中部縦貫自動車道＆松本糸魚川道 Part11

**R774** · 2017/11/30(木) 17:31:42.34

松本から安房トンネルを経由し、高山・福井とつながる中部縦貫自動車道と、
松本から糸魚川に抜ける松本糸魚川連絡道路について語るスレです。

【前スレ】
中部縦貫自動車道＆松本糸魚川道 Part10
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1489152895/

**R774** · 2018/08/28(火) 19:49:03.53

高規格にするから金が余計にかかり整備が遅れてるんでしょ
奈川渡BPなんて、まさに八ッ場BP化じゃん

**R774** · 2018/08/28(火) 19:55:16.59

奈川渡は現道とBPが同時に使えるが、八ッ場は現道が今後使えないのが大きな違いだね。

**R774** · 2018/08/29(水) 06:35:54.90

別に鳥居峠も通年越えられるやん　ただ上信自動車道自体はそっちには向かわずに
長野原から急に南へ向かって最終的に中部横断道近くまで(厳密に言うと東御あたり)到達する計画だが

>>683
沢渡から上は崩れまくって今では大型でも普通に走れる道に変わってるねぇ
そこより下のトンネル群と比べると別世界
>>687
一応は現道活用という形にはなっているが、現実的にはそんな感じか･･･BP開通後現道は塞ぐんじゃないか

**R774** · 2018/08/29(水) 11:55:45.39

そもそも八ッ場の場合ダムとBPと吾妻線が同時進行で整備された（アホ政権のために中断されたけど）
ものなんだから比べるなよ

**R774** · 2018/08/29(水) 13:39:54.67

稲核ダムを大規模作り直して沢渡地区の高さの湖を誕生させればいいのだな。

**R774** · 2018/08/29(水) 14:46:19.27

>>689
そそ、そんなんでいいのよ
できるところから現道活用のBPを作って、それを繋げて程よいときに重複部区間の現道は廃止（通行止め）で
別にインター形式の高規格道路でなくていい
現道との交差点をインター代わりに本線への乗り降り場所で

**R774** · 2018/08/30(木) 12:41:53.76

で奈川渡バイパスは現在どうなの？何かしらでも工事やってんの？

**R774** · 2018/08/30(木) 13:20:24.92

R156重複区間（岐阜県郡上市）
7月上旬の大雨で損壊した箇所
大型車通行止めと書いてあるんだが
平気で通行しとるな

**R774** · 2018/08/30(木) 18:14:12.34

>>692
https://youtu.be/Ztr76KrO13c
こんな感じになるよね

**R774** · 2018/08/31(金) 15:35:45.05

また大雨来そうだね
大雨止まりと思うが、7月の豪雨でやられた重複区間は早めに通行規制するかな

**R774** · 2018/09/03(月) 22:45:57.96

しかし長野県だけ全然進まないね。

一般国道158号松本波田道路 - 関東地方整備局 - 国土交通省
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000688677.pdf

国土交通省の資料を見ると国は作り対みたいだけど

長野県のＨＰよりこれまでの経緯

年月日　　　内　容
S53年度　　安房峠道路　事業化
S62.6.30　　高規格幹線道路網として閣議決定（第四次全国総合開発計画）
H8年度　　　松本波田道路　事業化
H9.12.6　　　安房峠道路　開通

長野県や松本市は放置。声の大きな人が地元にいるのかな？

↓資料探していたらこんなのがあった。国道の意味が理解できていない国会議員
中部縦貫自動車道松本波田道路と国道百五十八号の整備に関する請願 ...
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/168/yousi/yo1681453.htm

**R774** · 2018/09/04(火) 09:14:40.92

長野県は中部横断道には熱心だけど中部縦貫道には無関心だね

**R774** · 2018/09/04(火) 12:59:16.42

>>698
佐久と甲府を結びたいよね
山梨にはFANUCや東京エレクトロンとかあるし、下請けにとってはありがたい

**R774** · 2018/09/04(火) 22:05:58.48

中部横断道はNEXCO
中部縦貫道は新直轄方式

の違いじゃないの？

**R774** · 2018/09/05(水) 04:44:34.54

長野県って言うより松本市だからダメなんだよ
仮に松本市が塩尻市だったら遥かに早く進んでいただろうね

**R774** · 2018/09/05(水) 14:20:39.45

は？

**R774** · 2018/09/05(水) 19:06:34.06

松本の法テラスが閉鎖らしいね
リッチが多いのか、人がいいのか

**R774** · 2018/09/05(水) 23:45:19.20

中部縦貫道は地元負担分にどれだけ予算を割く気なのか長野県の本気度を聞いてみたい
http://www.mlit.go.jp/road/sisaku/dorogyousei/0.pdf の6ページ目

>>700
中部横断道（長野県区間）がA路線の新直轄方式で
中部縦貫道がB路線で
どちらも関東地方整備局長野国道事務所管轄の整備じゃないかな

中部縦貫道は雀の涙ほどの予算割当で進んでいますアピールで終わっていて
実態は何も進んでいない感じ
昨年度で中部横断道の整備が一段落して、暫くは設計を進めるフェーズで
今まで重点的に中部横断道に充当していた予算を今後どこに割くのか注目すべきかな？

**R774** · 2018/09/05(水) 23:53:54.28

年間の予算は限りがあるんだから
どれもこれも全部整備するわけにもいかんだろうし

**R774** · 2018/09/14(金) 09:42:58.17

道路通行止めのお知らせ（福井県奥越土木事務所）

道路名
国道158号

場所
大野氏仏原地保

期間
平成30年9月20日 22:00から
平成30年9月22日 05:00まで

通行止め時間帯
22:00～00:00
00:30～02:30
03:00～05:00

**R774** · 2018/09/15(土) 05:50:46.85

>>706
知らずに白鳥か大野までいって、でも2時間止まってるより早い迂回路ねーじゃんみたいな。

**R774** · 2018/09/16(日) 16:37:53.28

>>706
一応、次の連休期間か
でも、それだけ物流にも救急車にも別に困らない道路ってことだよね
道路作るより、和泉村の住人700人を市街に移転させろ
旧西谷村で2千人やっただろ

**R774** · 2018/09/16(日) 22:37:41.36

>>708
いや、他に代替路がないし、困るんじゃないか。
東西移動の重要な道路だし。

**R774** · 2018/09/17(月) 04:29:17.86

158がダメになると白川や高山と日本海側は富山か美濃あたりまで行かないと行き来できんっていうね

**R774** · 2018/09/17(月) 04:56:47.78

夏期ならとってもお高いR360がある

**R774** · 2018/09/17(月) 06:06:13.60

まず大野市の旧和泉村域は確かに人口が少ないのは確かで
通行止めにしても文句皆無ではないだろうけども
まあ耐えとけと言えば済むだろうね

問題は物流とか通過交通だな

福井高山だけであればスーパー林道＋無料開放の東海北陸道で
実は距離だけはかなりの短縮になる
通行料金も値下げされてて以前よりは安い（それでも高いが）
もっとも観光道路なので飛ばすわけにもいかんけども

トラックが意外にいるんだよな
金沢方面（たぶん加賀地方）・岐阜方面のトラックみたい

**R774** · 2018/09/17(月) 07:47:29.75

>>712
距離が短縮になるというのは、
富山や美濃周りと比べて、
という意味だね？

そんなひでー遠回りしなくても、
もうすぐ中部縦貫道ができるから助かるわ。

松本ー福井間で川の蛇行のせいで、一番遠回り感が強いのが九頭竜ー大野間。
ここの区間は中部縦貫ができると、はえーっ、ちかーってなるだろうと期待している。

**R774** · 2018/09/17(月) 09:55:51.71

>>713
いやR158よりもスーパー林道＋東海北陸暫定無料開放の方が近い
決して早くはないけど

**R774** · 2018/09/17(月) 10:06:29.43

>>714
適当なこと言うなボケ

**R774** · 2018/09/17(月) 14:44:51.78

>>715
ああごめん
R158べったり（つまり東海北陸道不使用）
vs
スーパー林道（つまり有料）＋東海北陸道暫定無料

だったわ
説明不足で悪かったの

**R774** · 2018/09/18(火) 07:10:03.17

>>709
重要な道路なら、夜間とはいえ通行止めにはしないだろ

>>712
まぁ、距離はとんとんじゃない？
飛騨清見jctが大野からだと北東、一里野からなら南東だから、勝山~一里野の余分距離を飛騨トンネルの一直線で短縮してもとんとんくらいだわ
だから、小松白川郷連絡道路なんていうアホんてなトンネル計画があったりする

**R774** · 2018/09/18(火) 09:04:23.68

特殊な炭素素材で水を水素と酸素に分解　ゼビオＨＤのグループ企業、クロステクノロジーラボが開発

**R774** · 2018/09/19(水) 10:15:08.35

松本のニュースないよね
大野はもっとないけど、なくていい地域なんじゃね？

**R774** · 2018/09/19(水) 16:55:06.95

>>714
あんな所無料になっても
通るなら普通にr158通るわ
まぁ温泉目的に良いだろうけど

**R774** · 2018/09/19(水) 20:49:40.96

>>720
白山スーパー林道のうねうねカーブと標高を考えたら、
仮に距離は同じでも、R158優先だろうな。

ところで、高山ー福井間って、
本当にR158経由でと白山スーパー林道経由で距離は同じなの？

グーグルさんに聞いても、夜は閉鎖で選択できない？みたい。

**R774** · 2018/09/19(水) 21:48:43.73

スーパー林道が近いわけない

**R774** · 2018/09/20(木) 09:53:54.77

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6297471
中部横断道の工事現場で死亡事故
やったな、こちらに光がさしてきた

**R774** · 2018/09/20(木) 13:54:15.61

なに喜んでんだよ
人死にが出てるのに

**R774** · 2018/09/20(木) 14:03:00.82

その人いつも意味不明な妄想かいてる人だろ

**R774** · 2018/09/20(木) 16:47:10.86

>>723
安房峠なんてそんなレベルじゃないし
人が死ぬことを喜ぶべきではない

**R774** · 2018/09/20(木) 16:57:14.40

>>722
まー自分で調べてみろ

**R774** · 2018/09/20(木) 21:59:27.11

飛騨清見IC －白鳥経由－福井１３０㎞
飛騨清見IC ー白山スーパー林道経由―福井１３９㎞

距離も標高も料金もカーブの少なさも、
白鳥経由が勝ってた・・・

**R774** · 2018/09/20(木) 21:59:51.96

>>727
調べたよ

**R774** · 2018/09/20(木) 23:29:53.36

白山スーパー林道なんか急カーブ急勾配だらけで通りたくねえわ

**R774** · 2018/09/21(金) 00:27:15.68

>>728-729
なんだ　調べることもできんのか。

君のは飛騨清見・白鳥は東海北陸自動車道経由だろ。
それは前提>>716と違うわ。

高山市R41R158交点・福井市R8R416交点

R158経由 159km vs 東海北陸道暫定無料区間＋スーパー林道152km

高山（R41-R158高山清見道路（中部縦貫道））飛騨清見IC
（R158）高山市R156R158交点（R156）郡上市R156R158交点
（R158）白鳥西IC（R158油坂道路（中部縦貫道））油坂出入口
（R158）大野市R157R158交点（R157）大野IC
（中部縦貫道）松岡IC（R416）福井

高山（R41-R158高山清見道路（中部縦貫道））飛騨清見IC
（東海北陸暫定無料）白川郷IC（R156＋スーパー林道）白山市
（R157）大野市（R416）上志比IC（中部縦貫道）松岡IC（R416）福井

**R774** · 2018/09/21(金) 03:08:50.96

どうとでも出来る

市役所どうし
R158経由 157km
東海北陸道暫定無料区間＋スーパー林道157km

**R774** · 2018/09/21(金) 04:59:34.84

◯◯は△△ではない

への反証は

◯◯が△△である

ような事象が一つでもあれば足りる。

「適当なこと言うなボケ」
「スーパー林道が近いわけない」

に対しては明確に具体的な反証だったよな

**R774** · 2018/09/21(金) 06:58:25.39

僅差なのに近いと主張するのはおかしいだろ
しかも自分は有料道路使ってるのに相手には有料道路使うなというわけのわからん縛り

**R774** · 2018/09/21(金) 07:03:50.52

>>731
>>712だけみてたから、両方、東海北陸道経由かと思ってたわ。

片方がR158で有料区間を使わず、
片方が有料の白山スーパー林道を使うって、前提条件として比較がおかしくないか？

無料ならR158一択だし、
有料区間を使うなら、白鳥経由が白山スーパー林道より近いし早い。

つまり、>>716の比較の条件設定が一般的ではない。

**R774** · 2018/09/21(金) 07:04:21.65

>>734
ちょうど同じこと書いてた。

一般的に使える条件で書かないとなあ。

**R774** · 2018/09/21(金) 07:07:59.54

勝手な条件が良いなら、こっちも３０ｋｍ以上の差は付けろを条件にするわｗ

**R774** · 2018/09/21(金) 07:34:03.65

>>734-736
そりゃ単にあんたらが>>716を見落としてるだけの話だわ

**R774** · 2018/09/21(金) 07:37:47.97

>>737
勝手な条件？
自分が前提条件を見落としてるのを責任転嫁するなよ
見苦しいわ

**R774** · 2018/09/21(金) 07:38:48.82

>>738
大差ないが正しいだろ？

**R774** · 2018/09/21(金) 07:39:05.86

>>739
見苦しいやつだな二度と来るなよ

**R774** · 2018/09/21(金) 09:27:43.88

そういや
福井方面・高山方面（下道）は
石徹白経由のほうが白鳥経由よりは短いね
時間短縮するかどうかは疑問だけれど

**R774** · 2018/09/21(金) 10:27:17.04

行き違いに難儀するし速度出せないから時間かかるだろうよ。
R158と比べて曲がりくねった道だから距離も長いかもしれない。

**R774** · 2018/09/21(金) 11:32:16.39

燃費も考えたらどう考えても林道くんの主張の負け
ごめんなさいしようね

**R774** · 2018/09/21(金) 13:37:10.99

>>744
燃費はもちろん、距離の点でも、
有料なら、東海北陸道白鳥経由が
白山スーパー林道経由より9km短い。

無料なら、白山スーパー林道は使えず、
R158になる。

有料、無料いずれにせよ、白鳥経由がベター。

**R774** · 2018/09/21(金) 15:11:52.54

後付けの条件ばかり出して
負け惜しみのつもりかね笑

**R774** · 2018/09/21(金) 17:40:45.45

まだ荒らすんですか

**R774** · 2018/09/21(金) 17:57:33.97

>>746
普通に使える情報を書きなさい

**R774** · 2018/09/21(金) 18:03:18.74

ん？　荒らし？

後付けで勝手な条件決めつけて荒らしてるのはお前たちじゃないかい？
人のカキコもきちんと読まずにさ

負け惜しみ
顔真っ赤
イタイねえ

**R774** · 2018/09/21(金) 23:36:09.25

ゲームセンターあらし

**R774** · 2018/09/22(土) 09:22:27.85

ゲームセンター山あらし

**R774** · 2018/09/22(土) 18:47:17.02

芸無センター？

**R774** · 2018/09/22(土) 19:36:25.20

>>752
使えないルートで
オチがなかったな

**R774** · 2018/09/25(火) 11:03:18.75

そもそも林道のほうは冬だと物理的に通れないし

**R774** · 2018/09/25(火) 11:41:40.07

土地収用に関して、村内で八百長の喧嘩して自分の土地をより大きい面積買わせ、結局役人にキックバックがあったと知って愕然とした

もう数年たったから（贈）収賄で告発しても時効なんだろう
子供の頃はいいおんちゃん達だったから信じられんが、大人の顔するときはするんだな

**R774** · 2018/09/25(火) 16:54:06.47

油坂峠道路みたいに、勾配差のある所を70キロで走れるようにするためあんなに大回りにする必要があったんだろうか？
平湯~丹生川ICもあんな感じにするのかな？

**R774** · 2018/09/26(水) 04:26:51.34

平湯はトンネル低く作ればいいだけ

**R774** · 2018/09/26(水) 05:35:21.53

>>757
今の平湯トンネルの下に深度200mくらいの作ればいいのか？

**R774** · 2018/09/26(水) 07:12:27.99

油坂峠は現道がクニャクニャ道ですから
バイパスが遠回りになるのもわからなくもない

丹生川から平湯までは現道がクニャクニャの箇所は確かに若干あるけど
バイパス化しても油坂峠みたいなことはないでしょう

**R774** · 2018/09/26(水) 08:20:16.96

いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
少しでも多くの方の役に立ちたいです
おもしろいことみつかるかもよぉ『羽山のサユレイザ』ってなんぞ？

5T3

**R774** · 2018/09/26(水) 13:29:59.94

>>756
雪の降るところで線形良くても勾配差あるような道はダメだろ

**R774** · 2018/09/26(水) 14:26:04.46

平湯トンネルを中部縦貫道に組み入れないと、それよりはるかに短い越美通洞をむりやり組み入れた理由にならない
新たにトンネル掘るならはるかに金がかかる

**R774** · 2018/09/26(水) 17:07:20.15

越美通洞の設計規格は第1種第4級なので道路構造令では高速道路扱いだし

**R774** · 2018/09/26(水) 17:24:51.62

越美通洞の暫定開通時点で既にあの設計だったと思う
最初に予算下りたのが県境のみで分割して事業化した感じ

**R774** · 2018/09/26(水) 18:11:10.89

>>762
平湯トンネルそのまま使うとか冗談じゃねえぞ
平湯側が市街地に向かって転がり落ちる様な勾配じゃねえか

**R774** · 2018/09/26(水) 18:26:37.71

>>761
油坂峠道路って、なんで全部トンネルにしなかったんだろ。
トンネルのほうが除雪も必要ないし、急こう配で安心じゃね？

事故の時のレスキューとか、長さ5㎞未満とかの理由かな。

**R774** · 2018/09/26(水) 18:54:17.65

>>766
単に山からはみ出るんじゃね？

**R774** · 2018/09/26(水) 22:29:34.77

やっちまった・・・
R158九頭竜湖近くで普通乗用車運転中にイノシシと衝突
あいつら特攻してきやがんの
かなわんな

**R774** · 2018/09/26(水) 23:18:48.94

トンネルが金がかかってスロープは金がかからないという道理はないと思うが
計算したの？

**R774** · 2018/09/27(木) 10:50:35.16

>>768
8号線でも桜トンネル抜けてたところでも見かけるからなぁ
九頭竜湖あたりならしょっちゅう出そう

**R774** · 2018/09/27(木) 20:27:11.21

岐阜は金あるからな
平湯トンネルもう一本作るくらい余裕だろうが、今の平湯トンネルはどうするんだ？
二つも維持補修してくの？

**R774** · 2018/09/27(木) 22:59:34.09

>>768
イノシシって99％対物入ってないからな

**R774** · 2018/09/27(木) 23:04:49.25

>>768 >>770
自分もその辺の8号走ってたら、
イノシシみたいな目が光るのが何匹も国道上を群れで走ってたわ。

イノシシと衝突すると、さすがに修理代もけっこうかかる？

**R774** · 2018/09/28(金) 05:03:05.09

>>768
イノシシはどうなった？

**R774** · 2018/09/28(金) 07:22:40.63

>>768
イノシシ、おいしかった？

**R774** · 2018/09/28(金) 19:45:42.91

家や田畑の用地買収を可能な限り避けようとすると、山肌になっちゃうよねー
山がなく地権者が多い大野~大野東が後回しにされるのも仕方ないわ

**R774** · 2018/09/29(土) 00:49:22.72

>>775
まだまだ
これからもっと肥やさ無いと…

**R774** · 2018/10/02(火) 09:17:16.32

イノシシやシカに対して
「金が無いなら体で払ってもらおうか！」

**R774** · 2018/10/04(木) 03:26:36.45

スレ下層600台救出age

**R774** · 2018/10/09(火) 16:06:56.36

国体、終わっちゃったね

**R774** · 2018/10/11(木) 07:20:25.67

国体ねえ
いい加減うんざりしたわ
なんか皇室が交互にやって来て
その度に交通規制
なんやこれ　って感じ

運動公園（社）あたりの人
よくも静かに我慢してたな

東京なんかだと
しょっちゅう皇室移動　国賓来訪　とかでしょ
すごいよな
そういうのにはあまり遭遇したくないね

ともかく障スポ終わるまでは
まだ続くよな

**R774** · 2018/10/11(木) 09:59:42.57

東日本大震災の橋桁ズレの改良やるみたいだね
落札情報が出てたわ

**R774** · 2018/10/11(木) 18:38:01.36

>>781
日本は海外に比べたら規制が少ないらしいけどな

**R774** · 2018/10/11(木) 20:41:03.94

国体初日の前日
自転車で経田あたり走ってたら
日の丸の小旗の大集団
DJボリスとかが何やら気の利いたこと言ってた
周囲は目付きの悪い私服姿の警官（私服やのに防弾チョッキってモロばれやん）
そういえば両陛下が小松からご移動なのを思い出した
車はあちこちで通行規制で数珠つなぎ

大変やなあと実感した次第

**R774** · 2018/10/12(金) 13:15:57.69

スレタイに少しも辛みが無い
個人の日記なんかどうでもええわ

**R774** · 2018/10/12(金) 13:24:04.46

>>782
15cmズレの6本か
予算追加で施工業者の費用でやるんじゃないんだ
稲田弁護士、予算の無駄遣いを追求しろよ

**R774** · 2018/10/12(金) 20:21:34.23

>>782
中心線からずれたんだっけ？
明石海峡大橋の時は
どう修正したのだろう？