阪神高速道路総合スレッド27号線

**R774** · 2018/09/19(水) 19:15:16.00

【阪神高速】
http://www.hanshin-exp.co.jp/drivers/

※前スレ
阪神高速道路総合スレッド26号線
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1510732965/

**R774** · 2019/05/30(木) 20:00:38.08

>>700
そこと湊川付近を対面通行なりで作り変えるはずだったかと。
たった10日ではとても無理そうだし延命させて湾岸線延伸後するんかね。

**R774** · 2019/05/30(木) 22:25:22.07

湊川付近は対面通行で上下線を交代で作り替え
京橋付近は迂回路を作って、既存本線を作り替え
だったはず

**R774** · 2019/06/03(月) 03:10:51.37

今生田川辺りって通行止めなの？

**R774** · 2019/06/03(月) 07:53:54.11

リフレッシュ工事後目に見えて変わったところある？
堺線は段差明らかに少なくなったけど

**R774** · 2019/06/03(月) 08:00:46.94

>>705
公式Twitter見たらLED化やノージョイント化やら色々書いてるよ、とりあえず東行京橋周辺のボコボコのアスファルトが直るならそれだけでもいいぐらい

**R774** · 2019/06/03(月) 11:38:18.81

工事中は東西播人が大阪に来ないから、阿波座の合流部の渋滞が無くて良かった。

**R774** · 2019/06/03(月) 18:02:03.25

>>705
どこだったか忘れたけど、オービスが増えたことがあったような

**R774** · 2019/06/03(月) 18:39:38.39

>>708
まじ？？

**R774** · 2019/06/03(月) 19:01:24.33

>>708
集中工事後にオービス増えたのって大阪港線の波除付近しか記憶にないな
波除のは集中工事前から準備工事してたけどね
かなり昔の話やな

**R774** · 2019/06/04(火) 10:07:53.87

守口線もそうだったはず。
東大阪線はどうだったかなぁ。

**R774** · 2019/06/04(火) 10:30:36.47

オービス新規設置は焦るわ

**R774** · 2019/06/04(火) 15:13:39.11

＋４０なんか出さないから問題ない

**R774** · 2019/06/04(火) 15:31:00.12

今日仕事で走ったけどオービスは増えてないな
あの設置式のは高いから警察も増やす気ないらしいよ

**R774** · 2019/06/04(火) 15:49:50.61

今のオービスは移動式
設置するやつは壊れたら終わり

**R774** · 2019/06/04(火) 20:01:50.20

>>705
直接のリフレッシュ工事じゃないけど、池田線の上を跨いでた朝日新聞（違うかも）の社屋を、通行止めの期間を利用して解体したってのが今まで一番大きな変化かも

**R774** · 2019/06/06(木) 07:37:57.05

G20通行止めで大渋滞予想される道路は、近畿道～阪和道、新御堂筋、中環、中央大通(308号線)、臨海線、26号線、43号線くらいか。

**R774** · 2019/06/06(木) 10:30:11.15

176、内環、空港線

**R774** · 2019/06/14(金) 08:47:34.28

今朝の阿波座の事故はまだ出来てない渡り線を通ろうとして工事フェンスに激突したように見えるな

**R774** · 2019/06/14(金) 20:22:33.66

G20の応援の警察車両いっぱい走ってたな
4号湾岸線を白バイが走ってたし。湾岸線で白バイ見たの、開通後初かも

**R774** · 2019/06/14(金) 20:31:51.58

警視庁と佐賀県警のパトを見たわ。
初めてレーダーのカーロケ警告鳴るしビビったw

てか、毎朝池田線の大阪市内行きで、
封鎖みたいにパト止まってるけど、
あれって封鎖の練習してるんかな？

**R774** · 2019/06/15(土) 09:13:21.08

>>720
5年くらい前はよく走っていたよ

**R774** · 2019/06/15(土) 11:14:23.96

大きな都市でg20やるのはもうやめて欲しいなぁ
経済的損失が大きいんじゃないか？

**R774** · 2019/06/15(土) 12:24:49.58

>>722
そうやね。見たことある。

**R774** · 2019/06/15(土) 15:55:20.23

https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201906/sp/0012429549.shtml

神戸線の工事、阪神高速が思ってたより渋滞しなかったみたいやね。

**R774** · 2019/06/16(日) 06:10:26.98

>>723
次やる時は東京でやるんでない？
今回は東京が五輪準備でG20どころではないから

G20は関係者が3万人という話だから日本でやるにはホテルの数的に東京か大阪でしか無理

**R774** · 2019/06/16(日) 06:37:38.10

伊勢志摩とか洞爺湖みたいなくそど田舎でもやったけど？

**R774** · 2019/06/16(日) 07:17:50.27

>>727
あれはG7とかG8で、規模が小さい

**R774** · 2019/06/16(日) 08:55:17.24

G20は大阪ですらホテルの半分が関係者で埋まる

**R774** · 2019/06/16(日) 09:04:46.85

>>727
G7とG20を一緒にするなw

**R774** · 2019/06/16(日) 09:48:05.24

>>728
へー。なるほど、20だと、要人だけでなくて、公務員もくるし、セキュリティ関係のも、プレス関係も、なるほどねー

**R774** · 2019/06/16(日) 10:34:23.29

３万１０００部屋抑えてるとか

**R774** · 2019/06/16(日) 11:31:22.78

>>731
単純に考えても3倍でしょ。
首脳も高官も護衛も報道も。

**R774** · 2019/06/16(日) 13:14:39.90

>>727
こういう無知がいろいろとケチをつけているんだろうな

**R774** · 2019/06/16(日) 14:04:29.05

https://ja.wikipedia.org/wiki/G20#%E4%BC%9A%E5%90%88%E3%83%BB%E4%BC%9A%E8%AD%B0%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

これまでの開催地を見ると大都市中心だけど、ピッツバーグとかカンヌやメキシコのロス・カボス、中国の杭州、トルコのアンタルヤみたいなそれほど大きくない都市でもやってるから
日本でも東京大阪限定ってほどではないんじゃない？

**R774** · 2019/06/16(日) 17:11:36.25

ホテルの客室数でみたら東京と大阪が飛び出てて他は話にならんよ

**R774** · 2019/06/16(日) 17:37:50.60

後は質かな
沖縄のサミットではちゃんとした日本人を使えと苦情があったとか
土人も一応日本人だが態度がものすごく悪いとか

**R774** · 2019/06/16(日) 18:14:48.95

>>735
全部その国でホテルが多いところだよ。

日本はスイートルームが全然ないという事情もある。２０カ国分の政治家分のスイートルームが必要
あと日本は展示場が少ない。伊勢志摩のときは会場を作って壊してる

てことで東京、大阪、札幌に絞られる。
長野は白馬＋松本＋長野の合わせ技なら行ける気はするけどね。

**R774** · 2019/06/16(日) 21:33:01.46

札幌ってそんなにホテル多いの？

**R774** · 2019/06/16(日) 22:38:32.63

札幌　２９８６２室
福岡　２５７２７室
小樽、千歳、苫小牧もホテルが多いから札幌周辺に４万室ぐらいかな。東京大阪ほどじゃないが０％ではない

**R774** · 2019/06/17(月) 07:09:20.24

福岡より2,3割人口多いしな。

って、人口と言えば三大都市の名古屋もダメなのか？

**R774** · 2019/06/17(月) 07:21:23.40

名古屋は都市規模の割にはホテル少なそうな気がする

**R774** · 2019/06/17(月) 09:16:36.35

>>741
名古屋は東京からも大阪からも日帰りできちゃうから少ない

**R774** · 2019/06/17(月) 10:44:33.33

客室数で調べろっての
んでもって東京に押し付けて二度と呼ぶなだわ

**R774** · 2019/06/17(月) 12:12:01.88

テレビ番組によると今回大阪には関係者込みで３万人来るという
ちなみに大阪のホテルは６満室という

**R774** · 2019/06/17(月) 21:31:52.88

客室数でいけば、熱海や別府や道後みたいな温泉地もそこそこあるんじゃね？一般客追い出さないとならないけど

**R774** · 2019/06/17(月) 21:36:04.51

そんな場所で出来るなら大阪に来ないっての

**R774** · 2019/06/18(火) 03:10:01.20

>>746
検索できるからやってみ

**R774** · 2019/06/18(火) 08:41:40.91

大阪（関西）は他地方と違い、京都、神戸、ひいては奈良和歌山滋賀も近いから有利（？）。
コンパクトシティならぬコンパクトレジオン。

関西に住んでいるとわからないけど、電車で30分で複数の隣県の県庁所在地に行ける県なんてそうない。
それが3つも4つもあるんだから。

関東なんて関東平野広すぎだし、>>740の言う札幌周辺の「小樽、千歳、苫小牧」も札幌から50～60キロ。
大阪で言えば西は明石、東は名張、南は関空越え、北は大津。
関西人からすればめっちゃ遠くはないけど決して近くない。

**R774** · 2019/06/18(火) 11:56:38.84

昔の五機内の名残かな

**R774** · 2019/06/18(火) 13:30:41.94

>>749
コンパクトな地域のくせに道路ネットワークが無茶苦茶なんだよなぁ

**R774** · 2019/06/18(火) 18:05:21.47

生駒を消さないと何もできんよ近畿は

**R774** · 2019/06/18(火) 20:16:11.31

NEXCOは何回初乗り取れば気が済むわけ？

**R774** · 2019/06/18(火) 20:41:06.71

>>749
俺地元札幌やけど小樽はめちゃ近いけど苫小牧はちと遠い

**R774** · 2019/06/19(水) 00:33:32.47

>>751
大阪嫌いの中央政府が東京に向けて道伸ばしてるからな
鉄道に比べて重要路線の延びる方向がむちゃくちゃ

>>754
札幌ｰ小樽は大阪ｰ神戸や大阪ｰ奈良みたいな感覚だね
市街地が繋がってる

**R774** · 2019/06/19(水) 07:24:38.48

>>752
俺も航空写真を見ててよく思うわ。
「生駒山地が無ければ、奈良と平地続きで奈良盆地が生きてくるのになぁ」と。

生駒山削って、土は大阪湾までのベルトコンベア作って、南港埋め立てて、
東西方向に平地増やしてまえばいいのにｗ

昔の神戸みたいに。
ベルトコンベアは東大阪線の上に作ると用地買収要らなくていいしｗ

**R774** · 2019/06/19(水) 09:43:44.00

>>753
南阪奈とかいう悪い料金体系のお手本

**R774** · 2019/06/19(水) 10:32:42.88

生駒山があったおかげで東京タワーのような高い電波塔を作らず済んだんだけどな。
しかも頑張ってやっと333mだった東京に対して、
最初からスカイツリー級の土台を持つ生駒山。

**R774** · 2019/06/19(水) 12:42:20.69

さすがにベルトコンベア使う神戸も、
六甲山までは消さなかったが…

あと、生駒が無くなっても、
竜田川の谷筋の東側は、結構山地やん。
関東の多摩丘陵よりも標高高そうだし、
奈良まで平地続きとは、、単純にならないのでは。

**R774** · 2019/06/19(水) 12:56:33.66

>>759
奈良盆地は標高50～60m位だから六甲山無ければ雰囲気は千里とか吹田あたりのちょっと高台くらい。
東京の下町と山の手みたいになってたろうなあ。

**R774** · 2019/06/19(水) 13:04:37.13

>>758
山削って生駒跡タワーでいい

**R774** · 2019/06/19(水) 13:51:50.49

来週はどんなカオス状態になるんだろ？？
近畿道混むかな？

**R774** · 2019/06/19(水) 15:09:36.12

>>762
混まないよ。これだけ騒がれてて、車で移動するバカいる？

**R774** · 2019/06/19(水) 15:48:10.41

>>762
そりゃメッチャ混むで

**R774** · 2019/06/19(水) 15:49:16.29

>>756
もはやそれは奈良盆地とは呼べない丘

**R774** · 2019/06/19(水) 18:27:26.24

>>759
多摩丘陵はだいたい標高130mが最高点
実は平坦な相模原台地の相模原や橋本辺りのほうが標高が高いという事実

**R774** · 2019/06/20(木) 09:13:38.98

>>763
そのバカが多いとみた。

**R774** · 2019/06/20(木) 09:32:32.87

>>763
今回はバスもけっこう止まるし多いと思うよ
鉄道がミッシングリンクになっているところは本当に陸の孤島になるし
大阪市と臨海線沿岸以外は平常運転な分、そこに用事がある大阪市民には
移動需要が発生するわけだし

**R774** · 2019/06/20(木) 11:33:47.56

どこかのサイトに書いてたけどG20規制で阪神高速環状線が全面通行止になるのは一方通行ゆえ全面通行止にするしかないという話があった
首都高の都心環状線なら一方通行でないから全面通行止にする必要ないということも書いてた

**R774** · 2019/06/20(木) 14:25:17.37

どこかのサイトw

**R774** · 2019/06/20(木) 14:34:52.16

>>769
理由は警察が発表してるから
https://www.police.pref.osaka.lg.jp/topics/G20/7402.html

サミットでは、37の国や国際機関の首脳等要人が、空港・会議場・ホテル・行事会場など多くの場所を、阪神高速環状線を中心に、断続的に移動されます。こうした要人等の安全かつ円滑な通行を確保するとともに、会議の円滑な進行を図るには、通行止め規制が必要となります。
ただし、多数の要人等の動きは直前まで未確定であるため、規制の開始・解除をこまめに切り替えようとすれば、一般ドライバーの方々が高速道路上で長時間身動きがとれなくなるリスクが生じます。
そこで、こうしたリスクを避けるため、今回のサミットでは、大規模かつ長時間の通行止め規制となることを広く周知することによって、一般ドライバーの方々に事前に他の選択（電車利用、他のう回路利用等）を促すことの方がより利便に資すると考えているところです。

迂回を促すためにわざと通れなくしました。ってちゃんと書いてあるぞ

**R774** · 2019/06/20(木) 14:41:51.00

やっぱ淀川左岸線とか大和川線みたいな環状方向の道路を早く整備すべきだったな
そうすりゃ最低限の東西連絡は確保できた

**R774** · 2019/06/20(木) 15:16:35.69

>>772
しかしその2路線のJCTはフルJCTじゃないという嫌がらせ
せっかく第二環状にできる路線だったのに無能すぎる

**R774** · 2019/06/20(木) 16:15:58.82

むしろ左岸線も大和川線も通行止めってオチじゃね

**R774** · 2019/06/20(木) 19:20:24.28

左岸は大丈夫だろうけど大和川はどっちみち閉鎖だろう

**R774** · 2019/06/20(木) 22:18:56.35

>>770
https://news.goo.ne.jp/article/trafficnews/trend/trafficnews-87064.html

>もうひとつの理由が、大阪の道路事情にありそうです。サミットのメイン会場となる「インテックス大阪」（大阪市住之江区）は、人工島である咲洲に位置し、東京でいえば、お台場の「東京ビッグサイト」に当たります。
>ビッグサイトのある臨海部を貫く首都高速湾岸線は、有明JCTや辰巳JCTなど数か所で他路線と連絡していますが、阪神高速の場合、インテックス大阪のある臨海部を貫く湾岸線と、大阪市の中心部に通じる路線をつなぐJCTは2か所しかありません。
>また、市の中心部に位置する1号環状線は一方通行のため、一部区間だけを通行止めにするのは難しく、全線通行止めとなります。

もし首都高ならば阪神高速の環状線と異なり都心環状線は一方通行ではないから全線通行止めはしなくてもいいというように読める

**R774** · 2019/06/20(木) 22:25:35.61

あと東京は要人来日時や皇族移動時の交通規制でもさほど混乱しないのは普段からドライバーが規制慣れしてること、それに東京の道路は一方通行が殆どないことも幸いしてると思う

東京は大阪と違って幹線道路の一方通行ってレアな存在だし

**R774** · 2019/06/20(木) 23:10:37.86

環状線以外に市内を南北を結ぶ高速道路が存在しないってだけでしょ
池田線は完全なとばっちりだけど

**R774** · 2019/06/20(木) 23:27:14.73

>>778
G20で伊丹空港も使うぞ

**R774** · 2019/06/21(金) 11:16:53.37

トランプは伊丹らしいぞ。
規制は池田からにしないと。

**R774** · 2019/06/21(金) 11:21:43.80

今思えば阪神高速環状線と名古屋高速都心環状線はなんで一方通行で造ったんだろ？
先行した首都高都心環状線は双方向通行だけどそれが駄目な理由あったんかな？

**R774** · 2019/06/21(金) 11:27:36.30

規制期間は西長堀出入口がかなり混みそうだな。

**R774** · 2019/06/21(金) 11:30:08.81

>>781
一方通行のほうが渋滞しないから

**R774** · 2019/06/21(金) 11:44:31.34

万博までに伊丹～湾岸線も整備してほしい

＝環状線及び近畿阪和道を使わない中国道から南大阪へのアクセスでもあるし

**R774** · 2019/06/21(金) 12:57:10.49

前にあった池田線の集中工事の時
伊丹から関空や和泉中央への空港バスは
名神豊中まで下道で名神にて西宮インターへ
４３号線で武庫川女子大学のところで浜手へ
湾岸線鳴尾浜から目的地へ動いてた
通常より１５分増し程度で動いてた

**R774** · 2019/06/21(金) 13:19:12.94

>>781
阪神高速や名古屋高速は巨大なロータリー、だから全長もクソ短い
首都高や福岡高速が本当の環状線だね

**R774** · 2019/06/21(金) 13:35:41.15

>>784
武庫川線、阪神間南北線計画の復活は無理だろうな～

**R774** · 2019/06/21(金) 17:45:35.72

>>780
木部（小花）～神田は通れるのかな？神田で降りても空港線の大渋滞が延びてそうだけど

**R774** · 2019/06/21(金) 20:10:27.82

阪高の一方通行ガーって言ってる奴って
短くて綾織になってる部分が多いのに車線数を稼がないって馬鹿でしょ

**R774** · 2019/06/21(金) 22:47:10.68

https://www.hanshin-exp.co.jp/drivers/otoiawase/faq/faq_12.html
環状線はなぜ一方通行なんですか?
阪神高速道路は、設立当初から大阪都心の環状線と周辺都市を結ぶ放射線道路で構成するものと考えられていました。そのため（以下略）

**R774** · 2019/06/21(金) 23:09:40.63

環状は別に問題ないような
環状まで大阪港線と神戸線を分けなかったのは問題だけどね

**R774** · 2019/06/22(土) 06:26:34.06

>>789-790
それ首都高都心環状線を一方通行にしなかったのはアホということにならない？

**R774** · 2019/06/22(土) 06:27:52.86

あと大阪のドライバーは一方通行大好き、逆に東京のドライバーは一方通行が大嫌いという違いとかあるかも？

**R774** · 2019/06/22(土) 06:45:34.07

>>792
昔は一方通行の環状の方が、JCT構造が分かりやすく、合流渋滞が起きにくいので
優れている考えられていたからね

まあ実際はそんな事なかった訳だがw

**R774** · 2019/06/22(土) 08:35:07.12

>>794
そんな事なかったってどういう事？

**R774** · 2019/06/22(土) 08:36:35.36

>>792
前提が違うのに同じ理論当てはめようってのが馬鹿なの

**R774** · 2019/06/22(土) 10:00:58.06

でも仮に今の時代に老朽化で作り直すなどの理由で1から阪神高速環状線を造るなら一方通行にはしないだろうね
てか絶対一方通行にはしないで欲しい

>>794の通り一方通行の長所は実際にはなく逆に一方通行のデメリットが目立つからな
一方通行は経路によっては無駄に遠回りすることで面倒だし

一般道路にしても今や一方通行はデメリットのほうが多いことが分かってるから大阪市内以外で市街地中心部の一方通行は定着しなかった
京都の四条通りの歩道拡張に伴う車線減少でも一方通行化しなかったのもデメリットのほうが深刻ゆえだし

都市構造が違うとはいえ東京が幹線道路で一方通行を採用しないのは全くもって正解であり賢明だった

**R774** · 2019/06/22(土) 10:21:45.96

実際に一方通行のほうが駄目っていう研究でもあれば信用できるんだが
全部お前の願望だろ

**R774** · 2019/06/22(土) 10:27:29.35

乗継制度もあるし上手く出来てると思うけどね
そりゃ両面通行でもいいけど混雑や料金はデメリットないか？

**R774** · 2019/06/22(土) 10:29:17.54

デメリットが目立つって書くんじゃなくて
デメリットがなにかを書かないと意味なくね

**R774** · 2019/06/22(土) 10:52:37.30

どうせ新造するならどーんと行こうや