◆ＥTC(ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ自動料金収受システム◆

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/13(土) 01:55:46

ETC(Electronic Toll Collection System・ノンストップ自動料金収受システム)について語るスレです。
ＥＴＣに関する情報交換、質問相談などなんでもかまいません。

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/13(土) 01:55:55

ETC総合情報ポータルサイト ttp://www.go-etc.jp/
ETC割引一覧　http://www.go-etc.jp/waribiki/waribiki.html
ETC前払割引サービス（ETC プラザ）　　ttp://www.etc-plaza.jp/
ETCマイレージサービス　　ttp://www.smile-etc.jp/
ETC利用照会サービス　　ttp://www.etc-user.jp/
ORSE（財団法人道路システム高度化推進機構）　　ttp://www.orse.or.jp/
東日本高速道路株式会社　　ttp://www.e-nexco.co.jp/
中日本高速道路株式会社　　ttp://www.c-nexco.co.jp/
西日本高速道路株式会社　　ttp://www.w-nexco.co.jp/
首都高速道路株式会社　　ttp://www.shutoko.jp/
阪神高速道路株式会社　　ttp://www.hanshin-exp.co.jp/
本州四国連絡高速道路株式会社　　ttp://www.jb-honshi.co.jp/
名古屋高速道路公社　　ttp://www.nagoya-expressway.or.jp/
国土交通省道路局　　ttp://www.mlit.go.jp/road/index.html
国土交通省道路局ITSホームページ　　ttp://www.its.go.jp/ITS/j-html/
道路新産業開発機構 ttp://www.hido.or.jp/

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/13(土) 01:56:20

【主なＦＡＱ】
　◆ＥＴＣってなに？
　　→料金情報を無線通信することで、有料道路等の料金所を無停止で通過できるシステム。
　◆ＥＴＣを利用するには？
　　→ＥＴＣ車載器とＥＴＣカードが必要です。
　◆ＥＴＣ車載器とは？
　　→車に取りつける専用無線器です。車両情報を事前に登録(ｾｯﾄｱｯﾌﾟ)する必要があります。
　◆ＥＴＣカードとは？
　　→専用のＩＣが搭載されたクレジットカード、別納プレートです。車載器に挿して使います。
　◆車載器の購入先は？
　　→ディーラー、カー用品店などで入手できます。
　◆ＥＴＣカードの入手先は？
　　→一般的には、クレジット会社へ申し込む事になります。要審査。所要時間2週間程度。
　◆対距離区間で入口にＥＴＣ機器がない時は？
　　→通行券を受け取ります。出口は係員のいるレーンで通行券とカードを渡します。
　◆対距離区間で出口にＥＴＣ機器がない時は？
　　→入口はＥＴＣレーンを通過してください。出口はカードを車載器から抜き係員に渡します。
　◆利用証明書、身障者割引適用がいるときは？
　　→出口ではＥＴＣカードを車載器から抜き係員に渡します。入口は無停止通過が可能。
　　　混在レーンなら無線決済&証明書Getが可能
　　→2004年1月よりETCでも身障者割引が利用できるようになります。
　　　http://ime.nu/autoascii.jp/issue/2003/0805/article52964_1.html

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/13(土) 01:57:05

★Q&Aその1
Q:車載器は分離型と一体型どっちがいい？また、音声なし機種でも全く問題
なしに使えるの？音声ありの方が快適に使用できるのでしょうか？
A:機能的には大差ないので、見た目と値段で好きにすればヨロシ。
音声なしでも全く問題なしに使えるが、音声ありのほうがより快適に使用
出来る。ただ、慣れると音声はウルサイだけとなる可能性も。

Q:シガープラグ等を使って車載器を複数の車で使い回したいのですが?
Q:一台の車に車載機を２台付けたいのですが可能ですか?
A:メーカー指定以外方法の取りつけ・利用はご自身の責任で。

Q：軽自動車で登録している車載器を普通車で使っていいですか?
A：ニュースを見てマネる奴は負け組。違法なのでつかまります。
http://www.nexco.ne.jp/safety_drive/fordrivers/wrong_traffic.php

Q:アンテナをダッシュボード下に隠していいですか?
A:大丈夫という報告もあるが、取り付けする車種や機種によって様々なので
自分のも問題ないという訳ではない。こちらも自己責任でお願いします。

Q：車載器を自分で取り付けようと思うのですが可能でしょうか？
A:以下の取り付け説明書を一読してみて、できるかどうかわからない人は
業者に頼むことをお勧めする。
ttp://car.panasonic.jp/support/manual/its/agree.html
ttp://www.mhi-etc.com/support/dl.html

Q：ブラックなのでETCカードが作れません。
Q：クレカを作るのは嫌。
A：道路会社６社が共同発行しているETCパーソナルカードがあります。
ttp://www.nexco.ne.jp/etc_info/etc_personal/

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/13(土) 01:57:22

★Q&Aその2
Q：ETCのアンテナは逆さまにしても通信できますか？
＿＿
　　　＼
　　　　ﾟ＼←こんな感じ
　｜　　　=＼＿＿＿
　｜　　|-■■ 　　　|　＜~~~
　　|＿　　　｜　　　｜　 ~~~
　　　　　　　　　　◎
A：アンテナは指向性があるから裏返しに貼り付けると感度が落ちて
ゲートが開くのが若干遅れたり、場合によっては開かない場合も。
ステーか何か使ってでも通信面を料金所アンテナに向くようにする事
をお勧めする。

Q：ETCカードがあるんですがマイレージ登録していません。
そのままETC車載器につっこんでも使えますか？
A：使えます。

Q:ETCカードは持ってるんだが、車載器使わず手渡しでも使用できますか？
また、車載器買わなくても各種割引受けられる？
A:料金所ブースにて手渡し利用も出来るが、割引適用については以下の通り。
マイレージ割引を受けるには事前に登録が必要で、その登録にセットアップ
済の車載器番号がないと駄目。なお、通勤割引など各時間帯割引は高速入口で
車載器による無線通行が必須となります。

Q：通勤割引は100km以内なら何度でも使えますか？
A：１枚のカードにつき朝夕各１回づつ。
（今のところは、100km以内でＩＣ乗り直しして、複数枚のカードを差し替えて
使用すればカード枚数分、複数回通勤割引が適用されます。ただし、分割した
それぞれのマイレージポイントの合算はできません。）
なお、通勤割引等の距離はこちらのサイトで調べることが出来ます。
http://go-etc.ddo.jp/navi.aspx

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/13(土) 01:57:46

★Q&Aその3
Q:カード抜き差しが面倒くさいので、挿しっ放しでいいですか?
A:荒れるのでこのスレでは話題には挙げません、ご自身の責任でどうぞ。
ただし、ほとんどのカード会社では車内放置時の盗難は免責になっていることを
お忘れなく。

Q:ETC通過時は車両ナンバーのチェックはされてるのか？
A:一応しているが、今のところそれとバー開閉とはリンクしてない。

Q：利用証明書が欲しいのですが・・・
A：通行料金を支払い料金所で一般又は混在（ＥＴＣ／一般）レーンで係員にカード
を手渡せば桶。
利用証明の様式に特にこだわりの無い方や、入口も出口もETCで通りたいんや！って
方は、 ETC利用照会サービスhttp://www.etc-user.jp/でも発行可。

Q：利用証明書は、領収証として成り立つか
A：利用照会サービスのＦＡＱより
Ｑ２１この利用証明書は、領収書となるのか？
領収書は、現金の授受を証明する書類として発行するものですので、お客様と
道路事業者の間には、直接の現金授受の事実はないことから、道路事業者は
領収書を発行する立場にはなく、クレジット会社等からの明細請求書などが
お客様にとっての正式な領収書となります。
なお、商取引上、本サービスにより印刷される利用証明書を有効とするかどう
かは、お客様それぞれの合意事項となりますので、お客様ご自身でご確認ください。

Q：徐行徐行って言っているけど、「徐行」の定義とは？
A：車両等が直ちに停止できる速度で進行することをいう。(道交法2-1)
徐行の目的は、危険状態に対処し、直ちに停止して事故を防止することにありますから、
停止距離が1m以内の速度で進行し、又は、10km/h以下の速度で進行していたとしても、
自ら事故を起こしてしまったら、それは徐行とはいえないと考えてよいでしょう。

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/13(土) 02:01:19

ETC質問・相談スレッド6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1212167418/
■ETC(ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ自動料金収受システム18ﾚｰﾝ目■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1192184687/
【深夜割】ETC割引例Ｑ＆A【通勤割】7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1220210506/
ETC情報交換スレ62
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1206741422/

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/13(土) 03:37:45

あなたがETCを使う度にORSEと言う特殊法人にお金が入ります。

ORSE財団法人道路システム高度化推進機構の役員（平成２０年６月１日現在）
理事長：張富士夫（JPO会長・経団連副会長・トヨタ自動車(株)取締役会長）
http://www.orse.or.jp/organization/pdf/paper02.pdf

ETC関連特殊法人の役員トップはトヨタ関係者ばかり。

HIDO 財団法人道路新産業開発機構の役員（平成２０年７月１８日現在）
会長：奥田碩（元経団連会長・トヨタ自動車(株)取締役相談役）
http://www.hido.or.jp/01annai/annai/kou/yaku.pdf

JPO財団法人駐車場整備推進機構の役員（平成１９年８月１日現在）
会長：張富士夫（経団連副会長・トヨタ自動車(株)取締役会長）
http://www.parking.or.jp/data/kaikei/19yakuinmeibo.pdf

特定非営利活動法人ITS Japanの役員（2008年06月9日現在）
会長：豊田章一郎（トヨタ自動車(株)取締役名誉会長）
http://www.its-jp.org/outline/director.htm

国交省天下り２９団体高給リスト…年収２千万円非常識
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_03/t2008031335_all.html
HIDO 財団法人道路新産業開発機構専務理事1737万円
JPO 財団法人駐車場整備推進機構専務理事1866万円
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_03/t2008031335_2.html

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/13(土) 03:42:26

ETCにバーを設置することはとても危険。

アメリカ、ニュージャージーのETCレーンにはバーが無い。
http://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/nj2.jpg
その代わり、監視カメラがあります。
http://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/nj3.jpg

ドイツのETCにもバーが無く、監視カメラ付き。さすが合理的。
http://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/gan.jpg

イスラエルですら同様にバーなんか無いのに。
http://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/Israel1.jpg

シンガポールのERPにもバーは無い。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7a/ERPBugis.JPG/800px-ERPBugis.JPG

カナダのETCはこんなにシンプル。バーなんて危険なものはありません。
http://www.407etr.com/images/About/gantry.gif
Video Toll Charges & Half Trips (1:08)
http://www.407etr.com/images/video/vtc_halftrips.wmv
http://www.407etr.com/images/video/vtc_halftrips.mov

日本のETCは利用者の生命や財産を危険に晒す糞システム。

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/13(土) 05:29:11

なんで“ＥTC”なんだよ。検索しにくいじゃないか。
ていうか、運交板スレの次スレにしちゃ早すぎないか？

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/13(土) 09:13:22

いや、新たに作っただけだよ。運輸交通板は関係ないっす。

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/13(土) 10:16:23

そうじゃなくて>>10はなんで全角でＥＴＣなんだと言ってるんだ。
全角厨はスレ立てるな！

10 · 2008/09/13(土) 11:01:04

>>11
新たなスレなら、パクリのテンプレじゃなくオリジナルでやって欲しかった。

>>12
厳密にいうと、半角と全角のミックス・・・

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/13(土) 12:49:32

うーん、ミスすまそ。
同じテンプレを借りたのは、分かりやすかったから。

楽しんでほしい一心で立てたんで、許してほしい。

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/13(土) 12:53:49

わかった、許す。

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/13(土) 13:23:35

可愛い奴め

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/13(土) 21:45:24

素直さに感心した。ちと言い過ぎた。

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/15(月) 09:04:40

全角とか半角に拘るのってFjの頃からネットに繋いでる老人だな
またはそんな老人に怒られたので自分以外にも怒りたい奴って感じ

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/15(月) 17:30:29

googleあたりは賢いから全角半角区別なく検索してくれるが。
ブラウザのテキスト検索だと完全一致だったりするだろ。
実際不便なんだよ。

若者ぶりたいなら、Fjじゃなくてfjって書け、脳軟化症が。

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/15(月) 19:16:08

fjってなに？

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/15(月) 21:25:40

f ふろむ
j じゃぱーん

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/16(火) 04:30:10

くれか板のすれもテンプレにいれときゃいいのに

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/16(火) 10:56:13

>>19

リアル老人乙

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/17(水) 01:55:48

裏ワザ

普通にETCゲート入り
出る時カード抜く

前の車との車間距離1㍍以内でゲート出る
近過ぎてナンバーも写りません。
これでおk！

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/17(水) 04:45:09

車間距離1メートルってのが神業だよ

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/17(水) 06:27:23

>>24
それ広島で検挙されてるよ

監視カメラの映像出てたけど、ありゃすごいや
フルトレみたいな感じ

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/18(木) 00:19:10

>>24
それとっくにやってます！
ウチは無線やりながらだからちょろいよ。
会社ぐるみってか
社長がその為に全車に無線付けた。
出来るだけﾗﾝﾃﾞﾌﾞｰで帰って鯉っだってさ。
(´ω｀)

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/18(木) 10:19:28

通報しました。

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/18(木) 14:35:13

こういうことって物理的に出来たからって
年に一回や二回しか通らないような自家用車ならまだしも
事業車だと何の意味も無いだろ。
不正通行の事実だけはカメラで記録されてるんだから
現行犯で追跡されて後からこれもおまえじゃねえか！って
畳みこまれておしまいだな。

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/18(木) 20:59:39

普通にばれてるけど、費用対効果の面で見逃してもらってるだけなんだよね。
常習的にやると、証拠揃えられて莫大な金額を請求されるよ。

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/19(金) 00:16:06

ウチも毎回やってるよ。カメラに写る訳ねぇぢゃん！
だって車間1㍍以内だよ！
前の車がナンバー隠してくれるんだな。
かれこれ3年ぐらい経つよ。

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/19(金) 02:19:33

>>24
それ、次に入る時にゲート開かないんじゃないのか？

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/19(金) 03:23:36

「検挙された事が無い」というのは不正通行を夢見る無免許少年の寝言

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/19(金) 08:01:19

ナンバーが前の車に隠れて写ってないといっても、会社ぐるみならボディ
が前の車と同じって事で前の車の情報から会社は割り出せるかと。

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/19(金) 12:20:11

>>31
まだ言ってる。このヴァカ。
第三京浜でバイクが不正通行した件、全国ニュースで流れたの覚えてねえの？
ナンバー写らない。着衣毎回変わる。それでも不正通行したの全部映像で
突きつけられてタイーホされたのしらんのかね。

それに比べりゃ自動車なんぞ特定どんだけ楽だと思ってんだよ。
ホント無知って素晴らしいな。

全部>>30の通り。
あちらの、やることが無くなって暇だなって時、じゃこの辺さらっとくか
って感じで、お知らせが届く。

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/19(金) 19:05:36

ETC割引ってもっとわかりやすくできないかね。
今の制度複雑すぎる。

今の制度って、一言で言うと「空いている時間帯、場所は安くする」なんだから
「利用者が渋滞にかからなかったらいつでもどこでも50%引き」
みたいな感じの方がわかりやすい。

その為にどうすればいいのかが難しいが…
平均速度でやると、スピード違反する奴が増えるだろうし…

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/19(金) 19:34:33

渋滞認定委員会を毎週末毎に
道路情報センターのモニター前で開催しなきゃ
ならなくなるので、そういう曖昧な線引きはしないと思う。
しかもそういう不明確な線引きだと設定開始時と終了時前後で、
料金所が焼き討ちに合いかねない。

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/19(金) 23:18:08

２ちゃんで妄想垂れ流すなら、道路局のページに行けよ。
ちょうど今募集してるんだからさ。

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/20(土) 08:32:11

>>36
「利用者が渋滞にかからなかったら云々」は適用対象の見出し的には分かり
易いが、その適用基準が曖昧で適用対象になるのか利用者自身分かりにくい。

現制度は確かに複雑すぎるが適用基準は明確だから、必要な所だけでも理解
して自己できっちりと計画さえすれば確実に割引対象に持っていく事が可能。

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/20(土) 22:39:33

>必要な所だけでも理解して自己できっちりと計画さえすれば

それを利用者に分かり難いと言われても間違いじゃないだろう。

39 · 2008/09/21(日) 08:11:51

>>40
いや、だから39で「確かに複雑すぎるが」と言ったように、分かりにくい
事は否定していない。
要は、分かりにくいが狙えば確実に適用に持っていけるのと、分かり易いが
適用基準がグレーなのとどっちがマシよ？って事を言いたかった。

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/21(日) 09:05:06

あのバーイラね

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/21(日) 23:28:22

>>41
分かりやすく、使いやすいのがいいんだよ。
どっちがマシとか運営側の都合を考慮するこたーないんだよ。
利用者はそもそもが糞高い料金払ってんだからさ。

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/22(月) 23:27:22

ノンストップじゃなくていいから、料金所にSuicaかEdyの端末置いてくれ。

世間は俺に何枚カード作らせれば気が済む？
電車も高速も買い物も全部一枚のカードで済めばこれほど良いことはない。

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/22(月) 23:29:43

>>43
この流れの元は>>36

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/22(月) 23:38:32

分かり難い、使い難いとなりゃ文句が出るのも当然。

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/23(火) 00:28:57

車載機は新車で標準装備にしちゃえばよくないのか？

それにクレジットカードでも差し込めば課金されるとか

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/23(火) 05:07:53

ＥＴＣ割引地方有料道は恩恵なし　不公平感強まる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080922-00000009-khk-l04

　政府の総合経済対策の一環として実施された高速道路の料金引き下げ
が、地方の道路公社管理の有料道路には適用されず、東北で不満の声が
上がっている。政府が、値下げ分の予算措置対象から地方公社を外した
ためで、特に高速道路網が整う宮城県では大半の有料道路が値下げの
対象外となった。県内外の利用者に、無用な混乱と不公平感を招く事態に
なりそうだ。

　政府は値下げに向けて１０００億円を予算化したが、予算措置の対象は
東日本高速道路など高速道路会社６社だけ。このため、高速道路と公社
管理の有料道路がインターチェンジ（ＩＣ）やジャンクション（ＪＣＴ）でつながる
区間は、「値下げ」と「据え置き」が混在している。

　宮城県では、東日本高速道路が管理する仙台東部道路（亘理―仙台
港北ＩＣ）は値下げされた。

　ところが、これに接続する県道路公社管理の仙台南部道路（仙台若林
ＪＣＴ―仙台南ＩＣ）や三陸自動車道（利府中―鳴瀬奥松島ＩＣ）の料金は
そのままだ。

　東日本高速道路の管理道路でも、三陸道の仙台港北―利府中ＩＣ間と、
仙台北部道路（利府ＪＣＴ―利府しらかし台ＩＣ）は値下げの対象外。両区間
の据え置きについて同社は「特に理由はない」と利用者無視の態度を
取っており、不公平感は強まりそうだ。

　値下げは自動料金収受システム（ＥＴＣ）の利用が条件。東北の地方有料
道路では宮城県道路公社が唯一、ＥＴＣを設けている。三陸道と北部道路も
完備されているが、ＥＴＣ利用者は値下げの恩恵を受けられない。

　三陸道は東北道と松島、石巻市などをつなぐ大動脈。松島観光協会の
福井啓次事務局長（５３）は「ガソリン高で観光客が２割ほど減った。三陸
道も値下げしてもらえればプラス効果が増す」と訴える。

　県トラック協会石巻支部の須藤弘三支部長（６２）も「現状は走れば走る
ほど赤字。末端の三陸道や南部道路が値下げされないのは、地方の
苦しみを理解していない証拠だ」と強調する。

　国土交通省は地方有料道路の値下げに「国費を使う以上は、全国ネット
ワークの中で考えたい」（有料道路課）と消極的。宮城県道路課は「値下げ
を求める気持ちは分かるが、建設費の返済遅れを招く値下げを公社が独自
に行うのは難しい」と話している。

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/23(火) 06:51:52

>>44
通常のクレジットカードが使えるんだからそれでいいじゃん。
その辺の電子マネーは小額決済向けだから向いてないんだよ。

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/23(火) 10:11:50

プロ市民ドライバー向けということですね。

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/23(火) 12:22:50

ノンストップじゃなかったら公団の導入するメリットってなんだ？
>>44のメリットはカードが減る。マイルがたまるか。

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/23(火) 13:36:15

>>44
逆に電車や買い物がETCカードでできればいいんじゃないか

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/23(火) 15:36:48

>>52
しかもノンストップで
天才現る！

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/24(水) 09:38:43

そしてその度に特殊法人にお金が落ちる…と。

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/24(水) 10:45:10

手のひらにSuica埋め込めばいいじゃん

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/24(水) 12:36:05

右手がSuicaで左手がEdyで…
ナナコはどこに入れたらいいんだ？

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/24(水) 17:10:06

俺のワオンは‥‥

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/24(水) 23:18:10

>>51
ETCに限らずカード全般として・・・

公団(発行会社)のメリットは
１．カード会社が金を立て替えてくれる。
２．ポイントなどで囲い込みが出来る。
３．自社カードを使って他店で買い物をすれば、カード会社から金がもらえる。

カード会社は
１．公団から多額の管理手数料をもらえる。
２．ドライバーから引落としできなかったら、延滞金ボッタくりでホクホク。

ドライバーは
１．似非ノンストップ通行可能
２．通行時現金不要、財布忘れても通れる。
３．ポイントが溜まって使える
４．通行料割引←但し全額が自分達で払った税金と料金積立にによる割引

**難点が多い** · 2008/09/24(水) 23:50:10

スマートＩＣ利用、目標の半分以下　東海北陸道・飛騨河合ＰＡ
http://www.chunichi.co.jp/article/gifu/20080920/CK2008092002000027.html

　飛騨市の東海北陸自動車道・飛騨河合パーキングエリア（ＰＡ）スマート
インターチェンジ（ＩＣ）の社会実験は開始から２カ月が過ぎたが、利用が
目標の半分以下と難しい状況が続いている。市などでつくる社会実験
協議会などは１８日夜、市内で緊急の利用促進大会を開き、巻き返しへ
関係団体が一丸となり取り組む方針を確認した。

　スマートＩＣは、ＥＴＣ車専用で北陸方面への乗り降りに限定。市中心部
から４５分かかる上に、二輪車や大型車は入れない。さらに連絡する県道
が冬期は閉鎖されるなど難点が多い。

　利用状況を調べる社会実験は、東海北陸道全通の７月５日に開始した。
これまでの利用は上下合わせ１日平均約７０台。土日に集中し、平日は
５０台を下回り、お盆以降は全体的に減少傾向だ。実験期間は１１月末まで
だが、目標の１日１５７台に届かず、本格稼働が危ぶまれる。

　出入り口の通過車は飛騨ナンバーが半数前後。出口では、白川郷ＩＣから
乗った車が５２％を占めており、地元住民の利用や白川郷との周遊に使わ
れているとみられる。

　古川町総合会館であった促進大会は市民ら約２００人が出席。危機的な
状況を市の担当者が説明し、井上久則市長が「飛騨市の発展に不可欠。
一層の利用をしてほしい」と協力を求めた。清水昭南北飛騨商工会長ら
３人が意見発表し「市民一丸でラストスパートを」と述べた。

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/25(木) 12:43:55

この中にいてしーの手先がおる。
↓お前やろ

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/25(木) 13:35:02

>>57

ワオーンと唸る
YOUR MAGNUMにでも

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/25(木) 13:49:22

ETC普及率推移のグラフあります？
数年後、例えば5年後、何％くらいまで行ってますかね？

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/26(金) 12:15:01

>>62
＞数年後、例えば5年後、何％くらいまで行ってますかね？

そんな神のみぞ知るみたいな事訊かれてもな・・

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/26(金) 16:39:35

ＥＴＣは普及する前に無くなりそうだね・・・・
高速無料賛成！

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/26(金) 19:41:00

全線無料はありえないと思うんだが。
やるとしても、せいぜいETCは終日半額とかその辺に落ち着きそう。

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/26(金) 21:55:53

無料はありえないとか言うけど、公団民営化の目的は無料化なんだが。
無料に出来ないのなら民営化はデタラメってことになる。

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/26(金) 22:05:15

>>66
「今すぐ」無料はあり得ないって事でしょ。
民営化しても無料化するのは借金返済後。期限は民営化45年後以内と一応
法律で定められている。

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/26(金) 22:26:29

さっさと借金返しちゃえばいいんだよ。債権管理の特殊法人なんて作って
モタモタやってないで、国が直接引き受けてさ。

それに10年で60兆円を道路建設につぎこむとか自民と公明が言ってたし、
そんだけの財源があるってことなんだろ？　新しい高速なんて借金返して
からやればいいし、そしたら高速の借金40兆なんて数年で返せるじゃん。

順番がおかしいんだよ。

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/27(土) 10:30:03

>>67
「今すぐ」無料は困るって事でしょ、でしょでしょ？

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/27(土) 23:49:02

俺は別に困らないから今すぐ無料でいいよ。

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/28(日) 00:07:59

じゃあ俺は有料のままで別に困らないから、ずっと有料でいいやｗ

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/28(日) 00:34:03

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/28(日) 13:21:36

無料にしたって税金から徴収されるだけW

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/28(日) 14:26:12

>>73
ガソリン税が倍になったりして。ｗ

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/28(日) 14:35:44

高速に頻繁に乗る人は得だけど、乗らない人は丸損だな。

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/28(日) 14:54:48

均一料金区間はやめてほしい

ETCで長距離走っている車には均一料金区間を廃止して距離制区間との同じように計算してほしい
長距離運転しているときに長距離割引の概念がない均一区間を走るとキロ当たり割高なのはよくない

たとえば圏央道が開通したとして東北道→圏央道→東名高速の場合圏央道が均一になったらかなり安くなる
東北道から200キロ超えた分は長距離割引になるが現状だと圏央道に入ったところで0キロに戻され、
東名道を200キロ走るまで長距離割引されない。
もし均一になれば圏央道+200キロ分が長距離割引対象になるのでとってもお得。

また全線で深夜割引を利用する場合、現状だと東北道の終点・圏央道全線・東名高速の入口を指定時間内に通過しないといけない。
圏央道が均一制になれば東北道か東名高速のうち少しでも指定時間内で走っていれば深夜割引対象になる。この差は大きい。

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/28(日) 16:22:17

>>75
そんな事言ってたらキリがない。
病院に行かない健康な人は丸損って言ってるのと同じだろ。

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/28(日) 18:08:08

そのとおりだと思うが
健康な人は丸損

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/28(日) 18:47:23

健康な人は幸せ

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/28(日) 20:43:47

健康な人が丸損だろうが国は皆保険をやめない。
それは皆保険制度にした方がいいからなんでしょ？

現代の自動車社会に住んでいて自動車の恩恵を受けてない人なんて
稀なんだから、自分が自動車乗らないからって文句言っても詮無いことだよ。

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/29(月) 00:05:08

>>78
病気になるといいね
祈ってますよｗ

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/29(月) 12:16:56

>>81
死んだら丸損だから、死なない程度に難病になるとお得だよなｗ

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/29(月) 12:22:47

難病になりすぎると健康保険が使えなかったりするから気をつけろｗｗ

**名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ** · 2008/10/18(土) 19:55:38

>>7といい>>54といい、「特殊法人」って言いたいだけなんじゃ？意味を辞書で調べてみような。

>>76
そのとおり

**名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ** · 2008/10/18(土) 21:13:02

均一制じゃダメなんじゃないか？＜圏央道

割り増し率がかけられようがどうしようが通算距離制の必要があるだろ。

**R774** · 2008/11/06(木) 19:13:55

ＥＴＣレーンひと呼吸おいて　西日本高速道路が作動時間変更

　ＥＴＣ（自動料金収受システム）レーンへの車の進入速度を抑え、バーへの
接触や追突事故を減らそうと、西日本高速道路（大阪市）は27日、車を検知
してからバーが開くタイミングを0.4秒遅らせ、0.9秒にすると発表した。今年度
は四国支社管内を中心に全体の約20%で導入し、平成22年３月までに358ヵ
所の全料金所で実施する。同社は「ＥＴＣレーンはひと呼吸おいて通過して
ほしい」と呼びかけている。

　同社によると、ＥＴＣバーへの接触事故は西日本全域で年間約21万5000件
（19年）にのぼる。カードの挿入ミスや速度の出し過ぎが原因だが、追突など
の２次被害を招く危険があるほか、復旧に費やす損害も少なくない。

　このため、今年３月末から山陽自動車道の山陽姫路西料金所で、試験的に
バーの作動を遅らせたところ、レーンを通過する車の約３割を占めていた時速
40キロ以上の車が半減。バーへの接触事故も減り続け、５～６月は実施前
から約40%減の70件となった。同社は「レーン手前の掲示や呼びかけで、
ドライバーに周知を図れば、全体に進入速度が下がり、事故は減ることが
わかった」としている。

　今年度中に対策を実施するのは、四国支社管内・全線▽浜田道・全線▽
山陽道・神戸北～赤穂間▽中国道・福崎▽西名阪道・藤井寺▽阪和道・
和歌山など計74の料金所。プログラムを書き換えるだけなので、通行への
影響はない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081027-00000566-san-soci

西日本だけで21.5万件も接触事故が起きてるって…。
西日本だけで毎日600件近く事故が起きてるって欠陥じゃないの？

**R774** · 2008/11/06(木) 20:06:46

質問です
ETCのゲートが開かないってどんなことでなるんですか？

本体の異常？
緑のランプが点いてOKってでるし、３回連続で開かなかったから今回は通行券を取ってきました
正常に通信されてるか調べることって簡単に出来るんですか？

**R774** · 2008/11/07(金) 00:06:00

機械が故障している事もある

**R774** · 2008/11/07(金) 17:04:00

結構前にETCカードを挿し忘れたままで首都高のレーンに突入したけど、
バーは開いたままだったから、まぁいいやってそのまま入ろうとしたら、
係員が「おーい！おーい！」って大声で叫んでてワロタ

**R774** · 2008/11/07(金) 18:32:32

>西日本だけで毎日600件近く事故が起きてるって欠陥じゃないの？

そう言うお仕事を作り出すのも彼らには大切なことなんでしょう。
ググったら首都高はバーなんかの維持管理を14.5億円で随意契約してた。

http://www.jbaudit.go.jp/report/all/pdf/0628-0629.pdf
契約の概要：ETC設備等を常時適切な運用ができる状態に保つため維持管理業務等を行うもの
契約金額：14 億5204 万余円
契約の相手方：株式会社ハイメック
契約：平成18 年4 月随意契約

これ、全国で考えたら相当な利権になっていそう…。

**R774** · 2008/11/08(土) 10:49:50

ETCのみ半額ってのは、料金徴収に余計に手間（人件費）が掛かるからなのか
あの、料金徴収に高速料金の半額も掛かるなら、ヤツらそうとう高給取りなのだろうな
年収１０００万円越えているのだろうか・・と妄想がまわる

**R774** · 2008/11/08(土) 14:26:32

>>89
俺も、バー開かず止まってたら後ろからＤＱＮなトラックがクラクション鳴らしたんで
バーの間すり抜けたら、事務所からハンドマイク持った係員が叫びながら出てきた。

**R774** · 2008/11/08(土) 15:57:46

>>91
収受員のおじさんはそんなに無い。
でもその人達を雇ってる代理人と言われる人達はそのくらい。

以下は道路関係四公団民営化推進委員会委員懇談会記録より一部抜粋
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/road/kondankai/041108/kiroku.html

>現場の料金収受員、いわゆる現場の料金を取るおじさんがいますね。
>この現場の料金収受員は、東京だと20万2,700 円で、北海道だと
>14万9,800 円ですね。

>いろんな手当を含めて、東京近辺の料金所に勤務する現場代理人Ａの
>場合は、年収は約九百万円になる。

>料金収受のおじさんは排気ガスの中で必死に切符をもぎっているわけ
>ですが、現場代理人Ａは何にも仕事をしていないというんです。遊んで
>いるんだって。机に座ってあくびをしているんだというんです。

**R774** · 2008/11/09(日) 00:54:23

>>89とか
つーか、カードが入ってるかの確認ぐらいはしとけよ。
余りに非常識
あと、ガラスの角度や材質によって通信不良もありえるんでチェックしとけよ

**R774** · 2008/11/09(日) 09:18:30

>>87です
電装屋さんに通信状態をチェックする機械がありました
本体は正常なんだけど通信状態は最悪でした

８年使ったから寿命かも

**R774** · 2008/11/12(水) 08:18:05

>>95
車の電圧が落ちてるとか、アンテナの向きがずれてるとかの可能性は？

**R774** · 2008/11/12(水) 09:35:31

>>96
アンテナは本体に付いてて、かなり近づけてチェックしてもエラーばかり

ゲートのおじさんはカードのICチップ？？金色のとこ磨いてくれたりしたね
汚れてるとエラーになるんだって

今は同時期購入の同型付けて異常なしです

**R774** · 2008/11/13(木) 00:20:02

非接触型ICカードにしとけば良かったのに。
使えねーな。

**R774** · 2008/11/13(木) 01:21:55

>>98
別に問題なく使えるよ。

**R774** · 2008/11/13(木) 07:05:45

カードじゃなくて本体の初期不良だったんじゃないの。
非接触型ICカードは、セキュリティで致命的な問題があるよね。

**R774** · 2008/11/13(木) 08:18:24

>>100
そうだよ
カードはなんともない

**R774** · 2008/11/13(木) 17:34:09

みんなETCの本体はどこにつけてるの?
俺はグローブBOXの裏側につけてるから
BOX開けても見えないのでカード取られる心配はほとんどないので刺しっぱなし。
その代わり操作できないけど...

見えるところに置いておくからいちいち抜いたり刺したりしないといけないし
ICカードの接触部分が悪くなるんじゃないの？

**R774** · 2008/11/13(木) 18:56:03

>>102
良いアイデアだけど出口でETCレーンが封鎖しているとグローブボックス裏から
カード取り出すの大変じゃない？

**R774** · 2008/11/13(木) 19:12:29

>>103
確かにそうだね。
ただ、今までそういうのに出会ったことないな～

他にはシートの下とかエンジンルームに防水加工して置くとか
外から見えなければOKかと。

アンテナまでダッシュボードの裏につけて「ステルス」とか
呼んでる奴もいるけど。

**R774** · 2008/11/13(木) 20:24:53

>>102
取り付けてない。高速乗る用事があるときは家からカードを刺したままの
本体を持って車に。電源コネクタに接続して発進。

**R774** · 2008/11/13(木) 22:18:43

Mr.ETCが走ってるよ！動画が面白い！
http://www.shutoko.jp/etc/guide/puchitabi/

**R774** · 2008/11/14(金) 09:36:28

>>105
ある意味凄い。
本体盗難防止のためですか?

**105** · 2008/11/14(金) 14:03:08

>>107
それが主な理由だなあ。何せ１０万円分チャージしてあるから。

**R774** · 2008/11/14(金) 14:48:21

>>104
カードを取り出せるところにつけとかないと。
今までに何度か手渡しの通行が有ったので、
落雷でETC停止。保守メンテナンスのため停止。とか。

**R774** · 2008/11/14(金) 16:59:23

>>109
そそ。自分もあります。
ほかにも、ETCゲートが（カード未挿入とかの）アクシデントで封鎖。
そういうときは、通過待ちの長い列に並ぶよりもカードをサッと抜いて、
有人ゲートに一目散で、早い場合が多いですね。

**R774** · 2008/11/14(金) 22:49:53

>>108
本体に10万円チャージですか?
本体にチャージできるのか。
知らなかったorz

**R774** · 2008/11/14(金) 23:21:45

>>109 >>110
スキーシーズンの沼田ICで良く手渡ししてます。
あそこ、ゲートが１つしか無いので朝は凄いことになってますｗ
並んでる人は出口は手渡しでも割引効くの知らないんですかね？

**105** · 2008/11/14(金) 23:42:20

>>111
ギャグで言ってるとおもうんだけど、チャージという用語が悪かった？
前払いでどっちゃり入れちゃっただけなんだよな。

**R774** · 2008/11/15(土) 01:31:25

だから１０万はカードに入ってるわけだよね？
つかそんなこと、みんな分かってるんだよｗ
だったらカードだけ抜けばいいじゃん。

「本体ごと取り外す」理由を聞いてるのに
「カードに１０万入ってるから」って、
理由になってないじゃん。

**R774** · 2008/11/15(土) 01:53:42

先程バーを折り進入してしまいました…
出口で開かなかった説明をしたのですが、ナンバーを控えられました。

請求等くるのでしょうか？くるとしたらいくら位なのかわかりませんか？わかる方よろしくお願いします。

かなりへこんでます。

**R774** · 2008/11/15(土) 02:17:25

>>115
かわいそう
見舞金でるETCカードあるよね。

**R774** · 2008/11/15(土) 02:25:51

>>115
１本６万５０００円、２本で１３万円
ttp://blog.livedoor.jp/inakakisya/archives/50707955.html
ttp://yamagata.s77.xrea.com/archives/000376.html

**R774** · 2008/11/15(土) 02:45:31

皆様ありがとうございます。
見舞金付きなんかあったのですね！私のはついてないっぽいです。
13万ですか…
一ヶ月後とかの請求かな？
しばらく車が嫌いになりそうです。

**R774** · 2008/11/15(土) 04:06:13

悪いこと言わないから無料化した方が良いよ。

**R774** · 2008/11/15(土) 07:39:34

>>115
故意にじゃなきゃ大丈夫だよ
システム障害とかで開かなかったのならネクスコにも過失があるってことで謝ってくることが多い

不正通行は別だけど

**R774** · 2008/11/15(土) 07:52:34

挿し方が悪かったのでバーを折ったことが有るけど折りたたみ式バーなので只だったが。

**R774** · 2008/11/15(土) 09:06:56

自分は、今まで二回出口でバーを折ったことあるけど、バー自体の
請求は無かった。
ただし、不正通行と思われたくなかったんで、すぐにネクスコに
電話したけど。

**R774** · 2008/11/15(土) 09:43:37

>>115
初期のバーは折れたけど、余りにも折る車が多いので
最近のは根本が可動式になっていて、折れ難い構造になってた思う。
跳ね上がっただけじゃ無いかな？

**R774** · 2008/11/15(土) 10:33:07

>>115
オレも６０オーバーでバーに当たって、
真ん中ぐらいからポッキリやったけど、
折れるまでに何十人も当たってるので
請求はしないと言われた。
当たって逃げるヤツもいるので、請求出来ないみたい。

新車だったのでＡピラーにキズ付いてへこんだな～

**R774** · 2008/11/15(土) 17:08:29

>>123
最近のは踏切の遮断機みたいな開きかたするやつでも当たった瞬間前に飛び出すのばかりだね

**105** · 2008/11/15(土) 17:34:38

>>114
>「本体ごと取り外す」理由を聞いてるのに

ん？　108で「それが主な理由」って書いたけど？

まあどうでもいいや、こんな話。

**R774** · 2008/11/15(土) 18:27:57

<<115です。
皆様の読ませて頂いて凄く気持ち的に楽になりした。
相談して良かったです
ありがとうございました！

**111** · 2008/11/15(土) 19:27:43

>>114
そういうことです。
本体にチャージは出来ないのではないかと言うことなんですが…

**R774** · 2008/11/15(土) 20:37:39

>>128
「前払割引サービス」か…

何もかもみな懐かしい

**R774** · 2008/11/15(土) 21:49:48

>>9
わざわざ事故を起こさせるようなバーを設置しておいて
20キロ制限とかって、どんだけ国民なめてんだよ。

**R774** · 2008/11/15(土) 23:03:51

シンプルに無料化すればいいのに。

**R774** · 2008/11/15(土) 23:31:37

>>131
確かに無料化されれば嬉しいが
民営化された今、道路やSA・PAの維持・整備は誰がやるの？
など問題はたくさん出てくる。
安くする事は出来ると思うが何も考えず無料化というのは自分勝手じゃない？

**R774** · 2008/11/16(日) 00:13:09

>>126
それじゃあ、その後ろの「何せ10万～」の文章の意図は何？
ただ単に自慢したかっただけなの？

**R774** · 2008/11/16(日) 00:50:42

本線料金所におけるETCレーンの追い越し車線側は、４０キロに下とすのが限界だろ

トラックに追突されるのがオチ

**R774** · 2008/11/17(月) 19:16:04

無料化しなかったんだからETCにしろ安房トンネル

**R774** · 2008/11/18(火) 07:44:26

>>134
バー直前で急減速するからオカマ掘られるリスクが高いのであって、それなら
ゲート十数m手前から減速を始めるといった自己防衛をするしかないんじゃ
ないかな。

だったらバー無くせばいいじゃんと思う人もいるだろうが、全く減速せずに
料金所突っ込んでアイランドに豪快に乗り上げたり、アイランド内側壁に
右に左にぶつけながらまるでピンボールかブロック崩しの玉の如く通過する
ニュース動画見てると、減速推奨も仕方ないかなと思う。

**R774** · 2008/11/18(火) 21:46:01

アイランドがごつすぎるような気はする

**R774** · 2008/11/18(火) 22:04:43

ごつくしないと隣のレーンまで巻き込んで事故になるじゃない。

**R774** · 2008/11/19(水) 04:44:37

アイランドの存在そのものが事故の原因。
人の命よりも料金徴収を優先させるメンタリティは
公益法人の性質をよく表していると思う。

**R774** · 2008/11/19(水) 05:44:07

そうそう。>>9にあるようにアイランドを無くすのがETCの正しいやり方。

**R774** · 2008/11/19(水) 07:27:02

>>139-140
ETC導入時点で一般車を締め出しETCオンリーにしていればそれが出来てた
だろうな。
一般車を受け入れ続けたのは大きな失策としか言い様がないのは確か。

**R774** · 2008/11/19(水) 09:37:48

ETCを必死に擁護したい感が伝わってきますが、そういう問題か？

**R774** · 2008/11/19(水) 12:52:05

っていうか、
速度20キロ以上で通過した車両はETC割引無しにしちゃえば問題解決じゃね？

料金所通過処理量は20キロ未満で充分足りるようにレーン数の設定とか
されてるわけでしょ。
まさか50キロ以上でバンバン通過してもらわんと、料金所渋滞起こしてしまいますがな、
みたいなことじゃねえだろ。

**R774** · 2008/11/19(水) 21:44:20

玉突き・ブロック崩し動画
http://www.ytv.co.jp/ns/special/bn/2008/04/asx/sp080428.asx

**R774** · 2008/11/19(水) 21:58:19

>>144
馬鹿のせいでどんどん規制されやりにくくなっていく。
ETCに限らず日本全体の問題。

**R774** · 2008/11/19(水) 22:57:18

バーだけならまだしも、ブースまで壊したら
とんでもない額の請求が来そうだなｗ

名無 · 2008/11/20(木) 10:38:08

すみません。教えてください。普通車同士でセットアップしないでETCを付け替えて高速道路を走ることは可能でしょうか？臨時で1日だけなんですけど大丈夫ですかね？

**R774** · 2008/11/20(木) 11:03:15

>>141
いいや、それは違う。
http://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/nj.ic1.jpg
こんな風にETC車線（中央の４車線分）だけアイランドを無くせばいいだけ。

あと日本のETCはICによってレーン位置がコロコロ変わるのも危険を助長してる。

**R774** · 2008/11/20(木) 12:22:42

>>148
当初は利用率が低く、いきなりそれやってレーン潰すと逆に渋滞の要因に
なるから、影響最小限に済ます為でもあるんじゃないの？
それに、それが出来るのは限られた所だけで首都高等の入口とかは2レーン
しかなくアイランド拡張とか不可能な所も結構あるだろう。
つか、現にカメラやバーが有るにもかかわらず平気で突破するぐらいだから、
これにしたら皆構わずそっち突破したりしてなw

**R774** · 2008/11/20(木) 15:42:06

さっさと無料化すればいいのに。。。。。

**R774** · 2008/11/20(木) 21:09:44

>>149
>当初は利用率が低く
今は利用率が高くなったって自画自賛してるからアイランド減らしていける。

>>144の動画みたいにアイランドまでぶっこわす事故が起きた時に、また
アイランドを作らずに無くしちゃえばいい。↓海外でそう言う事例があった。
http://homepage2.nifty.com/tollroad/neo.etc.html#Anchor-3800

それでも突破する輩には罰則付きの法律まで作ったんだからそちらで対処
すればいいだけのこと。ETCレーンの安全問題とは別の話。

**R774** · 2008/11/21(金) 00:49:11

>>151
これに限らず日本には非合理的な物があまりにも多い。

**R774** · 2008/11/21(金) 04:23:09

>>151
>>152
今の利用率ならやろうと思えば出来るだろうな。
ただ、問題を挙げるなら
・エラー出ても止まるなと警告しても急停止してしまう日本人の性。
かといって警報を鳴らさないと、未徴収であるのにその場で気付かない。
・その形式だと料金所を通過してしまいその時点での有人対応が出来ない。
・車載器未搭載車が本線はこっちと勘違いして通過した、悪意の無い突破に
対しての対処。（悪意のある突破と同じ罰則の適用？）
その辺はどうなの？

**R774** · 2008/11/21(金) 04:40:57

>>153追記
悪意の無い突破は罰則免除とするなら、突破時に意図的な悪意があったが
摘発時に「悪意は無かったんですぅ」って言い訳すれば免除なのだろうか。
そうなら罰則設定が十分に機能しなくなるのでは？

**R774** · 2008/11/21(金) 10:19:22

>>153-154
無料化で解決￥・∀・　￥

**R774** · 2008/11/21(金) 10:48:49

>>155
何度も言ってるが無料化では何も解決しない

**R774** · 2008/11/21(金) 11:24:02

なんどもいうがここはETCスレなので無料化厨の住むところじゃない。

**R774** · 2008/11/21(金) 11:50:28

＞・エラー出ても止まるなと警告しても
公式みても開かなくてもバーを押して突破してもいい
なんてのが見つからない。
止まった方がいいんじゃないの？

**R774** · 2008/11/21(金) 13:19:10

>>158
151に対してのレスなのでまず>>151の中に貼ってるページを見て欲しい。
いわゆるETCだけアイランドやバーの無い一見、本線道路みたいなETC
車線の事に対して言ってるのよ。
その何もない所でいきなり急停止されたら、大惨事が起こる。

**R774** · 2008/11/21(金) 14:58:48

>>159
にゃるほろ、すまんかった。

**R774** · 2008/11/22(土) 10:39:58

無料化した方が良いだろ、ＪＫ．

**R774** · 2008/11/22(土) 19:20:07

>>151
一般レーンを出口料金所と勘違いして、ETCフリーレーンを通り抜ける
一般車続出なんじゃね？

**R774** · 2008/11/23(日) 00:57:11

ＥＴＣなんて手の込んだ子としなくてもいいのに。

**R774** · 2008/11/23(日) 08:22:35

でも、窓開けてのやり取りとかの手間がなくなり精算も楽になったでしょ？

**R774** · 2008/11/23(日) 11:33:38

無料だったら ETC すら要らないのに。

**R774** · 2008/11/23(日) 13:46:50

>・エラー出ても止まるなと警告しても急停止してしまう

バーを無くせばいい。バーが降りるから急停止してしまう。

バーを無くした後に、意図的だろうが無意識だろうが料金を払わずに通過
したら追徴すればいい。追徴に応じなければ罰則付きの法律が待ってる。

そのためにETCはバー無し＋カメラ付きにするのが常識。
それができてない日本のETCは非常識なシステム。

**R774** · 2008/11/23(日) 23:59:16

>>166
>>151のリンク先見たのか？
そこに紹介してるETC車線にはもうバーは無いのよ。
その前提で、ETCフリーレーンでエラーが起きた時車載器の警報鳴らす
べきなのかと>>153で訊いた。
仮に、一応警報鳴るようなら、急停止してしまう奴がいて危ないだろ？と。
日本のETCはどうとか言う前に、その辺の安全性について納得のいく
説明をしてくれ。

**R774** · 2008/11/24(月) 02:57:43

だから、基本無料にしてしまえばいいのに。

**R774** · 2008/11/24(月) 16:56:39

目に見える所無料ってのは、
目に見えないところで負担ってことなんだけどな

怖いこと言うなあ

**R774** · 2008/11/24(月) 17:01:08

自公党や官僚が見えなくしてきた事への恐怖心がありそうですね。

**R774** · 2008/11/24(月) 17:01:37

目に見えるところで有料っていっても、様々な外部不経済を生み出したりしているからね。
通過交通が一般道を走ることで、交差点で事故を起こすとか。

あとはまぁ、料金徴収するから出入り口を作るのに何倍もコストがかかるとか。
ＥＴＣまで作ってカネせしめるものなのか、よく分からんね－。

**R774** · 2008/11/24(月) 20:57:18

自動車関連税の値上げさせる気か

**R774** · 2008/11/24(月) 23:26:17

>>167
バーの無いフリーレーンで停まる奴はいないだろ。
いたのか？

**R774** · 2008/11/24(月) 23:44:36

明日から開閉バーの開く速度が遅くなるって本当？

**R774** · 2008/11/25(火) 06:07:34

>>173
色んな奴が居るから、絶対いないとは言い切れないな。

**R774** · 2008/11/25(火) 08:12:37

アホか。その程度の理由でケチつけてんのかよ。

**R774** · 2008/11/25(火) 11:21:18

>>174
別に20㎞で通過すればなんの問題もないよ。

**R774** · 2008/11/25(火) 11:26:17

>>174
NEXCO中日本だな
首都高かどっかはバーの開閉を速くする措置をやってたのに、対照的だw

**R774** · 2008/11/25(火) 11:43:10

首都高は異様に遅いとこがあるから、開閉速度がネクスコと近づくんじゃないか？

**R774** · 2008/11/25(火) 14:54:43

無料にするのが一番簡単な解決策だよな。

**R774** · 2008/11/25(火) 21:47:17

無料にするための財源は？

**R774** · 2008/11/25(火) 23:29:07

>>181
相手にすると調子に乗るぞ。放置放置

**R774** · 2008/11/26(水) 02:08:44

じゃあ、俺のポケットマネーで。

**R774** · 2008/11/26(水) 03:21:26

国交省が自動車の利用が減ってることをやっと認めたね。
これで道路を作り続ける理由がつかなくなった。
年間7000億円余ると言われてる道路財源が更に余るようになる。
無料になればETCの割引に5000億もかけることも要らなくなるし
維持管理費も要らなくなるから、そう言うの足してけば現状の年間9兆円もの
道路財源で賄えちゃうかもね。

**R774** · 2008/11/26(水) 03:22:37

あ、これ貼るの忘れてた。

国交省、車の交通量予測を１３％下方修正へ、道路建設圧縮の可能性
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081125-OYT1T00196.htm

**R774** · 2008/11/26(水) 07:10:10

いや、自動車が減ったら、自動車の税収＝道路財源も減るだろ。普通に考えて。

**R774** · 2008/11/26(水) 07:21:41

>>184
今無料になっても建設費がまだ償還未完だから、その5000億円とやらは
償還費に充てられるだろうな。
それに、無料になったからといって維持管理費がゼロになる訳じゃ無いし。

**R774** · 2008/11/26(水) 09:30:12

維持管理費は2000億円～2500億円@ファミリー価格

**R774** · 2008/11/26(水) 11:23:04

でＥＴＣは？

**R774** · 2008/11/26(水) 11:55:03

>>189
NEC乙

**R774** · 2008/11/26(水) 23:09:31

バーは邪魔モノ以外の何物でもない。通過速度20km/h云々言うよりも,一般車が通過してしまった場合は罰金徴収すればいいのです。

**R774** · 2008/11/26(水) 23:57:47

>>186
そしたら重量税その他を値上げする。

**R774** · 2008/11/27(木) 01:09:13

余計に車減るな。

**R774** · 2008/11/27(木) 08:11:08

>>191
邪魔モノと思ってもらう事が、あのバーの存在意義みたいなもんだからな。
そもそも、あの隙間を60や80で突っ切ろうとする感覚がおかしいと思います。

**R774** · 2008/12/01(月) 10:00:22

すぐ隣の一般レーンからゼロ発進する車との速度差は異常。
ETCも20km/hは大袈裟にしても40位でも充分でしょ。

**R774** · 2008/12/19(金) 00:17:11

ETC非装着車の首都高の通行禁止は、どうなった？

**R774** · 2008/12/19(金) 15:55:24

大型車の通行６・８％減　高速道路、不況が物流に影響か

　東名高速道路、中央自動車道などを管理運営する中日本高速道路
（名古屋市）は１８日、１１月の高速道路の大型トラックなどの「大型車」
（５トン以上）の通行台数が１日平均１３万台にとどまり、前年同月比
６・８％減となったと発表した。

　前年割れは２カ月連続で、５％を超す落ち込みは２００５年１０月の
道路公団民営化後初めて。矢野弘典会長は「景気の後退が物流に
影響してきているのではないか、警戒している」と述べた。

　料金が高い大型車の通行台数の減少は、同社の経営にも影響しそうだ。

　トレーラーなどの「特大車」は７・４％減の１日平均２万台で、４カ月
連続で前年同月を下回った。一方、軽自動車は７・０％増と伸びた。

　同社が同日発表した営業の状況によると、一般有料道路を含めた
道路の通行台数は０・４％減、料金収入は９・１％減だった。中日本高速は、
深夜割引などがある自動料金収受システム（ＥＴＣ）の車載器の装着率が
平日に８０％を超えるなど浸透したことが、収入減の原因としている。
http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2008121902000059.html

ETCが悪いってことか。

**R774** · 2008/12/19(金) 23:50:40

ＥＴＣ割引が増え、料金が下がるほど収入は減り、税金投入が増える。

**R774** · 2008/12/21(日) 02:00:44

>>198
無料化すればいいのに。

**R774** · 2008/12/21(日) 08:49:57

>>199
民営化から40年間償還済めば法律上無料になるらしい…。

それよりも、安房峠道路にETC付かないのか？