中国道(縦貫・横断)と山陽道 part7
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中国地方を縦貫、横断する高速道のスレッドです。
対象路線は、中国自動車道、山陽自動車道、播磨自動車道、
鳥取自動車道、米子自動車道、岡山自動車道、尾道自動車道、
松江自動車道、浜田自動車道、広島自動車道など
前スレ
中国道(縦貫・横断)と山陽道 part6
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1468191505/ 山陽道は嫌だ。
三原や本郷とか峠アップダウンが多くて、トラック火災も多発している。
峠上がるときどうしてトラック燃えるの? >>305-306
あーあ、ID変えまくってw
何がしたいんだかw
>>307
路肩路肩って、おたくが力説するから話に乗っかってその考察を書いてるだけで、はっきり言ってどうでもいいんだよね。
路肩オタとしてそこまで力説するなら、具体的に路肩の形状をいくつかストビューなどで指摘してみ。
数百キロの長い道路のピンポイントの話をされても、そんなもんわかるわけねえじゃん。ただの目くらまし。
>>311
名神のカーブなんて中国道に比べたら全然マシだっての。
中国道のカーブは勾配までついてるから厄介なんだよ。下り坂の途中に急カーブとかそういう状態だから。
一度大型車で乗ってみろよ。どんだけしんどいか。
名阪国道は一気に400mの標高差を駆け上がる天理の先がヤバいだけで、あとはそれほどひどい線形じゃない。
何ワケのわからん比較してんだ? 地形自体が違うのに。
>>312
TBMの原型は19世紀中期にはすでに実用化されてるんだけど。
もちろん中国道あたりのショボ地盤&数キロのトンネルなんかじゃ使わんけど。
>>321
頭悪そうなレスw どんな技術も原型をたどれば早くに実用化されてるよな TBM工法はコストが高いのでこんなところでは(使えても)使わない。
シールド工法も単線規格なら大正6年、複線規格でも昭和30年代には使用実績があるが、たかだか1〜2キロのトンネルごときこんなもの使わない。
普通に発破とドリルの山岳工法で十分。近年は山岳工法を効率化したNATM工法が主流。 大正時代にトンネルとかはライト兄弟が飛行機飛ばしたから可能並に無理があるな 何か勘違いなトラ乗りがいるな
仕事大変なんだろ察してあげよ 居座るつもりはない。
山陽道もじきに全通してこのスレに用はなくなるし、このスレ住人のレベルも分かったんで。
あとは路肩センパイ( ID:DRBU6qPj )が俺の興味を引きそうな面白いことを書くかどうか。
ほかの外野はすっこんどいてくれれば俺の手間が省ける。 >>336
あっちゃ。誤爆。
よりによってこんなときに。 広島空港 もう一つの有力候補地
どちらの方が良かったでしょうか? >>327
お前真性のバカか?
路肩や路側帯の幅なんかは道路構造令で画一的に決められているんだが >>320
10代の頃、福岡に向かう夜行バスに乗ってるとき。
たまたま目が覚めたのが、中国道の対面区間。
延々続くトラックの列が、真横をビュンビュン通る様子が怖かった。
その後4車線になったのが分かるような気がした。
今は、こんなとき以外はガラガラなんだろうけどね。 >323
バスの停留所もトラックでギッシリでしたよね。非常事態とは言えいいのかねアレ? 【関ジャニ∞の安田章大(33)脳腫瘍】 りうなちゃん(2)「放射能があるから砂は触れない」 脳腫瘍で死去
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530583863/l50
【事故】首都高の分離帯に突っ込み車が大破、23歳女性が死亡 東京
同乗していた息子とみられる5歳の男の子を含む他の3人も、軽いケガをしているという。
http://news.livedoor.com/article/detail/14993770/ … >>341
米軍撤退しなくてもいまの拡張でよくね? >>343
場所は関係なく時間経ったらどこでも停めないと罰せられちゃう決まりだからねぇ 帝釈峡PAが満杯とな!
あそこ、平日の夜は通る車が少なすぎて休憩するのも恐いレベルなんだが。 >>348
山陽道もしばらくは復旧工事や物資運搬の車で混むだろうから、それを回避したい車は当分中国道に残るんじゃないかな 山陽道は明日14日に全面復旧。ネクスコ関係者様
ありがとう 直後の志和トンネルの画像はとても酷かったが、道路自体が無事ならゴミをひたすら片付ければ早期に開通するんだな
関係者各位、おつかれさまです
広島呉道路の現場の横を通ったけど、数百メートルぐらい高台の道路がごっそり無くなってた
ああなったら一から作り直しだから大変だ。いっそ橋を架けてしまうのだろうか >>352
海水浴場の駐車場を道路にしたところから見えますか? >>338
それは没ネタにする。
>>339
だからさあ、ストビューでいくつか見る限り、おたくの言う「中国道が他の高速と比べて路肩が特に広い」みたいな箇所は見当たらんのだけど。
具体的に「こことここを比較してみろ」という場所をストビューで指定してくれよ。
別に路肩の広さなんてどうでもよくて、事例を見たいだけだから。 だからコストが最大の理由だと書いてるだろw
トラックとかの通行は考慮してないわけ?ww
要するにB/Cなのよ。そんなむつかしい話じゃないぜ。
たかが中国道ごときにw
まとまりのない長い文章だな。
皆さん見ました?これ全て同一人物の発言ですよ!
最初にC(コスト)が最大の理由と言っておきながら、急にトラックのB(ベネフィット、便益)を持ち出し、要するにB/C(費用対便益)なのよと話を変え、たかが中国道ごときにwスレに居座り、一番まとまりのない長い文章を書き続けている。
もう少し空気を読んだらどうですか。そんなむつかしい話じゃないぜ。 >>354
物理的なことを細かく言えば、北房新見間の1種4級区間を除けば
山陽道は1種2級B規格で
中国道は大阪寄りが1種3級A規格、山崎IC以西が1種3級B規格で作られていて、
構造物は以下の基準になる
1)路肩2.5m土工部(盛土、掘割) 山陽道、中国道山崎IC以東
2)路肩2.5m高架部 主に山陽道に多い コンクリート壁の上に防音壁があると圧迫感有り
3)路肩1.75m土工部(盛土、掘割) 山崎IC以西の中国道で多用
4)路肩1.75m高架部 山陽道の長大橋で多用 コンクリート壁の上に防音壁があるとかなり圧迫感有り
5)路肩1.25m高架部 中国道の数も限られた長大橋で使用
6)トンネル路肩0.75m(側帯0.5m)山陽道中国道共
ttp://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/inter/keizai/gijyutu/pdf/road_design_j1_05_2.pdf
ttp://www.houko.com/00/02/S45/320.HTM
山陽道は、1)をベースに短い橋やインター付近でで2)を使うが、
数多くある長大橋とトンネルのコンボで4)と6)を多用する
中国道は、山崎IC以東ではほとんど1)と2)で、数も限られたトンネルで6)
この区間は中国道の方が相対的に路肩が広くなる
中国道山崎IC以西は、3)を多用し4)すら少なく、ごく限られた長大橋の5)、トンネルの6)しかない
中国道で多用する3)土工部と山陽道で多用する4)長大橋は、路肩の幅の数値としては同じでも、
3)は防音壁もない区間が多く、ガードレールやワイヤーロープの外側にも余裕があり、外側に避難可能
限られた防音壁も外側に作られており、空間的に余裕がある
4)は防音壁がある区間も多く、防音壁はコンクリート壁から垂直に立ち上がり、
外側に逃げられず圧迫感がかなりある
3)、4)は路肩の幅としては同じでも空間的にはこれだけ違いがある
さらに、山陽道はトンネルの6)が多く長いので、狭い区間が多くなる
中国道山崎IC以西の方が路肩の空間に余裕があるところが多い
感覚的には、高い防音壁がある4)路肩1.75m高架部よりも、
3)路肩1.75m土工部のほうが圧倒的に広く感じ、防音壁のついた山陽道の4)より、
中国道のまれにある防音壁のない5)路肩1.25m高架部のほうが広く感じるくらい
物理的にも感覚的にも狭いトンネル6)を多用する山陽道はかなりの圧迫感があり致命的
トンネルの少ない中国道は、トンネルがかえってランドマークになるくらいで走りやすい
山陽道の山陽IC〜岡山〜倉敷あたりは、高い防音壁のついた4)路肩1.75m高架部と、長い6)トンネルの繰り返しで、
行程半ばにあるからドライバーにとってもダメージが大きいと思われる
福山東方にもこのような区間があり、広島までぽつぽつあるので、結構大変 >>357
良レスサンクス!
中国道のトンネル前後はキツいカーブが多いから、覚えてないとエライことになるね
今まで何台、立ち往生する車を見てきたか・・・ >>358
失礼
山陽道も、播磨JCT以東は1種2級A規格だな
A)路肩3.0m土工部(盛土、掘割)
B)路肩2.5m高架部 コンクリート壁の上に防音壁があるとそこそこ圧迫感有り
C)トンネル路肩1m(路側帯0.75m)
B)は防音壁があると>>357の1)の方が広く感じる
ごく若干トンネルには余裕が感じられるけど狭いことには変わらない
播磨JCT以東も、防音壁が多いB)とトンネルC)がそこそこあるから、
中国道の山崎IC以東の方が広いか、広く感じるか
中国道の兵庫県あたりのトンネルは出入り口に300m台のカーブがあって危険だね 山陽道全線通行止め解除おめ
復旧はえーな
もう少し早かったら山陽道経由で広島向かったのにな ただJR貨物の代替分があるから、交通量の関係で当分は中国道経由のトラックも残るだろうな。 8:30過ぎぐらいから、下り福崎IC付近大渋滞
その先の対面通行(1車線)の影響? 山陽道開通で、播但使ってそっちにのりかえるため?
なんかわからんけど、リアルタイム交通情報には出てないんだよね 深谷の所?あそこの工事は大変だったんだろうなと素人ながらに思ってるのだが 山陽道は、全線四車線で復旧したんですか?一部対面通行とかあります? >>355
なんかすごい解釈してるねw
>トラックとかの通行は考慮してないわけ?ww
これは>>261の、「昭和30-40年代の(乗用車の?)スペックのみ考慮して作られた」と言わんばかりの投稿に対する反論なんだけど。
>トラックのB(ベネフィット、便益)
トラックのBとはなに?俺そんなことは書いてないけど。
B/Cは、他の路線と中国道のどちらを優先して建設するか、どちらにいくら財源を振り分けるかという話で出てきた事柄であって、
新幹線でもそうだけど限られた財源を効率的に使うために当たり前に行われる査定。
コストを下げることでB/Cは上昇する。
>>357
で、中国道の路肩がほかの高速と比べて広いってのは、要は山崎IC以東の比較的線形がよく交通量も多い区間ってこと?
交通量が多い路線は高い規格で作られてる。
うん、そうだね。
で、そんな(くだらない)ことを言いたいために路肩云々の話を持ち出したの?
君が言ってたのは、「昔に作られた道路だから路肩が広い」みたいな理屈で路肩ネタを持ち出したんだよ。>>299 >>368
これ、いいね
ありがとう
思ったほど混んでないな
「いつもより車多い?」って程度 山陽道通行止め解除されたけど、志和トンネルや高屋JCTの被災ヶ所は
まだ砂泥が残留してる路面で、砂が舞う様だねw
audiとか高級車で通ってみてw >>375
むしろ土剥き出しの斜面からまた流れ込んできそうw これ、ちょっとラインずれて砂のとこ乗ったらヤバそうだな
清掃車両走らせられないのかな >>373
長崎道の佐賀県区間にこういうやつあったな >>373
左車線の方が砂が少ないから、延々と右車線を走り続ける車が減りそう
雪の降り始めも同じような現象が起こる >>380
徳光PAとか佐久平SAなんかは浜とか山とかも施設の一部って扱いなのかな >>373
うっかり砂にタイヤ取られたらスピンしないかな? >>384
徳光はハイウェイオアシスだからいいんじゃね? うちの作業班は7/14のAM3:00まで頑張りましたが・・・
Nexcoの路面洗浄車両に追い立てられるように現地を後に。
復旧時間よりも待機時間が10倍以上だった。全線走って帰る途中、
「これで開通させるのか?」と愕然としました。
単に通行できるようにしただけなので排水設備は詰まって死んだままです。
今回のような局所的豪雨でなく、次回通常ていどの雨でも滞留している
土砂に直接雨が流れ込めば泥流が発生します。路面に残ってる微粒土砂も
雨を含めばオイルのように滑りますがそんなことはお構いなしに飛ばす
おバカトラック、DQNカーもいるbニ思われます。演J天は利用しなb「方が
よb「でしょう。Nexcoがまともな思考力を有していれば通行止めになると
思いますが、今回の復旧工事でちょっと疑心暗鬼が生じております。
皆さんご安全に! だれぞ!
こんなこと書き込んだのは?
絶対、特定するぞ。
業者見つけてやる。 >>387の書き込みが気に食わないってどういう人よ? 心配しなくてもなんかあったら下請けから工事完了したと連絡があったことになってるよ 向こう1週間晴天の予報だから、それ見越してなんじゃないかな >>387の区間は、速度規制は何キロなんです?50キロとかですか? >>373
昼、ここを通ってみた。 砂塵も上り線は多少きれいになってた。
下り線は砂塵がちょっと多い。 土砂崩れの箇所は照明つけて
警戒?してた。ガードレールも崩れて土のうが敷かれてた。
土砂崩れの箇所はどのように防ぐ工事するんかね? 松江道と尾道道の通行止めいつまでなんだろう?
どの程度被害受けてて、復旧まで粗方どの程度かかるとか分からない
宿は数日前からキャンセル料発生するし、情報を全然出さないから困る ネット版中国新聞の速報配信より。
西日本高速道路は17日午前0時から、山陽自動車道の広島インターチェンジ(IC)―高屋ジャンクション(JCT)・IC間の通行料金を自動料金収受システム(ETC)利用者に限って半額にする。
西日本豪雨の影響で呉市と広島市を結ぶ道路で発生している渋滞対策の一環。高屋JCT・ICには東広島呉道路が接続。迂回(うかい)路として山陽道の利用を促す。
う〜ん。おしい広島w
広島空港の利用促進対策としてどうせなら河内インターまで半額にして欲しかった。
広島空港ターミナルは水道停止して店舗が一時的に閉店してるよな。 >>367
>君が言ってたのは、「昔に作られた道路だから路肩が広い」みたいな理屈で路肩ネタを持ち出したんだよ。
>>224、>>237から、古い高速道路の方が土工部が多くてトンネルと長大橋が少ないから、
結果的に路肩が物理的にも感覚的にも広いとのスタンスだが
詳細は>>357、>>359で説明した通り
同じ規格の1965〜1980年代完成の道路と、1990〜2000年代完成の道路の比較でもしかり
1種2級A/Bクラスの山陽道vs1種3級A/Bクラスの中国道
のように、古い規格が劣る道路でさえ結果的に路肩が物理的空間的に広くなる傾向がある
新東名静岡区間や、伊勢湾岸、新名神三重滋賀区間のように、1種1級で広くしない限りは、
1種2級以下でトンネルや長大橋を多用すれば、路肩は狭くなる
>>357に補足すれば
3)路肩1.75m土工部(盛土、掘割) 山崎IC以西の中国道で多用
4)路肩1.75m高架部 山陽道の長大橋で多用 コンクリート壁の上に防音壁があるとかなり圧迫感有り
は路肩の数値上は同じでも、土工部の3)の方が、トラックや大型車等は、サイドミラーをぶつける心配がないので、
限界まで路肩に寄せることができるのに対して、防音壁がある4)だと、
限界ぎりぎりのコンクリート壁から垂直に立ち上がる防音壁にサイドミラーをぶつける事になるので、
実質的には使える路肩は50p〜1m程度狭くなる
ミニバン等スライドドアの車両は、3)ならガードワイヤーやガードレール外側に逃げられるので、
ぎりぎりまで路肩を使うことが可能だけれども、長大橋の4)だとコンクリートや防音壁の向こう側には逃げられないので、
同じく実質的には使える路肩は50p〜1m程度狭くなる 山陽道福石PAで休憩してたら自衛隊信太山駐屯地の車がたくさんいた。
被災地支援ご苦労様。 >>403
そこの駐屯地は女抱ける新地があるとこですねw 広島から河内の復旧区間は何か所か仮復旧みたいなとこがあって、泥や倒木が道路端に積んであったり、溝がどう見ても詰まってたり・・・次の雨きたら一発アウトに見える >>380 高速バスで来て参拝して高速バスで帰る人もNG?
名神ハイウェイバス名古屋-京都便の停留所があるけど 高速バスの出入口も兼ねてるなら、高速バス利用者でもOKかと 要するに、
SAPAを外部行き来のために駐車場にするなってことじゃない?
スペース限れてるし。
同乗者乗っけたり下ろしたりするくらいは問題視してないように思う。 人より車の問題でしょ
運転手が残って車の移動ができればなんでもOK 山陽道の福山東IC(インターチェンジ)付近で7月19日、トラックが大炎上する車両火災が発生しました。爆発したという情報も。
発表によりますと7月19日午後5時25分ころ、山陽自動車下りの福山東IC〜笠岡IC間で、トラックが大量の黒煙を上げて燃える車両火災が起きました。
この車両火災の影響で、山陽道下りは福山東IC〜笠岡IC間で通行止めとなり、大渋滞が発生しています。
以下は、Twitterユーザーが車両火災現場の様子を撮影し投稿したものです。
https://pbs.twimg.com/media/DidJUv1U8AAusov.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DidJVyNVsAA1ZHj.jpg
画像出典:https://twitter.com/tonesan31/status/1019864496909631488/photo/1
現場には既に大勢の消防隊や警察官らが駆けつけるとともに、懸命の消火活動が行われています。なお、この車両火災でのケガ人の有無などについては不明。
「2回ほど爆発音が聞こえた」「トラックが高速道路で爆発してた」などという目撃情報が多数ありました。
Twitter上では「高速から煙上ってた」「トラックが丸焦げwww」「トラック全焼してたけど運転手大丈夫か?」「黒煙ヤバすぎる」などと現場の情報に関するツイートが多数みられました。
広島県警や消防は消火活動を急ぐとともに、出火原因などについて詳しく調べています。 JARTICで高速道路の黄緑色は
何かの規制ですが、山陽道高屋JCTは掃除作業規制中とあった。
砂塵はきれいになるでしょうね。当然ですが。 道口PAは復活したのかな
確か浸水被災地最寄りのPA 高屋JCTと志和トンネルはまだまだ砂塵が残留してた。誰かアウディとかで砂煙挙げながらで通ってみてw >>419-420
普段使いのユーザーからしたらとんだとばっちりで大迷惑だわw
渋滞のせいでETC通勤割引の時間帯に間に合わねえしどうしてくれんのさ?
バカな県が被災難民に余計なこと(入れ知恵)しやがって。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています