ラウンドアバウトについて語るスレ
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どこかHPで環状交差点(ラウンドアバウト?)の中に、さらに環状部分がある絵を見たんだが、
あれってなんだったんだろ ラウンドアバウトによる渋滞悪化例
www.youtube.com/watch?v=zMbcEx4P8qs ラウンドアバウトは間違えて一周以上しないようにしなければならないため、
かなり緊張しますね >>520
どこか1ヶ所が出れなくなると交差点全体がデッドロックになるから仕方ないというか当然というか
普段は交通量の無いところでも花火大会とかで一時的に溢れかえるときはどうしたもんかね
まぁ人間置いて交通整理するしかないけど、どうせ行き先は1ヶ所で渋滞が伸びるのが必然だろうし >>523
信号がある時点でラウンドアバウトとは程遠い。中央島があるところだけが一致している単なるロータリー交差点だよ。
あくまでも環道があってその中の車両を優先させるって交差点ってところが肝心で、信号で流出入を制御しているのはただの信号交差点として捉えた方が分かりやすい。 中央島の手前を通って右折するようになってるし、ロータリーですらないだろ 元も子もないかもしれないけど、
渋滞対策には一番交通量が多い方向には高架橋か地下道路でショートカット
要はアンダーパスやオーバーパスの下や上にある交差点を
ラウンドアバウトにするイメージで >>523
大阪堺にはラウンドアバウトとロータリーが連続するとこがあるぞ。おっちゃんには違いがわからん。 >>527
ロータリー = 環状になっている道路全般
ラウンドアバウト = ロータリーのうち、以下の条件を満たすもの
・3本以上の道路が集まる交差点
・環状路内は右回り(右側通行の国では左回り)の一方通行
・ほぼ円形の形状
・環状路内の車両が優先される交通制御がされており、進入時に信号や標識による一時停止を要しないもの(日本の道交法上は環状交差点であっても、一時停止標識があるものは国際的にはラウンドアバウトではない)
・環状路内は原則として駐停車禁止 転勤して>>257のRAを頻繁に通るようになったんだが、
出口でウィンカー出す車が壊滅的に少なくて微妙に時間を喰う。
転勤族で他地方のRAもよく通ったけど、飯田みたいに新しく環状交差点になったとこだと
比較的正しくウィンカー出す車が多かったからスムーズに走れたけど・・・
ここの場合、進入しようという時にサークル内にいる車がドライバーの肩の動き見るに
「間違いなくこの道に飛び込んでくるんだろうな」って状態でステアリング切りかけてても
ウィンカー出してないから実際にサークル出てしまうまでは動けない。
一方で向こうのドライバーは「グズグズ止まって道幅塞ぎやがって」ってな風に
こっちを睨みつけながらハンドル切り足してセンタースレスレに飛び込む・・・
見てると他の進入車はサークル内の車を意に介さず・・・というか
基本直進(と言うか一本のメイン道路で出ること)想定らしく、どんどん進入してる。
昔からロータリー慣れしてるとこだから実質直進だとウィンカー出さない習慣が出来ちゃってるのかな。
白浜なんかも大抵の地元ナンバーが実質直進の場合はウィンカーなし、
実質右折の場合は進入前から右折ウィンカー出しながら環状廻って出ていってた。
(白浜は観光客が多くて慣れてない環状内走行車が突然停止しちゃったりとそもそもカオスだけどw) あっ、直近>>527で話題になってた
>>527
スレチだが東側のロータリーの方、西側に放射線状じゃなく円に接するように南北に走る道路がややこしい
真西から来た車がロータリー通らずに右折して南に走っていくのをたまに見かけるんだが
アレはダメだよね・・・? 橋が二つ要るやん
しかし、通過車両が少ないんだろうなぁ それぞれの内側の一般道がUターンできるとこ要らないでしょ
ここ塞いだら変形だけど1つのラウンドアバウトになるよ 東から、北西に向けて通りかかって、
あれ?半分ラウンドアバウト??
と思った姫路の大津の交差点。
https://goo.gl/maps/pHgJTvh9V1v 富士宮の白糸の滝んとこにあるラウンドアバウトは土日とかどうしようもないな
富士宮道路→白糸の滝方向への専用レーン造って交通切り回せないのか?
もっともそうなるとラウンドアバウトと呼んでいいのかはいささか疑問になるが・・・ 墓参りシーズンの藤沢大庭台霊園なんて、ロータリーに入れないくらい車が来ることも。
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SX68B 島根県大田市の高速道路のインターチェンジに全国で初めてツインラウンドアバウトが設置されました。
18日に開通した山陰道朝山・大田道路の朝山大田インターチェンジでは、県道や国道との接続をスムーズにするため、全国で初めて2つのラウンドアバウトが隣接して建設されました。
このインターチェンジでは、ラウンドアバウトが1つだと円の直径が大きくなりすぎ、総工費や用地買収に掛かる費用がかさんでしまうということです。
スピードが出せないため重大事故を減らせるほか、逆走の防止もできるということです。
http://news.tv-asahi.co.jp/sphone/news_society/articles/000123175.html >>547
ラウンドアバウトが増えてくると、重心の高い車のネガティブが目立つようになってきて、
今のようなミニバンやSUV一辺倒の市場ではなくなるかもね。 免許更新の講習で、ラウンドアバウト通る時に、
横断歩道を渡ろうとしてる歩行者を見たら、
停まらないといけないと話してた。
当たり前ではあるけれど、
取締まりで捕まることが増えてると言ってたよ。 愛知県でもラウンドアバウトが徐々に増えてきたけど、名古屋走りの地域には無理がある
・指示器なし
・優先道路無視
・一時停止無視
・オラが先
・強引なのが勝ち
・歩行者を虫ケラ扱い
・周りと同様の我が儘運転が正しい
こんな奴らばかりなんでラウンドアバウトがあるとヒヤヒヤする
ラウンドアバウトのルールは簡単な筈だけど、この地域には難解なようだ >>550
そもそもラウンドアバウトに限らず信号機のない横断歩道は歩行者優先の筈だけど、ラウンドアバウトを例に出す講習もおかしい 島根県の高速道路で軽自動車が逆走する事故がありました。軽自動車は逆走防止に設置された
ツインラウンドアバウトと呼ばれる交差点から高速道路に進入していました。
4日午後5時ごろ、島根県大田市の朝山・大田道路で、逆走してきた70代の男性が運転する軽自動車を
よけようとして乗用車2台が外壁に衝突するなどの事故が起き、1人が軽いけがをしました。
70代の男性はツインラウンドアバウトと呼ばれる一般道との交差点の入り口を間違えて進入し、事故が
起きるまでに約4キロ、高速道路を逆走していました。
ツインラウンドアバウトは今年3月に、周辺の道路との接続をスムーズにして逆走や重大事故の防止を
目的に全国で初めて設置されていました。
2018/06/05 09:39
テレ朝ニュース
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000128824.html
参考動画
https://www.youtube.com/watch?v=kUTBWBUE8e8 ツインラウンドアバウトなんてあるのか
俺ならパニック起こして逆走確率アップするな 新東名のパーキングエリアの駐車場の扱い方すら理解しようとしない人らがたくさん居るからラウンドアバウト導入は早過ぎる >>553
右に行きたいのに、4回も左折するなんて頭がついてけない人多そう 逆送したら負荷がかかる道路ギミックの技術開発が待たれるな 左から右に進むとして
 ̄|_ こういう段差を付ければよい
高さ的には20〜30mm程度が適当か 島根のダブルラウンドアバウトは現在一部を閉鎖し、細長い変形?ラウンドアバウトになってます。
https://i.imgur.com/ZHiRMUu.jpg
今なら警備員さんも居ます。やっぱし高齢者には馴染めないかな…なんせ区画線を引き直したSAで堂々と(入口に向かって)
逆走していく爺ドライバー見てからは年寄りドラには近づかないようにしています。 台風の影響で信号機停電してる。こういうときはラウンドアバウトがええわ。 自分も思った。
消えてる信号を通りすぎるたびに、
改めていっぱいあるんだなぁ〜と思った。
一部だけでも事情は変わるかな?
東西通行量が多いT字路で、右折が詰まって、
なかなか動かない場所もあったし。 今、過疎地にラウンドアバウト導入しているが、混雑しているところほど高価があると思います。
都市部や鎌倉京都のようなところへ導入を。 瀬田の交差点や、カンパチ環七に東西方向に接続する交差点をラウンドアバウトにしてほしい。 どうせ釣りだろうけど、日本のラウンドアバウトは、少交通量のところで信号機とか省略するのが目的になってるので
今のサイズでは、15k〜25k台/日くらいしか捌けない
これ以上の交通量を処理するには、多車線ラウンドアバウトで直径100mくらい必要になってくる 指示器の使い方を知らない愛知県ではラウンドアバウトは無理がある >>564
私への返信と思って書きますが、混雑しているところほどラウンドアバウトは有効だろうなと思いまして。
ヒントは札幌が停電して交通がスムーズになったと聞いたので、
おそらく道路のデットスペースを有効に利用できたんだろうと。
渋滞するところはラウンドアバウトのおかげで、渋滞の開始が遅くなるでしょうし、
すぐスペースの取れそうな瀬田で実験してほしいです。
ちなみに瀬田の交通量は一時間あたり9000台らしい。
キャパオーバーですが、いいと思います。 >>566
お前はいいと思うかもしれないが、明らかにキャパオーバーでしょ
今のところ国内では日交通量1万台以下って事になってる
ttp://www.mlit.go.jp/road/sign/roundabout_140901.html
それ以上の交通量での実験ケースとしてやるにも瀬田交差点
の交通量を処理できるラウンドアバウトを作る面積は確保困難 いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
少しでも多くの方の役に立ちたいです
おもしろいことみつかるかもよぉ『羽山のサユレイザ』ってなんぞ?
G6E ラウンドアバウトに馴染みがない日本人向けにやっても無理でしょ。 >>569
セルフのガソリンスタンドも馴染みなかったけど普及したじゃん。大丈夫でしょ。 コンビニにATMを置くのとかも日本人には馴染みなかったじゃん それより洋式トイレだろ、どこもかしこも和式ばっかりだったぞ。
この頃は和式なんか使わんな、和式しか空いてなかったら他を探す ラウンドアバウトは日本全国で採用されつつあるようだ。 久々のラウンドアバウトを周りに車がいなかったので3週してきたw ラウンドアバウトが交通量の多いところにこそ利点があるという理由は、
ランプメータリングの信号に当たるものがラウンドアバウトだとしたらと仮定すると、
ラウンドアバウトの先は渋滞が起き得ない。
ランプメータリング理論上、ラウンドアバウトでの渋滞時間を含めてもすべての所要時間が短くなる。
というのが私の理屈。 >>576
問題は指示器の出し方、優先順位の把握が無茶苦茶なんで正常に機能していない事だな
信号機の無い横断歩道の扱いも周囲確認をしない無茶ぶりだし話にならない
それでも、交通量の多いところは合っていないと思う 【池袋交通事故】87歳男性運転手「アクセル戻らなくなった」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555662526/
ラウンドアバウトだったら植栽に突っ込んでおしまい。 田舎で多い見通しがいいのに事故が多い
って交差点には向いてる 結局慣れの問題
ガススタのセルフだって日本には馴染みないとボロクソ言われてたが完全定着。たまに軽油を軽四に入れるアホは出るがそれは欧州のラウンドアバウトでの事故と変わらんレベルだろ。 確かにあるにはあるんだけどいまいち増えた気がしないんだよなぁ
何が面倒になったか気付けば燃料系はセルフスタンドでしか入れなくなったわ 【大津事故】直進、衝突の軽乗用車女性(62)「相手(右折)の車が止まってくれなかった」と説明 ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557406313/l50
ラウンドアバウトであれば。 でもラウンドアバウトって横断する歩行者が多いところは向いてないと思うなぁ >>585
だから少ないところに作ればいいだろう?
今回事故起こったところなんかまさにそう 大萱六交にラウンドアバウト置けるとは思えないのだが。 歩行者保護よりも車側をスムーズにするほうが交通事故撲滅になると思った。 スムーズにすると…スピード出し過ぎちゃう人が多くなるんじゃないか。
北海道で良く起る事故なんかそれだろう。
北海道と言うと…旭川市の常盤公園前だな。 >>590
すみません。ラウンドアバウトを念頭に置いていました。 低速だから重大事故は減るらしいが…
この構造はすべての車が環状道路への合流という行為を行わなければいけない
日本のドライバーでは進入タイミングの判断ミスで軽微な事故多発しそう 軽微な事故は増えるだろうけど、重大事故は減るってのがラウンドアバウトの利点でしょ どれだけスピードを落とさずにラウンドアバウトを走り抜けられるかを競う若者が現れるとみた >>551
愛知の土人にそんなレベルの高いマナー求めても無理 >>551
これこそ警察が取り締まりすればいいんだよ
スピード違反捕まえてる暇あったら、こっちのほうをどんどんやればいい 高架下などの分離帯幅がでかい道路、高架とランプ接続する交差点などはロータリ式にしてくれよ。
右折専用、高架下、ランプの両方向青信号タイミング分離とか鬱陶しくてかなわん。
必要面積が増大してしまうんだろうけど。
>>595
ブレーキ踏んだら負け、というルールも追加でw
あとは規定周回タイムを競うとか。
目が回るか遠心力で参るかどっちかな? ラウンドアバウトは
円周路優先
一時停止の標識がなく優先車が居なければ進入時一時停止不要
進入時は指示器不要
円周路からの脱出路手前で指示器を出した後脱出
で良いよね? >>600
某外国のラウンドアバウトはルールもアバウトなの…。
普通は周回中の車両のほうが優先のはずだが、
他車に外から勢いよく侵入されて周回中のほうがビビって減速するの…。
侵入は左折のみだから指示機は確かに不要だよね。
俺なんか某外国で頻繁に体験した時は(運転者じゃないけど)右折進入の左回りだから日本では間違えそうになるかも。
地元にも1カ所試験的に導入された場所があり、1度だけ通ったことあるけど小規模で交通量少ないし。 【政府IT新戦略】信号機20万基を5G基地局に 高速大容量を低コストで普及 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560609216/
時代は信号のいらないラウンドアバウトだというのに。 高架下の側道なんて全部ラウンドアバウトにしてほしいくらい。
しょぼい規模の交差点だとあれは3段階くらいの信号になってる事が多いから待ち時間がかなり無駄。
側道側片方面信号青・他は赤(反対方向と交差する方の両方)、みたいな。
あるいは側道側の右折専用のタイミング(直進、左折とは排他)がある等。 >>604
それは思った。ハイブリッド設計したら金かかるだろうなあ。 信号って停電だけじゃなくて、いつか経年劣化で壊れるモノだから
今後を考えたら、交通量の少ないところでは減らしていかざるを得ないでしょ 高架下の側道等をラウンドアバウトにするのは難しいかな…?
高架下の側道って中央分離帯が離れてることが多く、信号待ちが非常に効率悪いし。
(側道側双方向青信号じゃない、右折は右折専用信号指示以外は不可、など) アンダーパスの中央に橋脚を建ててそこを中心に(ry >>608
あってもいいような気がする。
高架下道路の上下線の信号が、一方ずつ青になり、停止時間が長くなる。
その上、信号の繋がりが極めて悪い…
高架下道路の上下線が同時に変わる信号で、高架下の右折レーンが短いと、
何度も右折を待たされることになる。
こういうことを解消できる可能性があるかな?と思った。
橋脚で見えにくくならないように、対策は必要かもだけど。 三遠南信道の天龍峡IC(PA併設)がラウンドアバウト採用してる
ttps://www.youtube.com/watch?v=3n5LZ6BWocY&t=0s 現状は優先順位、指示器の出し方が浸透しておらず無茶苦茶
それでも事故が減るのは強制的に減速を強いる仕組みだからだろうね >>608>>610
高架下の側道交差点ってたいてい見通し悪いから
環状交差点のたびにほぼ一時停止寸前の徐行をする羽目になるんでは?
細く車の少ない交差道路なら普通に側道優先がいいだろうし
実質四つの交差点が一組になってるような複数車線同士の大交差点だったら
それこそラウンドアバウトでは飽和してしまうだろう
あんまりいい案ではないように思うが ラウンドアバウトの大敵は横断歩道だと思った…。
横断歩道を設けて歩行者優先にしたら車両通行の快適性も失われる。
つか、絶対に威嚇して突破しようとする悪質車両が横行すると思うし。
>>612
右の方向指示は基本的にあり得ない…んだっけ?
あとは逆走(左回り)する奴とか。
いや、そこまでバカじゃないかと思ったけど外国人が国際免許で走る場合は混乱するかも。 >>613
側道にもいろいろとあるけどね。
幹線道の側道だと、円滑な通行に支障があるかもだけど、
片側1車線で、信号が交互信号になってる道などでは、
停まってる時間が長い?と思うくらいの道もある。
時間帯によっては、2、3度信号を待たないといけない状況もあるし。
こういうところで、不合理な信号を解消するメリットはあると思うよ。 311で信号待ちながら後ろから津波に飲まれた車があったそうな。 ,―−―――スヤスヤ
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`'----' 「右回り」って言うと、ラウンドアバウトに右折で入って逆走するバカが出そうだから
「時計回り」って言おうよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています