【23区】東京都道路総合スレ 20 【多摩】

**R774** · 2018/01/30(火) 00:40:13.04

東京都の道路事情について語るスレです。

前スレ
【23区】東京都道路総合スレ 19 【多摩】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1508508728/

**R774** · 2018/04/17(火) 09:10:59.12

八王子市は北西部ガン無視だからなあ、秋川街道萩原橋から西なんて何十年狭いまま
放置プレイする気なんだろ？電柱とあいまってバス同士がすれ違えないｗ

**R774** · 2018/04/17(火) 09:57:01.85

>>639
新滝山街道いいじゃん、元八王子のほうは過疎ってるから仕方ない

**R774** · 2018/04/17(火) 10:57:28.78

>>607　放射７号線に関する東京都の告示なんて見当たらない。　第一地元に何の説明もなく、
関連ウェブサイトの情報も何にも更新されていない。　やはり、やる気がないといわれても
仕方ないな。

**R774** · 2018/04/17(火) 19:25:21.91

>>640
新滝山街道いいよねー、
東へ向かうときは圏央道乗らなくて済むし
八王子駅にでるにはひよどり山道路とあわせて
以前より20分近く早くいけるようになった

**R774** · 2018/04/17(火) 21:02:53.30

修羅の国トンキン

**R774** · 2018/04/17(火) 21:59:50.04

>>639
少しづつ区画整理やってるっぽいよ

**R774** · 2018/04/18(水) 01:42:18.01

>>641
東京都の事業だから官報に告示記載されてる。

**R774** · 2018/04/18(水) 12:30:46.04

>>638
早く完成させなきゃな
いつまでかかるんだって話

**R774** · 2018/04/19(木) 00:09:57.12

道路計画がかかってる土地は一ヶ月以内に坪1円で政府に売らないと追徴課税で坪1億円課せばいいのに

**R774** · 2018/04/19(木) 09:45:40.94

拝島あたりまさかあんなに広がるなんて想像もできなかったなあ
基地周りでプロが多い中、役人たちよくがんばったありがとう

**R774** · 2018/04/19(木) 11:56:54.89

>>648
4､50年前から構想あって今完成だからねぇ
すごく長くかかったと思うわ

個人的には5年でも長いと思うわ

**R774** · 2018/04/19(木) 12:42:57.66

渋ってた人達はお迎えが来てるんじゃね

**R774** · 2018/04/19(木) 18:45:59.60

>>648
あのあたりの16号は、2車線対面時代には深夜早朝でも大渋滞していたからね
あとは新五日市の早期整備に期待

**R774** · 2018/04/19(木) 21:03:05.49

トンキンヒトモドキ

**R774** · 2018/04/19(木) 23:55:01.76

お墓のせいで生きている人の生活が制限されるなんてあってはならないね
お寺が率先してるとしたら尚更

**R774** · 2018/04/20(金) 01:11:58.95

渋ってる連中って普段から車乗って出かけない老人たちかな。
郊外の５０代以下はマイカー持って出かけるの普通だし、
渋滞がなくて走りやすい道路があってほしいと普通は思う

**R774** · 2018/04/20(金) 03:12:47.90

>>649
ま、計画した直後に土地買収＆工事が理想なんだけどな

土地の買収に手間取っちゃうんだろうね

**R774** · 2018/04/20(金) 07:55:01.37

墓はやめて鳥葬を広めよう

**R774** · 2018/04/20(金) 13:55:57.12

中央線（ノロ央線）沿いはバカばっかり。杉並～立川あたり。
だから道路整備も中々進まないし、出来ても２車線とか信号だらけになってしまう。

**R774** · 2018/04/20(金) 21:09:21.88

>>654
そもそも家がなくなるだろ、
事業者が代わりの家まで用意してくれると思ってる？

**R774** · 2018/04/20(金) 21:12:55.45

トンキン弁はオカマ言葉w

**R774** · 2018/04/21(土) 00:19:41.16

>>658
近所の代替え地の斡旋ぐらいはするだろ？

**R774** · 2018/04/21(土) 06:57:31.80

なに寝言言ってんだ
そんなもんねーよw

**R774** · 2018/04/21(土) 10:13:53.98

そこまでやると地元の不動産屋と癒着とか出てきそうだからな

**R774** · 2018/04/21(土) 19:58:00.17

外環ノ2、大泉JCTから西武池袋線あたりまでは用地買収してあるのにできる気配ないな
ずっと先の五日市街道沿いにも外環建設用地が確保してあるけど、いつになったらつながるのやら

**R774** · 2018/04/21(土) 22:22:30.55

まずは外環を作るほうが優先なのでは
大深度地下だから一般道をいっしょに整備する必要もないし
たぶんインターチェンジ付近以外は後回しなんじゃね？

**R774** · 2018/04/22(日) 08:35:30.74

東八道路と外環が全通したところで渋滞酷そうだけどな。

中央JCT・東八道路ICを先頭に、外環も東八も全方向に大渋滞しそう。

**R774** · 2018/04/22(日) 09:17:20.63

２車線道路にむりやり右折レーンつくって３車線化、これやめてもらいたいんだよな、Ｒ２０号さん
右折車が居た場合隣の２車線に車が平行して走れるかよ？って（軽ならともかく）
ＮＨＫの番組はここんとこ追求しなかったな、道路幅が環七以西狭くなってて渋滞が・・・しか言わない

**R774** · 2018/04/22(日) 09:36:47.12

>>666
旧20号谷保天神から西のあたりとなりダンプだったりすると恐怖だったな
となり普通車の時は右折車発見するとミラーたたんでエリア88ごっこしてたわ

**R774** · 2018/04/22(日) 11:02:42.56

東八道路全通したら甲州街道は2車線化でええよ
青梅街道に対する新青梅街道みたいな感じで

**R774** · 2018/04/22(日) 11:14:38.92

>>668

今の東八道路のキャパシティだと、間違いなく20号も東八もパンクする。

**R774** · 2018/04/22(日) 20:35:18.22

八王子南バイパスも粛々と用地確保が進んでるみたい
R16現道との交差地点は立体交差でランプは無いんだっけ？
とてもそんな用地は確保できそうに無いけど

**R774** · 2018/04/22(日) 20:38:38.92

あ、都市計画図見たらわかったわ
R16現道側が掘割の下だからちょっと変わった接続するんだな

**R774** · 2018/04/22(日) 20:51:08.96

>>668
その新青梅も北原以西の２車線区間
右折レーンあると車線せまくなって大型車はみ出してくるんだよな・・・

**R774** · 2018/04/22(日) 21:14:26.05

日本のヨハネストンキン

**R774** · 2018/04/22(日) 22:31:11.95

隣の車線の車と並走しないように走るしかないな
片側一車線よりマシだし右直レーンで渋滞するよりもマシだと思ってる
ただできれば道路横断して右折して店に入る車は回ってきてほしいと思う

**R774** · 2018/04/22(日) 23:31:37.86

>>668
心配せんでもこれから急激に人口が減るから大丈夫

**R774** · 2018/04/23(月) 02:16:18.30

府中～谷保の路線バス乗ったら、甲州街道一部区間で恐らくわざと片側2車線の線跨いで走ってたな。狭すぎる。

**R774** · 2018/04/23(月) 08:42:50.49

>>675
はやいとこ汚物を消毒してくれｗ

**R774** · 2018/04/23(月) 09:15:17.12

ひさしぶりにGoogleマップの航空写真が更新されたから、色んなところ観るの楽しい

**R774** · 2018/04/23(月) 09:17:10.29

>>661

補助１７２　沿線に住んでるけど、住み替え、税務、建て替え　すべて相談窓口がありますよ。

司法書士や税理士を呼んでセミナーや個別面談も手厚いです

**R774** · 2018/04/23(月) 10:27:48.68

今の東京都って新たに4車線道路を整備する場合、環境施設帯を作る必要があるから、原則幅員36m以上になっちゃうんだっけ？

例えば既存の4車線道路、つまり甲州街道や新青梅の様な幅員18(16)m道路を拡幅する場合も36mにしなければならないのかな？

幅員25mでいいから甲州街道と新青梅の拡幅と中央分離帯の設置ができれば、流れも今よりスムーズになる気がするんだがね。

新五日市街道を整備するより、既存の骨格幹線道路の強靭化を行って欲しいなぁ。

**R774** · 2018/04/23(月) 10:36:21.07

ついでに簡単な工事で渋滞解消に繋がる箇所の再整備をして欲しい。

具体的に言うと、東八道路の国分寺街道や新小金井街道との交差部に左折専用レーンの設置。

交差点から40メートルくらい、街路樹帯を左折専用レーンに転用すれば見通しも良くなる上に左折車によって堰き止められる事もなくなると思う。
用地もあるし簡単な工事で整備できると思うんだけどな。

三鷹市の東八道路は殆どの箇所で左折レーンがあるから羨ましい。

**R774** · 2018/04/23(月) 15:02:47.98

>>680
36メートルになるのは住宅地を通る場合の話。
これは環境省が定める騒音の環境基準によるものであり
地域類型Aである第1種低層住居専用地域～第2種中高層住居専用地域までの4用途であれば
全国どこでも同じことになる。

地域類型Bとなる第1種住居地域、第2種住居地域、準住居地域だったり、これらへの変更するのであれば環境施設帯は必要でなくなる。

実際、武蔵村山の新青梅街道拡幅は30メートルになる。

**R774** · 2018/04/23(月) 15:17:00.60

>>681
左折レーンといえば、
大規模店舗の駐車場入口の手前は、歩道よりも車道寄りに駐車待ちレーンを設置するとかなり効果的だと思う。
地方に新しく出来たショッピング・モールとかでいくつか見た覚えがある。
これ、歩道の歩行者で止められる車の列を本線車線にまでつなげないことに意味があるんだけど、
どういう費用分担になるのかはわからないな。

**R774** · 2018/04/23(月) 21:02:25.56

修羅の国トンキン

**R774** · 2018/04/24(火) 00:01:45.06

>>683
警察との協議で造らなきゃオープン認められないってなれば、自費でやるしかない

あとはあらかじめ必要だとお店側が考えれば、自分の土地を下げてスペースを設ける

どちらにしても敷地をいじめるから積極的にはやりたがらない
特に東京は土地が高いしね

**R774** · 2018/04/24(火) 00:17:23.62

新目白通りの下落合区間、西武新宿線よりの下り線には、
かつて、短いながらも左折専用レーンと流入専用レーンのためのスペースがあったな。
踏切が直近にあるので、本線に差し支えないように考えられたんだろうけど、
あまり有効に使われない（ゼブラゾーンになってた時期もある）まま、
20年位前に潰して歩道に組み込まれちゃった。
やたら歩道が広いのですぐわかる。

**R774** · 2018/04/24(火) 11:06:13.72

>>685
そもそも沿道開発を行政が促進してバイパス道路じゃなくて生活道路に
しようとしてるからね～。
ダメダメだわ。

**R774** · 2018/04/24(火) 13:48:46.50

>>687
ど田舎じゃなくて街の中の道なんだから沿道開発するのが当たり前。
というか沿道開発するために道を作ってる。

**R774** · 2018/04/24(火) 21:08:30.60

トンキンヒトモドキ

**R774** · 2018/04/24(火) 22:54:38.99

>>688
沿道開発するために作ってるんじゃなくて、始めはバイパス道建設だったのに後から条件つけてんだけどな

**R774** · 2018/04/25(水) 00:44:27.26

>>690
バイパスだったら3種で作る。
このあたりの道路は全て4種なんだから沿道利用が前提。

**R774** · 2018/04/25(水) 00:55:01.72

>>691
だから後から注文つけられて変更して今のがあるって言ってるの
本当に最初の頃に予定されてたのは今のと全然違う

**R774** · 2018/04/25(水) 02:16:25.49

調布保谷線の青梅街道～甲州街道はもうバイパス欲しいレベル

**R774** · 2018/04/25(水) 03:32:52.66

店舗作ってもいいけど　新大宮バイパスや相模原の１６号みたいに片側３車線にしてくれ。

**R774** · 2018/04/25(水) 09:25:41.22

３０メーター道路って言われてたんだよな、東八道路は。
小金井試験場前は取締りのメッカ。それが住民の反対運動で二車線道路になり信号が増え歩道がひろくなりで

**R774** · 2018/04/25(水) 10:42:45.71

>>695
最近は30メーターと言っても通じなくなってきたね
取り締まりが多かったのは、上り二枚橋から直線が終わった先、ICU裏の登り坂左カーブ
昔はしょっちゅうネズミやってた

**R774** · 2018/04/25(水) 12:43:10.64

上の方で出てたけど、最近確かに東八バイパスの信号連動、ましになった気がする

調布保谷バイパスは相変わらずひどい
関前の辺りとか、運が悪いとほぼ全ての信号に引っかかるし
こういうの警視庁に要望出せばいいのかな

**R774** · 2018/04/25(水) 12:51:10.03

>>692
最初から4種だろ。

**R774** · 2018/04/25(水) 13:00:35.79

>697 バイパスじゃないし

**R774** · 2018/04/25(水) 13:21:03.71

八王子市北西部幹線道路早くしろ
都の事業に移管したよな？百合子わかってる？

**R774** · 2018/04/25(水) 13:29:16.16

環境や買い手、材料ではなく “AとBの本質が同じ”でなければ、似た値動きなどありえません！
億様・株の富子相場師の真似してれば楽勝コースでした。

**R774** · 2018/04/25(水) 14:10:00.57

ゆりっぺは多摩のことなんか関心ないだろ

**R774** · 2018/04/25(水) 17:43:42.82

日比谷公園の池の水抜きは興味あったようで。。今後も都は協力をおしまないそうです

**R774** · 2018/04/25(水) 18:02:33.93

パフォーマンスしか無いのが
完全にバレた
下手すると次落ちるだろ小池

**R774** · 2018/04/25(水) 18:52:14.68

>>703
あの番組見たけど、キャーキャー喚いてばかりでうるさかった
若い子のリアクションみたいな甲高い声でマジでキャーキャー言ってて引いたわ
泥がはねたくらいでババアがうるせえんだよ

**R774** · 2018/04/25(水) 21:30:51.41

トンキン弁はオカマ言葉w

**R774** · 2018/04/25(水) 22:32:13.01

>>704
下手しなくても落ちるし
盛りかけが下火になって、次のネタ次第でＢＢＡ降ろしが始まってもおかしくないレベル

**R774** · 2018/04/25(水) 22:46:54.05

過去の都知事選見てから言え
こいつは絶対ダメだ、って奴を順に消してくと全部消えちゃうんだからw
それでも最後の奴が一番マシなんだぞ

**R774** · 2018/04/25(水) 23:59:02.93

調布保谷のホワイトハウスはまだ健在なの？

**R774** · 2018/04/26(木) 02:15:58.09

希望の党ってなんだったんだろうな……日本の為の野党が出来て、自民党と切磋琢磨するのを期待したけど御飯にキムチじゃなくてキムチに御飯状態だからな

**R774** · 2018/04/26(木) 10:02:07.38

お？！府中街道できたじゃん！ってウキウキしながら陸橋わたって
突き当り左に曲がったらラビリンスだった

**R774** · 2018/04/26(木) 10:41:41.93

今朝の読売新聞を見たんだけど、
高速道路暫定２車線は異常だってね。日本ではまだ３８％あるとのこと。
死亡事故も多くて人命軽視にもほどがある。

１０年前に韓国では４４％が暫定２車線は４４％で危険だから改良して、
今は全て解消されたと書かれてた。

韓国は大嫌いな国だけど、ことインフラに関しては発展してるな。
日本の政治家が無能すぎてこの２０年間でインフラは台湾韓国中国（沿岸都市）に抜かれてる。
悲しいわ。４車線したり電柱を地中化する程度のこともままならないなんて。

**R774** · 2018/04/26(木) 10:44:24.17

希望の党なんて前原の民進と一緒になった時点で終わってた。
民進が名前を変えて希望になっただけどしらけさせたから。
小さな政党でもいいから、独立してればまだ影響力はあったと思う。

**R774** · 2018/04/26(木) 12:14:53.81

>>709
例え東京が滅びようともホワイトハウスは滅びず

**R774** · 2018/04/26(木) 15:55:47.76

>712
電柱は地上のほうが災害復旧が早い。地震のない国なら地中でもいいんだろうけど

**R774** · 2018/04/26(木) 16:52:46.44

>>715
それは金を使いたくない電力会社の方便

災害時に一番優先されるのは人命救助でその次は災害物資等の輸送路の確保
そのどちらにも障害になるのが倒れて道を塞ぐ電柱と電線
それに確かに破損した場合の復旧は地上のほうが早いが地上物よりも地下埋設物の方が地震には強い

**R774** · 2018/04/26(木) 17:44:47.48

関係ない話だが赤の回転灯使ってるパトカーなんて日本だけだわ、お隣韓国様だって
青色の回転灯使ってるし、中国もそう、アメリカは赤と青を同時に使ってたりはするが
役人ってどうして先例にこだわるかね？昔アメリカからパトカー導入したとき赤のランプ使ってたからそのまま受け入れて、で、ダラダラと昔のまま

**R774** · 2018/04/26(木) 18:09:48.11

赤がガチの緊急
黄色が公団
青は地域のパトロール

って使い分けで浸透してるから今更変えなくていいよ
混乱の元

**R774** · 2018/04/26(木) 18:41:52.16

>>717
わざわざ青に変える意味は？

**R774** · 2018/04/26(木) 20:40:52.74

>>719
チョンが自国が正しいと思ってるだけでは

**R774** · 2018/04/26(木) 21:05:23.38

羽田なんてもはやアジアでの競争力を失ってるしな
ほんのちょっとの国際線と、小地方発の国内線のごくごく小さい需要を掴むほかなくなってる現状

**R774** · 2018/04/26(木) 21:12:16.54

日本のヨハネストンキン

**R774** · 2018/04/26(木) 21:40:10.12

>>721
それを言うなら成田だろ
羽田は国内線で一杯のとこ無理くり国際線いれてて
ターミナルも国際線はメインではない

**R774** · 2018/04/26(木) 21:52:19.43

ここは都道スレですよ

**R774** · 2018/04/26(木) 22:14:10.10

>>719
赤は左巻きの色だからじゃね？

**R774** · 2018/04/26(木) 23:18:49.48

ポストが赤いのも許せない人か

**R774** · 2018/04/27(金) 02:50:04.23

>>724
え？　ネトウヨの愚痴スレじゃないの？（適当）

**R774** · 2018/04/27(金) 05:45:06.73

放射5号から東八までの開通まだですか？

**R774** · 2018/04/27(金) 06:21:47.09

大泉学園駅南口から富士街道までの道まだかな？
それに放7とか補助156号230号とか端っこだけに難しいんですかね

**R774** · 2018/04/27(金) 08:34:07.23

>>717
変える理由が全く書かれていないのが笑えた

**R774** · 2018/04/27(金) 10:54:43.89

外人は青＝パトカー、赤＝消防車、という刷り込みがある
外人が運転してるとき、赤の回転灯みても「どこかで火事か？」ぐらいにしか思わんだろ
で、うしろにピッタリつけられて、「止まりなさい」言われても「なんのこっちゃ？」と思うだろ

**R774** · 2018/04/27(金) 11:34:11.13

グローバル化するとしても日本人が困らないように赤と青のツートンだろうな
世話になる外人が増えて不便さが増してくるようなら変わるんじゃない？

**R774** · 2018/04/27(金) 13:17:12.76

>>731
日本で運転するならそらぐらいの知識は普通持ってる

**R774** · 2018/04/27(金) 14:04:08.14

変えたら変えたで住人の9割以上が青の回転灯を見ても正しく認識できなくなるという本末転倒

**R774** · 2018/04/27(金) 19:17:12.47

アメリカのパトカーは赤と青じゃないのか？

**R774** · 2018/04/27(金) 20:48:27.60

>>731
海外では消防車は端に寄る必要ないの？

**R774** · 2018/04/27(金) 21:05:10.27

修羅の国トンキン

**R774** · 2018/04/27(金) 21:25:28.19

ランプの色もそうだけど
サイレンの音も国によってバラバラ