中部横断自動車道が完成するまで語り続けるスレ2©2ch.net

1R774 転載ダメ©2ch.net2017/03/22(水) 00:51:23.12ID:qaO/Io03
現在進行中の高速道路計画の中でも、計画が長々と予定されている
中部横断自動車道が完成するまで語り続けていきましょう。


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中部横断自動車道が完成するまで語り続けるスレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1220544355/

841R7742018/04/20(金) 09:52:16.85ID:6lvrtJll
国道の軽トラは安全な所で抜けばよいが
中部横断道はゆずり車線すら無いからな
大特に引っかかったりしたら地獄だろう

842R7742018/04/20(金) 11:05:12.41ID:r88rFMwV
山梨県内の開通済み区間も追い越し不可能だな

843R7742018/04/20(金) 21:24:46.51ID:jRfkrek0
>>841
南プスIC北側に数百メートルの追い越し車線が少しだけあるけどな
富士川本線料金所前後も少しはある

844R7742018/04/20(金) 21:32:45.69ID:8f6S1SYq
南ア北の追越車線短すぎ
東富士五湖道路みたいにインターごと余裕ある長さの追越車線だとストレスもそんなたまらない

845R7742018/04/20(金) 21:39:54.01ID:nx9Y0Bla
てか東富士五湖道路は新東名・須走道路延伸に備えて全線4車線化しろと
今でさえ渋滞余裕なのにさらに車増えるんだからこれマジでどうかなるぞ

846R7742018/04/20(金) 22:08:55.49ID:3JhqV5K8
>>843 844
南プス 南ア北

ちゃんと、南アルプス、南アルプス北と言わないと、理解出来ない馬鹿な日本人も居る事を理解してな

847R7742018/04/21(土) 01:42:18.88ID:iID3R6i8
そもそも略す必要ある?

848R7742018/04/21(土) 01:57:57.14ID:rnut8baW
南アは南アフリカだろ

849R7742018/04/21(土) 02:10:06.46ID:c4KnQeo7
日本アルプスの一つとしてなじみある表記とはいえ、はるか欧州、その中央部を東西にそびえる大山脈の名前を市名に掲げるのは
スイスあたりを旅して「南アルプス市から来ました」と答えたら、現地の人はびっくりするだろう。

新聞紙面で南ア市という略称を目にしたときは、やはりそうなるかと思いながらも少し居心地の悪さを覚えた。地元新聞のインターネット上の記事をのぞくとやはり「南ア市」が出てきた。同県内ではすでに受け入れられた表記なのだろう

850R7742018/04/21(土) 06:29:05.31ID:0YrvDLO5
中部横断道レベルで4車線化は無理なんだから
初めから現実的な2+追い越し車線で計画すべきだったな
この国の道路行政は柔軟性が足りない

851R7742018/04/21(土) 06:53:20.02ID:rnut8baW
分かっててやってるんだよ。完成2車線はたいして節約にならない。暫定2車線でやっと節約になる。

852R7742018/04/21(土) 06:54:44.90ID:Cn+Rj84t
>>850
4車線化は、1万台以上の交通量がある確実な見込みか実績値がないと無理
蓋を開けてみて好調なら、有料区間の静岡口は早期に4車線化される可能性はあるよ

853R7742018/04/21(土) 07:40:23.20ID:3hRFwhkR
>>849
櫛形や白根、甲西とか合併しない残せばいいのにね。
1番呆れたのは、増穂とか鰍沢を合併して富士川だとよ〜静岡のと混同すると思ったら向こうの富士川は富士市になった!何でも富士や甲斐、甲州、中央、笛吹とか単略地名を付けるべきではないよね!

854R7742018/04/21(土) 10:01:35.57ID:izFr5n0M
>>852
四車線なんか未来永劫ないよ
52の需要がしれてる上に
須走ルートも出来てますます交通量へるし

855R7742018/04/21(土) 10:12:56.32ID:73wi41xB
総数が大きく増えるなら別だが、R52があるから分散して双方ゆとりができるだろうな。

856R7742018/04/21(土) 12:35:06.62ID:oM/motA3
>>854
また出たか。須走厨が
全然需要が合致してないぞ

857R7742018/04/21(土) 12:47:23.93ID:Cn+Rj84t
>>854
まあふたを開けてみなければ何とも言えん
例えば、岡山道、米子道なんかは、一部1万台越えと判断されて4車線化されているので
思ったより交通量がある可能性も否定できん

>>855
今まで甲府〜清水等2時間かかっていたところが1時間になる効果は絶大だから
それなりに高速を使う人は増える気はする
特に静岡口は、今でも宍原の新東名新清水〜東名清水/東名静岡/新東名新静岡
が使えるようになったおかげで、大幅にショートカットが可能になったし所要時間もかなり短縮できるようになったので
中部横断道ができればさらに所要時間短縮が可能
興津までの混雑気味の52号を走らなくてよくなるメリットは大きい

それに山梨区間は無料区間も長いので、トータルで見れば料金は割安なので

858R7742018/04/21(土) 13:15:44.88ID:Cn+Rj84t
対面通行であるにしても、関西/名古屋〜甲府は新東名中部横断道経由のほうが速くなるとの事
中央道は勾配やカーブがきついし、冬季は積雪や凍結リスクがあるから、
冬季を中心に新東名経由に人が流れるのかもしれない
ttps://rcp193.blogspot.jp/2014/12/blog-post.html

859R7742018/04/21(土) 14:20:21.95ID:MAGQNVSt
米子道も岡山道も大型連休は渋滞起きるからな
4車線化するなら渋滞を起こすほどじゃないとな
本末転倒だけど

860R7742018/04/21(土) 14:41:57.43ID:rnut8baW
金出してまで乗る人が1日1万人以上いるとは思えないな
逆に無料区間は1万5千〜2万の間ぐらいいるかと思う。無料区間にそれだけ利用者いたとしても4車線化なんかしないから低速道路の予感。

861R7742018/04/21(土) 18:43:29.74ID:V35VldMC
>>854
そもそも須走とか今ですら渋滞してしょうがないしあっちを4車線化してほしいとすぐ手前にも書いた
それ以前に、少なくとも52号と比較してさらに東方面から北上する交通は普通富士から139号を使うわな
わざわざ須走まで来ない 方向も噛み合ってないし逆に東側から甲府行くのだったら当然中央道だしな

対東京方面だったら元々この道のメリットはそこまで大きくない(ただし南部・身延や早川方面には圧倒的に便利になる)
こんなこともわからない奴がこのスレに居るのか

862R7742018/04/21(土) 20:06:23.29ID:Cn+Rj84t
>>861
んだからさ、wikiでも調べればわかるんだけど、東富士五湖道路の須走区間は交通量が1万台には届かないのよ

平成27(2015)年度
富士吉田IC - 山中湖IC 6,510
山中湖IC - 須走IC 7,499

須走渋滞の原因は、高速側というよりは国道側だけれども、
現在新東名までは高速区間を延長して、東名までも国道を4車線道路区間を延長しようとしている
当面はこれで十分なのよ

新東名接続でさらに交通量が増えて1万台に届いて初めて拡幅という話になる
で、東富士五湖道路は現状御殿場〜須走が切れているし、くの字に曲がっているので、
東京方面から甲府方面に抜けるのには遠回りになり具合が悪い
普通は圏央道経由が選ばれるのだけれども、八王子JCTや小仏トンネル区間がボトルネックになり大渋滞になる
新東名につながれば1万台を超えてくる可能性はそれなりにはあると思うけどね

863R7742018/04/21(土) 20:25:45.07ID:V35VldMC
まぁそれはわかる 高いもんな 自分だってよっぽど急いでなきゃ国道で峠越える
ただ東京方面から甲府なら中央道使うに決まってるでしょ・・・何が悲しくて東名使うのよ
たとえば横浜以西住んでれば多少話は変わってくるけどさ

まぁ東富士五湖道路は須走道路くっついてくればあっという間に交通量激増するよ 拡幅の可能性も高いと思う
正直本当に拡がれば1000円くらいかかっても仕方ないと思って使うようになるかなぁ自分は

864R7742018/04/21(土) 20:26:40.15ID:Cn+Rj84t
>>859
米子道も、4車線化された南側の中国道との分岐点落合JCT〜蒜山間(正確には県境の三平山トンネルまで)は、
見事に渋滞が解消して、快走路とかしているからね
その点岡山道は中途半端だけれども、どちらも路肩使ったりして何とか4車線化しようという方向ではあるね

>>860
http://www.ktr.mlit.go.jp/koufu/koufu00007.html

一応高速効果が高い、52号があい路になる山岳区間や峠区間が有料になっているから、
中部横断道を使う人もそれなりにいそうだけどね

無料区間は富沢〜六郷間で、富沢以南は52号は山越えになりくねくね道で大変だし、
清水側の興津に近くなると市街地化してくるので渋滞リスクも増してくる

山梨側も、甲府南側なら、六郷〜増穂間は大した距離じゃないし、52号は改良されているけど地形的には急峻な区間
甲府に入るのも鰍沢口から笛吹川沿いに斜めに入ればよいので、慣れている人は使わないかもだけど、
南アルプスから無料バイパスが東側に延びるから、高速を使ってこちらに回る人が増えるかもしれない
逆に日本海側に抜ける人は、鰍沢口以北は微妙に市街地化した区間が続くので高速を使う人が増える気がする

無料区間が逆にボトルネックになるかもw
でも新直轄で作ってしまった以上ネックになって1万台超えても改良は後回しになりそう

865R7742018/04/21(土) 20:48:22.94ID:Cn+Rj84t
>>863
うーんにゃ、話はそんなに単純じゃないのよ東京方面
中央環状線ができてだいぶましになったけど、中央道は4車線で渋滞しやすいし、
都心環状、中央環状も渋滞することが多くて…
東京、千葉方面からも含めて、湾岸線/1号線経由で保土ヶ谷バイパス横浜町田経由圏央道を選択することも多い
流動含めて東京も南側に需要が集中しているし横浜川崎もあるからね

おそらく、新東名/横浜環状南/横浜湘南道路ができれば、小仏峠トンネル渋滞を嫌って、
東名新東名経由にする車も増えるんじゃないかと思う

866R7742018/04/21(土) 22:09:27.47ID:0YrvDLO5
そもそも個人も産業界も、甲府へ行く用事なんか無いし
この道路はあくまで東名中央の連絡路であって
甲府は単なる通過点

867R7742018/04/21(土) 22:50:23.17ID:tAi2RFuU
>>866
観光需要を考えないの?
海を見なくても良いなら
静岡より山梨のほうがいいと個人的には思う

868R7742018/04/21(土) 22:56:53.57ID:73wi41xB
御殿場ICが箱根側にあるから現在は御殿場ICから富士五湖方面は渋滞もあって使えないも同然。
須走道路が新東名に接続、伊勢原まで繋がれば東京方面から富士五湖方面は変わるだろうな。

869R7742018/04/21(土) 23:59:14.12ID:4b69bffg
そもそも根本的な所として、この道路は甲府通ってないけどな

870R7742018/04/22(日) 00:20:05.34ID:uT+NoxHD
>>854
何処を観て、論じて居るのか?お馬鹿さん
道路は必要、お前は日本国から不必要な奴だな

871R7742018/04/22(日) 00:27:30.98ID:uyY4q52p
>>866-867
静岡〜甲府だけで考えても、1号興津周り52号で120km、2時間30分〜3時間程度かかっていたものが、
高速経由だと100kmくらいになり、所要時間も1時間30分程度になれば、観光なども増えそうだよね
一応甲府だけでなくて、諏訪岡谷松本長野へも静岡/浜松から最短ルートになるわけだし、
名古屋/関西〜甲府までも最短ルートになり、勾配も中央道より楽なら、冬季を中心に中部横断道経由を選ぶ人は多そうだよね

872R7742018/04/22(日) 01:44:07.68ID:dhpQ7tvY
無料高速の4車線化はまずないよ

873R7742018/04/22(日) 06:27:21.64ID:h4f9wC03
そんな大規模需要が見込めるなら、新直轄のしょぼい事業にならず
国費でとっくの昔に完成してるよ

874R7742018/04/22(日) 07:33:55.41ID:0h8N0UM2
>>867
だいたい経済的価値のある
観光地なんかあるのか?

875R7742018/04/22(日) 09:15:56.81ID:k19HPRst
八ヶ岳とかだろ、あとは春の梅・桜・桃・シーズンや秋の紅葉シーズンとか、
観光経済的価値以外にもビジネス流通(物流等)の需要もあるわけで
観光的経済的価値を生み出すだけで高速道路等交通インフラは整備しないだろ

876R7742018/04/22(日) 09:56:53.97ID:+BW7y+k3
今考えると山梨県区間は全部新直轄でよかったな
双葉JCT〜南アルプスだけ有料で早く出来ててもしょがなかったわけで

877R7742018/04/22(日) 10:00:13.51ID:2leSjbod
ぜんぶ新直轄でやれるほど
山梨は裕福じゃないだろ

878R7742018/04/22(日) 10:01:22.71ID:+BW7y+k3
まあ政治力はあったからな

879R7742018/04/22(日) 11:34:20.59ID:zxDRzDw6
清里くらいまでは需要ありそう

880R7742018/04/22(日) 13:24:22.52ID:eOYcsKyl
有りもしない需要をこじつけるより
素直に地方への利益誘導を訴えたほうが
シンプルで良いと思うのだが

881R7742018/04/22(日) 14:16:03.11ID:dhpQ7tvY
双葉JCT〜南アルプス間は下手したら新直轄区間が有料で整備された場合よりも需要がないんじゃないか。

882R7742018/04/22(日) 14:57:19.81ID:iPzQKWqA
この道路を整備するきっかけに141沿いにもっと道の駅つくってほしい

883R7742018/04/22(日) 15:21:20.40ID:on645JBL
全国の新直轄は需要無いからではなくて
部分的でも早く開通させたい地元の意向もあると思う

884R7742018/04/22(日) 16:04:22.95ID:huLFOv8B
地方への素直な利益誘導って何?

885R7742018/04/22(日) 16:08:59.25ID:uyY4q52p
>>876>>877
取れるところからは取らないと
それより新山梨環状道路とか有料でもよかったのかも
逆に山梨県とすれば、都市高速、都市バイパスの新山梨環状道路の方を無料にしたかったのかもな

886R7742018/04/22(日) 16:59:18.34ID:+BW7y+k3
実際取れてないところからは取れない

887R7742018/04/22(日) 21:14:42.35ID:dhpQ7tvY
北海道縦貫自動車道 七飯IC - 大沼公園IC
日本海沿岸東北自動車道 荒川胎内IC - 朝日まほろばIC
東北中央自動車道 東根IC - 尾花沢IC
中部横断自動車道 富沢IC - 六郷IC
近畿自動車道 南紀田辺IC - 南紀白浜IC
四国横断自動車道 小松島IC - 徳島東IC
東九州自動車道 佐伯IC - 蒲江IC
日本海沿岸東北自動車道 酒田みなとIC - 遊佐鳥海IC

>>883
地元の要望で新直轄になった場所どうぞ

888R7742018/04/22(日) 22:46:05.65ID:huLFOv8B
こういうやつってキモイ

889R7742018/04/23(月) 02:36:03.99ID:bxX53tNG
新東名スレの無職無免許嘘吐きゴミ野郎>>872>881>>887
とっとと首吊って死ね

890R7742018/04/23(月) 05:07:34.96ID:TQHybt0k
>>887が地元の要望で新直轄になった区間でしょ
中部横断道でいったら富沢〜六郷間が追加で新直轄になってる。

891R7742018/04/23(月) 08:20:41.48ID:jHQ2cXYs
総務省も事業評価の水増し試算にメスを入れ始めてるし
八ヶ岳あたりの未成区間は、おそらく次の再評価で没になるし
4車線化なんかは議題にすら上がらない

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