【湾岸道路】一般国道357号 part7【千葉～東京～横浜】
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西行き二俣手前辺りで車とビクスクの事故で渋滞してた
大方ビクスクが猛スピードで車の間をすり抜けしてたところで車線変更の車とクラッシュしたのだろう
結構破片が飛び散っていた >>102
千葉側の渋滞ポイントの市川から船橋は基本物流センターや工場ばっかだぞ
確かに沿線から市街地中心部まで近いが走ってる車は圧倒的に物流系トラックたし >>101
本線は全線開通すればすぐに4車線化するだけの流れにはなるだろうよ
問題視しているのは、細切れ整備をするおかげでインターからの取り付け道路に無駄が多くなる事 優先されるのは短い区間を少ない建設費で少ないなりの効果を得られるようなところ。
1000億のトンネルを掘って数百億の橋を架けてというのをいくつもやって
初めて効果を得られるなんてのは優先度は最低ランクにされる。 鶴見つばさ橋一般部なんてできるのか？
そのころにはもうクルマが空飛んでそうな気がするが >>112
それどころか、どこでもドアが実用されてるかも知れん 【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪
『未分類 電磁波による拷問と性犯罪 Archive. is』の記事を御覧ください。
http://archive.fo/sFWAh
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【告発者】イエローハウス高橋（葛飾区青戸６）
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
①私、イエローハウス高橋のオヤジはこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
②私、イエローハウス高橋のオヤジはこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
③私、イエローハウス高橋のオヤジは邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
④私、イエローハウス高橋のオヤジは被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!!
⑤私、イエローハウス高橋のオヤジはたとえ古女房・息子・娘が電磁波攻撃にさらされようとも闘い続けます!!
⑥私、イエローハウス高橋のオヤジはもし愛人が電磁波攻撃にさらされた場合には即時にこの闘いを終了します!! 市川大橋の工事渋滞なうだが、かなりひどいw
30分経ったがまだ抜けられず。 >>111
でも多摩川トンネルも事業化されそうだしな
ボーリング調査開始だし >>96
まあ立体化が求められるほどのボトルネックではないし、
この改良と舞浜立体の完成で夢の有明～日の出20分も実現しそうだ。 >>117
夢の有明
なのか
夢の島または有明なのか >>100
ベイブリッジ・本牧区間は最初から一般道を通す想定で湾岸線の高架が作ってあった。
多摩川トンネル周辺は湾岸線自体が混むから追加で流すのは難しいと思う。
それに対してつばさ橋は準備は一切されてないから完全に一から建設だし、
交通量も比較的余裕があるので上記区間とはちょっと状況は違うような気がする。 あそこたしかツインブリッジになる計画だったよな
主塔大きくなるのを承知で一体型にしておけばもっと早く計画持ち上がっただろうにな
というか多摩川トンネルだけ出来ても川崎航路トンネル無いから
アクアラインか川崎方面かにしか、あるいは東扇島方面へ湾岸線に戻るかしか行けないしなぁ >>119
湾岸線の上りで混雑するのはつながった場合で東京港トンネルから、
多くの場合は大井料金所からで、後ろは羽田空港を超えて浮島まで延びることは珍しいから、
多摩川トンネルが湾岸線の代替という意味合いも薄いんだよな
357に逃げて臨海トンネルに向かう場合でも、湾岸環八まではスムーズに走れることがほとんどだし
つばさ橋、川崎航路トンネルは新規建設になるけれども、扇島内は用地含めて準備工事してあるし、
東扇島内は完成して供用済みだし、トータルで見れば費用対効果高いんじゃないかな
本牧区間やベイブリッジの準備工事って、事実上橋脚がそのまま載せられるようになっていただけでしょ
最も横浜環状南や横浜湘南道路が来れば、少なくとも統計上は容量一杯になるから建設する意味は出てくるけど
>>120
見方を変えれば単独では大した意味がないと思われる
多摩川トンネルを作るってことが、全線作る気満々に見えるんだよな 多摩川トンネルって羽田の機能強化の一環じゃないの？
1200億かけて片側一車線なんだよね。 細かい所はともかくこのあたりの中味は繋がることに意味があるからねぇ
いちおう殿町あたりにも新しく橋一本架かるからそれと併せてリダンダンシーが確保されるはず 神奈川はどうでもいいよ
357どころか道路事情で致命的なのは千葉県側だから どうでもよくねえよ
千葉はもう手の施しようがない
神奈川は東京と合わせてまだまだ発展の余地あるから ティバはやばすぎるよね
東西方向に抜けられる4車線一般道が357しかないとか
神奈川も地価が下がってきているから、道路のことを考えたら神奈川に住んだ方が良いかも
仮に357が一部2車線でも全線開通すれば、15号や1号、産業道路、第3京浜も空くだろうから、
益々使い勝手が良くなるし なんだかんだ言っても、東名、第三、横羽、湾岸、R246 R1 R15と産業道路、環状2号と中原街道、これにR357開通したらもう比較なんて出来ないレベル >>126
致命的だから千葉側を優先して作って、神奈川は未だに未開通区間があるんですよ。 対東京
神奈川以西人口数千万人
千葉県人口600万人 >>130
神奈川の357の先はどん詰まりの三浦半島だが。
東名方面から圏央道で茅ヶ崎あたりからこっちに来る車があるなんて話は与太話。 神奈川県内の中原街道はクソの極みだろ(中原と環二って交差もしないし環二も新横浜から東は･･･)
本来道の続きの綱島街道だって碌なもんじゃない
>>127
だから北千葉道路を早く整備するべきだったんだとあれほど･･･船橋はアホかと 関西から船橋へのオク発送で翌日配達出来んとか馬鹿の極みもいいところやわ
ゆうパックで早朝に南松戸に届いたにもかかわらず船橋配達がその翌日とかどんだけ交通難所やねんって言いたい
実際、あの辺の車での南北移動なんか深夜早朝でも無ければまともに出来んくらい道路事情ヤヴァイらしいが >>133
論点は東京とのアクセスにおける千葉県との対比です
357の板ですから並行路線が交差していたら、論点がずれてきます それはわかるけどそも環2は東京向かう道じゃないでしょっていう･･･経由ルートとしては確かに重要だけどさ
新横浜過ぎると東京向かえなくなるし 横浜環状ですからねぇ
末吉大通り経由R1で東京行く時もありますよ
目黒通りから新横浜まで開通したらまた選択肢が増えますし、357も少しずつ進捗してるし楽しみです 2日ぶりにスレ覗いたら、やたら進んでいたのでビックリしたわ
R357のまともな議論だったので安心したが、久しぶりじゃね？この流れ 神奈川は代替道路がある
チバはオハナシにならないレベル 東京港トンネルは東行きはまだ出来ない？
多摩川トンネル、鶴見つばさ橋とかの脇や下に357号の建設は無理だよね？ どっちも高速湾岸のすぐ隣(別線)に建設予定だが多摩川トンネル以外は着工目途すら立っていない
並木より南はそろそろ調査始まりそうという段階 前のレスでも行っていたように、つばさ橋の一般部が出来上がる頃にはクルマは空を飛んでいるから無用な心配だよ >>128
東名とR357なんて常磐道とR357くらい場所が違うような。
神奈川県のR357ってR16やR133が港湾関係の大型車や県内移動の車で埋め尽くされていたから
市街地を迂回するバイパスとして作ってるだけで、東京との長距離交通の受け持つ必要性は高くないと思う。
神奈川と千葉を比べると、人口は神奈川の方が1.5倍くらい多いけど
都県境を跨ぐ交通量は大差ないってどこかに書いてあった。 磯子ほか横浜市南部と横須賀市北部からの通勤には使えるだろうけど、開通しないことにはね
たしかに考えてみれば高速湾岸でも千葉県境と神奈川県境じゃ交通量が全然違うな
その結果が多摩川トンネル一般部未開通の現状か
>>146
残念だが高速湾岸は並木で終わりや･･･ >>145
東京向かう時両方使える場所に住んでるんですよ
環状2号とか環状4号、保土ヶ谷BPでどちらにもアクセスし易いので >>133、>>138
概して神奈川が糞というよりも、川崎が糞なことが多い
>>137
環状2号も鶴見に逃げるという手はあるが、現状下末吉から140号で尻手を経由して、
1号や15号にアクセスするルートが、一般道で都内に入るルートで最速として出ることも多い
川崎市内に入ると対面通行になるけれども、現状何故かそこそこ走れる
中原街道も川崎区間が超絶にダメ過ぎて、目黒通りにつながる予定の宮内新横浜線に期待するしかない状況
綱島街道はそれでも武蔵小杉の南武線を超える橋がようやく4車線化完了しそうで、
日吉以北は都内まで4車線化が完了しそうな状況 横浜市入ってからの中原街道はしばらく市街化調整区域ばかり走るので整備がされてない
幹線級になるのは産業道路と合流してから
新横浜からなら第三京浜乗るか大豆戸で綱島街道移って綱島日吉間の地獄渋滞を通過すればいいだけだし
まぁ目的地が城西方面か城南城東方面かでも全然違うけどさ >>152
中原街道って産業道路から港北ニュータウンに入ったところの一部が狭いだけで、
後はほとんど4車線化か広い都市計画道路幅に拡幅されていて、一部4車線化準備されてないか？
やはり横浜市内はかなり手が入っていると思うが
港北ニュータウン内に何故中原街道のクランクができたのかだけは謎だが r140？ 話からすると尻手黒川道路か？
確かにあの道は二車線道路にしちゃ流れるがそこに至るまでの末吉橋がな、、
他の人が言ってるが、日中は末吉大通りからR1の方がマシなケースが多いように感じる
逆に夜は、ラゾーナの傍をかすめて堀川町でR409に突き当たるまでスイスイで、隠れた最速ルートと思う 中原街道横浜は佐江戸あたりを除けば4車線で使える
問題は川崎、はっきりいえば横浜と東京の中間に川崎があって道路に関しては迷惑
357整備では迷惑かけないでもらいたい 産業道路の存在はこの道路の整備に確実に影響してるだろうしなぁ
もうじき大師線地下に潜ったらたしかにこの道の建設意義は薄れてしまうだろうし
>>153
元々は直接大塚原に突っ込んでたのを広大な切通しで抜ける新横浜元石川線の整備時に交差部を直線化
しばらくは旧道も残っていたが地下鉄工事のあおりで完全に消滅したというのが真相らしい 今昔マップを見る限りはね 産業道路もだけど、宅地化が顕著に進んでいる15号の混雑緩和効果も、357整備には追い風かもしれない
何にしてもなかなか決まらない都県境区間の多摩川トンネルが着工に向けて順調で何より >>160
夕日じゃないかな？これ
朝日がこの位置関係で見れる場所は立ち入り禁止だと思う >>161
なるほどサンクス
これだけ人がいるってなんなんだろう 辰巳交差点の完成後のイメージってどうなるのか未だにわからんな 八景島から夏島着工
横須賀の人口流出止まらないから
対策開始か 国道357号 町交差点において、山側(千葉行き)右折レーンの延伸工事が 完成し、通行できるようになりました。
■開通日:平成30年2月19日(月)15時~
http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/topics.htm >>163
単純に左折車線の追加じゃないの？
右側に拡げて現在の車線を丸々一車線分右側にシフトして左側に車線を増やすって感じで
東雲と有明もやってるよね >>170
合わせて磯子以南の6車線化もしてほしい
明らかにスペースはあるのに潰してて勿体ない。結構渋滞するのに >>170
ついに出来るか。ベース下の道路は期待できないから、久里浜田浦線と合流できるようにしてほしい。 やったじゃん
完成後はシーパラへの送迎どうするんだろ 久里浜田浦線のあの区間ってたしか計画廃止になったのでは 横須賀市の要求している海軍施設の下を通すのは何十年先の話になってしまうでしょ。
現状最善な方法は、16号に合流させるか、未完成な田浦線に繋げるのが近道だと思う。 >>148
首都高じゃなくてJHの料金になるとしても欲しい？
横横と競合するよね >>180
そこは首都高で頼みます。夏島付近から首都高に乗れれば下道は一気に空くと思う 357で不思議なのは、特徴的な変な立体交差があるんだけど何故あんな形なんだろう？
中央公園前、大井中央陸橋
交差する道路のほうが上の陸橋で、右側から分岐して本線とは別に上に信号があるのだけれども、
何故か本線にも信号があり、左折できたり、左側から本線に入ってきたりできるようになっている
この機能って、上の立体部分にもあるのに、なぜか下の本線にもある
まあ、間に高速があるので、右折は上の立体でないとできないけど
有明中央橋も同じような構造だけど、こちらは何故か本線には信号がない 首都高が要らないように釜利谷以南の横浜横須賀道路は暫定4車線になってるのに･･･
たしかに、6車線になるのはいつの日かもわからんが 中央公園前はさっさと幻のバイパスを復活させりゃいいんだよ >>184
むしろあのバイパスを2車線にして本線にすべきだよな 西行きは舞浜交差点を渋滞の先頭にすると手前の橋の登り坂が影響して渋滞が延びるし解消しにくくなってた
だから今は中央公園の信号を調整して渋滞の先頭にしてる >>182
東行き大井中央陸橋下の信号
確かに実用的にはイミフだけれど、月光仮面のおじさん達には釣り堀として好評なんだとさ >>185
さすがに2車線は土地幅がキツイかも
上手く本線化できるなら賛成だが >>182
大井南の立体は右から分岐して立体にあがらないと貨物線をまたいでコンテナふ頭にいけないというか左折してからUターンという厄介なことになる
大井南で首都高おりた車で下道左折があふれるリスクを考えて立体でも左折可にした
競馬場側からも下道と立体（こっちは信号ないだけ効率がいい）で交通量を分散できる（まあ、基本は立体のコンテナふ頭側から右折北上する交通の空きスペースを有効活用してるにすぎないともいえるが） >>189
あの構造の場合、下からの本線からの左折離脱、左折による本線への流入は、
加速車線、減速車線だけ設ければ、信号は不要に思えるのだけれども
国道1号にそういうところがあるし
何でまた本線に信号を設置するんだか…
あと、有明中央橋と、角乗り橋の間にある本線の信号だけれども、
距離が短く、合流と分流が重なるから信号を設置したんだろうけど、
あの場合、有明中央橋→東行きは、角乗り橋信号経由で、合流
角乗り橋から西行き合流は、有明中央橋の信号を経由してから本線合流させて、
本線側には信号を設置しないのが常道だと思うが、なんでまたあんな変なことに
有明中央橋と、角乗り橋の間は本線からの離脱車線のみで良いのに
このあたり謎過ぎるというか >>190
信号つけないと競馬場側からきて左折は曲がるほうも直進も危ないだろ
まさか手前で一車線にしぼるわけにもいかないし
しぼったら本末転倒だし
結局安全対策で曲がる車のために信号できっちり
競馬場側に左折で向かうのは常時可にしてもいいとは思うが、滅多にいない歩行者保護のためには仕方ないと思われ >>191
> >>190
> 信号つけないと競馬場側からきて左折は曲がるほうも直進も危ないだろ
中央陸橋上から左折すればいいだろう
あなた現地を知らないでしょ？
> 競馬場側に左折で向かうのは常時可にしてもいいとは思うが、滅多にいない歩行者保護のためには仕方ないと思われ
そんなこと言ったら、横断歩道のある交差点で左折可は設置出来ない事になるけど
車運転したことあるの？ >>191、>>192
陸橋側からの左折に限定するか、地上からも分流合流できる構造にするのなら、
国道1号にあるような下の様な構造にすることもできる
https://goo.gl/maps/EHFxBY16pLP2
この場合、横断歩道は地下道や高架などで立体化するしかないだろうね >>167
完成後1週間が経とうとしているが、以前のように湾岸市川入り口まで渋滞が伸びなくなったな
混んでいても二俣立体の頂上過ぎあたりまでになった。 >>167
単独右折ﾚｰﾝの延長、左折専用ﾚｰﾝの
新設により交通渋滞の解消に寄与しま
せんでしたｗ >>181
幸浦の先は完成形だとそのまま立体の３種部に繋がって夏島まで行くから、実質的に首都高が夏島まで伸びるような感じになるよ。
今は３種部ができてなくて４種部に放り出されるから平面交差だらけだけど
最終的には今の４種が側道になって中央に立体の３種部が建設され、そっちが八景島ー夏島につながる >>196
たまたまだな。
さっき通ってきたが普通に湾岸市川の所まで伸びてた。
右折レーン延伸しただけで左折レーンはこれから工事って所だからまだ完全じゃない。 >>200
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
現実は>>196の通り
尾前こそ引き篭もってないで現地見てこいよハゲ >>203
なんだお前だったか
〉交通渋滞の解消に寄与しませんでしたｗ
この言い方だと、解消に向けた影響が何らありませんでしたって意味になるぞ
お前はお外に出るか出ないか以前に、日本語勉強したほうが良いな
はい論破！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
