【三遠南信自動車道・伊勢湾口道路 Part2】©2ch.net
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飯田山本ICから引佐JCTに至る三遠南信自動車道と
引佐JCTから志摩半島に至る伊勢湾口道路(三遠伊勢連絡道路)
について話し合うスレです。
前スレ
【三遠南信自動車道・伊勢湾口道路】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1221110016/ >>488
逆に現道改良やから、軽トラ抜けるんやないの
無駄に対面高速で作られても、延々とポールやブロック続いてついて行くより速いと思う >>487
恵那山トンネルは、新しく掘らないのかな? 早く浜松まですい〜っと抜けられるようになってほすぃ ホウジ峠の長いトンネルは青崩並みに難易度高い工事になりそう 中央道も元々通る予定だったところを通してそこを三遠南信に繋げりゃ超いいと思うけどな 赤石山脈ぶち抜いて下部温泉早川IC辺りから本栖湖の脇を通って富士吉田ICに繋がれば文句はない的な? >>497
どこぞの知事が、大井川の水量ガーとかいって難癖付けてくる予感 問題わ井川インターが山奥過ぎて誰も使わない点だろうな 上信越道の軽井沢の辺りとか中部縦貫道の油坂道路なんかも登山道 富士川の標高が200mくらいだから、フランスのミヨー橋みたいに道路部をその上200mくらいの所に橋通せば何とかなるかもな。
ミヨー橋と同じくらいと仮定して大体下部のあたりで標高400mなら2.5kmあれば渡れるから。 油坂はS字というよりΩカーブを繋げたくらい思いっきり蛇行させたね >>507
20kmほどで1000mから250mと考えると、碓井バイパスより緩いんだよな。あそこは15kmで落差600mほどあるから。 碓氷軽井沢ICからの下りや油坂峠道路に比べればマシな部類なのか >>510
20kmで750mだから平均3.75パーセント。>>506の図にある0.27〜5%
なら普通に実現出来ると思う。碓井バイパス最急勾配8%だしな。
あと富士川の所は標高400mで橋渡し、精進湖の標高950mあたりから
3%の勾配で5kmほどトンネル掘れば150mほど降りるので、今の技術
使えば10kmで400mともっと楽になる。 新東名があるからどうでもいい
それすら真面に造れないから 皮肉なもんで木沢インター建設予定地だったところの近くをこの道路が通るんだよな
>>508
諏訪湖周辺だけじゃなくこの辺りにもとてつもない権力者がいるんだろう
十数年掛ってもこんな山奥の僻地にリニアと高速道路通すんだから強大な権力なんだろう
まあ実際中央道計画予定わ理にかなったものだったし三遠南信道にハナから繋げるつもりだったんだろうから
遅ればせながらも今から当初の計画通り中央道を繋げて三遠南信道と繋げれば東名新東名の存在価値も高まるね 新東名より早く移動できるわけじゃないから需要がない
東京都名古屋を結ぶ道路だからそこまで考えて 費用対効果悪すぎるから今の中央道のルートが妥当だと思う 極力谷筋を行って、どうしても避けようもない峠をトンネルで超えるというのがこれまでの日本の高速道路の定石だな
自然地形を無視してルートをとる場合、アルプスのモンブラン直下にトンネルを掘ったヨーロッパの技術を今度のリニアで参考にするのかな?
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB トンネルの先に大都市があるならともかく中津川市と飯田市 >>516
そういう無茶やった結果が中山トンネルや鍋立山トンネル、飛騨トンネルだから、流石に今は何とかする。
最近の新幹線とかはコース設計時点で土被り下げたりヤバそうな水脈避けたりしてるしまあ大丈夫だろ。 真円ウォータータイト型で掘ればどこでも突破できるが予算が出ない 信州〜遠州なんだから信遠自動車道、もしくは遠信自動車道でいいんじゃないか
この方が誰が見ても分かるし三河は間、しかも一瞬しか通らないし
気持ちはわかるけど名前だけはキャッチーな方がいいと思うよ それだと利用者に影響が出るからな
少しでも多くの利用者を見込みたいから三河も当然含めた形だろう
実際長野方向へわ浜松民以上に愛知民の利用が非常に多いからね
全線開通すれば地元民以外有料化して多額の利用料を稼げる可能性もある まあ各県の県道1号線が貫いてるくらいだしな・・・・ この道路が日本の異動を変えるとわ誰も思わんだろうな
新東名から長野直行が可能なら北陸方面もさらに近くなるしな 10年以内に水窪と佐久間の間がつながることはないな
20年たってもできていないなんてことがあってもおかしくはない 静岡側が全然ダメだな
トロトロやってて話にならない >>522
三河人だが奥三河に行くのにもよく使うぜ 152号が整備されまくって意地でも三遠南信全線開通させないつもりだな
新東名や中央道の存在価値がなくなるのはわかるがちゃんとそこは責任もってちゃんとやってほしいわ
高架橋の骨組み作ってトンネルあける準備までしといてそりゃないぜ 意地でもも何も、とうの昔に全線整備じゃなくて一部現道(R152)活用で決定してるんだが 現道を後でバリケードで包囲して自動車専用にしたりはしないのかな
もうそれくらいしか方法はなさそうだけど
でも沿線住民から苦情が来るか 静岡側はできないこともないが、長野側は完全に一般道だから無理 一般道と言っても人口希薄地帯だから信号はほとんど無いし、
最近できたバイパス区間はトンネル+橋で快走できるからまあ問題ないだろ
旧道のヘロヘロ1.5車線と比べれば天と地の差だわ >>533 長野側がことごとく廃村になれば...ってそうなればこの道の必要性自体が疑問視されるか 現道活用区間もガードレール脇をおばあちゃんが車押して歩いてたりするから
ちゃんとした歩道も整備するべきとは思うけどね 全部繋げりゃいいんだよ
まったくもって不要な中部横断道とわわけが違う >>536
確かに、緩急の区別もできずかっ飛ばすバカは必ず出るだろうしなぁ。
>>537
いや要不要を言ったらこっちも大差ない、てかさらに低いだろw >>539
全部繋げたら間違いなく浜松から飯田まで大幅なショートカットが実現するからな
しかも無料と来れば大渋滞わ必死
仮に中央道富士吉田線から中部横断道身延を軽油して井川からこの道路に繋げたら
日本の交通網は凄いことになるね >>541
そもそも浜松ー飯田にそんな大きな需要はない。あるなら現在の主要ルートであるR151の改良は
とっくの昔に終わってるだろうし、現道活用なんて後ろ向きな話になるわけもない。
あとまあ実現可能性のほぼ無い仮の話なんて寝言にもならんわな。 >>542
でも中央道が当初の計画通りに造られていたらこの道路の影響力は計り知れなかったろうな
昔の人間が50年後60年後を睨んで建設していたとするなら本当に凄いこと >>544
うん、センターラインの無い区間はもうほとんど残ってないね。
とは言え、今頃になってやっとその状況だという時点で需要は・・・と言う事。 >>546
たしかに遅すぎるよね。3月に通ったときにまだここ広げてなかったんだと思った。R153に対して明らかに遅すぎるだろ?って思った 現道活用区間って、ホントに普通の道路なの?
頻繁に一般道や林道との交差点があったりするの? 横断歩道もあったりするの?
それから、長野側も静岡側も、将来的に専用道路にする計画は無くなったの? >>548
普通の国道。長野県側の上村から南信濃の遠山かぐらの湯までの区間だけど、昔よりは広くなり走りやすくなった。上村から南下すりはと道沿いに高架だけがいっぱい残ってる。当初は高架の上に道を作り専用道路とする予定だったが、平成になって計画変更。 走る車にとったら同じくスピードを出す道路だな
民家がない場所は歩かないほうが吉 今日、しらびそ高原行ってきたけど、これができてたら中央道から行くのに便利だったのになあ R473の新々原田橋がいつのまにか開通していた
旧橋方面に向かって手を合わせてきました
(-人-) ナムナム
コロナ自粛で行けなかったからな 三ケ日・豊橋道3案 国交省会合、ルート選定へ
https://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/779421.html
3案は
(1)豊橋市街地と同市二川地区の間を通る「西側ルート」(延長約26キロ、事業費3千億円〜3600億円)
(2)湖西市新所原地区の東側を通る「東側ルート」(約29キロ、3100億円〜3700億円)
(3)新所原地区の東側を通過し、一部は国道23号を拡幅して活用する「国道23号拡幅ルート」(約31キロのうち拡幅区間約14キロ、2700億円〜3200億円)
―で、アンケートなどを基にルート選定を進める方針。
令和2年度第1回中部地方小委員会
配布資料一覧
https://www.cbr.mlit.go.jp/road/syouiinkai/r2_dai1_haifu.htm
(資料2)浜松三ヶ日・豊橋道路(仮称)第2回計画段階評価
ルート(2)案は無いだろうな 1案で決まったら豊橋の景観がかなり変わりそうだな
距離と造りやすさ両方考慮すると2案な気がするけど2案は無さそうなの? >>557
三ヶ日寄りは多分伊勢湾口道路だろうねえ。ただ途中国道23号並行するあたりからは豊橋浜松道路だと思う。
豊橋東バイパスが暫定2車線だから、それの強化も込みだろう。拡幅か新設かはともかく。 「国道23号拡幅ルート」
とか言ってるけど現在進行系で拡幅してるじゃねえか
実質17キロ 1は豊橋の市街地通るからいつ完成するか、いくら掛かるか予想できないし、
2は23号と並行するから2重投資で無駄が多い(と批判されてポシャる)
結局実現できそうなのは3案くらいなんだが、それですらいつになることやら・・・ 山ん中トンネルで突っ切ったほうが早いんじゃね?それが1案なのかも知れんが 国道152号線がまた龍山町で土砂崩れのため、通行止めだな。
三遠南信道早く整備されないかな 青崩峠道路調査坑工事いつのまにか貫通したみたいですね。
本坑工事長野県側進捗率6月現在
:20.4% (着工19/5 ?)20.4÷14ヶ月=1.5%月
本坑工事静岡県側進捗率6月現在
:15.1% (着工19/11?)15.1÷9ヶ月=1.7%月
残りが約65%なので
65%÷3.2=20ヶ月 あと2年で貫通?? >>571
正式な発表あったのかわかんないやごめん
結構前に>>401,405辺りで調査坑開通ってあったから、そうなのか〜と思ってた >>571
https://www.smcon.co.jp/works/2020/01301105/
発注者 国土交通省 中部地方整備局
所在地 長野県
竣工 2019年12月
工事概要 工事延長:2,500m
トンネル延長:L=1,168m(小断面NATM)
内空断面積:約15〜40m2(代表断面15.5m2)
発破掘削
ズリ出し:タイヤ方式
三遠南信自動車道トンネル新設に先立っての調査坑トンネル工事
※長野方(小嵐トンネル工区)はすでに竣工済 >>569
内部へ掘り進むにしたがって地山が不良になっていき難工事になることが
調査坑工事で判明してるんで残念ながらそう簡単に進捗しないようです
https://www.cbr.mlit.go.jp/kikaku/2017kannai/pdf/in10.pdf こんな軟弱地盤でもシールドマシン使わないんだね
価格差が相当あるからかな 真円トンネルは変形に強いけど
下半分近くが実質無駄になり予算上厳しいので
深掘りインバート
地形の険しい山岳地帯で道路の大断面ではシールド施工不向き >>555
(3)案だろうなあ。浮いた予算で伊勢湾口大橋かけちゃえ。 >>575
軟弱地盤で地圧が強すぎるとシールドマシンが押し戻されることも
鉄道トンネルだけど鍋立山トンネルでググると出てくる
どうにもならない時の最後の手段が薬液注入で一番コストが掛かるらしい >>578
コストくっそかかる薬液注入は中山トンネルだな。土被りの上から薬液注入したという無茶やったから。
あんなのもう二度と無理だろ。 喬木Icの山にぶつかり本線がなくなるとこを放置されて30年近く経って工事とは興味深い 自分が小学生の頃喬木のあの辺の螺旋状?の道路、
近未来的な物がデキテキタナーと思って時々通る度に眺めてたけど
まさかここまで引っ張るとは………もう30代半ばだよ…涙 青崩峠トンネル小嵐(長野)側坑口付近に取り付ける橋梁の工事も始まったみたいだな
まだ橋脚の基礎部分しかできてないけど 青崩峠トンネルの完成って10年後くらい?
あくしてくれ 7月末時点で
長野側:進捗22.0%
静岡側:進捗17.6%
らしい 静岡側は数100mほど掘り進んだところから断層破砕帯の連続をクリアしなきゃならんようなので
これからもっと進捗遅くなるだろうね
https://livedoor.blogimg.jp/yudaina1/imgs/3/e/3e4fdcf7.jpg
これは調査坑のときのやつだけど本坑も地質構造はこれとほぼ同じでしょうから 三遠南信自動車道は長野県と静岡県を直通する高速道路とされているけど
しかし実際には愛知県もちょっとだけ通るから、長野県と静岡県直通の道路とは言い難いとこはあるよね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています