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【6月2日】外環道千葉区間について9【開通】
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2018/06/10(日) 08:42:30.67
6月2日開通、東京外環状道路千葉区間(三郷南IC〜高谷JCT)について語るスレです。

ツナガリ、ツナグ。GAIKAN(外環)
http://www.gaikando.jp

首都国道事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/

外環千葉県区間情報誌PDF
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000702412.pdf

前スレ
【6月2日】外環道千葉区間について8【開通】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1527900127/
0307R774
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2018/06/16(土) 04:40:52.62ID:yjr0uuqk
>>298
激変緩和の方が高いってどう言うこと?そもそも、激変緩和措置って何?
0308R774
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2018/06/16(土) 07:03:43.94ID:ztkQuqOp
>>272
京葉道路はとっくに無料化してるはずだったのに
0309R774
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2018/06/16(土) 07:14:14.27ID:8lC2vLcs
>>305
皇族の方(悠仁親王)も信号マニアですぞ…w
0310R774
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2018/06/16(土) 07:19:29.25ID:yPNMBwb9
そういうの嫌だな誰かが言ってたとかビックネームで脅すの弱肉強食だよね
0311R774
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2018/06/16(土) 09:03:37.58ID:FaTmV0bO
都内から京葉道路→国分方面行くのに、勿体ないかと思ったけど試しに市川中央まで外環使った。
地図で見るより、あっという間に市川中央出口だね。ETC通って体感10数秒。
京葉JC近辺でちまちま曲がって298乗るか、260円使うか今後迷うな−。
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2018/06/16(土) 09:40:55.70ID:K9+lxROS
>>311
くら寿司交差点の交通量減って京葉市川出口渋滞もなくなりわざわざ市川中央で降りる必要もないな
0313R774
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2018/06/16(土) 10:07:54.17ID:/5RHBdCb
>>312
体感十数秒と実測10分弱じゃそれでも大違いだろ
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2018/06/16(土) 11:31:40.14ID:yjr0uuqk
>>311
そうそう。あまりにも近すぎて見落とし松戸まで行ったよ。150円くらいにならんかな
0316R774
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2018/06/16(土) 11:32:31.29ID:yjr0uuqk
>>313
2〜3分じゃない?
0317R774
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2018/06/16(土) 12:41:44.66ID:fjHwREnh
>>316
信号2回曲がるし曲がるってことは信号は連動しないってことになるから
2〜3分ではヤオコーの交差点まで行くのは厳しいんちゃう、市川中央ICを出て最初の交差点

てか京葉JCTは高速だと都心→外環内回りはかなりのショートカットになるからチートやん

速いとこGoogleマップセンセが対応してくれりゃいいんやけどな
0318R774
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2018/06/16(土) 13:34:10.86ID:mT0zTNie
>>314
ほんっとすごい効果だねえ
中環の渋滞なくなっちゃった
0319R774
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2018/06/16(土) 13:37:33.81ID:mT0zTNie
っていうか、どこかに市川JCT附近案内図ありませんか]><
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2018/06/16(土) 14:08:25.87ID:45jEvqzw
市川JCT?(すっとぼけ)
0321R774
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2018/06/16(土) 14:23:21.91ID:TA7e2GP+
>>320
首都高と湾岸線の継ぎ目のことだろ
0322R774
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2018/06/16(土) 14:37:19.43ID:jbzWJwyO
首都高と湾岸線の継ぎ目(哲学)
0323R774
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2018/06/16(土) 15:09:08.18ID:p2SUSpu8
>>320 失礼しました>< 名称は「京葉ジャンクション」なんですね
>>321 解釈してくれてありがとう
0324R774
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2018/06/16(土) 15:09:41.50ID:p2SUSpu8
っていうか、京葉道路と東京外環のジャンクションですよね><
0325R774
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2018/06/16(土) 16:07:02.53ID:sZ5Xs2+3
京葉JCTって湾岸→千葉、千葉→湾岸ができてないだけなのか。
これなら一番利用者少なそうだからいらないんと違うか
0326R774
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2018/06/16(土) 16:13:27.10ID:LL4UtjLf
>>323
321でいいのか?
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2018/06/16(土) 16:23:19.92ID:8wMpXJdI
>>315
150円なら迷わず市川中央使う!
まあ開通前の酷さと比べたら298でも充分快適なんだけどね。
0328R774
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2018/06/16(土) 16:26:32.33ID:HLycGUWw
>>325
猪瀬乙
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2018/06/16(土) 16:58:59.64ID:zlUI2476
なんだ、結局両国ジャンクションの渋滞無くなってないじゃん。外環の効果も大した事なかったな。
これじゃあ小松川ジャンクションにも期待出来ないな。
0330R774
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2018/06/16(土) 17:03:55.72ID:DM7Ivik5
>>325
そこが無いから両国と箱崎だけ渋滞してるんだよ。
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2018/06/16(土) 17:16:04.28ID:UaxU6zY9
>>307
http://www.driveplaza.com/info/detail/syutoken_seamless/fee05_2.html
(千葉区間開通前の話なので、当時の料金で説明)
 大泉-三郷南が均一料金510円がいきなり1230円に激変すると この掲示板でひらすら
文句を言い続ける人が出てくる。

 それも何か嫌なんで取りあえず上限を750円にしてあまり文句を言われない様にした。
そして何故か下限も270円に設定した。

 当面の間の措置なんでいつかは、その上限と下限を無くすつもり、
0332R774
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2018/06/16(土) 17:26:36.00ID:jbzWJwyO
交通量の多い2車線×2を1車線×2にして合流させる狂った構造そのものをどうにかしなきゃ永遠に無理でしょ
つか湾岸線に逃がしたら今でさえ渋滞してるのに余計に酷くなるし、そこに京葉からわざわざ突っ込みに行くのがどれほどいるのやら
0333R774
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2018/06/16(土) 17:50:20.00ID:GgFPupI7
両国箱崎間の車線を増やすしか渋滞解消する術はないだろうが
車線を増やすのはまあ無理だろう
0334R774
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2018/06/16(土) 18:05:37.34ID:FNSj7Jq+
日本橋区間地下化のついでになんとかならんかな
ならないな
0335R774
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2018/06/16(土) 18:07:19.25ID:jbzWJwyO
2層構造にするか新たなラインを作れば……ってのも無理なんだろうな
0336R774
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2018/06/16(土) 18:17:40.90ID:FNSj7Jq+
不謹慎だけど、大災害あってリセットせざるを得ない状況にならなきゃC1改良は難しいだろうね
若しくは老朽化による崩壊とかが起きなければ
0337R774
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2018/06/16(土) 18:42:04.53ID:Y3iYTaw7
R14・浦鎌の市川IC入口交差点も土日はほぼコルトン客に絞られてきたな。
それに比べて武石-長作-実籾ときたらwww
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2018/06/16(土) 18:49:57.29
>>336
崩落前に首都高羽田線みたく大規模修復を実施するだろ
0339R774
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2018/06/16(土) 19:06:24.76ID:UF/Usc6A
>>336
>C1改良は難しいだろうね
国交省の委員会では
・C1を全廃する
・C1をそのまま補修してつかう
・C1の日本橋付近地下化する
の3案がならべて議論されていたよ。
これまで日本橋地下化だけ新聞に出ていたので、全廃も選択肢にあるのにはビックリ
0340R774
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2018/06/16(土) 19:15:19.72ID:OHzd3Yt0
崩壊してる間が一番の地獄だけどな
0341R774
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2018/06/16(土) 19:22:55.75ID:ztkQuqOp
C1全廃するなら、C2と湾岸線を8車線化しないと捌ききれないだろね
0342R774
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2018/06/16(土) 19:26:22.06ID:+/uJXYF9
昭和通りの銀座横の連続トンネル北上して江戸橋の交差点で信号待ちしてる時上空の首都高眺めると、よく大昔にこんなの作ったなっていつも思う
耐震化工事とかやってるけど、根本的なのそのままでも寿命伸ばせるのかね

とすれ違いなのでこの辺まで
0343R774
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2018/06/16(土) 20:42:14.81ID:BTyHdXzN
>337
新木戸周辺と比較すると実籾まではまだましなんですよね。
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2018/06/16(土) 21:07:39.89ID:RO1rUYUb
↑これ日本かい?
0346R774
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2018/06/16(土) 21:16:59.18ID:iahjLq12
>>335
小松川線もしくは向島線を上野線に接続変えちゃえばと思ったけど、江戸橋が全方向じゃなかった。。
0347R774
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2018/06/16(土) 21:20:42.60ID:yWwe5ETj
>>345
日本はいつから右側通行になったのか
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2018/06/16(土) 21:28:02.58ID:iHdp1k5c
>>345
おまえは日本の交通事情もわからんのか?
0349R774
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2018/06/16(土) 21:42:42.49ID:mOBGNy2/
>>314
これって何処のサイトですか?
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2018/06/16(土) 21:42:56.20ID:7P6JsU9J
市川・本八幡方面への高谷ジャンクションの青看板が
「草加・松戸」と「原木」の2択だったから、一瞬戸惑ったわ。
なんで「市川」って書かなかったんだろう?
間違えなかったが、一瞬戸惑った。
0351R774
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2018/06/16(土) 22:25:07.48ID:jbzWJwyO
そら高谷の時点で市川ですし
「市川市街」ならあってもいいかもしれないか
0352R774
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2018/06/16(土) 22:25:52.25ID:LL4UtjLf
>>333
> 両国箱崎間の車線を増やすしか渋滞解消する術はないだろうが
上りで言えば、両国箱崎間車線増の効果は小さい。
箱崎〜江戸橋、江戸橋〜竹橋も拡幅しないと。
0353R774
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2018/06/16(土) 22:26:41.97ID:LL4UtjLf
>>334
晴海線のC1接着に期待したい。
0354R774
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2018/06/16(土) 22:36:26.83ID:+wY200p0
内環状線構想を復活させればいい
0355R774
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2018/06/16(土) 23:45:38.88ID:9U8FDtUQ
20年前は東北道と常磐道がそれぞれ川口と三郷で3車線×2が2車線×2になって、
0356R774
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2018/06/16(土) 23:47:11.34ID:9U8FDtUQ
2車線×2が小菅〜堀切で2車線×1になって、両国でさらに1車線になって都心環状にはいっていたんだよね
いったいどんな渋滞だったのか想像もつかない
0357R774
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2018/06/17(日) 00:50:22.07ID:p4MS5APB
>>350
その分岐を原木方面に行っても市川方面に行かないからだよ
市川(市街)方面に行くにはR298経由になる
0358R774
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2018/06/17(日) 01:24:56.38ID:/rpMEepf
>>356
両国は1.5だったね。
で、江戸橋で信号待ちっと。
0359R774
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2018/06/17(日) 01:26:00.18ID:/rpMEepf
>>350
どこからどのに向かう路線の高谷JCTだよ?
0360R774
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2018/06/17(日) 01:27:00.77ID:qbXdENfk
>>317
市川中央までの話なら無理かな
今日、首都高から京葉市川で外環乗ってきたけど、市川中央って料金所通過して本線入らずそのまま走って出口って感じだね。
松戸でUターンしたけど、3車線マタギはやっぱりきついね。信号のタイミングによっては右折レーンに車溜まってるので無理かも。ウィンカー出したまま諦めて直進してる車もいた。
0361R774
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2018/06/17(日) 06:51:02.07ID:Uny9rKVt
>>360
地下区間は合分流間隔が短い。
松戸は出口合流からr1交差点までの余裕なさ過ぎ。
北千葉JCTできたら市川北-松戸がカオスになりそう。
0362R774
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2018/06/17(日) 07:16:25.28ID:hf8LKZxz
松戸は交差点先の側道でUターンすればいいんじゃ
0363R774
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2018/06/17(日) 09:15:02.17ID:wibtKl73
確実に事故起こるところだからそのうちポールが立つさ。
0364R774
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2018/06/17(日) 09:31:20.81ID:qukrVLYR
開通したばかりの外環道 千葉区間【写真】
https://tetsudo-ch.com/45173.html

鉄道サイトっぽいから記事は殆ど無いけど写真がきれい
0365R774
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2018/06/17(日) 09:53:17.46ID:6W77MEXo
>>256
R4はバイパスが充実してるので高速使わないが、R6はしょぼいので高速使わざるを得ないからかと
0366sage
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2018/06/17(日) 12:08:28.31ID:P1JcQhym
>>363
三郷南とか八潮南に立たない事を考えると微妙
0367R774
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2018/06/17(日) 14:56:58.62ID:W4D0vZbj
話かわるけどR298の「道の駅いちかわ」へ寄ってみたけど
ショボ、ダサって感じ 小型用P少ないし、大型は入りにくい感じだし、今一つでしたね
0368R774
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2018/06/17(日) 15:04:43.31ID:6W77MEXo
>>367
俺も飯食いたくて入ったが、ダメでしたね
イタリアンに入ったけど、入るときに店員はなかなか出てこないし、パスタの量は少ないし、ダメダメでした
0369R774
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2018/06/17(日) 15:25:02.21ID:ZHtJc/kk
カフェもレストランも平日はがら空きだから1〜2年で潰れるんじゃね?
0370R774
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2018/06/17(日) 15:38:09.28ID:wibtKl73
商売する気が無いから致し方なし
0371R774
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2018/06/17(日) 15:56:26.37ID:EYK92LzV
まー場所が場所だけに一見客とか団体バス強制立ち寄りで生き延びるだろ

個人的に道の駅は地元JAがガチで絡まない所は大体しょーもない
0372R774
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2018/06/17(日) 16:04:42.35ID:EBUrzlUf
湾岸葛西方面から来て市川南で降りても外環代かかる?
0373R774
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2018/06/17(日) 16:09:09.34ID:iBXa5NSp
>>372
かかる。下道推奨
0374R774
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2018/06/17(日) 16:15:13.02ID:EBUrzlUf
>>373
ありがとう
千鳥町で降りるのが首都高料金以外かからなくていいのか
0375R774
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2018/06/17(日) 16:15:51.45ID:ZHtJc/kk
道の駅で盛り上がりのキッカケとして期待してるのが梨の販売だけど、出店料払うなら自分ちの店先で十分だってなりそうだよな
0376R774
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2018/06/17(日) 16:16:38.28ID:1hsZBhu+
>>371
>JAがガチで絡まない所は
つまり生き残るには、梨農園の直売だね。
0377R774
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2018/06/17(日) 16:22:52.94ID:nS5fNdR5
市川南は外回りしか降りれん
0378R774
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2018/06/17(日) 17:12:31.96ID:RL5GiV3j
柏からTDL近くなったかなと思ったけど、結局100円しか安くならないのね
0379R774
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2018/06/17(日) 18:24:57.07ID:p4MS5APB
>>372
そもそも葛西ICから高谷JCT経由で市川南では降りられない
0380R774
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2018/06/17(日) 19:03:36.81ID:AVgi8blZ
掘割にしたから、景色が見えなくて最悪!
オマケに標識も地下にあるから、方面標識がはっきり見えず混乱する。
矢切〜高谷迄高架化されるべきだった
0381R774
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2018/06/17(日) 19:13:51.65ID:Ciwsf5oL
道の駅ショボかった。
安価な軽食も無いしコンビニ的なのも無い
カフェはいいとして半端に高いレストランは誰得?
0382R774
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2018/06/17(日) 19:29:49.37ID:Z/09gkov
>>380
その不満はぜひとも沿線住民に言ってくれ
0383R774
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2018/06/17(日) 20:00:14.06ID:A1951PS0
>>381 グーテンバーガー必要だな
0384R774
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2018/06/17(日) 20:49:40.30ID:3oRZoNyP
>>381
カードも使えないしなぁ
0385R774
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2018/06/17(日) 21:19:32.32ID:wibtKl73
なんかトラックの為のご休憩所という感じだな。
二輪の駐車場も少ないし微妙過ぎる
0386R774
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2018/06/17(日) 21:23:04.76ID:wibtKl73
そうそう、さっき件の松戸出口のとこ、右折レーンが全部埋まってて高速から出てきたクルマが右折レーンに入れず第二レーン上塞ぐ形でで右合図出して停車。
298直進してきたクルマ複数にホーンならされまくるシーンに遭遇。
無理に右折するのホントやめた方がいい。
0387R774
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2018/06/17(日) 21:28:40.77ID:d43JqF0/
Googleマップのナビで高谷辺りから298で国分まで走ったけど荒ぶっててワロタw
あいつ絶対地図上の道をトレースしようとすんのな
気のせいか案内の女のボイス音もキレてるように聴こえたよ
0388R774
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2018/06/17(日) 21:41:50.72ID:qjKiZIdy
>>386
6号ランプまで進んでからの右折が広まらんもんかねえ
0389R774
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2018/06/17(日) 22:03:23.28ID:9/HuSKdx
インター出口に案内看板を設置して即右折をしないように誘導するしかないよね
「r1松戸市街方面は信号を直進して側道へ」というような
それでも強引に右折する車はいるだろうけど
0390R774
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2018/06/17(日) 22:18:17.38ID:qbXdENfk
今、GoogleMAP見たら、全線開通前にちょっとだけ開通してた国分小のとこからヤオコーのとこまで反映されてた。
全線対応も意外と早いかも
0391R774
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2018/06/17(日) 22:22:13.70ID:qbXdENfk
>>389
GoogleMAP見てきたけど、側道がどの部分を指すのか分からなかった。その側道入ってUターン出来るのかな?
0392R774
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2018/06/17(日) 22:29:42.01ID:A1951PS0
>>391 グーグルマップだと、開通前の状態なので分からない、

>>1 の外環千葉県区間情報誌PDF 5ページ目を見ればわかりやすい。
松戸ICを降りたのち、松戸IC北交差点を過ぎてすぐ左の側道へ、
そして外環の上を通ってUターン、
0393R774
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2018/06/17(日) 22:38:51.55ID:qukrVLYR
ファックマンは草
0394R774
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2018/06/17(日) 22:38:51.57ID:T0NeMreD
遠からず松戸ICから右折車線には行けません、ってなる予感。
0395R774
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2018/06/17(日) 22:39:56.13ID:qukrVLYR
誤爆…ごめんね
0396R774
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2018/06/17(日) 22:59:19.33ID:LoxMwkPS
>>385
トラックの運ちゃんにあのイタリアンは無いだろ。。
まあターゲット不明なことは確かだ。
休憩所メインでも構わないが、そしたら立ち食い蕎麦くらい欲しい。
0397R774
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2018/06/17(日) 23:05:56.07ID:wibtKl73
そもそも会議室とかいらない部屋が多過ぎる
市川市民センターかなんかなのか?
ホントセンスのねぇ道の駅だわ
0398R774
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2018/06/17(日) 23:36:01.67ID:9RWlNBvf
JAFのドライブMAP2018年版が送られて来た
3月末時点情報らしいが外環はつなげてくれていて歓喜
貼りかえて嬉しさにひたるわ
0400R774
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2018/06/17(日) 23:53:29.53ID:tUbc9C9Z
住宅地の集会所かよ
0401R774
垢版 |
2018/06/18(月) 00:05:46.14ID:zfXZDIo7
住宅街付近の道の駅で割高レストランなんか誰が食うんだよ
素直に24hコンビニか牛丼や麺系の飲食店出店しとけって話、道の駅テナント担当は無能だよな
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垢版 |
2018/06/18(月) 00:12:39.38ID:WH9V/kv/
>>401
ほんとそれ。
PAのフードコートみたいなのが理想よ。
バカ高いイタリアンと焙煎のコーヒーの臭いが鼻に着くカフェは浮きまくってるw
0403R774
垢版 |
2018/06/18(月) 00:31:16.48ID:+G0sXfdt
>>400 まさにそれ・・・
「道の駅」なら道路予算で作れる→道の駅に集会所作れる
→道路予算で集会所を作り、菅野のおばさまの反対を減らそう
って事かも知れない・・・あくまで「個人的な妄想」だけど・・・

>>401 カルチャースクールに通うおばさま相手のお店なのかも・・・
0404R774
垢版 |
2018/06/18(月) 00:59:16.03ID:o9DKCVcn
菅野と国分は生活圏違うだろ
0405R774
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2018/06/18(月) 01:24:44.04ID:yhlPpzjO
>>403
ここに指定管理者の情報が書いてあるけど、3社あって、
一社は代表の都内の施設管理会社、
もう一社が京葉産業っていう、カルチャースクールやってる会社
もう一社が鈴木商店という名前だった食品加工会社。
これでマズいレストランと、カルチャースクールの謎が解けたなw
http://www.city.ichikawa.lg.jp/common/000261122.pdf
0406R774
垢版 |
2018/06/18(月) 02:50:15.15ID:CtCDeQRd
もう専門板なのに地域振興施設すら知らん奴しかいないんだな
こんな反対運動の長い道路は地域とうまくやってくしか無いんだよ
ドライバーの為じゃなく地域の奴らが欲しがっただけ。PAと運営方式全然違うから。
地方のド田舎は反対ないけどJAしかねーからJAが幅効かせてるだけ。
道の駅いちかわは暫くは花売ってくしか無いんだよ。食い物は住人が飽きたら変わる
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