新潟県の道路★20

**R774** · 2018/06/13(水) 01:22:53.35

新潟県の道路について話しましょう。

前スレ
新潟県の道路★19
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1510381062/

**R774** · 2018/08/14(火) 22:20:26.91

403号は伏野峠の拡幅はよ

**R774** · 2018/08/14(火) 22:38:32.69

49は日本海側と太平洋側を一本で結んでる時点で直轄としての意味がある
403は一部区間除いてそこまで重要度高くないでしょ

**R774** · 2018/08/15(水) 04:45:27.59

>>260
262の言うとおり、49が直轄であるべきかということと、403の新津BP整備を優先すべきかということは別問題
交通量だけで直轄を決めるんなら、17号の県境付近なんか全くいらないことになり、新潟市の幹線道路ばっかりなるでしょ

**R774** · 2018/08/15(水) 06:59:07.63

113は新潟山形県境区間だけ直轄なんだよな
宮城山形県境区間は県管理
49もそれでいいんじゃねーの
どちらかというと148の方が直轄指定してもいいくらい

**R774** · 2018/08/15(水) 09:01:55.76

90年代ならまだしも、今の時代国道指定が動くことはほぼ無いでしょ
116を県管理にする話だって立ち消えになったんだから

**R774** · 2018/08/16(木) 22:37:40.30

白根バイパスあくしろよ

**R774** · 2018/08/16(木) 23:55:13.09

あくもくそもねえだろ死ね

**R774** · 2018/08/17(金) 00:00:58.84

田上小須戸バイパスあくしろよ

**R774** · 2018/08/17(金) 03:59:52.37

そんな過疎地域にバイパスいらんだろ

**R774** · 2018/08/17(金) 20:34:22.05

上越国境の未完成国道はいつかやる時あるのかね？
２９１、３５３、４０５

グーグルアースみて気づいたのが、
一番難所じゃない所は２９１の清水峠なんだな。
なんでも明治時代に造った廃道があるみたいだし。

**R774** · 2018/08/17(金) 20:39:35.57

その廃道が今や難攻不落の超酷道だったりして

**R774** · 2018/08/17(金) 21:03:24.34

291号清水峠は開通して今年で133年だが通れた期間は実質一月
405号地蔵峠は隘路酷道の先に登山道が有るだけで、通行量も乏しく実現しても利益が上がるか不明瞭

353号三坂峠は近くまで他の国道が来ているし、アプローチは上二つよりは容易に見える
そのせいも有るのか、四万道路なんて名前で設計を始めてるとちらっと聞いた

**R774** · 2018/08/17(金) 22:16:44.24

291は関越が無ければトンネルでぶち抜いてって話が出たかもしれないがなあ
関越は危険物積載車は通れないが291も長大トンネルで通せば一緒だろうし

**R774** · 2018/08/17(金) 23:47:57.29

三国峠と関越があるから重要性は低いね

**R774** · 2018/08/18(土) 02:02:33.76

清水峠は別の道（登山道）で行けるけど、雲上の楽園みたいな場所だよ

**R774** · 2018/08/18(土) 05:42:58.64

ワクテカ

**R774** · 2018/08/18(土) 15:55:44.22

群馬側は291で清水峠まで行けるんだっけ？（登山道としてだろうけど）
新潟側は完全に国道とは別の登山道が使われてるからなー

**R774** · 2018/08/18(土) 17:42:53.52

353できれば、草津まで近くなるな。

**R774** · 2018/08/18(土) 18:48:15.72

でもまぁ秋山郷のR405も昔と比べればだいぶマトモな道にはなってきてるよな

**R774** · 2018/08/18(土) 20:05:52.22

今日、白根ＢＰ通ったけど、残区間本当に年度内にできんのかな。

**R774** · 2018/08/18(土) 21:14:49.75

秋山郷はR405じゃなくて町道の方が行きやすい

**R774** · 2018/08/18(土) 21:31:48.98

予算がちゃんとついてるなら出来る(作る)よ
難工事じゃ全然ないし

**R774** · 2018/08/19(日) 01:02:53.07

R252で行ってR352で帰るか
R352で行ってR252で帰るか　迷うな

**R774** · 2018/08/19(日) 05:01:49.76

童貞が趣があるのはR352から

**R774** · 2018/08/19(日) 08:26:35.02

先にR352へ行ってしまうと、R252がつまらなく思ってしまうかも

**R774** · 2018/08/19(日) 08:35:04.24

山の風景が好きならR352から檜枝岐が至高
福島入りしてからは、正面に見える燧ヶ岳（東北最高峰）
至仏山と景鶴山の間の深い谷がたまに見えるのがそそる
奥只見湖の向こうに見える会津駒ヶ岳の稜線にﾊｧﾊｧする
只見町から見える浅草岳の岸壁に抱腹絶倒間違いなし

**R774** · 2018/08/19(日) 16:58:58.02

352の奥只見湖沿いは辛い。延々と水面と谷の間をグネグネグネグネ。

**R774** · 2018/08/19(日) 22:18:23.02

そんなんでつらいとか言ったら、ワインディングオンリーで東京を往復する俺は一体何なのさ
新潟から東京に遊びに行くときは、秋山郷とか志賀高原とか野辺山高原とか奥秩父を通って行くもんだ

**R774** · 2018/08/20(月) 14:29:01.71

>>277
群馬側からしたら関東平野を流れる利根川の源流という深い意味のあるエリアだけど、新潟側からしたらさほどでもない。
そんな違いもあるのかも。

**R774** · 2018/08/21(火) 01:37:01.21

>>283
これいいな
今度行ってみよう
R352からにしようかな

**R774** · 2018/08/21(火) 06:13:49.67

R352は「初心者はシルバーラインへ」とか「落ちたら連絡手段無し」の看板まだあるのかな？

**R774** · 2018/08/21(火) 13:52:24.65

そういえばこの前、
r13の上越と柏崎の市境付近に
「この場所通話可能」
の看板を発見した。

**R774** · 2018/08/22(水) 17:03:41.26

磐越道の側道を逆走してる車を見た。３台も一緒にｗ
そうなると、アレ？俺の方が逆走してる？って思っちゃう

いっそアレだ、逆走する人が多いから高速逆走じいさんとコラボして高速逆走グッズ作ろうか。Tシャツとか

**R774** · 2018/08/24(金) 23:05:52.91

ttp://www.tokamachi-shinbun.com/archives/2017/08/10-090047.php
十日町市北鐙坂から十日町市八箇までの約11キロの区間

北鐙坂？？？どこだ？

**R774** · 2018/08/24(金) 23:34:12.39

>>294
現道の253の吉田トンネルがある小泉地区の隣
253もトンネルの先でごく一部だが通ってるみたいだな
その先に鐙坂トンネルがあるがこっちは南鐙坂地内
ここでひとまず現道に接続するってことなんだろうな

**R774** · 2018/08/24(金) 23:42:41.78

グーグルって知ってる？

**R774** · 2018/08/25(土) 07:46:31.99

後発で高速道路整備された所は、ICからかなり高規格な道路が整備されてるからなぁ。
新潟で言うならば、三条燕ICから吉田～、～三条東側　くらいのも同時整備されてる。
同じように、十日町もセットでやってただろう。

ってか、吉田～三条の地域高規格道路がなぜないんだろうか。
普通に指定されておかしくないくらいの条件満たしてると思うんだよね。

**R774** · 2018/08/25(土) 08:23:07.66

>>297
燕三条周辺って高速道路や新幹線開業によって造られた新しい街なのに、どうしてこんな変な道だらけなんだろう？
いきなり直角カーブになってたり、中分ありの立派な4車線道路が数百メートルで終わってたり
用地買収が難航したのか？

そもそも、8号からまっすぐ吉田へ抜けられる道が一本もないって…

**R774** · 2018/08/25(土) 09:22:45.29

燕だからさ

**R774** · 2018/08/25(土) 09:31:07.75

三条や燕は県内でも選りすぐりのカスが集結してる地域だからあまり金掛けたくないんだよ
上司が金物地域は日銭の街だからまともなカネの話は出来ないから気を付けろってアドバイスしてくれたわ

**R774** · 2018/08/25(土) 09:49:36.63

三条燕インター付近はもう市街化されてるから、今更用地買収は難しいのかな？

なら栄パーキングから、西は分水・寺泊港へ、東は三条市街南・東側を通って加茂・村松・五泉・安田インターへ続く道路を計画してもらいたいが…

**R774** · 2018/08/25(土) 09:50:26.51

北鐙坂から先は皆さんお待ちかねの鍋立山が待ち構えてるぞ～

どうするんだろ。松之山の方に逃げるのかな

**R774** · 2018/08/25(土) 16:28:20.08

峠道になるよ

**R774** · 2018/08/25(土) 16:58:05.90

いやその前に薬師峠だな
鍋立山は通らず松之山を経由するのも観光振興とか考えれば有かもしれないけど
やるとすると浦川原が既に出来てるからここにどう繋ぐかが問題だな

**R774** · 2018/08/25(土) 20:04:55.61

>>300
工場勤めの人間は総じてカス、ばかばっか

**R774** · 2018/08/25(土) 20:34:08.09

道路は自分の力じゃ作ることも維持管理することも出来ないもので、作れば回り回って自分のためにも皆のためにもなるのに、それでも土地を手離したくない人がいるんだろうね
道が無ければ人も物も流れないし、新しい施設も出来ない。代わりに他のところに良い道ができればそっちに流れる
行政の予定通りに行かなければ時間もお金も掛かる
いずれ不便な土地になって、過疎になる
先祖代々の土地だとしても、ご先祖様もそんなことは望まないだろうに

**R774** · 2018/08/25(土) 22:17:08.08

人も物も流したくないし新しい施設も作りたくないんだよ
よそ者が入ってこなくてむしろいいとさえ思ってる
自分らは曲がりくねった狭い道通るのが当たり前だからそれが不便だとは思ってない
それでも土地を売ってくれ迫られると今度はどうせ手放すならいけるとこまで値を上げようとなる

**R774** · 2018/08/25(土) 23:26:20.30

県央基幹病院設置に伴う道路整備で国道８号線三条の里美須頃店の交差点から真っ直ぐ弥彦へ抜けられるようになるよ

**R774** · 2018/08/25(土) 23:53:45.12

ようはそこから井土巻二丁目までつながるってことね

**R774** · 2018/08/25(土) 23:55:14.63

そういうことー

**R774** · 2018/08/26(日) 18:39:04.98

随分迂回してるけど289号燕北バイパスが計画されてるじゃん
遅々として進まんが今年度中に朝日大橋が開通するでしょ

**R774** · 2018/08/26(日) 19:07:47.29

ってか新潟県の地域高規格道路の指定状況があまりにも貧相。
政治力がなかったのかな。

**R774** · 2018/08/26(日) 19:38:12.95

会津縦貫道みたいなのはこの県にはできないのかな？
おおざっぱだけど新井-十日町-小出-栃尾-村松-安田-新発田-黒川-下関にあんな道路を通してほしいわ

**R774** · 2018/08/26(日) 19:39:08.41

>>312
今の時代、新たに新規路線を指定する事は可能なのかな？
たしかに、他県に比べて貧弱すぎるわ

**R774** · 2018/08/26(日) 19:44:40.81

そんな道路要らないから大野大橋から石上大橋まで４車線化してほしいわ

**R774** · 2018/08/26(日) 19:48:02.75

これだもんな

**R774** · 2018/08/26(日) 21:36:23.26

せいぜい新知事に少し期待してみるぐらいだな
ただ道路はどの程度やってくれるのか

**R774** · 2018/08/26(日) 22:33:53.89

>>313
新潟県の裏縦貫道路構想だね。　旧栃尾市の職員から聞いたことがある。
上越～柏崎～長岡～三条～新潟のメイン路線のバックアップということなら、起点は糸魚川・終点は村上にしないと。

**R774** · 2018/08/26(日) 23:14:19.11

会津縦貫ってそんなにうらやましい？
むしろ、今まで無かったのが不思議でやっとできたのかよって会津の人可哀想だなって思ったけどな
まぁ、隣県の人も新潟の道路うらやましいって言うからなぁ
隣の芝生はなんちゃらだよ

**R774** · 2018/08/26(日) 23:34:04.89

>>318
これより、R117沿いだろ
あまりにも扱いが酷すぎる

**R774** · 2018/08/27(月) 14:49:57.42

117は灰雨改良終われば全線高規格だし…

**R774** · 2018/08/27(月) 22:55:54.57

>>294
もっと後の記事に詳細な図面載ってるよ
http://www.tokamachi-shinbun.com/archives/2017/12/21-090000.php
117のバイパス予定線も書いてある
117とは現道ではなくバイパスと接続したあと松之山には向かわず253現道の北側へと伸ばすっぽい
>>321
全線高規格？バイパスが開通したとしてってこと？

**R774** · 2018/08/28(火) 00:07:30.01

>>312、>>320
県内の地域高規格道路には、R113 新潟山形南部連絡道路（並行する鉄道＝JR米坂線）や、R148 松本糸魚川連絡道路（並行する鉄道＝JR大糸線）があるのに･･･
R117 小千谷長野連絡道路（並行する鉄道＝JR飯山線）もあっても良かったのに、なんで指定されなかったんだろう？
昔から由緒ある「谷街道」が冷遇されているのが理解できん。。。

あと、よく言われる話だけど・・・
R18は新潟県側が高規格で長野県側が低規格だけど、R117は新潟県側が低規格で長野県側が高規格だよな。

**R774** · 2018/08/28(火) 02:00:12.63

単純に「需要がないから」

**R774** · 2018/08/28(火) 08:41:07.96

r113、r148、r117
需要の差なんて殆どないでしょ

**R774** · 2018/08/28(火) 09:19:42.77

需要はＲ１１７の方が多い。
以下は県境付近の日平均台数（Ｈ２７年度　交通量センサス）

Ｒ１１３
村上市花立　　　　　　8693
岩船郡関川村上関　　　6763
岩船郡関川村金丸　　　4380

Ｒ１１７
十日町市馬場乙　　　　15091
津南町下船渡乙　　　12939
津南町芦ヶ崎乙　　　8131

Ｒ１４８
糸魚川市上刈地内　　　12510
糸魚川市山本地内　　　6360
糸魚川市中川原　　　　4311

**R774** · 2018/08/28(火) 14:34:08.29

117は横線で長野と長岡を結んでるからね
木曽高速に近い立ち位置でしょ

**R774** · 2018/08/28(火) 15:09:44.90

>>327
高速道（上越JCT経由）より、117号の方が２０ｋｍ短いしな
確かに、中津川～塩尻の19号と似てるな

**R774** · 2018/08/28(火) 17:46:48.51

新津の山谷北IC～ウオロクの道　できてたんだな。
荻川～新津工業団地～山谷北IC～ウオロク近辺（新津最大の繁華街ｗ）～新津駅まで一直線。こつこつ地道に整備された道路だな。
新潟にはめずらしく長期的視点を持って整備された道路と言ってもいいくらい。
将来的には、～小阿賀野川～大外環状～亀田体育館R49～江南区役所～山潟中～万代島ﾙｰﾄ線側道
くらいの広域道路になってほしい。

**R774** · 2018/08/28(火) 18:03:16.50

リオンドールの交差点が渋滞して酷いから少しは解消されるといいな

**R774** · 2018/08/28(火) 18:34:05.47

2ちゃん時代のどこかのスレで117を野沢高速なんて言ってた人が居たのを思い出した

**R774** · 2018/08/28(火) 18:46:44.01

長野はオリンピック会場に通じる道やその近くの道路は飛躍的に良くなった
それ以外は峻険な峠道だが

**R774** · 2018/08/28(火) 20:30:34.67

長野市街の道路整備は今もかなりのペースで進んでる。
拡幅とか新規幹線とか、かなりのもの。
長野駅裏とかかなり酷い有様だったけど、今では区画整理も進み、
整然とした街になってる。

正直、新潟はずっと冬眠してたんか？って思えるくらい。
今新潟市街で大きな規模の工事って万代島ルート線くらいだろ。それも国の事業だし。
絶対に、笹出線の４車線化とか、旧７の４車線化とか必要なのに、
いつまで目をつぶってるんだろうか。

**R774** · 2018/08/28(火) 20:31:42.53

新潟を駄目にしてるのは公務員や議員だろうな。
まちづくりに情熱のかけらもくそもない。
ただ金もらえばいいくらいにしか考えてなさそう。

**R774** · 2018/08/28(火) 20:39:05.82

パットしない議員ばかりだしな

**R774** · 2018/08/28(火) 21:09:24.47

他の県に行くとパットしてる議員がいるのか
トゲの付いてる肩パットを付けて議会に出てたりするんだろうか？

**R774** · 2018/08/28(火) 21:18:37.24

胸パッドしてる議員なら知ってる

**R774** · 2018/08/28(火) 21:55:08.50

石崎徹とか何やってるんだろ
石破さんの傘持ちしてた写真は見たけどｗ

**R774** · 2018/08/29(水) 00:18:13.02

>>322
117のバイパスっていうけど、あの道（ヤマダ～イオン～原信・コメリ）が本当に将来R117になるのかな？
それはそれでいいんだけど、対面２車線だし、数百メートルおきに平面交差点（信号だらけ）あるし、イマイチな道路だよな。
それだったら、信濃川左岸側の堤防を改造して無信号道路を整備して欲しいところだが。

**R774** · 2018/08/29(水) 00:37:25.41

それこそ現実性が薄いわ

**R774** · 2018/08/29(水) 01:20:35.41

>>339
2車線は問題ないというか仕方ないと思う流石に4車線にはならないよ
信号も仕方ないSCとか有るし交通が集中する
そもそもバイパスなのに周りにああいうの作っちゃったのが失敗だと思うけどもうできちゃってるものは仕方ない
地元議員が117も高規格道を造るべきとか言ってるらしいが実現する事はないと思う

**R774** · 2018/08/29(水) 11:13:56.73

>>341
航空写真を見ると、４車線用地？と思われる空き地が、信濃川側に続いているけど、違うのかな？それとも、ただの雪置き場？

**R774** · 2018/08/29(水) 11:48:49.00

>>342
俺も詳しくは知らないけど多分当初は4車線化計画もあったのかもしれない
確かに用地はあるし道路も中央に広い斜線部分があるから用地いっぱいまで使えば4車線化できると思うけど
今更もう実現はしないと思う上沼道すら恒久2車線なんだから

**R774** · 2018/08/29(水) 13:17:24.05

ジャスコ通りは元々4車線化前提で、橋台も立っている
だが現状では通すことが最優先で暫定2車線のままになりそうだ

**R774** · 2018/08/29(水) 13:24:37.24

下手に４車線化すると、一時停止の交差点にまで信号つけられそうだから、２車線のままがいいかもしれない。

**R774** · 2018/08/29(水) 13:58:07.21

鳥屋野潟みたいに一昔前県は割と広い視野持って道路作ってたけど市が全くそういう視点を持ち合わせてなかったね
金無い今となってはより難しくなってしまった

**R774** · 2018/08/29(水) 15:16:20.85

豊栄のカワチからコメリまで車の通ら無い４車線もあるよ

**R774** · 2018/08/29(水) 15:58:27.99

環状線繋がってないからねしょうがない

**R774** · 2018/08/29(水) 17:09:32.51

豊栄駅北側は過剰
駅前通りの４車線といい、ＩＣに繋がる４車線といい。

十日町は４車線計画で普通に生きてるし、
十日町道路の十日町ＩＣはその道路の延長に計画されてる。
つまり十日町道路と合わせて全線整備されるだろう。
ってことでその時はこっちがＲ１１７になるのは間違いない。
４車線化は、厳しいだろう、というかこの新規アクセス道路は完成２車線だろうな。
https://www.nikoukei.co.jp/sites/default/files/kiji/news_137946.jpg

**R774** · 2018/08/30(木) 00:02:08.80

＞R１１７十日町バイパス？
当初計画は４車線分の用地を用意してあったけど・・・２車線のまま中央にゼブラ帯（右折車の退避場所）、路肩広め（冬場は堆雪帯、冬以外は大型車も停車可）で、両側に歩道（沿線商業施設に配慮）、一時停止箇所はそのまま（信号は追加せず）が一番良いのかもしれないね。

それよりも、塩殿付近の遠回りを解消してもらいたい。
十日町～長岡・新潟のアクセスを重視する意味でも、岩沢付近～小千谷IC付近のショートカットをお願いしたいところ。

**R774** · 2018/08/30(木) 00:07:01.60

十日町＝陸の孤島

**R774** · 2018/08/30(木) 00:35:53.71

これから完成4車線の道路作れるかもなんてとこは下越か長岡、上越辺りくらいだけだと思うよ
新潟市は市で財政が大変なことになってるから拡幅なんて以ての外だろうし

**R774** · 2018/08/30(木) 03:44:48.42

>>350
常々思うんだが右折待ちであのゼブラ帯に入るのって良いんだろうか
交差点の右折レーン手前のゼブラは踏んでっていいらしいが同じ扱いか？
岩沢～小千谷IC間はショートカットしようとするとかなり長いトンネルになるが
今の技術なら作ること自体はなんてことはないか予算さえあれば

**R774** · 2018/08/30(木) 10:15:41.84

Ｒ１１７とＲ４０３は直轄国道にしてよいレベル。
これも政治力のなさか。

**R774** · 2018/08/30(木) 10:41:26.93

116を県管理に降格
つーか116が直轄なのは角栄の力が働いてるんだろうな

**R774** · 2018/08/30(木) 10:42:58.92

原発でしょ　実際交通量はあるし有益だと思うが

**R774** · 2018/08/30(木) 10:51:30.53

その原発も角栄絡みなんだよなあ

**R774** · 2018/08/30(木) 10:53:41.71

直轄化するのが難しい現状だけど、県管理にするのもそれはそれで無理だと思うよ
吉田バイパスがそれで散々振り回されたんだから

**R774** · 2018/08/30(木) 14:33:12.96

＞岩沢～小千谷IC間はショートカットしようとするとかなり長いトンネルになるが
そこの区間だけ、県道49号ルートを使う手もある。
池中新田～真人に約１．４ｋｍのトンネルを掘り、信濃川を渡る橋を架ければイイかなと。それだけでも岩沢～上ノ山４交差点まで５ｋｍくらい短縮できそう。

＞Ｒ１１７とＲ４０３は直轄国道にしてよいレベル
せめて長大橋梁、長大トンネルくらいは権限代行でやってもらいたいね。

**R774** · 2018/08/30(木) 17:13:07.34

>>359
おお
そっちは全く眼中に無かったわ
確かにもともと突き当たりのT字路からまっすぐ橋を架ける計画だったかのような道形
橋とトンネルは権限代行ですぐに改良されそうな古くて狭いとこいっぱいあるよね