあるでしょ >>950
で、君は自分も相手も死なない
当たり方が必ずできるのかね? >>941-943
949氏がまとめてくれた通りだね。
まさしく、論点が違う(笑)
>設計速度が高い新東名と設計速度が低い湾岸線では180走行による危険度が違う
これに対して「いや、事故ったら死ぬ速度なのは同じ」って繰り返すだけなのは
思考停止してるし読解力ゼロの反論(笑)
このスレで新東名の開通当初や6車線化時に執拗に速度規制緩和に反対してた奴と同じ
結局は、
警察の結論も実勢の事故状況も「120km規制に緩和してもなんら安全面に影響なし!」
あ、てか速度規制緩和に執拗に反対してたのどう見てもお前さんか(笑)
人間は、道具を適切に使いこなせるよう進化していくべきで、
リスクがあるから一切使わないって思考は退化と同じであまり好きではないかな。
もちろん湾岸で180出すようなアホはもっと嫌いだけど >>950
その通りです。「エネルギーは同じ」という言葉の意味は
>事故直前に持ってるエネルギー
という意味でしか使えませんw
>人体に影響を及ぼすのは衝撃力
その通りで、なので走行時の視程距離(設計速度)等の走行状況や速度差、
車両自体の運動性能、さらには衝突安全性なども考慮する必要が出てくるのは大前提と思ってます。
まぁ、いろんな車両が走っていて色んな走行状況があるので、法律はどこかで線引きをするしかないのが難しい所。 >>953
湾岸のあの区間って110越えるとびよんびよん跳ね始めないか?
お前の車が安物だからという指摘はその通り >>953
>人間は、道具を適切に使いこなせるよう進化していくべきで、
>リスクがあるから一切使わないって思考は退化と同じであまり好きではないかな。
法律違反ももちろんだが、
それ以前に180は一切使わない方がいい。
命を大事に。死ぬなよ。
>もちろん湾岸で180出すようなアホはもっと嫌いだけど
↑
180の話をしてるんだ。
最後に逃げを打つなよ。かっこ悪い。 >>955
そうだね。首都高速全般的に路面は悪いよね。
見た目は片側3車線でも、新東名と首都高湾岸線は全然違うと思う。 【Twitter】今話題のポルシェの事故の件の車載映像があった
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596723655/
スレ内の5レスめに、事故のドライブレコーダーの動画あり
136 名前:不要不急の名無しさん
目測だけど10fpsの動画で白線+間隔20mのところを4fで通過してるから180km/h
測り方では3fでもいいかも
被害者車両は80km/hだね 474 名前:不要不急の名無しさん :2020/08/06(木) 23:46:43.60
ポルシェの追突時の速度を計算してみた
時速189km/hrだったよ
https://i.im○gur.com/p3XelyM.jpg
同じやり方で左のトラックを計算したら77km/hrだった 法的にはダメだけどそうでもしないと指定時間に着けなかったり休憩時間が取れなかったりする
俺らが効率性や節税を求めた結果だから仕方ないね でも東名なんて普通にトラックが追い越し車線キープしてるが >>961
法的にダメだったらあのトラックは追い越し車線に入るべきじゃなかったよね
>俺らが効率性や節税を求めた結果だから仕方ないね
全然仕方なくないよね
トラック会社やトラック運ちゃんが自己の利益を追求して法律違反してるだけなんだからね トラックが追い越し車線に入っても、
事故起こした奴が180km/hものスピード出してなければ、追突してない。 でも今、東名って追い越し車線でも90キロくらいのスピードで流れてるよな。
どかないトラックが原因だけど。あれはもう高速道路とは言えない。 これを機にトラックの危険な車線変更と
追い越し車線居座りを問題にしろよ。 大型トラックだって荷物載せてなきゃそこそこの機動力ですよ (´・ω・`) そもそも東名名神は今でもキャパがいっぱいというのもある。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。