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名神高速道路・新名神高速道路 part28
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0001R774
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2017/10/24(火) 19:31:33.87ID:k5UpUKJ9
日本初の都市間高速道路"名神"と、次世代のスーパーハイウェイ"新名神"に
ついて引き続き語りましょう。

前スレ
名神高速道路・新名神高速道路 part27©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1501883525/
<リンク集>
中日本高速道路
http://www.c-nexco.co.jp/
西日本高速道路
http://www.w-nexco.co.jp/
西日本高速道路サービスHD
http://www.w-holdings.co.jp/index.html
建設中新名神特設サイト
http://corp.w-nexco.co.jp/activity/branch/kansai/shinmeishin/index.html
0396R774
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2017/11/15(水) 18:15:47.76ID:9ZQsI/R5
https://i.imgur.com/vo8NunK.jpg
茨木千提寺ICアクセス線の今日だが、来年3月の全線開通時に間に合うのかなぁ?
北摂の山間は雪降るし北風も強いし、晴れないと午前中くらいは雪積もってるよ
アクセス道は一切トンネルないし、雨雪ざらしの中での高架工事になる
0397R774
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2017/11/15(水) 18:19:52.82ID:PnUe0aS+
遠回りでも連絡路通らなければならなくても、大渋滞の中国道や阪高神戸線通らんでいいなら嬉しいなっ!!!
0398R774
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2017/11/15(水) 18:31:31.42ID:QsbCBgTm
新名神の工事
先日の鋼材落下で人身事故の件でしばらく工事中止だそうだ

@NHK関西ローカルニュース
0399R774
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2017/11/15(水) 20:06:14.82ID:Vbb2Zjt3
>>395
左右ルートから新名神への分岐はそんな短いんだっけ?
0400R774
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2017/11/15(水) 20:38:15.68ID:o+GoBSMh
>>381
神戸JCTまで名神経由が早いなんて普通はないよな。
それでも同じ時間にするんだろうな。
0401R774
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2017/11/15(水) 20:43:54.79ID:o+GoBSMh
>>396
散々既出だが亀岡線からのアクセス道はH31年秋の開通。
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2017/11/15(水) 21:04:25.17ID:5JuQKZm+
>>395
それはないでしょう。一旦一番左が減少してからの分岐だから。
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2017/11/15(水) 21:05:49.40ID:JPOy9w9Y
>>395
右ルートからでも新名神へ行けますよ!

名神下り梶原トンネル出口〜高槻JCT流入部まで
https://youtu.be/JpmJ6jQneeg
0404R774
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2017/11/15(水) 21:15:29.16ID:SzEKMUcb
>>399
>>402
>>403

思ってたよりも長かったわ、ありがとう
0405R774
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2017/11/15(水) 21:49:48.10ID:cX/1MqrH
>>387
第二京阪門真にある環状線までの所要時間表示のような地図に渋滞表示はわかりやすいので高槻の表示もこれで良い
凝視はできないから文字だけだとすぐに判断できない
0406R774
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2017/11/15(水) 22:18:14.30ID:2hQZ4g0R
>>402
新名神の合流部があるのに一旦射線減少してしまうのは
渋滞の原因になると思うんだけどなあ。

右ルートからの新名神への合流は禁止にでもしないといけないだろうな。
右車線居座るのが大好きな下手糞が、新名神合流部で走行車線をを横切る
ようにして車線変更してくるのが目に見えてる。
事故の元渋滞の元。
左ルートからしか行けないようにしないといけないだろう。
0407R774
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2017/11/16(木) 00:25:49.04ID:hRmkuNzj
2車線車線変更のほうが渋滞の元なのでこの判断があってるだろうね
0408R774
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2017/11/16(木) 00:42:45.77ID:iEIRHT7V
>>397
吹田〜宝塚を通らなくても良いのが嬉しいよ。いつも渋滞でイライラするわ
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2017/11/16(木) 00:43:49.43ID:iEIRHT7V
>>398
川西〜神戸ジャンクションの全通が来年夏まで延びたな
0410R774
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2017/11/16(木) 10:29:56.49ID:DdLwjAhX
>>401
マジ?
あちこちにある工事看板終了日はH30年2月28日なんだが

彩都中からr46に繋がる山麓線も来年秋??
0411R774
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2017/11/16(木) 10:43:46.69ID:DdLwjAhX
>>403
十分行けそうだね
連絡路への分岐や跨道橋部分は2車線の幅は十分ありそうだけど、どうするんだろう?
逆側からの高槻への合流も考えてどこかで1車線に絞るのかな

それって海老名jct外側の二の舞いになる気がするが
0412R774
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2017/11/16(木) 11:16:20.79ID:3x1ELuaA
まだ慌てるような時間じゃない
0413R774
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2017/11/16(木) 11:26:21.56ID:CbZjbsYs
>>411
このスレでは1年以上前から海老名の二の舞いが確実視されているで
0414R774
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2017/11/16(木) 13:02:46.70ID:hRmkuNzj
渋滞したなら2+2にすると思う。
渋滞しないなら1+3のまま
0415R774
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2017/11/16(木) 15:02:18.07ID:vnd4dg/s
>>410
山麓線って明確に開通時期発表されてたっけ
0416R774
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2017/11/16(木) 15:18:52.06ID:hgc80QPD
山麓線は福井のトンネルをまだ掘ってもないし安威で土地収用が終わってないから、まだ1年以上かかると思う。
ごねられてると厄介。
0417R774
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2017/11/17(金) 07:56:16.13ID:hSY5bVHY
>>416
https://i.imgur.com/LTm36Zx.jpg
山麓線て、この森っぽいところをトンネルにするの?
資生堂や三菱地所がこの隣接地(森)に工場や物流センターを建設するのにトンネル?
0418R774
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2017/11/17(金) 08:15:37.84ID:evScwbva
宝塚北ICって、山のなかにあり川西と違い住宅街も無いが、これから周りが工業団地が出来たりして、発展するのだろうか?
よく分からないICだね
0419R774
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2017/11/17(金) 08:44:42.67ID:mLejOTn0
養老と安八のスマートインター、早くできねぇかな。
0420R774
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2017/11/17(金) 09:10:21.43ID:P+je3Grn
>>417
その通り。
資生堂は山麓線より北側。
0421R774
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2017/11/17(金) 09:19:54.03ID:P+je3Grn
>>418
これから誘致。
ただ期待はできないからSICしか作らない。
SICといっても大型バスは通れるようにするらしいけど、全車種あわせて1日数百台使えばいい方。
ちなみにSICだけで10億。
SA作ったついでに感が満載。
0422R774
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2017/11/17(金) 09:49:52.89ID:8FDYD0rr
誘致するんですね。
調整区域で、建物建てれないと思ってたけど、
可能な場所もあるのかな?
0423R774
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2017/11/17(金) 12:31:52.28ID:SIWzJrZA
亀山西ジャンクションをフル化しなくても、土山サービスエリアで折り返させればいいだけなのに
0424R774
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2017/11/17(金) 14:56:32.64ID:fd0IxwFN
>>423
往復20km以上も有るのにか
0425R774
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2017/11/17(金) 17:27:15.22ID:a3y1Hq2K
ただいま中国道、西宮北→宝塚運転中。今日もまた渋滞10キロやて、たまらんわ。
はよ神戸ジャンクション→高槻、開通してくれ。
今、名神の高槻付近は渋滞ないから、開通後は高槻など新たな渋滞箇所は無くなるかもね!
0426R774
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2017/11/17(金) 20:53:57.55ID:fhIlGFgt
>>421
あんまり発展すると武田尾温泉のど田舎さが損なわれるw
0427R774
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2017/11/17(金) 21:31:30.31ID:Dsnj7QHz
神戸580そ4932 日産モコ

かなり危険な割り込み、特にトラックには酷い奴

現在、名神を大阪方面に走行中。

愛知〜岐阜を走行中
0428R774
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2017/11/17(金) 22:39:00.51ID:38iDaXhk
糞馬鹿トラックドライバーと相殺して欲しいわ
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2017/11/18(土) 05:34:35.41ID:bR2krxBc
>>426
この宝塚北SICは、どんな看板が掲げられるんだろな?「宝塚北 武田尾」か?
他に地名がないものね
0430R774
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2017/11/18(土) 08:35:25.84ID:BCu4XIE3
西谷地区
0431R774
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2017/11/18(土) 10:54:54.86ID:9vJmCZPD
ちなみに武田尾温泉は台風のたびに被害受けて廃業して、今はもう一軒しか営業してない
0432R774
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2017/11/18(土) 11:14:42.47ID:tisqbgOf
>>429
他のケースに倣うと単純に「宝塚北SA」じゃね?
0433R774
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2017/11/18(土) 11:16:54.63ID:6YCmyOZA
>>432
インターチェンジの名前を聞いてるんじゃないよ。
0434R774
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2017/11/18(土) 11:33:02.47ID:jDR2V5qU
サービスエリア内のインターは看板ないでしょ
0435R774
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2017/11/18(土) 11:47:47.52ID:Ok1Ye5ze
>>424
土山のが安上がりだろ文盲!
0436R774
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2017/11/18(土) 11:55:40.49ID:tisqbgOf
>>433
いやだから表示の話でしょ?
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2017/11/18(土) 12:24:11.27ID:jDR2V5qU
最近の看板はインターの名前だけじゃないの?
SA内だとSAの看板と一体化するからETC出口としか書かれないし
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2017/11/18(土) 14:48:11.28ID:Z3iCHb3A
>>435
そんな実際の利用者の使い勝手は一切考慮せず、とにかく安く作りましたなんてのは誰も求めてないんだよ
0439R774
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2017/11/18(土) 15:10:34.77ID:2D72iyxc
>>438
ふむ、一部の人が騒ぎ立てて無駄なところに費用かけて、料金値上がりで全員が損する。
今までも良くあった事だな。
0440R774
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2017/11/18(土) 15:43:33.94ID:stjsottd
>>439
じゃ新名神なんて完成4車線で十分、路肩狭くてもなんでもいいから安上がりで完成させた猪瀬に文句言ってる一部の声のデカい人間の意見なんか無視して正解だったな。
0441R774
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2017/11/18(土) 15:58:40.52ID:JOs8o9yt
>>316-324でもやったろ
前スレでもやった
どんだけ話題ループさせるんだよw
0442R774
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2017/11/18(土) 16:03:13.28ID:JOs8o9yt
>>441>>429からの話についてね
0443R774
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2017/11/18(土) 18:36:38.14ID:OH53Xm6n
川西icから高槻icまでって960円もするんだな
勝手に600円ぐらいやと思ってた
0444R774
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2017/11/18(土) 18:40:25.48ID:tBcGsB0F
>>439
安く作ったら料金下げてくれるってなら協力するけど、別にそうじゃないしなぁ。
0445R774
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2017/11/18(土) 19:31:54.49ID:Xo+ulTik
>>443
やっぱ大都市近郊区間なんだよね、新名神高槻jctー神戸jctも
川西ICー高槻ICだけを使う車って、どれだけ需要あるんだろう?
中国池田IC・宝塚ICから中国道・名神経由で高槻ICで乗り降りする車のほうがはるかに多い気がする
(1日に4000台ー5000台とか)

例えば、ダイハツ本社・工場の人は、京都工場(大山崎jct・IC隣)に行くのに、ちょっとでも安くなる高槻ICまでとかにするのかな?
(お得意の経費削減)
0446R774
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2017/11/18(土) 20:30:46.44ID:yvWZDcte
>>445
川西までだったような、宇治田原〜川西間が大都市近郊じゃないかな
0447R774
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2017/11/18(土) 22:14:28.48ID:h1Ie6kc9
>>436
そうそう、今日通った「西宮北IC」には「神戸 有馬」と併記してあったよ
0448R774
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2017/11/18(土) 22:14:50.46ID:Xo+ulTik
>>446
あ、ほんとうだ(wikiみたら)
中国道は西宮北ー吹田jctだから、高槻以東から神戸jct以西に行き来する人は、新名神でも名神・中国道でも普通車なら数百円程価格が下がるのかな
0449R774
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2017/11/18(土) 22:18:02.46ID:h1Ie6kc9
>>447
次の宝塚ICでは「宝塚 尼崎」と併記してあったよ
0450R774
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2017/11/18(土) 22:28:55.85ID:bSXTVMHk
箕面とどろみIC、料金所のブース灯が点灯し始めた
0451R774
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2017/11/19(日) 07:18:48.07ID:OgtAtuHG
>>439
第二京阪やね
0452R774
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2017/11/19(日) 11:14:42.86ID:iKf0Q2Tz
>>450
いよいよやな〜
0453R774
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2017/11/19(日) 12:14:41.74ID:H7xuVWPF
>>407
一番左側の車線がなくなるのが変なんだよ。
一番左側の車線から直接新名神合流レーンに
入ることができないのであるのは
車両の流れを無視している。
左ルートの追い越し車線に合流してから
っておかしいだろ。

一例として合流じゃないが、中央高速の一部では、
登坂レーンがあるところでは、登坂車線に車線変更する
のではなく、追い越し車線が減少するようにしている。
この事から車の流れも事故も減少しているというから
左ルートから新名神への合流の車線の引き方は
間違っていると思うわ。
0454R774
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2017/11/19(日) 16:39:19.52ID:K35ys9pr
物理的にはどうなの?現地は一番左側の車線幅はある?
それとも側壁が狭まってきてる?
0455R774
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2017/11/19(日) 17:17:28.91ID:554pdgr/
宝塚市民としては早く神戸〜川西間も早く開通してくれと切に思う。
どれだけ渋滞解消に繋がるか見もの
0457R774
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2017/11/19(日) 18:50:44.37ID:9b3DW4qA
左ルートの追い越し車線消滅→渋滞
4車線のまま→2連続車線変更

左車線消滅がベター
0458R774
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2017/11/19(日) 19:58:23.03ID:H7xuVWPF
>>457
左ルートの追い越し車線も減らないように、左側車線を増線するようにするのが一番いい。
いつまでも左ルートの追い越し車線に居座って合流が切れる直前で
車線変更するような下手糞ばかりではないはず。
よって右ルートからの新名神合流は禁止にする。
0459R774
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2017/11/19(日) 20:31:11.02ID:L5J43PWG
>>455
俺も同じだ。自分では利用しないけど早く開通してほしい
0460R774
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2017/11/19(日) 22:08:45.73ID:yKJk41a7
>>458
上りの名神の瀬田東jctから草津jctはずっと4車線だよな
京滋BPが合流するからと言って、天王山みたいに3車線しぼらないし、名神の車が2車線またぎして新名神に車線変更するからといって渋滞もしない

高槻jctでできないのがおかしい
0461R774
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2017/11/20(月) 06:56:22.35ID:lOLZaLTG
>>456
神戸ジャンクションの手前だから、神戸三田ICですね
0462R774
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2017/11/20(月) 07:06:36.57ID:3AbZK/Cm
>>447
>>449
SA併設型スマートインターは、通常のSA看板に「ETC出口」
という補助看板が付いてるだけだから、西宮北のような
通常ICの出口看板とは違うんだよ
0463R774
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2017/11/20(月) 09:22:26.75ID:6/CGINwd
>>459
高校野球好きで宝塚市内から姫路や高砂まで車で観に行くんだが夕方帰る時、毎回渋滞だから本当に楽しみにしてる。
一度は宝塚北も使ってみたいね
0464R774
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2017/11/20(月) 09:42:34.80ID:8adQoBfN
>>461
いや、西宮北インターの出口表記
0465R774
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2017/11/20(月) 12:34:00.03ID:YEARk/8Y
>>462
誰か、現地に行って看板を確認して来てくれないか! 夜も寝られへんわ
0468R774
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2017/11/20(月) 14:55:57.34ID:5+k7mYtZ
解決したようでよかった。

最近は普通の看板ですら補助地名出さなくなってるぐらいだしな
0469R774
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2017/11/20(月) 16:39:39.88ID:fPy8eTyV
>>460
瀬田東→草津が渋滞しないのは瀬田東より前に渋滞ポイント(京都東・宇治東)があるからで
車線の運用とはあまり関係ないんじゃ
草津から新名神へのランプはちょこちょこ渋滞するしね
0470R774
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2017/11/20(月) 16:55:02.90ID:SXX1Fefw
部分開通で何か変わるのかな?
0471R774
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2017/11/20(月) 17:15:56.45ID:3UI9Wt5f
>>469
そうか
つまり、西行き高槻jctの名神は4→3車線の運用で渋滞をすると
南ルートや北ルートの両方に均等に渋滞列が伸びるかな
0472R774
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2017/11/20(月) 17:20:57.26ID:pNO5CKKx
>>259
亀レスだけど、山がちな地域にニュータウンを造成すると、
幹線道路の交通量が予想以上に激増して片側2車線では渋滞が頻発することがあるからな。
今の広島の西風新都が典型的だけど。
だから交通量が逼迫した時には3車線化できる広さがあっても良いかもね。
0473R774
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2017/11/20(月) 17:39:45.15ID:Lt7ZButM
広島の西風新都で渋滞が起きる原因は、単純に道路の不備
計画都市のくせに、地区内の未開通道路が多いから混むわけで。

川西や箕面のマチュピチュ開発は、将来どえらい少子高齢化を引き起こしそうだけど
新名神特需ゆえの特殊なものだし、この手の開発として全国では最後期のものになるだろうな。
0474R774
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2017/11/20(月) 18:04:36.09ID:cJiCsQ6s
「これはな、アベノミクス期にできたもんや」と後世に語り継がれるから
ええよね安倍ちゃん
0475R774
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2017/11/20(月) 18:14:07.35ID:ElnptPHm
>>469
草津から新名神に掛けて混むのは
草津田上ICの手前で1車線に車線減少しているからだろ。
今回の例とはまた違う。

ただ、合流部での車線減少は渋滞の元にしかならない例でもあるがな。
0476R774
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2017/11/20(月) 19:31:57.89ID:g6mJJaYI
新名神関連で工事してる十三高槻線の開通時期って発表された?
0477R774
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2017/11/20(月) 20:54:52.04ID:lOLZaLTG
>>467
ありがとうございます、ぐっすり眠れます
0478R774
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2017/11/20(月) 21:04:52.36ID:vl+jtFPv
>>475
> >>469
> 草津から新名神に掛けて混むのは
> 草津田上ICの手前で1車線に車線減少しているからだろ。
> 今回の例とはまた違う。
> ただ、合流部での車線減少は渋滞の元にしかならない例でもあるがな。

新名神開通当初は2車線あったのに、田上ICの合流が右側からという無謀な設計のせいで
危なっかしい所があった。

高架橋の上で車線を絞り込むようになったのは実際に事故もあったのだろうが、
渋滞の原因なのは明白。田上ICの合流さえきちんと設計して左から合流するように
しておけば良かった。

設計着手時点では、高槻〜草津間の新名神が大幅に遅れる計画ではなかった点は
同情はするが。
0479R774
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2017/11/20(月) 21:36:56.76ID:wRp5j3ms
名神、新名神に限らずだけど、関西だけ、異常にスマートIC少なすぎますよね?
何でかな?
0480R774
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2017/11/20(月) 23:28:30.71ID:5+k7mYtZ
そもそもSAPAが少ないから
0481R774
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2017/11/20(月) 23:53:43.27ID:i1qpXxZv
桂川にスマートIC出来たらそこそこの需要ありそう
0482R774
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2017/11/21(火) 00:20:10.33ID:BEW5dl2Z
>>479
首都圏もそうだけど、地元の合意が難しいからでは
icの間隔も狭いし
0483R774
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2017/11/21(火) 01:10:58.65ID:FuV9sKzo
宝塚北SA/SIC
城陽SIC
大津SA/新名神大津SIC
鈴鹿PA/SIC

新名神だけでこんだけSICあれば十分じゃないか? 4つ中3つ関西だし
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2017/11/21(火) 01:36:11.82ID:debPATcI
吹田SAに欲しいけど難しいしなぁ
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2017/11/21(火) 02:27:49.00ID:De3M9VLM
>>483
鈴鹿は関西だろ
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2017/11/21(火) 07:03:08.86ID:1GFpYNw2
>>480
それに加え兵庫県はIC間が長いから、夢前や中川原といった
SAPAを介さない本線直結タイプばかり
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2017/11/21(火) 08:11:25.66ID:WZW4xfH5
関西の定義には揺らぎがある

関西(かんさい)は、日本の地方を指す言葉である。現在、関西の範囲は大阪府、京都府、兵庫県、滋賀県、奈良県、和歌山県の2府4県とされることが多い[1]。

関西地域振興財団[2]では、福井県、三重県、鳥取県、徳島県を加えた2府8県を関西と定義し、情報発信を行っている。

(中略)「関西」の指す範囲は固定化され、大阪を中心に見据えた京阪神とその周辺地域を指すことがほとんどとなった。
現在も場面によって「関西」の指す範囲は、京阪神その他の近畿地方の主要部のみを指す場合、近畿地方2府4県全域を指す場合、
三重県・福井県・徳島県を含めた広域を指す場合などがある。

[1]日本経済新聞
[2]関西地域振興財団
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2017/11/21(火) 08:28:31.87ID:Wen20cSc
大昔に番場PAなんてものがあったのか…知らんかったわ
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2017/11/21(火) 08:58:10.55ID:KV/pXoAL
では言い直そう

新名神だけでこんだけSICあれば十分じゃないか? 4つ中3つ関西だし(定義によっては4つとも関西だし)

主旨は何も変わんねえw
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2017/11/21(火) 11:52:00.24ID:TGXSofBf
まぁ桂川にはそれなりの需要があると思う
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2017/11/21(火) 12:48:44.63ID:IEAl5WOo
名神に作ってる安八SICなんて大垣からも岐阜羽島からも3km程と近過ぎるけど作ってる。
どういう基準で作られるんだろうか。
0493R774
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2017/11/21(火) 13:13:34.48ID:CQKLnGAW
羽島PAを利用したことないだろ
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