第二神明・加古川・姫路・太子竜野BPスレッド7
悲惨だね。明石以西の人にとっては生活が極めて不便になるし、
東西移動に関所が一つ設けられたようなもんだ。
並行するR2が片側1車線の貧弱道路なのに、
関西近郊の人口100万都市のすぐ脇の幹線バイパスが500円弱とか900円か。
マジで日本、終わってきてるんじゃね。 でも、北陸新幹線 小浜京都ルート税金2兆1000億円の建設には、
兵庫県も国税分として550/12500の割合で、
つまり4.4%分の900億円は負担してくれるんだろ。 第二神明値上げで東行は明石西手前で降りる車が増えて加古川BPは今以上に酷くなる はっきり言って一番使う有料道路が第二神明道路なんだけど どうすればいい 西日本高速道路株式会社
取締役常務執行役員 前川秀和
1977年4月 建設省(現 国土交通省) 入省
2012年9月 同 道路局長 公平を考えたら９００円は当然
公平を考えたら消費税アップも当然 建設にかかった金を利用料で賄うのが本筋
いらない道路を作った金、これから作る道路の金、かかりもしない金を利用者から盗るのは犯罪に等しい！
そんな金は役人のポケットマネーから出しとけ！ 第二神明値上げするのか
900円も取ったら神戸西バイパスを作るまでもなく玉津の渋滞は解消するだろ 無料区間にも料金所作るのかな？
公平を考えるなら、なおさら… また必要もない金を使って償還期限を延ばす算段かよ。
本当役人は狡猾で国民の敵だな。 新しく使わなくても今のペースだと償還にあと８０〜９０年かかる 900円になったら北回りで一般道だなぁ
あるいは電車にするかもしれない >>42
なわけねーだろ
事業費 : 125億円でもう40年経ってんだろ！ 役人は本当に必要ない
こいつらの人件費がゼロになれば国民はもっと裕福になる 1日7万台利用してまあ大型と小型の中間をとって150円として（過去及び半分の区間利用を勘案）1日1千万円、365日で年間38億、40年で少なくとも1500億円
償還が終わらない理由は無い 公平を考えたら当然かと。阪神高速も距離制は公平を考えたら当然。川西能勢口とかの住人だけが美味しいとかは不公平だったかと >>47
建設にかかった金を利用料で賄うのが有料の条件
後出しの大嘘ほざくな！ 北線作ったけどあの時点で値上げしなかったためいつまでも借金が残り続けて
恒久的な有料道路になったとさというお話
何も難しい話じゃないね 北線なんて誰も使わねーだろ
使われもしない道路作った責任は糞役人とNEXCO社員の給料で穴埋めしとけ
そして分離して第二神明本線無料にしろ
有料道路の料金は速達料金じゃねーんだよ！！！！！ 北線はまだ中途半端にしか開通してない状態だからなぁ
今の新名神川西も誰も使ってないガラガラなんだけど
新名神に対して同じ事を言えるのだろうか 湾岸線が六甲アイランドから垂水まで伸びたら北線は利用車両が増えると思う
それまでは難しい 北線を作る前に無料化しとけばよかったのにな
そうすれば公団も役人も詭弁が使えず北線なんて作らなかった http://www.mlit.go.jp/common/001215423.pdf
第二神明暫定処置で４８０円だとさ
梅田より北側から姫路あたり行くなら山陽道→東播磨南北道のが安くなるのかな 乞食神明の為に３号〜乞食が混む
西宮裁判の影響もあるから
姫路〜乞食〜３号〜環状線
姫路〜播但〜山陽〜新名神〜箕面〜環状線
姫路〜播但〜山陽〜中国〜池田〜環状線
すべて一番高い料金になればよろしい ３号の渋滞緩和のためには第二乞食神明を300円から1500円にすべき 西から神戸へ行きにくくなるわけで
神戸にはちっとも良いことないぞ
そうでなくても寂れているのに 第二神明って国道2号のバイパスでしかないよね。一般道の代わりであって高速道路なんかじゃない。
料金水準を高速道路に合わせて混雑平準化以前に国道2号と第二神明で混雑の平準化が先です。
そもそも国道を十分に整備してないのにバイパスを無料化どころか大幅値上げって！？
2017年に償還するはずだったのになんで値上げしてるの？
国道2号の須磨〜西明石の全区間片側2車線整備が完了したら第二神明の値上げも許されるが、
今のマリンピア周辺の惨状を見てもなお値上げとか寝言は寝て言えって感じだ。 国交糞役人と公団NEXCO詐欺グループを撲滅すれば国民は豊かになる
屁理屈と詭弁で金を盗り続ける行為は犯罪に等しい >>60
山陽道を通過すべき需要が乞食道に来ない方法考えてくれ >>62
山陽道をSANYO FREE WAYにするか、
乞食道を成金道に値上げするかだ。 >>63
第二神明1500円化
西線500円
東線1000円
無料区間は無くす 第二神明は償還済みで無料化
北線は必要ないものを勝手に作った罪により
役人とNEXCO職員全員が毎日通行するとして毎日９００円を自腹負担
償還が終えたら自腹負担は解除
これでいいだろ！ >>62
山陽道姫路西ー神戸JCT無料化という手があるぞwwwwwww 山陽道無料化しなくても姫路西以東を20円/kmくらいにする手もあるな 元来、日本の全ての道路や橋梁はタダ。無料(通行料金を徴収してはいけない)が道路行政の憲法、道路基本法に明記されていたはず。
東名や名神が整備するにあたり財源が確保出来ないため、時の総理大臣が国民に土下座？して時限立法(償還したら無料解放(ウソも方便？))を通したのが運のつき。
悪知恵に長けた役人と権益に巣食う魑魅魍魎らによってあんなに硬い約束は反古。
永久不滅の無尽蔵の金儲けシステム、プール制が施行されたら
不都合な道路基本法の条文、条項は何時のまにやらナッシング？ 第二神明って当初の予定だともう無料化されてるんだけどねぇ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9711/k001117.htm
姫路バイパス、太子竜野バイパスが無料に
2000/11/17 神戸新聞
日本道路公団は十六日、十二月十一日から播磨地域の臨海部を東西に結ぶ姫路バイパス（高砂市―姫路市、全十一・二キロ）と太子竜野バイパス
（揖保郡太子町、同三・九キロ）を全線無料開放する、と発表した。両パイパスは、阪神高速、第二神明と連なる瀬戸内の大動脈の一部をなし、
無料化により利用が大幅に増えそうだ。
姫路バイパスは一九七五年、太子竜野バイパスは八五年に開通。播磨地域を東西に横断する主要幹線道路として、昨年度は一日平均、
姫路バイパスが約八万二千台、太子竜野バイパスは四万三千九百台の利用があった。
両バイパスとも、全線利用の場合、普通車で二百円の料金が必要だった。当初計画では、料金徴収期間は三十年だったが、利用増が見込まれたため、二十五年に短縮された。
無料化に伴い、高砂、太子本線、太子上太田の各料金所が撤廃され、朝夕に発生した料金所付近の渋滞は緩和される見通し。
同公団が建設した有料道路の無料開放は、県内では初めてで、全国で六十二路線目。第二神明道路は二〇一七年十二月末の予定。
兵庫県道路公社が建設した道路では九五年七月の但馬海岸道路、八七年の南淡路有料道路などがある。 役人は国民のための仕事をするんじゃなくて、自分の根城である国家・体制のために仕事をする。
国家・体制を盤石なものとするための集金マシンが必要
自分たちのための集金マシーンをみすみす手放す事は絶対しない
そのために、ありとあらゆる詭弁、議論のすり替え、作り話、ありもしない将来の危機をでっちあげ大嘘を正当化する。
兎のように大人しい国民だから騙されてるが、民主化された韓国なんかじゃ暴動が起きてるわ！ 阪神高速に組み入れて特例区間で料金現状維持として、阪神高速に乗り通しても上限料金1300円にするならともかく…
今も第二神明→阪神高速神戸線と伊川谷JCT→阪神高速北神戸線とで特に上限料金が違うんだし。
当初予定通り一般道バイパスとするなら現状維持するしかないし、
高速道路だと位置づけるなら阪神高速に組み入れて一般道バイパスは別に整備しないといけない。
北線は阪神高速、本線は国道2号バイパスとすればそれでいい気がするんだが。 ちょっと前までは明石西-阪神高速が最大1040円だったのに
値上げしすぎだろう >>75
その為に山陽道を通るべき通過車両が乞食神明〜三号に流れ込む
第二神明東線を1000円、西を300円にして山陽とバランスとるか？ >>77
だから山陽姫路西ー神戸JCTを無料化すりゃいいだろ糞野郎 でも、北陸新幹線 小浜京都ルートには税金2兆円出そうとしてるよ。自民党。
本当は米原ルート5900億円の方がいいのに。
税金の使い道を間違ってるよ。
自民党さん。 >>77
有料道路の料金は速達料金じゃねーんだよ
日本語で書き直せクズが！！！！！！！！！ 通行料は第二神明は100円 200円にする代わりに
阪神地区道路環境税を加算したら良い
目的は阪神高速の通過需要を新名神に回すため
西宮、尼崎地区を中心とした阪神間の環境対策のための交通量削減
西線環境税200円 東線環境税1000円
これぐらいしたら渋滞対策になる
あとは
乞食向けに加古川から亀岡方面の下道を整備 mlitって何？
ここで値上げマンセーしてる基地外のホストにあるんだが 国道１号線 京滋バイパス→名神高速京滋バイパス=実質的に新名神代替
国道２号線 広島岩国道路→山陽自動車道
国道３号線 北九州道路 →北九州都市高速 15年間、1日も休まず毎日通報し続ける
ヤフオク通報粘着クソじじぃ笠原啓介
【ガチホモ】【変態 笠原啓介】
【懸賞生活】【病院で毎日イジメられる】
http://mbok.jp/_u?u=5356118
個人情報を収集する為に落札する笠原啓介
モバオク、ヤフオク!要注意人物です
ヤフオクID:m2607055
モバオクID:alcyone555
ID:m2607055 新潟県のガチホモ
通報してるのはコイツですよ
なんでもかんでも通報しまくる
ヤフオク!粘着違反申告のクズです
ヤフオク!やモバオクで365日 毎日、昼間、深夜問わず違反申告する
新潟県の超有名な無職の嫌がらせ違反申告の常習犯のアホ
40代の無職のキチガイおじさん要注意人物
いまだにAKBグッズとパチスロ小冊子
出品してるアホです センスないな(笑)
通報されると逆ギレする分かりやすい
知恵遅れの笠原啓介おじさん
950 1235【郵便番号】 
新潟県 新潟市南区 高井興野350-2【住所】 
090 1883 2706【電話番号】 【新潟県のホモ】
berlinetta-boxer-four-by-sti@docomo.ne.jp【メール】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:788642fc016123182050670be3a64039) 国交役人って何で発想が陳腐で貧しいのかね？
道路で金盗って自分の食いぶちに充てようなんて
アメリカなんてそんなこと無いのにな 値上げしたら意地でも国道2号本線使って混雑に拍車をかけたら社会問題化しないものだろうか…
道路交通を円滑にする目的で地域住民に迷惑かけてどうするんだよ兵庫県、国交省。 京滋バイパスも第二京阪も広島岩国も詐欺ぼったくりだな。
国道バイパスなのに高速より高いとかありえない。
無料化すべきだな。
国交省の詐欺はもううんざり 談合賄賂まみれの役所なんて必要ないだろ。
全員懲戒免職で平和な日々 >>90
悪いが、小浜京都ルートが2兆円税金使うから、第二神明に使う金はねえ。 by 役人 第二神明の無料化または今まで通りの料金にするのに必要な税金はいくらなんだろう？
1000億円ぐらい？
小浜京都ルート2兆1000億円。
兵庫県民にも人口比で5%ほど負担してもらうよ。
だいたい1000億円ぐらい。 >>95
既に償還は終わってるから必要ない
北線は第二神明とは別路線
役人が明石岩屋ルートのために作ったんで第二神明とは関係ないから役人の給料で償還すべき！ >>91
何が言いたいのか意味不明な書き込みばっか繰り返してんじゃねーぞ！！！！！！！ >>79
米原ルートの方がいいって、わざわざ東海の線路を間借りしてダイヤの制約受ける方を選ぶわけ無いだろ
国鉄だったならそれでいいけど、JRとしては他社の路線だぞw
制御システムも北陸は東日本のシステムなんだから、ややこしい方式を選ぶわけねーよ
金がかかるとか言っても、JRが返済するんだからガタガタいうんじゃねーよw >>30
>>79
>>94
>>95
こいつ何度書き込むんだ？ 高速ナンバリングって、役人の策動だと分かった
規格が高速国道以下の自専道が高速国道と同等と思わせて、とっくに償還してる筈の昔の有料を「高速国道より安いから値上げは当然」などと詭弁・大嘘・作り話をでっちあげ値上げを正当化する極めて悪質な蛮行
こんなんやってるから役人はクズなんだろうが！！ 国民の誰がプールしていいと言ったんだ
北線は別路線だろうが！！！！！ >>105
国民の誰が北線は別路線と言ったんだ
第二神明はNEXCO所有の道路だろうが！！！！！ 最初に北線を第二神明に入れるという騙しがあった。
その次に第二神明北線を作ったのにほとんど値上げをしなかった。値上げすると反発されると思ったのかな？これが第2の騙し
返済が終わるはずもなく借金が返せないから値上げするしか無くなった。
ただどうせ値上げするなら新線作ろうぜ。これが第3の騙し >>106
第二神明は国道だろうが
国道は国民の物でNEXCOは管理してるだけだろうが！
大嘘詭弁を使って騙そうとすんじゃねーぞ！！ 国土交通省としては、設計ミスにより第二神明+阪神高速という安価な都心部通過ルートが存在することによって、
山陽道⇔大阪（大阪以東）の本来の通過交通需要が不必要に都心部に流入していることが看過できないんだろう。
おそらく、第二神明を乞食ルートと呼んでるのは国〇省の職員だろう。
新名神開通で宝塚渋滞解消のめどが立った今、もはや山陽道⇔大阪以東の需要は根こそぎ
宝塚経由にもっていき本来の姿に戻したい。
ただ、この設計ミスによる被害者は、第二神明を神戸付近まで利用する短距離利用者。
たしかに、長年償還分の料金を支払ってきたのに、北線という関係ないルートの償還まで
負担させられるのは、受益者負担の観点から不公平な気はする。
そこで思うんだが、阪神高速の近畿道の起点部などから第二神明を利用した場合のみ
阪神高速都心部通過割増料金を設定すればいいのでは？
逆に、宝塚経由に迂回した場合は少し割引をするとか。
西名阪や近畿道、第二阪奈等から阪神高速と第二神明を利用して姫路へ向かう場合は
割高になるように設定すれば、公平な気はするが。 神戸（京橋）〜明石西のみの場合特別割とか
やらんか >>111
>３号神戸線を使わせたくない
雑誌などのドライブガイドで大阪市内起点で姫路方面のコースを紹介する際は遠回りな池田線〜中国道・山陽道経由で案内してるよね。
神戸線沿線の騒音訴訟の影響と思ってたけど割安ルートへの集中の抑止目的もあるのだろうか。 >>109
自分が北線は走らないにしても、交通が北線と分散する事で
第二神明走る側も走りやすくなるメリットがあるじゃん
昨日昼前、伊川谷渋滞巻き込まれながらそう思ったわ googleで検索するとちゃんと第二神明が出てくるのにねえ >>22
【パチンコと暴力団】上納金を巡る脱税事件で特定危険指定暴力団・工藤会関係者「工藤会系組長が、大手パチンコ店運営会社側から５千万円を受け取ったと聞いた」と証言 福岡地裁
http://a★sahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511313575/ 神戸線使わせたくないなら北神戸線をもうちょっと安くしてほしいわな 播磨地域の住人だけど神戸(ポートアイランドとか)、空港、コストコとかに行くとき、
第二神明は絶対に外せない。片側1車線の国道2号本線があまりにも役に立たないから。
ただ、阪神高速が短距離でもぼったくり料金なので大蔵谷か須磨で出たらその先は下道だけど。
須磨さえ超えれば神戸までなら国道2号が片側4車線もあるのでそれほど苦ではない。
姫路バイパスとかはプール制でさっさと償還が終わって逃げ切り組だけど、
横浜周辺といい第二神明といい都市高速扱いで永久に搾取とか許せない。 完成まで「１５０年かかる」はずが… 着工２７年のバイパス新展開
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201803/0011075599.shtml
着工から２７年がたつ現在も、途切れた状態になっている「神戸西バイパス」（神戸市垂水区−明石市、１２・５キロ）の整備について、
国土交通省は１６日、利用者の料金で整備費用を賄う「有料道路事業」を導入する方針を固めた。
毎年予算が乏しく、完成までに「１５０年かかる」（神戸市担当者）とされる事業だが、有料道路事業の導入で、「早ければ５〜６年」（同）と大幅な工期短縮が見込まれる。
同バイパスは同市垂水区の垂水ジャンクション（ＪＣＴ）と明石市の石ケ谷ＪＣＴ（予定）を結ぶ計画で、１９９１年に着工。
９８年の明石海峡大橋開通に合わせて垂水ＪＣＴ−永井谷ＪＣＴ（神戸市西区）の５・６キロが第二神明北線として利用を開始した。
だが、永井谷ＪＣＴ以西（６・９キロ）は約４００億円分の工事が残る一方、毎年３億円程度の予算しか付かず、
兵庫県や神戸市などが国に対し、事業期間を短縮できる有料道路事業の導入を求めていた。
国交省は同バイパス整備の原資とするため、並行する第二神明道路の料金を２０１８年度中に一部値上げする方針。
現行の普通車・全区間計３２０円（一部は無料区間）から上限４８０円、下限を１１０円とする。
事業主体も国から第二神明を管理する西日本高速道路会社に移行する。
井戸敏三知事は「将来的には、大阪湾岸道路（阪神高速湾岸線）西伸部や播磨臨海地域道路と一体となる重要な基幹道路。
県としても神戸、明石市と連携し、事業の円滑な推進に協力していく」とコメントした。 >>120
480円→値段は上がったけど泣く泣く使ってやるか。
800円？誰がそんなぼったくり道路使うかよ。
第二神明を迂回する一般道ってどこがあるんだか…明姫幹線使っても西明石から東は地獄絵図だし。 >>120
たった400億円か
小浜京都ルートは2兆1000億円。
米原ルートなら、
小浜京都ルートより1兆5000億円も安く、
便利だし、利用者も多いのに。
小浜2万人のために1兆5000億円税金使う自民党w >>120
「国交省は同バイパス整備の原資とするため、並行する第二神明道路の料金を２０１８年度中に一部値上げする方針」
有料道路は建設にかかった金を徴収するんだろうが！何で新しく作る道路の金を盗るんだよ国交相のクズ野郎、詐欺じゃねーか！！ ぜんぜん びょうじゃくにみえない ただただ残念にみえるざんねんなやみあがりてまえ 
