【新富石】国道8号 Part12【福滋京】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
最初のポイントかつ争点は
R8スレで新幹線のみを語るお前の神経の方だわ
馬鹿じゃね 北陸道の話しようや
永平寺大野道路ってなんで福井インターじゃなくて福井北インターから伸ばしたんだよ遠回りやねん こういう海沿いの狭いエリアに幹線交通が集中するエリアだと、高速、一桁国道、鉄道新幹線を、お上がどういう関係で捉えてコーディネートしてるか考えるのはスレ対象の路線の将来像考察する上で最重要ポイントな気がするけどな。 道路板で新幹線を延々と語るように、とにかく福井は馬鹿しかいない
福井の８号があんな状態なのも福井民の脳と神経がおかしいから
これでよくわかったよ 栗ノ木道路って8号線になるんだっけ？
柳都大橋と繋げるらしいけど、繋がったら柳都大橋も8号線になるのかな リニアが出来た時点で北陸新幹線は代替としての役割はなくなる危険 富山県の本音としては、大阪行くの面倒になった。
名古屋へ行くのはさらにめんどくせー上に運賃もバカ高くなった。
米原で乗り換えず、しらさぎで名古屋まで行く人が増えた。 価格や目的地で住み分けできるだろうからサンダーバードもしらさぎも残ってほしい
そんなことより片側1車線区間どうにかならんの？ >>168
そんな例外的場合のために、
一年365日、
北陸と名古屋、東海道新幹線、リニア沿線とを断絶する価値はあるか？
四国新幹線がほぼまるまる造れる1兆5000億円を無駄使いする価値はあるか？ >>175
税金なんだし、税金をどう配分するかという重要な問題だしね。
R8を語る上で、北陸の交通体系全体と絡めて語るのは有意義だし、大事。
例えば、福井県内の九頭竜川の橋も新幹線と道路とを一体で工事したし。
しかし、北陸新幹線 小浜京都ルートをR8スレでも語られて世間に知られると、
小浜厨の1兆5000億円我田引鉄が世間にバレるから、小浜厨のみ嫌がるw >>180
小浜京都ルートだと、富山や石川、福井と名古屋、東海道新幹線は、敦賀強制乗り換えが半永久的になって、
特急しらさぎは直通して運賃も安い高速バスに負けて淘汰されるだろう。
富山ー名古屋間は、高速バスで3時間40分。
冬は雪でスリップや運休の危険をおかして、名古屋や豊田、豊橋、浜松とは断絶する。
米原ルートなら、富山ー名古屋は
北陸道やR8、東海北陸道が大雪や台風で不通になろうが、
新幹線しらさぎだけは安定運行で1時間40分でリニア後に空いた東海道新幹線に乗り入れて直通結ばれる。 ちなみに小浜京都ルート 2兆1000億円。
米原ルート 5900億円+リニア後の乗り入れ費用のみ。
R8や北陸道が雪でマヒするのはしばしばあるが、そんな時に長距離を車で行きますか？
スリップしてしにたくありません。 栗の木は全通しても7号のまま
なぜなら重複する場合は番号が若い方が優先されるから
もしかしたら万代橋は県道に降格するかも知れんね >>175
ぜんぜん違うと思うがね
新幹線が一桁国道沿いに整備されねばならない とでも？
じゃあ東海道新幹線（岐阜羽島 米原）はどうなんだ？
北陸新幹線（飯山）はどうなんだ？
飯山どころか東京から上越まで二桁国道だわ
東北新幹線（八戸）は？
上越新幹線も東京長岡間は二桁国道
リニア中央も二桁国道沿い
ものすごく君は勘違いしてると思うよ ID:bugVTp4J
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ【ワッチョイなし】★234
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1557270476/
ここでフルボッコ喰らって関係の無い道路板に逃げて来て８号線にこじつけて荒らしてるカス だから
相手するなよ、カスどもが
黙ってNGにしておけ >>193
2ちゃんだけが世界の全てのお前とは違うのでな（はあと） 県境付近はどこも歩道なし、2車線。倶利伽羅トンネルの代替路を計画してるみたいだけど、今の石川県道218号線と324号線、笠野トンネルを整備して、その間に今の倶利伽羅トンネルを改修した方が費用の節約になるんじゃないの >>191
北陸新幹線 敦賀以西ルートスレでも、
小浜京都ルートが炎上してて、
叩かれてるのは小浜厨だよ。
正統性のある米原ルートと、
1兆5000億円我田引鉄 & しらさぎ断絶廃止の自己中 小浜京都ルート。 大津の交通事故で盛り上がってんのかなと思ったら
北陸新幹線とは。
北陸新幹線関連スレでは、新大阪まで開通したら
東京新大阪直通便の停車駅他で盛り上がってるのに。 大津事故は8号線(1号線)じゃないんだな。
なら、
入善黒部バイパス早く4車線化してくれんかな。
今さらだが、魚津の江口の交差点。
旧道に左折レーンができてかなり楽になった。
黒部→魚津方向で、パチンコ屋前から始まっていた渋滞が
かなり少なくなった。
大津も道路をもっと拡幅すればと思うが
まあ、無理だろうなあ。 半年ぶりくらいに8号加賀BP走ったけど、相変わらず4車線化が進んでないな
用地は確保してあるっぽいのになぜやらない？
小松BPの八幡~分校の方が先に4車線化されるんじゃないの？
あと小松BP走ったらイノシシが跳ねられ、死体があった
警察が処理してた
動物横断注意って看板の意味がよくわかった 加賀はけっこう進んでると思うけどな。予算有り余ってれば新幹線みたいに全地点で施工するんだろうけど、国交省の直轄工事としては十分スムーズだと思う。舗装や付帯設備は路盤が出来てから一気にやった方が安くすむはずだし。 一般国道の改修等については地方整備局単位で予算枠がずっと決まってるでしょ。
だから全地点での施工というのはありえないと思う。
年度予算を順番に割り振って着工していくからそういうことになる。
そこが新幹線整備とは違う。
新幹線整備は「ドーン」と瞬発的に予算がつく。 何年か前まで、バイパス整備には
まず４車線分の地面を確保してから工事に着手する、と聞いたことがある。
ただ、今世紀に入ったころ、片側分だけでもよくなったとも聞いた。
富山県での話だが。 白根バイパス全通したのにお前ら全然話題にしないのな！ 例えば富山や石川から下道で新潟に行くとしても普通は柏崎から１１６行くからまともに８号行く奴いないだろ
この前まで長距離運転手してたけど、８号使うのは福島方面向かう時に三条迄で、三条から県道１号に降りてたから白根辺りは長年通らなかったわ
つか、白根辺りってバイパス要るほど道悪かったっけ？
もうそれすら記憶無いわ すまん オレは富山だが、
下道で新潟「県」なら行くこともあるが
せいぜい市振・・・
最近は上越はおろか、糸魚川でも高速だな。
最近ウチの嫁が新潟市まで
槇原敬之のコンサートに行ったのはびっくりした。
もちろん高速だが。 >>208だが
金沢もやっぱり高速だな。
8号が全線片側二車線なら下道かもしれん。
高岡なら、高速から外れてるから8号だが
小矢部は高速。
今や新幹線もあるけど、石川県立音楽堂に遅刻しそうだとか
一刻も早く帰らないといけないとか
よほど「条件」が揃わないと使わない。 >>198
あそこは8号線(1号線)の抜け道だよ
以前地元の人に教わった（地元じゃ有名、利用車多し）
>>209
小矢部ならR359でとてもいい道があるのに 金沢山環がR8号じゃなくR159号について
海環は県道なのに不思議
高岡環状も県道扱いになるのかな？
福井外環状なんか、話題にも整備計画にもならん また落ちた？
２～３年に一回の割合でトラックが落ちるよな >>212
北陸新幹線 小浜京都ルートに税金2兆円も無駄遣いするより、
米原ルートで約1兆5000億円を節約して、
危険な8号を直せと。 直せるところは直したいねえ。
そういえば糸魚川の東側も最近バイパスがまたできたとか。 >>211
県道と国道では予算がどうのこうので
金沢山環は隣にR159号があったので改修というか代替名目
福井でいうと三国加賀道路はR305号に関連付けるとか 国道は物流とか地域交通もあるから単純に新幹線予算を回すとか素人の発想 バイパス検討中のルート上で転落事故か
峠途中に高速に入れる代替ルートとか新設できないかな？ >>217
棲息地のスレ見れば判るが、延々と同じことを繰り返すだけのキチガイ
昆虫が鳴いているようなもので、言葉のように聞こえる内容に意味がある訳じゃない >>212
あそこの連続カーブ区間ね
たしか制限40km/hじゃなかったかな
登坂車線がある区間よりも危なく感じる
富山~新潟県境の制限30km/h区間よりはRが大きいけど、カーブに入ってからキツイと感じるから手遅れになる 9:20に事故して片交規制になって、2:05に解除って長すぎね？
路上には何も残ってないってのに >>221
登坂車線がある区間より、事故は明らかに起きてる。
過去5年の事故マップでも、
登坂車線区間は事故は起きてない様子。
一方で、このカーブ区間やトンネル区間は事故がある。
注意すべきは海が見える区間。 トンネル出口のカーブは
時々大型車が車線はみ出してくるから怖い >>225
登坂車線区間で事故が起きてない？
つい1ヶ月ほど前に事故に遭遇したよ
大比田のあたりの敦賀→福井方向 大谷トンネル群は、トンネル前後が急カーブだから危ないね
100回は通ったけど、毎回ヒヤヒヤだ >>227
事故マップの統計データ見るとよくわかる。
http://www.fpp-cp-map.pref.fukui.jp/jiko-map/index.html
敦賀市街地近くの整備されたバイパスを抜けてから、大比田までのグネグネ区間が事故が多い。
今回トレーラーが落ちたのもこの区間。
ネズミ捕りよくやってる敦賀トンネルまでの上り方向の登坂車線は事故起きてない。
福井方面行きの下り方向の敦賀トンネルまでの登坂車線もあんまり事故が起きてない。
意外と大谷トンネル群は事故は少ない。
結局、事故が多くて注意すべきは、田結ー大比田の旧い区間。
バイパス整備が必要なんだろう。 昼間は富山市内から新潟方面に向かうと県境までは8号と農道とどっちが快適に移動できる？ >>230
富山市内中心部なら8号だな
南の方なら農道使うが >>230
農道
ただし所要時間は８号経由と大して変わらない
が、８号行くよりストレスはかなり軽い
８号の黒部入善バイパスも旧道もほとんど変わらない ありがとう
時間的に変わらないのであれば農道走ろかな
8号は流れ始めると次の信号で止められるから何気にストレス溜まる
多少遠回りで時間掛かってもストレスなく移動したいよね 富山は無駄に車が多い
8号にスーパーセンターがあるから、買い物車両も多い >>230
出発時間と出発場所次第かな？！
８号は信号で停められるけど流れは悪くないし直線的だからかなり快適になったと思う。
農道は信号と交通量は８号に比べて少ないけど、８号に比べて遠回りなのと、魚津ー黒部のアップダウン、遅い車に捕まるとタイミングが悪いと中々追い越せないし、滑川にはハミ禁もあるから魚津バイパスや入善黒部バイパスができる前ほどのメリットはなくなったかな。
あと、どちらも何気にネズミ取りしてることあるから気を付けてね。 あとは入善黒部バイパスが4車線化してくれれば。
あとは、朝の金泉寺～神通川は相変わらずの渋滞。
もうひとつ、赤十字病院や富山県美術館前の4車線の道路と
8号線が直接繋がってない。
アルビス奥田店前の道路もどうなったのやら 越前海岸のルートは物騒だから365と476の整備に力入れた方がいいんじゃない？海からの風が強いし、トンネルの整備が追いついてないから道も狭い。まあ、大金かけて整備したんだからね。思い切って北陸トンネルと同じ規模の物を掘ってくれればいいけど無理だよな 8号をバイパスする476-365は今で十分でしょ
敦賀IC~武生IC間をヨーイドンで走ったら、476-365経由の方が時間早い
（小型車、普通車限定で）
大型車やトラックは辛いね >>240
海が近い分積雪は少なめなんだよなまぁそれぐらいだけど
越前海岸側がしおかぜラインとえちぜんバイパスみたいな
高規格だったら良いんだけどね >>241
R476-R365
ほんとにヨーイドンしたことあるかい？
早くないよ
俺はR8を進む大型車と越前市でわかれて
敦賀でR8に復帰したらその大型車と再会
あと同じようにR8を進む乗用車の友達と越前市と別れたけど
敦賀で結局再会しましたよ R8が早いに一票
飛ばす人だとR476-R365空いてるし逆転するかもね さてね
片交規制とか意外とありますが
それとか最近だと新幹線建設工事車両群
この手のカキコ
最初は「裏道のほうが早い」と断言しているが
いろんな事情を加味していくと
だんだん変わっていくんよね
「『飛ばすと』裏道のほうが早い」とか
「表道のほうが早くても裏道のほうが気分良く走れて良い」とか
そりゃ片側に優位な条件付けたらそっちが有利になるし
更には気分なんて主観の問題ですからね
ともかく時間で言えばこの区間はR8に軍配は上がります 種明かし
武生（R476-R365）敦賀は
旧北国街道沿いの集落を通るので信号が少々ある
武生（R8）敦賀より信号が多い
なんと言ってもR8交点の信号が長い（R8側はオーバーパスで信号無）
そして今庄駅以北はその集落の車が（しょうもない数だが）いる
越前市・南越前町間の地域流動
この流れが意外と遅い（要するに地元のじーちゃんばーちゃん車）
結局飛ばせるのは今庄駅以南から木ノ芽峠TNあたり限定（敦賀市側は新幹線工事車両群）
R8経由は集落があまりなく（鉄道も経由してないくらい）
地域流動も少ない
どちらかといえば物流など広域交通が多く その分 流れは良い
そして距離はR8の方が１割ほど短い
ということでR8が有利なんですよ >>247
どこの事かと思ったら、柏崎で１１６と分岐した後の峠の事？
峠は峠だけどバイパス要る程険しくもないだろ？ 六家立体（高岡インター口）の完成予想図を見ると環状線側が普通に高架化になるだけですね
当然と言えば当然だが、8号線富山方向と環状線高岡インター方向が直接結ばれるような複雑な構造にはならんぽいね
ただ、完成時の標準断面図を見ると、中央に片側2車線の高架が2本（その内1本は整備せず空き用地のまま）、その両脇に片側1車線の高架が1本ずつ、
そして更にその両脇に現在共用済みの平面副道という普通の高架道路とは違う構造となっている・・
あと、中島～本郷の再整備に向け富山河川国道事務所のHPで特設サイトが組まれていますね
アンケートのページもあるみたい
現実的なのは主要交差点の立体化でしょうね
いっぺんにやるわけにはいかないでしょうからまずは金山新と田尻、その後は八町、その後は本郷西と本郷東みたいな
財政状況等から大塚とかは立体化されないとか、いちばん渋滞が激しい金山新と田尻の立体化だけで終了とかもあるのかな
個人的には全ての信号機をなくすように全て立体化してほしいですが みんな法定速度を守り、追い越しもしないんだね
真面目だな
そんな走り方なら断然8号が早いよ 薦めるわけではないがたしかに飛ばすと早い道ってあるからなあ
俺は潮風ラインからの305（ノンビリ）派だが 違反したり危ない事すりゃカッコいいとか思ってないし >>250-252
早い道を飛ばして走っても（R365+R476)
流れに沿って走る道(R8)に負けるんだなこれが
なぜかって？
流れに沿って走る道の仮想相手は
早い道を飛ばして走るはずの自分で
「流れに沿って走る道」でも「飛ばして走る」からな
「早い道を飛ばして走る」走り方でR8も走るだろ
絶対にR8には勝てませんって >>253
R365+R476は、信号あるわ(+3分)、距離は3kmほど？遠いわ(+3分)、カーブで線形悪いわ(+1分)では、
いくらとばしても、R8とたいして変わらないだろう。
グーグルマップでは、越前市のR8とR365の立体交差から敦賀市のR8吉河交差点まで、
R8が33km、37分
R365+R476が36km、43分とでる。
事故のリスクや燃費考えたら、全く割りに合わない。 8号線は河野村のあたりで前にどんな車がいるかにも寄るなあ
車線はみ出すような大型トレーラーの後ろについたときは
えらい時間かかった >>255
それそれ
8号だと敦賀BPの4車線区間から2車線になる時に前にいる車が、塚原までずっといることもある
つまり、前の車の速度で時間が左右される
ちなみに敦賀IC前からR8とR365の立体交差点まで、自分は30分と思っている
8号でいけるか？と考えたら無理だから476-365を走る
でも南行きは迷うことなく8号使うね
武生トンネルとその前の追い越し区間でかなり稼げるから
大谷トンネル群も下り坂になるし、しおかぜライン交差点~敦賀BPまでも北行より速度は早い
南行きに限っては8号が早い >>256
へー、南行きと北行きとで早さが異なるんだ。
そこまで意識したことなかったな。
確かに北行きは標高の高いところに上がるんだし、登坂車線も南行きよりトータルで短い？？かもしれない。
よく走りこんでるね。
走り込み具合は頭もじDのR8 板みたいだw ちなみにグーグルマップでは、北行き、南行きを入れ替えても、所要時間は変わらない。
南行きはどうせ遅いトラックがいるから、急いでも仕方ないと車間距離空けて、
気楽に運転する。
敦賀トンネル出口も、バイパスが検討されてる松ケ鼻あたりも、ずいぶん前からアクセル離して自然に減速する。
どうせ急いでもトラックに追いついちゃうから。 >>255-256
でもそういう時は裏道に回ったところで妙に遅い車に遭遇していたと思いますよ
＞ちなみに敦賀IC前からR8とR365の立体交差点まで、自分は30分と思っている
自分は全く思わないねえ
そんなの超人走りだろ
かりに偶然30分で通過した日があったとして
それを標準にしたらあかんわな
＞8号でいけるか？と考えたら無理だから476-365を走る
476-365やったら余計にあかんやん
>>258
＞よく走りこんでるね。
まあ地元民の俺の方がよほどよく知ってるけどね >>257
でかい車こそ高速使ってほしいわ
トンネルとかすれ違い怖い 大型車が北陸道にうつったら、R8の敦賀~武生はめちゃめちゃ速く快適になる
北陸道は片山津~金津の連続カーブ以上にカーブがきつく、また勾配もあるから快適に走れない
貧乏トラックに敦賀IC~武生ICを無料開放したらどれだけ楽か
赤﨑のBP整備なんかいらんよ
どうせ京都東~敦賀はR161でトラックがショートカットしてるんだから、敦賀~武生を無料にしてもトラックはETC割を心配せずに走れる そんなに快適になりますかあ？
今でも十分快適ですわ 大谷トンネル群で大型トラックに前後を挟まれてみ
その圧迫感たるや、ひどいよ まったく思わんねえ
日常茶飯事だし
圧迫感どころか安心感がある
流れるし
みなツボをおさえた運転だし 大型車よりは
休日とかに乗り入れてくる他府県ナンバーの乗用車の方があかんわ
登坂車線で思い切りスピード出すくせに
その大谷トンネル群とか海岸沿いで下手くそなブレーキかけて
実にみっともない不安定な走りをする その通り
海岸線走り慣れてるトラックは余計な事や無駄な事はしないからね >>266
そりゃ、走り慣れてない車は
海沿いのカーブがどのくらい急かわからないんだから、ブレーキ踏むのは当たり前。
敦賀から河野の道の駅までの海沿いカーブは結構急なのが多いからね。
積荷がいつもより重かったりして、トレーラーがたまに落ちるのもわかるよ。 敦賀~武生のネタで盛り上がるのは、それだけ不満があるんだろうね
自分からしたら、福井大橋北~武生の方がいらつく
土日に時々、サンドーム福井に右折しようとする車の列が鯖江の御幸交差点まで並んでるの見ると、アホちゃうかかと思う 滋賀県内は手遅れ。
北陸新幹線 米原ルートとR8高架バイパスを田んぼの中に同時につくったらどうか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
