【新富石】国道8号 Part12【福滋京】
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２０１８年と今回の大雪立ち往生で、福井に８号線バイパスが出来ることを切に願う そもそも8号線以外の道は普通に通れるのに
馬鹿の一つ覚えでそこしか走らないからだよ立ち往生が嫌なら
遠回りや時間がかかっても305号や嶺北縦貫道使えば良いんだよ
そっちは立ち往生なんかまったくないのに
まぁ大型貨物は無理そうだが >>612
嶺北縦貫道って立ち往生ないの？
信じ難いのだが・・・
R8以外に回ればいいって
そもそも北陸道から強制流出させられた車両も含んでるわけで
どうやってR8から別の経路に回るのかという問題もある（結局は立ち往生）
あと全部が全部通過交通ってわけでもなく
また大型車が連なってる状況が流されてるのに
大型車を通過させられにくい経路を案内するわけにもいかんだろ
あんたの書くことは無茶が多い >>613
いや
それでも国８はマシでしょ
一時は通行止めにしてでも除雪するわけだから
除雪体制すら追いつかないような大雪のときに
道路整備がなってないもへったくりもないわ
そもそもどうやって職員をそこに派遣しろと言いたいんだ？
ほかに道路整備したら維持対象路線長が増えるだけで
さらにおかしなことになりますわな
予算は限定されてるわけだから
あと通過交通をさばけても
域内交通の道路が通せんぼだったら国８に車が滞留するだけで
どうにもならんと思いますよ 2年前は別の国道に迂回した富山の兄ちゃん孤立して死んだよな
知らん道行くとか危険過ぎる >>613
でもな
トラックは業務目的なので最終目的地で荷卸しなきゃならない
で
北陸道から降りたトラックが
北陸を南北を貫く幹線のR8号に集中するのは世の中常なんだよ >>616
確か軽四だったな
国道364号の山の中だっけ？ 知らん道もそうだし
平地の国8が雪なら山沿いはさらに雪
という基本知識欠如してて
まあいえば自己責任だと思うね そんなもんまで自動車学校や免許センタで授業やらにゃいかんとなったら一体どんだけ費用おっかぶせてくるか分からんぞ いま福井県坂井市内南下してるが酷いな。1車線潰れてるからノロノロ進行。ロータリー除雪車稼働してるので今日１日の我慢かな。埋没した歩道にさらに積み上げてるので、走る場合は車道を歩く歩行者に要注意。いま九頭竜川渡ったけど、この時間の通常の渋滞よりもう少し悪い感じ。 福井市内は交通量も積雪も多くて大変みたいだな
鯖江、越前市あたりは少なくともR8は2車線完全に通じてる >>623
情報ありがとうございました。いま越前市内の目的地に。西方の陸橋から南は２車線クリアーで交通量もいつも通りか、長距離トラック少ない分空いてるぐらい。明日には嶺北のR8に関しては回復ですね。 >>623
アメダス見てると、嶺北で今回降雪量が一番少ないのは武生だからね。
長年アメダス見てるわけじゃないから間違ってるかもしれないが、
普段の雪は、標高や都市化で
福井の方が少ないが、
3年前の立ち往生や今回のようなドカ雪の時は
芦原や福井の方が多く降るんじゃないかと。
理由は丸岡や福井は西側に山がないから、雨雲が思いっきり入りこんでくるんじゃないかな？ 仮説だけど。 >>626
>西側に山がないから
それだと小松や金沢も当て嵌まりそうなんだが
富山が多いのはわかるけど石川より福井が多いのは不思議
しかもたまたまではなく結構よくあるし >>627
金沢は福井より海に近い。
海に面した敦賀は雪が少ない。
海沿いを走る北陸道が雪が少ないのも同じ。
富山は海に近いけど、
能登半島のせいで暖流が多少流れ込みにくいのかも。 >>628
なるほど海に近いからなのか
越前海岸って意外と出っ張ってるからなあ パチンコと同じで、雪雲が山をすり抜けて入って来たら大当たり >>616
あれは山側からそれも積雪が多い所を迂回したからだよ
海側の大雪は最高でも三国の３０ｃｍぐらいだったよ >>627
北陸で大雪になるときはほとんど日本海の西からの風によるJPCZのせい
福井は勝山や大野石川県境の山に富山は剣立山にぶち当たって雪が降るけど
金沢は砺波との間がほんとんど低い山だから雪雲が通過しちゃうわけよ
北西からのJPCZのほうが大雪なる可能性がある 北陸自動車道 雪または吹雪で通行止
長浜←→加賀
金沢森本←→朝日
糸魚川←→柿崎 たいした雪でもないのに、早くに高速止め過ぎだろ
武生ー敦賀間の8号がひどい渋滞になってるやん 今から職場の後輩が帰宅するのに
その区間に突っ込むんやけど やっとみち情報ネットみれた。超重い。
全然雪ないのに高速止めて大失敗だろ
軽いゆきみちぷくいのままでよかったのに、変えてこれも大失敗 高速はトラックだけ入れないようにして、普通車は通せよ
あームカつく
大渋滞だろ
どうすんだよ
キィィーー とりあえず通行止めにしとけば事故は起きないし除雪はスイスイ、渋滞も無し。
何なら8号も通行止めにしとけ、諦めろ 武生市手前のダラダラ下り急勾配では止まりたくないもんだな
下り急勾配での渋滞って異様な恐ろしさがある。
バカは登坂しか考えられんようだが >>644
本当に大雪やドカ雪が予想されたなら、それでいいと思う。
でも今回は雪少ないのは、
天気図と降水量の予報見ればわかりそうだけどなあ。
巻き込まれたドライバーさんはかわいそうだけど、今回は予行練習と弊害の社会実験みたいなもんか。 >>648
見通しを甘く修正して開通させた途端に雪ダルマが丸ごと降ってくるようなゲリラテロが発生する事もある地域だから、
何もなくてよかったとおおらかに安堵するくらいの心構えで通らねばならぬ道。
そもそも、どいつもこいつもどんだけ頭空っぽにして凶器を操っているのか、そりゃ大事故も無くならんわ 多い所でって程度の精度の予報じゃ、どこも事前に予定変更できないしどうにもならんよな。
数kmメッシュで何cmくらいって出してくれれば、もうちょっと手の打ちようがあるんだけど。 今回の寒気は、俺の予報じゃたいして降らないという予想だった。
そして今季はもう大雪はないよ。
俺の予報。 自分も予報あたるんだが
あいにく自宅周辺・職場周辺だけかな
いずれも福井県内
さすがに1/10前後の大雪は想定こえた 福井県内とかだと自己流の予報は簡単
特に冬
曇りまたは雨か雪
と考えておけばほとんどあたる こんどは敦賀（疋田）長浜（塩津）間が通行止めやったんやね 強化とか予防的とか
妙な言葉が付けば付くほど
ますます通行止めしていく方向なんだな
ほんと役所仕事というか・・・
でも当人たちは一所懸命なんだよな 差し当たってそれくらいしかできんしなー
大雪警報出てる間は大型車の運行自体禁止でいいとも思う。 今回は積雪少なかったからいいけど
あの渋滞で積雪あったら2週間前以上の車が立ち往生してたぞ 161+303への迂回を呼び掛けた
って161の方が国8より道路状況厳しいやん
どーなってんのかね >>662
福井・滋賀県境で閉鎖
たしか3月末まで R365は滋賀県側はトンネルで改善されたから、福井県側を改良してほしいんだけどね。 >>662-663
今年は4月中旬まで通行止めだよ
今年の豪雪で崖崩れ箇所有るかも知れないから
もしかしたら夏前まで通行止めになるかもよ r365も滋賀県側は線形良くなったし
福井側も橋架工事とやって線形よくして拡張すればいいと思うんだけどねぇ >>666
滋賀県境まで1.5kmほどトンネル掘ってくれるとありがたい。
ホノケ山トンネルより必要だった。 >>668
一般的にどちらが交通量が多いか？
R365が10倍以上多いだろう。
そのことを踏まえての発言か？ そうかね？
冬季通行止め期間中はR365の交通量ゼロ
ゼロで割れば無限大
ホノケ山TNはR365の無限大倍ですよ あと>>667や>>669が使わなくても南越前町の住民は使いますわな
なんといっても南条郡の今庄町・南条町・河野村を合併させて南越前町にしたわけで
歴史的・行政的経緯でホノケ山TNを開通させることには重要な意味がありましたわな >>670
ホノケ山にトンネル掘らずに
R365にトンネルを掘れば、逆のことがいえる。
だからその論証はおかしい。 いえいえ
平成の市町村合併の際に
（現）南越前町へ合併を決めようとして
ホノケ山TNの開通を前提としたわけですな
あんたは「長距離流動」しか考えられないようだね
勉強し直したほうがいいよ >>670
仮に両方にトンネルを掘った場合の交通量、
あるいは夏季の交通量
で比較すれば、
R365がホノケ山トンネルの10倍は交通量あったんじゃないのかな？ 直轄国道じゃ無いから、地元の意向が最優先
合併交付金で財源でるし、あれ新北陸トンネルの工事道路だろ
栃の木峠は冠山の次ではないかと期待してる 標高差の緩和と活断層避けるルートとなると東側へのルートかな？
油坂峠のトンネルみたいなトンネル&Ωカーブで標高差稼ぐ方法も有るけど… >>678
トンネルだろうね。
地上に出ると、豪雪地帯で除雪大変&雪崩のリスクがある。 北陸新幹線掘るついでに8号バイパスも横に作ってくれればよかったのに 敦賀の辺りは抜本的な策は無いよ。トンネル増えれば通れない車が出てくるから。なるべく車線と道幅を増やして、渋滞や立往生しにくくするのと、山の中にも除雪ステーション増設してくぐらいじゃないの？ もう完全開き直って海岸に延々と桟橋作って河野海岸有料道路に接続してその後
305を北上して芦原から熊坂まで一直線にぶち抜くようなバイパスルートを作ってくれ。
勾配は殆どないが海が荒れたら即座に通行止めになる諸刃の剣ではあるが。 北陸道（武生・木之本間）については
全国の高速の中でダントツの隘路・急所
と評価されていると福井新聞に書いてあった
なんでも特例ばかりで建設も維持も大変だと
でも丸岡・加賀の方は武生・木之本より道路条件は緩そうだが
ダメなときはもっとダメなんよね 2002年かな
福井県内が大雪でぜんぜん駄目な日があって
道路も鉄道もすべてストップ
福井新聞が福井から敦賀に新聞送るのに
福井→大野→郡上→岐阜→（名神）→小浜→敦賀
と大迂回したとか書いてたな >>683
今だったらもっと長いトンネルでブチ抜いたかなぁ >>682
元比田〜河野付近
山側にトンネル掘って
国道8号バイパス化させる計画が有った気がするけど… >>683
武生ー木之本間は、東海北陸道みたいな現代の技術で作り直して、
現在の北陸道は現R8のバイパス兼バックアップとして活かすとすると、
いくらぐらいかかるんだろう？
2000億円ぐらいで造れるんだろうか？ 知事が原発全部今すぐ解体して更地にしろとか言ったら
関西圏が全額負担してくれるんじゃないの？
若しくは
若狭プラス敦賀を国の特区として
巨大カジノ群を形成して
自前の国際空港を作り
外国の大金持ちを招待
道路は木之本ー武生に特化
あえて敦賀を陸の孤島にする
新幹線は敦賀スルーにする 今さら8号を弄くるくらいなら北陸自動車道の敦賀〜今庄を木ノ芽峠寄りに大規模に換線したいと思ったりしないんかな。
で、旧道化する現在の北陸自動車道を8号バイパスに格下げ転用とかね、杉津PAは道の駅として活用、あの風光は廃するには勿体ない。 >>690
原発の交付金貰っといて、関西圏で負担しろとは論外 難所は時代が下っても難所のままでしかないわけよ
将来たとえ土木技術が進化して新ルートつくったところで
新ルートの出入り口で寸止まり（雪など）で「あちゃー」になるだけな
この間の関越TN前後みたいになる
現ルートでもロードヒーティングとか
あるいは拡幅して排雪場所を確保する
とかで十分かと思うよ >>691
標高見てみると現下り線から木の芽川の谷の奥まで200mくらい標高差があってキツい。
かといってできるだけ登らないと5km超えて危険物の制限に引っかかる。
一見妙なルートなようだけど、ああするしかなかったんだなぁと。 あぁ5000mの壁問題すっかり忘れてたわ…
これだけはどれだけ避難坑を充実させても緩和されそうにないな。 そんな事より
旧北陸線の柳ヶ瀬トンネル利用した県道を
隣に新柳ヶ瀬トンネルを掘って完全な二車線で通れないものかと…
時々信号守ってない車がいて
怖いんだよなぁ… >>696
あそこ、信号長いんだよなあ。
日本一長いんじゃなかったっけ？ 行政としては柳ケ瀬隧道を廃道にしたいのだろうが、代替の道路はないし元が鉄道隧道だから車道の旧道もない、
交通量が少なすぎるため豪気なバイパストンネルを作ろうにも容易に理解は得られない、悩ましい問題ですな。
まだ解放されているだけでも感謝せねばならんくらいの正にお荷物的な道、しかも日本で初めて
日本海側に鉄路を導いたエポック的なバリバリ近代化産業遺産クラス、改築すら容易ではない。
北陸本線の峠越え隧道が国道8号に拡幅転用された例は倶利伽羅トンネルが有名だが、
柳ケ瀬隧道は倶利伽羅トンネルの比ではない物凄い歴史を秘めている。
俺は柳ケ瀬隧道を通る時、難工事に立ち向かった坑夫達や、
片勾配の隧道を登りきれず隧道内で窒息死した機関士や機関助士達に思いを馳せる。
長い信号待ちは気持ちを整えるには良い時間だな。 そこまで思いを寄せてるのか・・・
俺にとっちゃ忌まわしい場所だわ
滋賀県側のR365に出るのに「止まれ」があるんだけど
夜分に通ったらそこに滋賀県警パトカーが潜んでてな
見事に青切符もらいましたよ
それと今庄側はむかしは飲酒運転のメッカだったらしいな
国８を通らずに敦賀から（検問にあわずに）安全に脱出できるとか言ってたわ >>699
あんなところで待ち伏せしてるのか
ひどい話だ
人件費が高くつく >>697
信号の横に有る
減算バーの最後の一本が妙に長く感じるな >>698
昔
国鉄専用で木ノ本駅から敦賀駅に行くバス専用トンネル道路だった時が有るよ
県道になってしばらくは舗装もされて無いガタガタの土砂轍の有るワイルド感凄まじいトンネルだったよ >>675
必要かどうかじゃなく予算が下りるかどうかであって
南越前町としての合併でのご褒美がそれだったからね国からも予算が出ましたってこと
r305のミッシングリンクも解消したわけだし
R365方面は手前で敦賀の栃木峠トンネルで金使ってるから後回しなんだろうなあ 3桁後半組にありがちな、コンセプトは分かるがそことそこを結んでどうするんだ感。
海岸線を通すのは分かるけど敦賀じゃなくて今庄が起点なのは何のためなんだろう。 んだな、三桁国道だからフンダララというのは北陸地方ではあまり意味を為さない。 >>706
工事道路なのはわかるけど、
今庄側から工事現場までの道路で足りるのであって、
工事のために旧河野村側にトンネルを通す必要はあったのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
