中部横断自動車道が完成するまで語り続けるスレ2©2ch.net

**R774 転載ダメ©2ch.net** · 2017/03/22(水) 00:51:23.12

現在進行中の高速道路計画の中でも、計画が長々と予定されている
中部横断自動車道が完成するまで語り続けていきましょう。

前スレ
中部横断自動車道が完成するまで語り続けるスレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1220544355/

**R774** · 2018/01/13(土) 08:47:38.31

無料区間にするなら、有料区間より不便になるかもしれない。
３０ｋｍ一律１００円とかで有料区間千切れないほうが使いやすいんだが

**R774** · 2018/01/13(土) 09:05:37.59

>>351
違うよ
主目的は東名と中央道の連絡路
その他の細々とした話は、地元を巻き込むための方便に過ぎない

**R774** · 2018/01/13(土) 09:21:50.91

>>353
そうだった。
まあ早いところ繋げてくれと。

**R774** · 2018/01/13(土) 11:19:10.87

>>351
国道141号バイパスとして国土幹線に指定された最初は間違いなくそれが本目的だったんだろうけど･･･
今は国道も南北分離されたし時代は先細りに入ろうとしているし云々かんぬん

**R774** · 2018/01/13(土) 11:22:00.67

静岡と甲府という2大県庁所在地を最短距離で結ぶ重要路線

**R774** · 2018/01/13(土) 11:24:59.22

あとは完成させるだけなんだから必要不要の議論は今更すぎる

**R774** · 2018/01/13(土) 11:59:37.21

身延のR52から見える景色からして
間違いなくあと10年は掛かる
まだ山削って造成してる段階だし

**R774** · 2018/01/13(土) 12:24:29.31

>>356
東名と中央道をバイパスしてるだけで
甲府は目的地じゃない

**R774** · 2018/01/13(土) 16:29:53.02

>>356
神奈川・埼玉・千葉・愛知などを差し置いて「2大県庁所在地」って・・・。
まして政令市でもない甲府・・・。

**R774** · 2018/01/13(土) 16:38:05.24

県庁所在地で人口19万て…
全国最少クラスじゃないの

**R774** · 2018/01/13(土) 19:26:44.59

確か県庁所在地人口最下位だよ甲府
鳥取より人口が少ない
まあ回りの市を含めたら
回りに市が無い鳥取より都市圏としては
大きいだろうけど

**R774** · 2018/01/13(土) 21:49:20.25

地元の名士の金丸副総裁がおらんかったら
おそらく計画すらされてない道路やろな

**R774** · 2018/01/14(日) 17:01:45.06

そういやこの道、山梨の県庁所在地通ってないよな。

**R774** · 2018/01/14(日) 18:12:26.57

山梨県民にとって海に出る道は信玄公の時代から続く悲願
一刻も早い開通を望む

**R774** · 2018/01/14(日) 18:28:45.72

52号の道端の看板
君は太平洋を見たか、僕は日本海を見たい
あれには失笑した
海なんかないほうが、家も車も錆びんし楽やで

**R774** · 2018/01/14(日) 18:34:48.99

そもそもどこで見る日本海なんだろう･･･親不知海岸？
でも現実の首都圏では海辺のタワマンが未だに人気なんだよなぁ

なんだかんだ国道52号の災害脆弱箇所を根本的に回避するためにもこの道は必要なんだよな

**R774** · 2018/01/15(月) 06:35:46.01

52号が数日寸断されても
大勢に影響ないと思うが
何年か前にドカ雪なんかもあったけど

**R774** · 2018/01/15(月) 17:39:15.85

>>368
昔139号が通行止めになった時には
みんな大変な思いをしたんだよ
52号に迂回して

その逆も同じ

**R774** · 2018/01/15(月) 19:49:54.41

増穂しかPAが無いのはおかしな路線だな…もっとSAとかPAを増設すべき

**R774** · 2018/01/15(月) 20:06:04.06

無料区間は好きに出入りできるし
そもそもR52の交通量が大したことないから、需要ないよ

**R774** · 2018/01/16(火) 22:21:39.93

52号となると西に迂回できないから尚更だろうし
139号は特に富士宮市内ですぐキャパオーバーするし

いやそもそも一番の問題なのは、52号には気象による事前通行規制区間があることなんだよ

>>370
とりあえず南部ほか各所(ICから遠いが)の道の駅を使うくらいか
増穂もそれとなく拡張用のスペースがあるので必要となれば何とかするでしょ

**R774** · 2018/01/16(火) 23:23:42.40

52号を過大評価しすぎ

**R774** · 2018/01/16(火) 23:37:44.43

一応腐っても直轄国道なんだよなぁ
過大評価もクソも無い

**R774** · 2018/01/17(水) 07:21:56.36

交通量も知れてるし、至れり尽くせり望んでも仕方がない
増穂のパーキングも便所しか無いし

**R774** · 2018/01/17(水) 07:49:36.56

新しく出来るなんぶの道の駅が実質PAでしょ？

**R774** · 2018/01/17(水) 09:53:26.09

進行方向にもよるが
新東名行けばすぐ清水ＰＡ
中央道行けば双葉ＳＡ
新東名↔中央道１時間強で行けるだろ。

**R774** · 2018/01/17(水) 11:46:33.53

甲府行くんなら白根IC脇に道の駅しらねあるし、
増穂で下りてもその先R140に道の駅とよとみもあるしな
とみざわは駐車場広いし有料区間避けるにもいい場所にある

これと併せて南アルプス周遊道路もいい加減形になってほしいもの
いちおう着工はしたらしいが、こういう、
需要が無くても必要な道路こそもっと早く造るべきだったような気はする(大横道逸れ)

**R774** · 2018/01/17(水) 12:49:52.14

そもそも増穂PAも道の駅だよな

**R774** · 2018/01/17(水) 18:30:37.17

>>379
下り線（双葉JCT方向）はね、上り線（南進）のは簡易型PA（利便性高いトイレと屋内外のベンチと自販機）だし

**R774** · 2018/01/18(木) 06:59:04.03

>>378
需要ないなら
必要ないわ

**R774** · 2018/01/18(木) 11:24:41.45

伊勢湾岸道も全線開通前は貸し切り状態、飛島村に片側３車線は需要無いし必要無いとか言ってた奴がいた
中部横断道も全線開通すれば劇的に変化するから

**R774** · 2018/01/18(木) 12:26:43.23

現じ、52がガラ空き
東名と中央道の連絡路は須走にも出来る
こっちが混雑する要素なし

**R774** · 2018/01/18(木) 12:51:34.26

山梨以北からの広域物流でわざわざ高低差大きい上に混む富士山麓廻るとか馬鹿じゃねぇの
一般有料道路だから通行料高いし東富士五湖道路＋須走道路が全線4車線化でもされなきゃ通りたくもならないだろ
52号は甲府盆地出れば際立った混雑こそしないが交通量は安定して多いので流れ良くない時は良くない
夜はトラックの壁なんて日常だぞ　ガラ空きとか冗談抜かせセンサスくらい見ろ

ところで南ア周遊道路の話だと災害のたびに外界との交流が断たれる現状が妥当だとけっこう本気で思ってるクチ？
工費莫大だし無駄だと言うのはわからなくもないが未だにそういう地域があること自体相当問題なんだよ
ちょっと前に全町孤立・近世生活水準に逆戻りして大変なことになったばかりだろうが　もう忘れたか

**R774** · 2018/01/18(木) 17:44:40.30

南北物流の絶対量がたかが知れている
須走も52号も、あくまで東西物流を円滑にするためのバイパス路

**R774** · 2018/01/18(木) 21:14:09.19

山梨県と長野県の人口３００万人
静岡県３７５万人

広島県２８０万人
四国４県３８０万人

中部横断道の経済圏には清水港と言う国際貿易港があるし首都圏にも近い。本州四国連絡橋の経済圏などよりも絶対量あるよ

**R774** · 2018/01/18(木) 21:29:09.00

需要はあるだろうけど、その人口なんか意味あるか

**R774** · 2018/01/18(木) 21:34:13.96

長野県民が静岡に行きやすくなるぞ

**R774** · 2018/01/18(木) 21:38:48.95

静岡の経済産業は東西の繋がりで成立してるし
首都圏には横浜港がある
中部横断道を喧伝するにしても、理論的に破綻しすぎ

**R774** · 2018/01/18(木) 22:04:12.72

清水港って未だにコンテナ取扱貨物量日本8位の大港湾なんだが･･･
たしかに総トン量では大したことないが今でも日本屈指の主要貿易港だぞ

あと最近の貨物取扱は実はその論とは真逆で京浜から清水にシフトし始めてるからな
これからしばらくは増え続けるだろう　山梨県としても清水利用の拡充を期待してる
なんでも、けっこう京浜港の事情も芳しくないそうで

**R774** · 2018/01/18(木) 22:09:50.04

山梨のGDPは静岡の1/5しかない上に、全国４７都道府県で４０番くらい
武田信玄が婚姻破棄してまで駿河、遠江を欲しがったのが分かる気がするわ
川勝知事も建設促進を叫んでるけど
静岡側が欲しいのは中道道との接続で、ぶっちゃけ山梨に用はない

**R774** · 2018/01/18(木) 22:23:57.41

調べてて実は長野より物流量が下であったと知って唖然としたわな
(まぁたしかに長野は工場団地があちこちに散在してるし･･･山梨はほぼ白州か甲府南かどっちかだからね)
それの増加のためにも中部横断道の建設が絶対条件なんだそうな　まぁまんざら間違ってもいないか
とにかく日本では「海」の存在がこれほどまでに明暗を分けるってことなんだろうね

**R774** · 2018/01/19(金) 00:10:49.58

長野県民だけど
利便性、建設費考えても
新東名の新清水ＩＣあたりに繋げるルートでよかったと思う

**R774** · 2018/01/19(金) 00:23:47.90

新清水だと東に廻り過ぎるんだよなぁ･･･あと富士川沿いは少なからず集落があるので土地収用が大変
できる限り清水区清水港中心部に近づけようとした結果なんだろうからあきらメロン

**R774** · 2018/01/19(金) 00:47:16.19

過ぎるって程遠回りじゃないっと思うけどな
富士、沼津方面への需要取り込めないのは残念

**R774** · 2018/01/19(金) 02:09:32.93

>>387
あんたはアスペかい？

**R774** · 2018/01/19(金) 04:40:14.00

>>396
お前の都合で変える数字に意味は無いって言ってるんだよ

中国・近畿　３０００万人
四国　　　　　３８０万人

**R774** · 2018/01/19(金) 04:51:16.53

マジレスキモいよw

**R774** · 2018/01/19(金) 21:34:12.77

来年度できる予定の区間ができれば52号走るのは20kmくらいで良くなるのか
白馬まで３時間切るな

**R774** · 2018/01/20(土) 10:41:47.49

横断道は完成2車線で60キロ制限やし
低速車の追い越しも不可能
下の52と大差なくないか

**R774** · 2018/01/20(土) 13:04:17.88

横断道は4車線の暫2じゃないのか？甲西とか思いっきり用地とってあって下の52号が狭いが
仮にそうだとしても52号は台風来れば通行止め待ったなしだし40制限の区間も少なからずある
300や137・358に比べると信号多いし遅い車も頻繁に当たるから意外と飛ばせる道では無いぞ(まぁ夜なら信号はほぼ引っかからないが)
少なく見積もっても清水まで20分は速くなるだろ

**R774** · 2018/01/20(土) 13:11:37.30

このレベルの閑散路線の暫定2車線が
4車線化されることは永遠に無いわな

**R774** · 2018/01/21(日) 09:15:57.79

４車線が実現しないのは着工前から分かってるんだから
計画を縮小する代わりに譲り車線つけるとか、現実的な発想は無かったのかね

**R774** · 2018/01/21(日) 09:31:02.43

金かかる高架を採用したから仕方ない

**R774** · 2018/01/21(日) 09:47:59.69

２車線を前提とした２車線を作ると大して安くならないんだよ
暫定２車線だから安くなる

**R774** · 2018/01/21(日) 12:36:28.61

５２のバイパスを複線整備した方が良かったな
砂利屋のダンプやクレーンに塞がれて
延々とノロノロ運転強いられるのが目に浮かぶ

**R774** · 2018/01/21(日) 13:43:36.76

身延から南は対岸の県道も使えるからなくても困らんかな

**R774** · 2018/01/21(日) 15:06:18.43

>>406
沿線にどんだけの立ち退きを迫る気だよ･･･
いくらなんでも無料バイパスであそこまでの事業費と土木力はかけられない　50km/h制限も変わらないだろう
それ以前にその4車線のバイパスどこに通すんだ、52号現道は市街地も通るんだぞ

**R774** · 2018/01/21(日) 16:26:45.45

>>406
クレーン車は中部横断道使わないでしょ。
ダンプは入り口で重量検問やれば乗らないでしょ。

よって中部横断道が追い越し車線
Ｒ５２が走行車線と住み分けが出来る

**R774** · 2018/01/21(日) 16:32:39.52

60キロ制限の自専道だから、最低速度50キロの縛りはないし
ラフタークレーンも普通に走るでしょ
静岡の国１バイパスでも、対面通行区間で頻繁に大渋滞作ってるよ

**R774** · 2018/01/21(日) 17:03:03.29

そういや忘れそうになるけど暫定2車線の高速道路やそれに並行する自動車専用道路は最低速度無いんだよな
あとみみっちいとこ指摘するけど中部横断自動車道はれっきとした高速自動車国道だぞ

**R774** · 2018/01/21(日) 17:49:20.94

そういうところは看板が３つついてるね。

**R774** · 2018/01/21(日) 19:08:52.44

中富行く場合は52のが良いのかな？

**R774** · 2018/01/21(日) 19:40:31.52

>>412
最高速度100km/hが許可されてる路線はね　東水戸道路とか川島以東白岡までの圏央道がそうだな
現状そういう特例の適用道路自体がそんなに無いのでたまに見るとけっこうビックリする

**R774** · 2018/01/21(日) 20:22:50.33

>>406
容易に想像できるよな
最低でもクルコンないとイライラ溜まって走れんだろう
できれば追従型のが欲しいな
そして10km毎に追越車線つくってほしい

**R774** · 2018/01/21(日) 20:30:17.95

追い越し車線作れる構造になってないから
気長にのんびり追走するしかないな

**R774** · 2018/01/21(日) 21:42:38.71

県か国が必要と見れば3年くらいかけてゆっくり造りはするでしょ
そこまで達すればいいけど
現状だとたまにいる道路パトロールの後ろに4-5台並ぶ程度の交通量(祝日→平日夜間・上り増穂→六郷)だからこの先どうなるかなぁ

**R774** · 2018/01/22(月) 06:34:33.64

元々１＋１車線で設計されてるトンネルや高架に
車線の追加なんか出来ないと思うが

**R774** · 2018/01/22(月) 08:26:21.30

Ｒ５２より全然線形がよくアップダウンも少ないから
大型車(ダンプ）だって追従してもイライラする速度にならないでしょ。

法定速度違反上等でイライラするのなら運転資格無いでしょ。

**R774** · 2018/01/22(月) 08:39:06.67

>>418
同じようにもう1本造れば複線化出来るだろう

**R774** · 2018/01/22(月) 22:26:53.28

トンネル崩落の追加費用すら国が渋ってるのに
もう一本る予算がつく訳がない

**R774** · 2018/01/23(火) 02:38:56.12

>>421
オマエは否定しかできないのか？

**R774** · 2018/01/23(火) 10:43:03.13

否定と言うか、現実論

**R774** · 2018/01/23(火) 20:15:24.01

理論上あくまで4車線化の可能性はゼロではないってだけ

まぁさすがに比較的多い区間で予測一日7000台くらいじゃ厳しいでしょ
仮に新直轄区間で1万台いってもなぁ･･･
かなり古い予測では最大で一日2万台(通行料無料の場合の注釈付)くらい行くらしいがなにぶん10年以上前の予測だしあまり参考には
そんなこんなで現状、結局は出来てみなきゃなんも言えない状態なわけだ　拡幅してほしければ頑張って使わないとってところか

**R774** · 2018/01/23(火) 20:57:08.13

道が一本出来れば状況が変わっていく。
車の流れが変わる。土地が余っているから工場が出来ることも。
工場が出来れば物流施設が出来る。
利用車両が増える可能性もある。
実際に開通しないと結果が出ない。

でも東名新東名、中央道どちらにもアクセス可能なのはメリットあるのでは。

**R774** · 2018/01/23(火) 21:11:36.40

甲府南から豊富にかけてとか昭和の工業団地は間違いなく活性化するだろうが、それ以外はどうなるか
さすがにこの道が出来ただけで観光客は増えないだろうし

山梨県としてはこの道を軸に首都圏/甲信越の物流の再編を図ろうとしてるみたいね

**R774** · 2018/01/23(火) 21:22:20.86

日本の製造業は取引先や関連企業もセットでコロニー作ってるのが強みだし
下請けと一緒に海外進出も一通り終わってる
山奥に道一本できたら発展なんてのは、高度成長期の幻想で周回遅れもよいところ

**426** · 2018/01/23(火) 21:48:20.60

ところで上の昭和ってのは元号じゃなくて地名な　まさかこのスレに居て間違えるなんてことはあり得ないと思うが、念のため
少なくとも食品に関して言えば20分や30分の差は大きい

あと甲府のどこが山奥だ

**R774** · 2018/01/23(火) 22:20:53.78

否定しかしない奴がいい加減うざい
くっそつまんない奴

**R774** · 2018/01/24(水) 01:49:01.56

以前からネガレスばかりしているやつは、あまり恩恵に与れない富士辺りの奴Jamaica

そう言う奴は利用するなよ
混まなくて助かる

**R774** · 2018/01/24(水) 07:39:14.79

水もある程度確保出来る。
リニアの駅も近くに出来る。
工場立地としては良いと思うよ。

東日本大震災以降リスク分散の為に工場を沿岸部から放す工場も多くある。
山梨南部の利用価値は未知数だよ。

**R774** · 2018/01/24(水) 09:39:08.04

だから諏訪や東信に精密機械とかITとかが進出したりしたわけだしな
いや、精密機械はともかくITはそんな関係無いか･･･

**R774** · 2018/01/24(水) 12:41:06.08

もう日本の二次産業は
国内で大規模な投資なんかしないよ
誘致するなら新しい産業を探すこったな

**R774** · 2018/01/24(水) 19:13:15.61

情報のやり取りだけで成立する商売は、もっと土地や人件費の安い所へ行く
コールセンターなんか九州ばかり

**R774** · 2018/01/24(水) 20:54:45.52

水耕栽培の工場なんて良さそうだが。

**R774** · 2018/01/26(金) 19:25:09.74

水耕栽培や野菜工場なんか
採算が合わずバタバタ潰れてる虚業やん

**R774** · 2018/01/27(土) 01:42:34.77

シャトレーゼとか拡張予定あったりしないんかねぇ･･･
まぁ海外展開もまだ道半ばだしやるとしてももう少し先か

**R774** · 2018/01/28(日) 08:03:03.99

海外展開で山梨に工場が建つロジックがよくわからん
安ワイン輸出しても仕方ないし、洋菓子は地産地消やろ

**R774** · 2018/01/28(日) 11:30:32.92

シャトレーゼは論外だけど
日本のワインは高級の範疇に入ってるだろう

**R774** · 2018/01/28(日) 11:50:51.83

地場産業語りたければ地場スレ逝け

**R774** · 2018/01/31(水) 12:12:43.51

進捗状況の写真が更新されたけど、まだ時間がかかりそうですね

http://www.c-nexco.co.jp/corporate/operation/construction/progress/segment.php?construction_section_code=shinshimizujcttomisawa

**R774** · 2018/01/31(水) 21:31:47.55

いくらでも再延期できるよう、予防線張ってあるからな

**R774** · 2018/01/31(水) 23:29:34.79

>>441
用地取得99％って

**R774** · 2018/02/01(木) 14:15:11.08

>>441
とりあえず樽峠トンネルは貫通した感じだね。
新清水JCTの橋下駄とかはまだだけど、有料区間の開通は早ければ10月頃かな？

**R774** · 2018/02/01(木) 19:03:22.11

なんだかんだ貫通はしてたのか、よかった
少しずつ開通見込が見え始めてきた感じかね

**R774** · 2018/02/01(木) 19:51:54.78

うまく行っても来年３月だよ
今の状況から１０月で開通するわけ無いでしょ

**R774** · 2018/02/07(水) 22:12:12.21

やっと甲府河川も更新したね。トンネルはとりあえず貫通であとは橋梁って感じか。
富士川大橋の工事がJR側やっていて、残りの上部工がいっさら進まないね。

**R774** · 2018/02/08(木) 09:19:19.31

早いとこ工事を勧めて52号とのアクセス路の工事を早めに終わらせてほしいわ
52号が時期によっっては中央道の小仏渋滞並みになることも

**R774** · 2018/02/08(木) 20:20:40.26

>>448
そこまで渋滞すること無いでしょ。
南部の火祭りの時か？

**R774** · 2018/02/09(金) 06:55:54.49

甲府方面への朝の渋滞区間は開通したしな

**R774** · 2018/02/09(金) 09:32:23.90

開通してない区間の52号は
たまにある信号以外、ほぼノンストップだろ