【情勢論争】ウクライナが勝つ可能性#3

**くらうど2022** · 2022/05/12(木) 09:34:52.77

　ウクライナが勝つ可能性について。意見は明確に,質問は的確に。暴言を持ち出す輩は敗者です。完全消滅するまで無視しましょう。スレの立て方おかしかったらご指摘下さい。３スレ目に突入です。以前と同じように,意見を出し合いましょう。また,ここは戦争に関する有効な情報交換の場となるよう速報やウラ話もお待ちしております。

↓前スレ【情勢論争】ウクライナが勝つ可能性#2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/war/1649690902/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/12(木) 09:35:52.95

今回は, >>970に次スレをお願いしようと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/12(木) 09:56:50.32

ウクライナ料理はウクライナ人の伝統的な食文化を代表する東欧料理の一つである。ボルシチやヴァレーヌィクなど世界的にも有名な料理があり、ポーランド・リトアニア・ルーマニア・ロシア・ユダヤなどの食文化にも大きな影響を与えた。

特徴
・基本的に味が濃い。魚料理や肉料理より野菜料理が圧倒的に多い。
・一般的な調理法は軽く炒めて茹でること、また軽く炒めて煮ること。揚げ物などは少ない。料理にはバターやラードのほか、ヒマワリ油が好まれる。
・主食はパン。パンやそれに類する食品が多い。例をあげると、丸パン、ヴァレーヌィク（東欧風餃子）、ハルーシュカ、フレチャーヌィク（団子）、コールジュ、コロヴァーイ（ケーキの一種）。
・野菜料理はスープや野菜の煮物（特にジャガイモ）が圧倒的に多い。もっとも一般的なスープはボルシチで、大まかに言っても50種類以上のレシピが伝わる。
・肉料理では豚肉料理が一番多い。サーロ（豚の脂身の塩漬け）が頻繁に利用される。

続く

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/12(木) 09:57:04.37

続き

・魚料理には鯉類がよく使われる。
・飲み物は甘い、もしくは甘辛いものが多い。メドヴーハ（蜂蜜酒）、ホリルカ（唐辛子入りのお酒）、ナスチーイカ（果実酒）、クヴァース（液体のパンと呼ばれている）など。
・長期にわたる外国の支配による他国の料理の影響が見られる。西部ではドイツ料理（揚げ料理）・ハンガリー料理（辛い料理）・トルコ料理（揚げ料理）・クリミア・タタール料理（揚げ料理）など、東部ではロシア料理（酸っぱい・脂っこい料理）などの影響が強い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/12(木) 09:59:04.03

ウクライナ料理の歴史

ウクライナ料理の伝統は、キエフ大公国（9世紀－13世紀）の料理文化に遡る。中世時代のウクライナ人は穀物（小麦・麦・ライ麦・黍）や野菜（キャベツ・大根・ネギ類・ニンニクなど）を栽培し、鳥（鶏・ガチョウ・鴨・鳩・雷鳥）や動物（豚・牛・山羊・羊など）を畜産して、それを料理にしていた。また、野生動物の肉（猪・オーロックス・鹿・兎など）と、川魚（鯉類・チョウザメ・ナマズ・鰻・カマスなど）とその卵も食べられた。

古代以来ウクライナ人の主食はパンであった。キエフ大公国時代の一般的なパンは、小麦粉やライ麦粉など作った酸味のある発酵パンであったが、その他に、ケーキ・カラーチ・コロヴァーイなどの種無しパンや、ポピーシードと蜂蜜でこねた甘味のあるパンなど、様々なパンの種類が存在していた。

続く

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/12(木) 09:59:14.84

続き

パンの他に雑穀のお粥（カーシャ）も作られ、副食の役割を果たしていた。農家では脱穀した黍の実から作られるお粥が一般的であったが、貴族や豪商の家庭では「サラセンの黍」と呼ばれる輸入の稲で作られたものが好まれた。その他の副食には豆料理（エンドウ・レンズマメなど）や野菜料理（キャベツ・ビート・大根・ニンジン・キュウリ・カボチャ・セイヨウワサビ・タマネギ・ニンニクなど）などがあった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/12(木) 10:01:06.35

ウクライナ料理の食材

ウクライナ料理は「熱」の料理と言ってもよい。食材を煮込み、炒り、焼き、茹で、熱した油に通し、様々な方法で加熱することで食材の風味を増し、豊富な調味料を組み合わせることで食材の風味を高めようとする。

獣肉としては豚肉が主たるものであり、牛肉はあまり好まれない。豚肉、ラード、サワークリーム（スメタナ）をよく使うことは有名で、ウクライナ人はしばしば「サーロ喰らい」と嘲って呼ばれることもある。鯉など淡水魚も好まれ、野菜を多く使うことから、スラヴ料理と縁が薄い日本人にも比較的馴染みやすい。卵、小麦粉も菓子などを中心にふんだんに使われる。小麦に次いで使われるのは蕎麦で、蕎麦のカーシャは広く愛されていた。

続く

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/12(木) 10:01:19.96

続き

野菜類の中では、ビートが人気でおよそ30種類あるという。ボルシチには欠かせない野菜である（日本の「ボルシチ」と称する料理のようにビートの代わりにトマトを加えるのは、ウクライナではトマトスープとみなされるであろう）。続いて古代ルーシ人同様に豆類も好まれる。外来の野菜ながらトマト、ジャガイモ、カボチャ、トウモロコシも大きな役割を果たしている。キノコは大変好まれ、キノコ狩りは主要なレジャーの一つでもある。

サクランボ、スモモ、スグリなどは果物としてだけではなく、菓子材料や調味料としても使われる。ドライフルーツとして使うことも多く、ウクライナ人にとっての故郷の味である。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/12(木) 10:02:04.84

ウクライナに栄光あれ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/12(木) 11:34:43.16

戦車内の砲弾位置
T72と西側戦車
https://mobile.twitter.com/ChrisO_wiki/status/1524531144343105539
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/12(木) 11:39:29.70

>>10
関連映像
https://mobile.twitter.com/ChrisO_wiki/status/1524448245539393539
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/12(木) 15:38:43.91

税金泥棒テロ政府が航空機バンバン飛ばしてウイルス輸入してオウム顔負けでバラまいていながら、
ワクチンだの税金投入だのマッチポンプ丸出しで白々しく利権貪り尽くしてて白々しくて気持ち悪いよな
https://dotup.org/uploda/dotup.org2800620.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/12(木) 19:13:07.23

ウィキてホントに厄介だよねえ。
「どこの誰がどんな意図で書いたか不明の文字列」
ググるときには必ずｰwikiを追加するんだけど、それでもウィキが出所らしいゴミが大量に湧いて出てきて、遮断はもはや不可能。
おまいらも、出典を示すときにはコトバンクやジャパンナレッジに限定しなはれ。
でないと田中ウーみたいになっちゃうよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/12(木) 23:36:44.54

https://alzhacker.com/us-eu-sacrificing-ukraine-to-weaken-russia-fmr-nato-adviser/
米国とEUは「ロシアを弱体化させる」ためにウクライナを犠牲にしている：元NATO顧問

そしてその何かとは、実際、2月16日から始まった（ウクライナ軍による）ドンバスへの砲撃の強化であり、
この砲撃の増加は、実際、OSCE（欧州安全保障協力機構）の（国境）モニタリング団によって観察され、彼らはこの違反の増加を記録しました。
そしてそれは大規模な違反なのです。つまり、以前の約30倍の違反があったということです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/13(金) 02:19:05.15

>>13
それらのサイトも、ウィキからの転載が書かれているから、同じだよｗ

重視すべきは常に「一次資料」　これに尽きる
今度の戦争でも、ＭＡＸＡＲ社の衛星画像が全てをひっくり返した
ロシア軍の兵站が延び切って、兵士が乗ってきた装甲車の車内にある分しか武器弾薬が無い
これを5ｃｈで書いたら、ロシア宣伝員たちが執拗にからんできた
でも、現実だったね
そして、ロシア宣伝員たちも一斉に釣ることができた　　あいつらバカだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/13(金) 12:48:33.01

おう励めよバイト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/13(金) 12:52:24.38

いい子のみんなはオデッサの虐殺で検索だ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/13(金) 13:03:17.05

オデッサの虐殺
2014年にウクライナのオデッサにある労働会館が放火されてロシア系住民が死亡した事件
ロシア側はウクライナの武装勢力による住民の虐殺と主張、ウクライナ側は被害者たちが自ら放火したともロシアの特殊部隊による工作であるとも主張
事実は不明
虐殺なのか、事故なのか、殺人事件か、軍事工作なのか、特定不可

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/13(金) 13:35:44.76

ロシアのプーチンはいつも偽旗作戦で侵略戦争を仕掛けている。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E9%AB%98%E5%B1%A4%E3%82%A2%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%88%E9%80%A3%E7%B6%9A%E7%88%86%E7%A0%B4%E4%BA%8B%E4%BB%B6
1999年にモスクワなどロシア国内3都市で発生し、300人近い死者を出した爆弾テロ。
同月に首相となったウラジーミル・プーチンはチェチェン独立派武装勢力のテロと断定。
この大惨事となった事件と、チェチェン武装勢力のダゲスタン侵攻を理由にチェチェンへの
侵攻を再開し、第二次チェチェン戦争の発端となった。プーチンの対チェチェン強硬路線は
反チェチェンに傾いた国民の支持を集め、彼を大統領の座に押し上げた。

後述する｢リャザン事件｣等において、ロシア連邦保安庁(FSB)による関与の可能性を指摘する
意見も存在する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/13(金) 14:09:03.08

https://www.fnn.jp/articles/-/359098
ゼレンスキーのせいで火星と木星がロシアの領土になってしまった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/13(金) 14:42:20.76

>これに対して、ウクライナ側は「占領者は火星や木星にも編入を求めればいい」と強く反発している。
強く・・・？コメディアン的なやつか？使えないイーロンへの愚痴か？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/13(金) 15:39:00.70

https://news.yahoo.co.jp/articles/b2793aa4193ccb4e1822cf90eb3f3ff29463d858

・モスクワ「自作自演」連続テロ

旧ＫＧＢの後継組織である連邦保安庁（FSB）長官だったプーチンは1999年８月９日に首相代行、
同月16日に首相に任命されて実権を握るが、そのわずか半月後の８月31日にモスクワ中心部の
ショッピングモールで爆弾テロが発生。さらに翌９月半ばにかけてモスクワの集合住宅ほかロシア各地で
計５回のテロが起き、計295人が殺害された。

後に内外の勇敢な記者たちの調査により、これらのテロはチェチェン侵攻の口実とするためにプーチン政権が
FSBに命じてやらせたものとほぼ確認されている。つまり自作自演テロでプーチンはロシア人同胞を含む
無関係の民間人295人を殺戮したのである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/13(金) 16:21:08.60

使うでしょ絶対

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/13(金) 20:19:56.07

プーチン政権が転覆したらプーチンにはシベリアで強制労働してもらうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/14(土) 00:07:35.80

>>24
長期刑に耐えられる健康状態じゃないでしょ
見せしめに死刑じゃないかな？
本当は長い裁判で証言を残させないといけないのだが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/14(土) 00:21:07.70

>>25
裁判にかけられるんだから、プーチンが犯した事案に対する刑罰と言えば、死しかないだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/14(土) 01:34:58.91

>>26
死刑にするのは確定でも、
一日20時間の査問を十年続けて、ロシア国家の愚行を記録に残さないと、後世に同じ愚行をする奴がでる
プライドも何もかもズタズタにされるから「殺してくれ」ぐらい言われるだろうが、
この査問は止めちゃいけない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/14(土) 02:49:19.46

現代ロシア軍の英将智将の顔がたくさん並んでいるが、
どういう内容の記事ですか？
英検５級なんで読めません。
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10809829/Ukraine-war-Putin-purges-army-brass-Gerasimov-suspended.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/14(土) 02:55:05.62

モルドバ侵略作戦あるのに、内輪でワーワーやっててエ宴会？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/14(土) 03:44:17.91

>>28
ゼレンスキーの最高顧問がロシア軍の参謀長であるヴァレリー・ゲラシモフ将軍が停職処分を受け、セルゲイ・カイゼル中尉が解雇、逮捕されたと主張。
さらにウクライナの内務省からの情報によると、2人のロシア軍将軍と2人の海軍司令官が、損失が原因で解雇され逮捕されたという。
本当ならプーチンがウクライナに侵攻して以来、軍の上級職の最大規模の粛清になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/14(土) 04:34:05.33

バイデンの息子がウクライナの生物兵器研究所に関与
っていうロシアの主張は正しかったわけで、
この生物兵器研究所への資金提供がロシアからの自立を目指すものであることが
研究所からのメールで明らかになっており、
つまりこの今のコロナの状況は

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/14(土) 06:10:36.62

ロシアからのVPN接続が4倍超　筑波大集計、ネット遮断の回避で？

　ロシア政府がSNSへのアクセスを遮断するなど国内の言論統制を強めるなか、通信を暗号化したり、ロシア国外からアクセスしているように振る舞えたりする仮想専用通信網（VPN）への接続が急増していることがわかった。筑波大が公開している「VPN　Gate」へのロシアからのアクセスが、ウクライナ侵攻後、4倍以上になったという。

　専門家は、「ネット鎖国」になりつつあるロシアで、実際にウクライナで何が起きているのかを知ろうとする動きが広がっているとみている。…

　筑波大の登大遊・客員教授の集計では、こうしたVPNの一つである筑波大のVPNへのロシアからの利用者は、2月15日からの1カ月間で72万2千人に上った。1～2月の1カ月は約17万人だったため、侵攻を受けて4倍以上になったことになる。

　利用者全体に占めるロシアからの利用者の割合も、1月ごろまでの約1・6%から3月には7・7%に増えていた。 ……

https://www.asahi.com/articles/ASQ456VPQQ45ULEI00M.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/14(土) 06:22:05.33

ウクライナ南部の占拠地域でネット遮断、復旧すると…ロシアの通信網に強制接続
2022/05/03 20:18
　世界のインターネットの接続状況を監視する団体「ネットブロックス」（本部・英国）は１日、ロシア軍が占拠しているウクライナ南部ヘルソン州のインターネットが露国内のネットワークに置き換わって接続されたことを明らかにした。

　ネットブロックスによると、ヘルソン州では４月３０日にネット接続が遮断された。５月１日に復旧した後、ロシアのネットワークとつながっていることが確認されたという。これにより、露国内と同様、ウクライナの政府機関や同国メディアのサイトの大半に接続できなくなったとみられる。

　露軍は３月中旬にヘルソン州の「全域制圧」を宣言し、実効支配強化を進めている。ネットワーク切り替えには、ロシアによるウクライナ侵攻の正当性を強調するプーチン露政権のプロパガンダを住民に浸透させる意図もあるようだ。
……

https://www.yomiuri.co.jp/world/20220503-OYT1T50123/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/14(土) 09:57:12.15

何故バイデンのウクライナの病原体研究所への資金提供がロシアからの自立に繋がるのか
何故米国はロシアの主張は「ばかげた」プロパガンダだと延々嘘をつき続けたのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/14(土) 10:11:33.19

どの国が嘘つきで
どの国が一番人を殺したのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/14(土) 10:21:07.50

ロシア

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/14(土) 10:26:32.73

>>36
元気ないぞ？もっと大きい声で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/14(土) 11:11:17.14

まだ早いか流そうや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/14(土) 11:12:40.61

ウクライナ料理はウクライナ人の伝統的な食文化を代表する東欧料理の一つである。ボルシチやヴァレーヌィクなど世界的にも有名な料理があり、ポーランド・リトアニア・ルーマニア・ロシア・ユダヤなどの食文化にも大きな影響を与えた。

特徴
・基本的に味が濃い。魚料理や肉料理より野菜料理が圧倒的に多い。
・一般的な調理法は軽く炒めて茹でること、また軽く炒めて煮ること。揚げ物などは少ない。料理にはバターやラードのほか、ヒマワリ油が好まれる。
・主食はパン。パンやそれに類する食品が多い。例をあげると、丸パン、ヴァレーヌィク（東欧風餃子）、ハルーシュカ、フレチャーヌィク（団子）、コールジュ、コロヴァーイ（ケーキの一種）。
・野菜料理はスープや野菜の煮物（特にジャガイモ）が圧倒的に多い。もっとも一般的なスープはボルシチで、大まかに言っても50種類以上のレシピが伝わる。
・肉料理では豚肉料理が一番多い。サーロ（豚の脂身の塩漬け）が頻繁に利用される。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/14(土) 11:13:39.04

・魚料理には鯉類がよく使われる。
・飲み物は甘い、もしくは甘辛いものが多い。メドヴーハ（蜂蜜酒）、ホリルカ（唐辛子入りのお酒）、ナスチーイカ（果実酒）、クヴァース（液体のパンと呼ばれている）など。
・長期にわたる外国の支配による他国の料理の影響が見られる。西部ではドイツ料理（揚げ料理）・ハンガリー料理（辛い料理）・トルコ料理（揚げ料理）・クリミア・タタール料理（揚げ料理）など、東部ではロシア料理（酸っぱい・脂っこい料理）などの影響が強い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/14(土) 11:14:24.05

ロシアからのVPN接続が4倍超　筑波大集計、ネット遮断の回避で？

　ロシア政府がSNSへのアクセスを遮断するなど国内の言論統制を強めるなか、通信を暗号化したり、ロシア国外からアクセスしているように振る舞えたりする仮想専用通信網（VPN）への接続が急増していることがわかった。筑波大が公開している「VPN　Gate」へのロシアからのアクセスが、ウクライナ侵攻後、4倍以上になったという。

　専門家は、「ネット鎖国」になりつつあるロシアで、実際にウクライナで何が起きているのかを知ろうとする動きが広がっているとみている。…

　筑波大の登大遊・客員教授の集計では、こうしたVPNの一つである筑波大のVPNへのロシアからの利用者は、2月15日からの1カ月間で72万2千人に上った。1～2月の1カ月は約17万人だったため、侵攻を受けて4倍以上になったことになる。

　利用者全体に占めるロシアからの利用者の割合も、1月ごろまでの約1・6%から3月には7・7%に増えていた。 ……

https://www.asahi.com/articles/ASQ456VPQQ45ULEI00M.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/14(土) 11:15:01.17

わ―ロシア怖い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/14(土) 11:15:58.87

ウクライナに栄光あれ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/14(土) 11:19:53.39

>>126
現実をデータとしてそれに立脚した分析もまた｢現実｣なんだよ
本気でわからないなら頭が悪すぎると言わざるを得ない
暴言ではなく率直な君の事実として

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/14(土) 11:21:42.47

>>44
証明しろよお前

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/14(土) 11:24:12.97

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　ヽ　　　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　オエーー！！！！
　　　　　　/　　（゜）/　　／　/　　　　　　　　　
　　　　　/　　　　ト､.,../　,ー-､　　　　　　
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　　　　/ 　　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽヽU　　ｏ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|：!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/14(土) 12:05:43.16

>>35
ロシア

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/14(土) 12:19:25.22

>>35
プーチン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/14(土) 12:41:54.71

>>35
イーゴリ・ガーキン
検索推奨。
Twitterには吠えてる動画もある。

上から下まで腐敗してるから、嘘つきの層の厚さは
西側諸国と比較にならんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/14(土) 12:52:51.20

>>49
あの辺の国は全部しょうもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/14(土) 13:54:00.33

戦争研究所（ISW）の戦況リポート
「ロシア軍は、ハルキウ市周辺から完全撤退することを決断したようだ」
「ウクライナはハルキウの戦いに勝利したとみられる。キーウを制圧しようとしたロシア軍に対抗したように、ハルキウ包囲を許さず、ロシア軍を追い返した」
https://mobile.twitter.com/takano_r/status/1525259179803680768

（やはり諦めてたんだな。他所に移動か）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/14(土) 14:06:05.71

渡河作戦失敗のロシア軍、防御戦に移行か　長期化決断
https://news.yahoo.co.jp/articles/006820b8d2d8de0eae48c3175c285ae8cc4b19cc

ロ軍、東部ドンバス地域で渡河作戦失敗か　ウクライナ軍が反撃
https://news.yahoo.co.jp/articles/a9c910b1524883823ae8097e8ed265c877f60876

英国防省は１３日、露軍が東部ルガンスク州のドネツ川を渡る作戦に失敗し、
少なくとも１個大隊戦術群に相当する戦力を失ったとの分析を公表。
主目標とするドンバス地域で露軍は「前進を達成できていない」と指摘した。

ザマーミロ露助

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/14(土) 14:16:50.78

渡河作戦へのウクライナ軍の攻撃は軍隊の戦術の教科書に記載されるレベルの
教科書通りの成功例だったようだ。孫子の兵法にも同じことが書いてあるらしい。

ロシアの1個戦術軍約1000名の内、数百人が死亡したらしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/14(土) 16:05:36.70

最近のニュースだと、場所によるけどウクライナ優勢というものが多くなって来た。これからまだまだNATOとかから武器の提供も増えるらしいし、やっぱりウクライナの勝ちだろうな。しかし、ロシアも戦いたくもない若者が犠牲になるのはやりきれない。後はプーチンに早く降伏宣言して欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/14(土) 16:48:28.71

まあせっかくだから使って欲しいよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/14(土) 17:36:10.46

ウクライナ東部の僅かな占領地と引き換えに近隣諸国のNATO加盟を加速させるとかw
プーチンどうすんのこれw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/14(土) 17:43:12.23

今のニュースだと、ウクライナで既に軍法裁判が始まっているんだなぁ。これはもうウクライナ余裕だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/14(土) 18:54:28.92

良い流れだな、ウクライナへの賠償金でロシア経済破綻、プーチンやラブロフとか戦犯で死刑

クリミアも無条件返還だから、日本政府は必ずエントリーするように
北方領土も無条件返還で、米軍基地設置

直後にロシアへ宣戦布告でシベリア一体侵略して資源全て奪い、韓国にも宣戦布告で竹島に住んでる住民不法占拠で皆○しにするべき！

どちらとも終戦してないから何の問題もない、殺らなきゃ殺られるだけだしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/14(土) 19:07:30.30

ロシア敗戦濃厚とか報道されてるが、実際はどうなのよ。どっちが優勢なのよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/14(土) 19:13:59.34

>>59
ウ・ク・ラ・イ・ナ

あんた寝ているの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/14(土) 19:24:10.81

露助的には状況の長期化が目的ではあるだろうし
ウクライナ民だけじゃ決め手に欠くわな
もうちと何かあるような・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/14(土) 23:08:39.82

>>61
長期化したら春の泥沼にはまるのはロシアなのですが・・・
長期化させれば勝てると思うなら、それをロシア人に宣伝してみよう
（人殺しのヤポーニが、無責任な暴論を吐いていると、非難されるでしょうなｗ）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/14(土) 23:21:54.17

どうも今日のニュースを見ても、急激にウクライナ優勢になっているようだ。ゲリラ戦になれば長引くのは必然だろうけど。ウクライナの勝ちは決まりだと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/15(日) 00:14:31.11

榴弾砲打ち合いのターンはウクライナの完勝だったなｗ
ロシアは劣勢になる度に戦闘強度を非常識に上げてくるから次が怖いけど・・

無名 · 2022/05/15(日) 00:28:39.64

ロシア負けるなんてことはないんじゃないかな
東部二州をウクライナが失って終わり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/15(日) 01:02:24.41

>>54
ロシア軍が徹底しただけじゃ勝ったことにならん
プーチン政権を倒す所まで攻めないとな

プーチンが居座ったままやと、またいつ軍備を整えて攻めて来るか分からんし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/15(日) 01:04:26.04

第一次世界大戦中にロシア革命が起こって帝政ロシアが崩壊したように、
ロシア内部からクーデターでプーチンを暗殺してくれれば早いんやが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/15(日) 05:55:48.22

https://www.cnews.fr/france/2022-05-13/alain-bauer-sur-le-conflit-russo-ukrainien-la-russie-ne-peut-pas-perdre-et-elle-ne
このおっちゃんの認識と同じだなワイは
プーチンいようがいまいが関係ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/15(日) 06:16:21.50

市場を俯瞰するとロシアの快進撃なんてはなから考えてないような賭場の設計なんだよなぁ
取るとことこ取って常態化が当初からの目的じゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/15(日) 06:56:16.29

>>68
久しぶり！ネオナチじいちゃん！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/15(日) 07:09:12.28

>>70
どゆこと？
ワイウクライナって事？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/15(日) 07:26:09.11

事前に把握してたのに後になって金出すアメリカの仕込みだよ
ウクライナ侵攻容認発言、ハンターの件、中露の主張、コロナ、仮想通貨の三尊（ギリ回避してんのが邪悪過ぎる）
正義面して彼らは手段を択ばない
日本はビビッて西側でいるしかないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/15(日) 07:39:23.15

>>1
このスレで言うのはアレだが
ロシアが勝つ可能性、というスレの方が面白いと思うが

ウクライナの勝率って結局援助してる西側の国次第という話になるから
援助条件をいくらでも有利に設定すればそりゃかてるだろうと

限られた条件のロシアが勝つ道を議論する方が面白みがある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/15(日) 09:24:12.24

>>67
たしかに、ボケた上にもうすぐガンで死ぬ殺人鬼プーチンの1日も早い暗殺こそがロシアによる戦争犯罪早期解決法のベストですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/15(日) 09:24:42.96

態度がでかい奴が負けるのが楽しいんやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/15(日) 09:40:29.76

>>75
じゃあロシア応援するわ
ウクライナの態度のデカさは異常
ウクも露も双方正統性を主張するのはまだいいとしても。第三国に対して異常に上から目線でクレクレしやがって何様だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/15(日) 09:42:06.30

たとえこれからどんな状況になろうともプーチンはもう既に終わっているよ。ウクライナが負けそうになれば必ずNATOが参戦する。フィンランド、スエーデンもNATO入りほぼ確定なんだし、ここまでウクライナを支援して、ロシアとの関係を絶ってきた西側からしても、もう後には引けないだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/15(日) 10:36:52.37

>>37

ナチスロシア！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/15(日) 10:41:41.18

>>75
強烈に貧しい所から天辺チャレンジャーなんて応援しちゃうよなぁ
このスレ首締めレイパー一味の書込みバイトばっかやったで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/15(日) 10:47:17.05

ウクライナではラシストという言葉があるらしい。ロシアとファシストの合成語。

日本国内ではロシアはもう2～3か月しかもたないだろうという予想がある。
ウクライナの公式コメントでは8月末ぐらいに勝敗は決定し、年内に戦争は
終息するという予想を出している。

殺人鬼・プーチンロシアを応援するのはサイコパスぐらいか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/15(日) 10:51:50.31

ウクライナ寄りの奴の書き込みの特徴は必ずレッテルを貼る所
idかえてんのバレバレw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/15(日) 10:54:45.05

>>81
ゲロ気持ちわり～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/15(日) 10:59:24.23

>>82
どうしたんだ？大丈夫か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/15(日) 12:14:06.18

>>76
日露戦争時に似てるかもね
勝てるはずのない弱小明治日本がロシア帝国に勝ったとか
世界はどっち応援してたかなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/15(日) 12:50:35.69

敵であるロシアだけじゃなく、援助してくれているドイツやフランスをも罵ったり首脳の顔潰すような事を平気でやるウクライナの態度はどうみても好感が持てない
被害者意識振りかざし過ぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/15(日) 13:04:46.79

>>84
物資もカネもこんだけ集っといて弱小国もないもんだわ
日露戦争当時の日本だって借入れはしていたけど、今のウクライナみたいにカネも武器もほぼ無償でジャブジャブ流してもらった訳ではない

ゼレンスキーは武器もカネも他人のモノだからとどんどん調子づいて、マクロンがこの辺にしとけつったら名指しで「お前の小細工なんて聞く耳ねーわww」と。
マジでお何様のつもりなんだよと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/15(日) 15:57:58.07

>>84
あの時は英国が力を貸してくれた（有償で）
敵の敵は味方
ロシア内部が腐っていて、そのせいで最前線はガタガタ（似ている）
その後ロシア革命に

歴史は繰り返すか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/15(日) 16:08:22.00

ウクライナの人が態度でかく感じるのは国民性だと思う。
別に悪気はないだろ？日本人だと、世話になっいるんだから、へり下るのが当たり前だと思っている人が多いから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/15(日) 16:15:21.85

>>88
カメラワークとか凝ってて臭いよゼレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/15(日) 19:01:06.54

悪気がなくてアレなら余計ないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/15(日) 19:01:38.83

ウクライナは白い朝鮮人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/15(日) 19:45:28.52

ゼレンスキーって演説でロシアの侵攻を日本の真珠湾攻撃に準えたり
日本に武器供与や義勇兵勧誘を断られたら戦費を請求したり
戦後復興に金出せとか
何様やねん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/15(日) 21:06:23.55

>>92
何か握っててnatoも言う事聞かないとまずいんだろ
借金のカタに国民で人体実験とか、さ
色々腑に落ちる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/15(日) 21:09:21.35

おいポチよぅ、みたいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/15(日) 23:10:32.93

オネナチってなんだ？

SSの制服でM男をﾋﾞｼﾊﾞｼしばく、ｵﾈｴﾁｬﾝのことか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/16(月) 01:09:40.07

戦争の原因は放射能が海で混ざった　テクノロジー犯罪者思考盗聴が出す放射能　原発事故の出す汚水
中国の飛行機墜落事故や高天原に墜落したのは八岐大蛇が『酒呑童子・思考盗聴』が悪さをしている　日航機墜落事故に似た事が未だ起きるのはまだ終わってない恐怖は始まっている
放射能を海に放出、日航機墜落は元々国際法違反は本当だった　その汚水がウクライナとロシアが高次元で高天原、物事が生まれる始まる場所で混ざった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/16(月) 01:28:56.14

どうも軍トップのゲラシモフ参謀総長がプーチンと言い合いになって軍トップの座から引きずり降ろされたようだ。
戦場で将校達が10名近く殺害されているので大佐以下の士気が上がらずぐいぐいと攻め込まず躊躇している小隊が多いようで
その中にはすぐに撤退している小隊もあるようだ。
また、ロシア国内では5月9日戦勝記念日にプーチン首脳陣に対して体制側のメディアから40件の痛烈な批判投稿がされたらしい。
国内からも徐々にプーチン体制の危機が現れ出してるようだ。
この機に一気にウクライナ軍がロシア軍を国外へと押し戻せればウクライナの勝利も夢ではないかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/16(月) 01:37:56.66

ロシアには加担するべきじゃないが
ウクライナにも肩入れするべきじゃない
この戦争は

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/16(月) 11:08:02.28

ロシア、投入軍3分の1失うと英分析　NATO総長「ウクライナ勝利可能」
ＮＡＴＯの物量戦が効いてるのかな
露、2月の侵攻開始後に投入した地上戦力の3分の1を失った可能性が大きい
風向きが変わってきた？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/16(月) 11:11:33.64

朝のワイドショーで指摘
ロシア軍の愚
　戦力分散、逐次投入、楽観論

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/16(月) 11:32:56.69

>>98
ウクライナに肩入れしなければ、力で領土を拡大する覇権主義を認めることになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/16(月) 11:35:39.18

>>91
プーチンは現代のヒットラー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/16(月) 12:25:16.02

ロシア軍の兵隊の中にも何のための戦争(プーチン曰く特別軍事作戦)かが分からなくなってきている者達からの不平不満があるようだね。
プーチンの作戦の目的が二転三転しているからだろう。
当初の目的からはドンバス以外を攻撃する意味なんてないはずだから。
ゲラシモフ参謀総長が率いる軍に対する作戦をどうもFSB(旧KGB)が行っているんじゃないかと言われている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/16(月) 12:40:19.78

>>101
元はロシアだったのだから身内の喧嘩だろ
そんなのに肩入れする必要さ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/16(月) 12:44:47.45

>>104
『元はロシアだった』ではなくて『元はソ連だった』でしょ。
ウクライナはロシアとは全く別のれっきとした主権国家だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/16(月) 12:52:11.67

ロシアが満足するような終わり方にはならないだろうね
１０１さんが言ってる通り

長期戦になりそうだけど
終戦へのシナリオ作りはアメリカやヨーロッパ側でも進んでいるはず

ロシアが不承不承ながらも認める落としどころがどこなのかを探ってる
それが中国に対するアピールにもなるからド真剣にやってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/16(月) 13:23:49.35

>>104
身内の喧嘩で終わると思う浅はかさ、残念！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/16(月) 13:24:51.25

>>106
>ロシアが不承不承ながらも認める落としどころ

トルコで停戦交渉した時出てただろうに

まあ、ロシアが最大限の譲歩というなら2月24日のラインに戻すという事かな。マリウポリとかからロシア軍を撤退すると。

ゼレンスキーはクリミアを取るというような事を言っているが、それやるならロシアはガチで核使う。
クリミアはロシア領だからな。西側と差し違えてでも譲らない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/16(月) 14:01:16.96

https://news.yahoo.co.jp/articles/6741d6fd5c93d869d617784101f7441a8da63d06

ショイグとボルトニコフがクーデター画策中って・・・
そんなに情報オープンで良いのｗ？
プーチンちょっと西側にVPNしてググればすぐ自身がやばいのが分かりそうなのに
それすらしないのか・・・・ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/16(月) 14:11:23.19

クリミアをロシアから切り離すまでやらせよう。５００年以上続くロシアの南下
政策、黒海分どり、「露土戦争」に終止符を打たせるまで、ウラジオストック、
バルト海、カリーニングラードも含めロシアの海洋進出、南下政策を叩き潰す絶好
の機会だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/16(月) 15:15:03.66

ロシアちゃん結構頑張ったんじゃん
https://i.imgur.com/yA7gy2T.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/16(月) 15:57:49.67

>>110
ゼレンスキーはそこまでやると言ってる
そのために旧ソ連製の兵器ではなく、最新の西側兵器が欲しいと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/16(月) 16:03:21.84

黒海のキロ級潜水艦が目障りだ
此れさえやれば制海権は確保出来るだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/16(月) 16:05:01.64

ゼレンスキーに頑張ってもらおう！勿論米英、NATO諸国、勿論日本も支援してだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/16(月) 16:05:30.05

ウクライナが当初ロシアに出した停戦条件は「クリミア半島は15年かけて交渉する」
だった筈なのに、エラい強気になったなゼレンスキーちゃんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/16(月) 16:22:16.71

3月26日　バイデン米大統領　「プーチンは権力の座に留まってはいけない」と演説
4月30日　カービー報道官　プーチンのふざけた言い分、納得できる訳がない
5月3日　ゼレンスキー　「クリミア半島を取り戻す」と語る
5月13日　英国政府　プーチンの愛人に経済制裁
5月15日　フィンランド、スウェーデンNATO加入申請方針を固める
5月15日　ロシアでクーデターが進行中と報道される

透けて見えるのは、だんだん世界中がプーチンに対して遠慮ししなくなっている事。
一般人の俺達だと「えっ？核の危険性は大丈夫？」とか考えそうなもんだけど、内部の誰かが押し止めると既に分かってるんだろうね。
カービーの時点でビックリしたけど、もうこれ、ロシアのクーデター＆プーチン失脚シナリオが日数単位で出来てるんじゃないの？ｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/16(月) 16:42:50.95

余命数ヶ月の殺人鬼プーチン

そんな男の巻き添えで死んで行くウクライナ人と若きロシア兵は余りにも哀れだ

**親愛なる世界の皆様** · 2022/05/16(月) 17:23:45.69

ロシア白旗、もうすぐだ。
プーチン入院、

跡継ぎは馬鹿ではないから世界にプーチンの悪事を謝る。
ウクライナの国家賠償でロシア経済は破綻寸前。
それを似非共産独裁中国が助けて、ロシアは中国となる

世界は中国とアメリカ、ナトーに分かれて争う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/16(月) 17:33:52.95

>>107
身内の喧嘩だろ？お前何が違うのか言ってみろよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/16(月) 17:53:16.20

>>119
だからぁ、身内の喧嘩で終わると思ってるのかい、お前さんは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/16(月) 17:55:08.28

スウェーデン・フィンランドのNATO加盟手続き
前例の無いスピードで進む

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/16(月) 17:59:34.37

エクスカリバーがロシア軍を切り裂いた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/16(月) 18:12:31.51

ロシアがどのように恫喝しようと、もはや世界中が無視ｗ
まだ決定してないとはいえ、独裁者の最後はマジで哀れだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/16(月) 18:38:35.55

>>121
殺人鬼プーチンにとっては痛恨の極みだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/16(月) 19:10:00.98

欧米からの最新兵器の供与ってウクライナ軍軍事費の何年分なんだろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/16(月) 19:19:56.95

川を渡ろうとしていたロシア一個大隊を殲滅　みたいなニュースあったけど　マジなのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/16(月) 19:27:02.36

本当かどうかさっぱり分からんね。
ロシアは既に地上戦力1/3失ったとか、オイオイ何時そうなったんだよ
と聞きたいことがいっぱいｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/16(月) 19:39:40.97

>>83
ロシアが30%失った間にウクライナがどれだけ失ったかとかは西側はさっぱり言わない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/16(月) 19:41:43.72

>>112
それはもう明確にロシアへの侵略だから核しかないな
プーチンはやらないと思うか？プーチンはやらないと舐めてたから始まったのが今回の戦争だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/16(月) 19:47:04.87

ウクライナなんて2000年代初頭からガス代未払いで何度も止められた挙句
アメカスに泣きつくのも何度目か？ずっと借金積んでるカスですぜ
10年前はユーロもあいつらカスって論調だったのに
何か国かアメカスの計画に乗っちゃったからかな？みんな沼行き

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/16(月) 20:47:02.54

>>129
クリミアをロシアが侵略したの間違い。それを取り戻すだけ。
付け加えれば、北方領土も旧ソ連が侵略したもの。

ウクライナの悪口を言っているのはロシアの手先。
国に何らかの欠点があるとしても、それを今言うことではない。
ロシアの蛮行と比べうる悪行など中朝韓ぐらいしかやらない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/16(月) 21:05:50.09

ウクライナは白い朝鮮人だからな
ゼレンスキーとナザレンコ見ればわかる

南朝鮮に中国が攻め込んだとして、韓国頑張れとか俺は言えないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/16(月) 21:08:55.99

南朝鮮人西側なのにハブられててなんか可哀そう・・・
ウクライナの為に団結しよ団結

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/16(月) 21:42:49.85

ウクライナ東部で渡河に失敗　戦果挙げられぬロシア軍部隊
https://news.yahoo.co.jp/articles/8f8b525f23bd5bb73e1bbb1c933a930dc12cd2bb

ウクライナ陸軍第58自動車化歩兵旅団は、同国東部ルハンシク州でドネツ川を渡河しようと、
ロシア軍が架けた浮橋を破壊したとする映像を公開した。映像には破壊されたロシア軍の
戦車や歩兵戦闘車両なども捉えられている。
　英国防省は5月13日、ウクライナ軍が同州セベロドネツィクの西で、渡河作戦を実施
しようとしたロシア軍の浮橋などを破壊したという報道を確認。ロシア軍は最低でも、
1個大隊戦術群に相当する兵員と渡河機材などを失ったとみている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/16(月) 21:44:05.83

>>126
マジ >>134

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/16(月) 21:50:33.87

ロシア軍が渡河作戦に失敗　ウクライナ軍が撃退
https://youtu.be/CoRkkWv1kVo

英国防省は13日、ルガンスク州のドネツ川を渡ろうとした露軍をウクライナ軍が
攻撃し露軍に大きな損害が出たと発表。ＢＢＣによると、ウクライナ軍は約70台
の重火器や装備を破壊したと主張した。
2022年5月15日公開
※小型無人機（ドローン）からの映像で、音声はありません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/17(火) 01:04:47.91

将官を何人仕留めようがクラスハを鹵獲しようが兵士をいくら倒そうが、それでも侵攻が止まらないのがロシア軍の恐ろしさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/17(火) 03:25:15.45

>>31正しいわけあるか！　陰謀論者！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/17(火) 03:28:13.09

>>130
ウクライナはロシアに小麦をタダ同然で奪われてたぞ。ガス代は差し引きタダ同然で供給してもらえるはずだった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/17(火) 04:46:52.54

>>135
マジなのはググれば分かるけど背景は何なんだ？
何でロシア軍はそんなに弱いんだ？

https://news.yahoo.co.jp/articles/98f323236cc02d80694939bd758b0943f59fbe08/images/000

https://www.yomiuri.co.jp/world/20220426-OYT1T50088/

ロシアが失った戦車/走行車両 2000台、戦闘機/ヘリ 60機てほぼウクライナ全軍と同じ数だぞ。
欧米から武器借りただけでそんなに差が出るのか？ロシアの軍事費年額7兆円なら20年間で
140兆円てことになるけど、25%失っていると言うなら35兆円分の損失だぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/17(火) 06:51:04.75

>>140
航空支援なしで渡河しようとする、密集隊形で機構部隊を進ませる、歩兵を機甲部隊の周りに展開して斥候させない、補給が届かない、10万ほどの兵力を三分割してしまい、集中投入しなかった、2014年のクリミア侵攻以来、ウクライナが軍を立て直して待ち構えていた、あとなんだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/17(火) 06:51:45.70

軍が横領とかで本来兵器にあてるべき金を
使い込んでるアホがいるのを
「あったはずの兵器が破壊された」ということにして
ごまかしてるだけじゃねぇの？

弾薬の量とかごまかしやすいだろ

破壊されて盗まれたことにすればうやむや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/17(火) 07:07:00.11

>>142
それだとウクライナのあちこちにある撃破されたロシア軍戦車とかの残骸が説明できないでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/17(火) 07:08:26.89

>>141
戦術面でも戦略面でもミスしてるわけで、負けても不思議はない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/17(火) 07:31:37.42

>>139
ロシアは長い間かなり安くガス供給してたんだよなぁ
EUもガス通過国としてウクライナの信頼の無さを認識してる
https://oilgas-info.jogmec.go.jp/_res/projects/default_project/_project_/pdf/2/2561/200903_001a.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/17(火) 07:43:57.58

ロシアはフィンランドスエーデンと一緒にNATOに加入申請するべきじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/17(火) 08:48:29.82

ウクライナ戦争もそろそろ山が見えてきた。米欧（NATO）による本気のテコ入れが
奏功したものと思われるが、日本は左翼の憲法９条を盾に取った妨害（間接的ロシ
ア援護工作）で、戦後の世界秩序再編活動の蚊帳の外に置かれるだろう。簡単に言
えば、本気で、血を流しても自由民主主義を守らない国として自由民主主義陣営から仲間外れにされ信用を失うのだ。口先でロシア非難なんて言いながら、防弾チョ
ッキ一つ送るのさえ、武器云々と妨害するのだから相手にされるわけはない。
戦後復興への参入もできずに経済的被害もものすごくでかくなる！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/17(火) 08:54:13.03

>>143
前線にいくらでも補充できるはずなのに、それが見当たらないとか。
機材があるはずなににないとか。
兵隊も、あれだけ少子化でさんざんいろんなことやってたのに、
その深刻さを軍の上層部が理解していないと見えるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/17(火) 09:00:37.89

>>104
身内の喧嘩じゃないぞ。
だから世界中が反ロシアになってるわけだ。
べつに「世界がウクライナに同情して助けてる」わけじゃない。
心情的にはそういうのもあっても、本質はそこじゃない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/17(火) 09:31:31.75

>>141
戦術がおかしいだけではない気がするね。
そもそもがこの時期にウクライナに攻め込めと進言したのは誰か。
簡単に落ちると言ったのは誰か。

プーチンがおかしくなった
プーチンに疑われそうなことを察知して戦争に突入させようとしたやつがいる
以前から取って代わることを模索してたやつ
「軟弱な」プーチンじゃ大ロシアは作れんと尻を叩くやつ
クーデター起こして取って代わるつもりのやつ。
そのさい、諸々の不都合は全部プーチンに押し付ける
プーチンが病気になって上記のもろもろが一気に出てきた
自分が取って代わるのか、勝ち馬に乗るのか、誰が勝ち馬になりそうなのか。

なんだろうねえ。プーチンがおかしくなっただけではないんじゃ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/17(火) 09:34:52.57

>>150
プーチンより悪いのが実は存在するんだ、というプーチン擁護がこれから流行るの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/17(火) 10:01:31.44

偵察衛星はじめとした情報確保で
ロシア軍の活動情報が筒抜けなのが大きい

先日の渡河作戦でも準備の兆候をあらかじめつかんでいれば攻撃は難しくない
それだけ軍事上の情報確保は成果に直結するってこと

ただ細かく情報出しすぎるとどこまで情報取集能力あるのか中露に感づかれるのであまり大きな声では言わない
しかしながら今までの報道でもそこらへんには触れられていると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/17(火) 10:05:22.78

アメリカがロシア軍の集結地を座標で
ウクライナ軍に流す（もちろん非公式だろうな）

そこに向かってりゅう弾砲やミサイルで攻撃できる
効果的なタイミングを見計らってね

もちろんウクライナ国内なので地図等の基礎情報は活用可能

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/17(火) 10:12:33.59

>>128
ロシアウクライナが失った兵器の数
https://www.sankei.com/resizer/ccjEqp1prpvgA4D5pXz2uxvifZ0=/0x1200/filters:focal(924x62:934x72)/cloudfront-ap-northeast-1.images.arcpublishing.com/sankei/UORJUKRWUBP53JHFBSGOMORJU4.jpg

ウクライナ側軍の死傷者が2000～3000らしいのでロシアは1人のウクライナ兵
１機のウクライナ機械を破壊するのに３～５倍失っている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/17(火) 10:13:17.59

もひとつ言うと
プーチンが核使うぞと言ってると真に受けてる人がいるが
ほんとにプーチンの思い通りになるかというのが重要

阻止しようとする軍人はいるだろうな
長期的なロシアの国益考えてプーチンを排除しようとする軍人はいてもおかしくない

参謀長が遠ざけられたという報道もあるようだが

そんな軍人がいるなら非公式にアメリカ欧州に接触してるかも
そうなるとプーチンの行動は筒抜けだし反対派をコントロールすることさえ可能

実現したらその人は核の脅威を排除した世界的な英雄になるかも

まあ実際にいようがいまいがプーチンの頭の中から抜けきらない嫌なシナリオだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/17(火) 10:40:34.57

渡河作戦でロシア軍が全滅したのはアメリカの協力だけではない。
ロシア軍はいろんな場所で橋をかける見せかけの工事をしていたらしい。
攻撃されたら、そこにでは進軍しないというためのおとりとして。
だけど、ウクライナ軍は何も攻撃しなかった。フェイクと見破っていた。

ウクライナ軍の偵察部隊は、モーターボート音が聞こえたらそこが本命だと
指示を受けていたので、モーターボート音に注意していた。それが本当に
聞こえたので、場所を特定して味方の砲兵部隊に狙わせた。

ただ、すぐに攻撃しては相手に気づかれて撤退されるので、そこは戦術の
教科書通り、部隊の半数が渡河した瞬間を狙って総攻撃を開始した。
ロシア軍は突然の攻撃に右往左往して、車両を放棄して逃げ出した。
当然、川を渡った車両は橋が壊されたので引き返せない。ボコボコにされた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/17(火) 15:30:53.64

マリウポリ陥落

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6426725

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/17(火) 19:07:01.22

木井宇
春木宇
土熱区
鞠宇歩利
留半支区
尾出餌
座歩利井邪
巫女雷雨
利美宇
意地有無
部茶
知恵留煮日宇
減損
丼場巣
須無為
井留品

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/17(火) 19:24:18.73

>>146
ロシア領内、それも首都近くにアメリカ軍の基地を作っていいなら、アメリカも承知するんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/17(火) 19:28:11.93

麻生太郎閣下の地元福岡民への号令でたぞ

http://imepic.jp/20220517/621350

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/17(火) 19:29:08.63

>>104
次は北海道と沖縄、台湾だもん
ロシアの侵攻は失敗してもらわねえと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/17(火) 19:29:09.94

>>154
守る方と攻めるほうだから、守備側の倍や3倍の損害は出るもんなんだけど、プーチンにそういう軍事常識があったかどうか……将兵がかわいそうな気もする。早くクーデター起こしてプーチン暗殺したほうがいいよ、ロシア軍。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/17(火) 19:30:39.31

>>161
ホントこれ！　侵略したら破滅する、って中国に刷り込んどかないといけない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/17(火) 20:51:47.51

>>155
>もひとつ言うと
>プーチンが核使うぞと言ってると真に受けてる人がいるが
>ほんとにプーチンの思い通りになるかというのが重要

むしろ、この期に及んで「多分核は使わないだろう」ぐらいの話を核なんて100%使えっこないwwみたいに言ってるやつの方が信用できないわ

そもそもこの戦争自体、ロシアは侵攻なんて出来ない、と欧米もゼレンスキーも直前まで言い続けて舐めていた

「北京五輪が終わったらロシア軍事侵攻」と書いていたのは東スポだったか？のスポーツ紙だけだった
そして今となっては米政府高官の発言より東スポの方が正しかった事になる

なんでも最悪の事態を想定せず一方的にロシアを屈服させる事が出来ると考え続けて来た代償がこの戦争だ
そして、まだ愚かにも「プーチンにはできないww」と言い続けるつもりか！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/17(火) 21:24:46.76

クリミア半島を手放したくないロシア
クリミア半島を取り返したいウクライナ

クリミアのロシア人は祖国へ帰った方がいいぜ、ウクライナは本気だ
もちろんロシアも戦争宣言するだろう

これが後に語り継がれる東欧大戦争である

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/18(水) 01:39:00.73

少なくとも、ロシア帝国の遥か前にキエフ公国がクリミアを支配していたから、ロシア領というのは無理がある

～キエフ公国～モンゴル（クリミア・ハン国）～オスマントルコ～ロシア帝国～ソビエト（1954年からウクライナ共和国）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/18(水) 01:40:16.81

2014と2015のリベンジ戦だから次はかなり高い確率でシリアだと思う
ホントはシリアやりたいからウクで露の戦力と兵員削っておきたいんじゃないかな

ちなシリアも経済制裁中だけど米支配地域だけ制裁解除だってさｗ露骨にぶん殴ってきたわね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/18(水) 01:40:21.77

オーストリアの皇太子が殺害されただけで、第一次世界大戦が勃発だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/18(水) 02:25:58.42

>>140
まともなロシア軍の将校はプーチンの命令に意見して、解任や逮捕
結果イエスマンの無能な奴らしか残ってないから、とにかく作戦がお粗末
派遣された部下も軍事の基礎を教わってないようで、戦車や大砲でぶっ放つしか頭にない様だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/18(水) 02:28:55.91

>>158
> 部茶

部茶って〇〇部のお茶みたいだなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/18(水) 08:43:06.69

製鉄所の封鎖を決断したプーチン大統領の判断は100%正しかった
ボンクラな将軍よりプーチン大統領が最も有能だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/18(水) 08:58:06.18

あるいは理由はこれかね？
https://news.yahoo.co.jp/articles/7cd1252a787019c847c7836b83d6873a50e8ddc2

指揮官クラスがバンバン死んでるんじゃ戦場を把握してる人が居なくなるわな。
記事が3/29？1.5ヶ月経過したから更に被害多いだろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/18(水) 09:36:23.51

>>169
多分、クリミアの成功体験で情報戦に特化した人ばかり重用したんでしょ
だから補給や進軍方法に問題があったり、ミサイルの攻撃目標が分散したりする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/18(水) 12:01:21.91

>>168
あの頃のハンガリーは勢いがあったね
今はNATOの問題児

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/18(水) 12:03:38.13

NO.171 は露助のアルバイト工作員っぽいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/18(水) 12:25:03.54

ウクライナは専守防衛してる時点ですでに敗戦してる、取り戻せたとしても街の復興は不可能、ロシアは無傷なので戦力整え次第何度も虐殺しにくるわけ

日本政府や国民も専守防衛という同じ過ちを犯そうとしてる、敵のミサイル撃ち落とすのは不可能、アメリカに核使用してもらうのは不可能、ロシアが北海道攻撃してきた時に追い払っても、焼け野原にされるだけ

なるべく同日、同時刻に敵国に攻撃加える事を防衛という、敵のミサイルや爆弾を受け止めるのは防衛ではないしお金かけるところ完全に間違えてる

アメリカから戦闘機１０００機買ってもムダ、北朝鮮は100％正しい
少ない予算でも核兵器を作り続けてるからこそ、侵略されずに済んでる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/18(水) 14:58:43.31

ロシア国外で没収された財産をウクライナ復興資金に当てれば良いだろ。
プーチンが居なくなれば、取り巻きも文句言えなくなるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/18(水) 15:39:27.17

マリウポリにこだわり過ぎ
その間にウクライナは各国から武器を調達し、押し返す準備が出来た

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/18(水) 16:04:34.31

ロシアが近隣の衛星国が次々と離れていく現実を直視できなかった
冷戦時代のアメリカと世界を二分していたという幻想で厳しい現実が見えなくなっている
実際には二分どころか西側との経済格差は大きく開き埋められない差ができた
東欧の構成国から求心力がなくて見限られた

時代の流れについていけずソ連時代と何も変わらない謀略と「数は質を凌駕する」という前時代的な戦略戦術でウクライナに仕掛けたらこのザマだったという

イゴール・ガーキンがクリミアからのウクライナにどんな関与したかとかを見ると第二次大戦以降のロシアが何も進歩していないのがよくわかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/18(水) 16:06:29.55

人を殺すのも力による一方的な現状変更をするのも地球破壊するのも金銭強奪するのも人類のガンであり害虫でありウイルスである公務員
こいつらを人類の敵だと正しく認識して撲滅しよう！
://dotup.org/uploda/dotup.org2805934.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/18(水) 16:08:58.38

もはやウクライナはどうでも良いな。
兎に角、誰でも良いから一刻も早くロシアを滅ばして欲しい。
あいつら北海道は俺のものとか言ってきてんぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/18(水) 17:05:20.43

https://news.yahoo.co.jp/articles/b0ab1fe9c30c727236c8ec10d7a33fc644832d09?page=3

歴史的背景はこれか？クリミア半島と同じと言いたいんだね。
「北海道のアイヌはロシア王朝に朝貢をしており、それはロシア支配を認めていたことを意味する。本来はロシア帝国が北海道を領有するはずだったが、ロシアは日本に配慮して侵攻しなかった」

https://toyokeizai.net/articles/-/292654?page=4

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/18(水) 17:11:16.30

太平洋戦争と同じでプーチンはアメリカの罠に引っかかった　みんなニュース見て意見言ってるだけでどちらが優勢なんてわからないでしょ
ロシアもウクライナもプロパガンダ放送ばっか　東部の一部を奪還してるけどマリウポリは救えなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/18(水) 18:54:35.67

ロシアが勝つのは100%不可能、一時的に支配しても押し返せば良いわけだし

ロシア人は世界平和の為に全員○すべき

反プーチン派も結局命令に背くことはできないので、仕方ないが地球上から消えてくれ

こいつら消えるだけで世界の問題半分は解決するし、中国も台湾侵攻諦めるのは間違いない

ウクライナがNATO加入後、ポーランドと日本が本当に危険、とくに西側諸国へ無差別攻撃するだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/18(水) 19:59:36.48

時として歴史は度量の桁外れた傑物を生み出すことがあるんだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/18(水) 20:14:55.97

Чёрт возьми!Пошёл на хуй!
Убей Путина!
フ.ッ.キ.ン.キ.チ.ガ.イ.ロ.ス.ケ.パショールナフイ！
→まさしくテロ犯罪逃亡中の生.野.高.江（1977年1月5日生）と同じ不可触賤民以下のMODOKI生物

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/18(水) 20:54:17.38

第二次バルバロッサ作戦を遂行せよ！
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/war/1651729218/

第二次バルバロッサ作戦でロシアを壊滅させろ！

バルト海から黒海まで、リトアニア、ポーランド、ドイツ、チェコ、スロバキア、
ウクライナ、モルドバ、ルーマニア軍が大戦車隊を組んで、ロシアとベラルーシ、
沿ドニエストルに攻め込み壊滅させる、第二バルバロッサ作戦を遂行せよ！

今度こそボルゴグラード（旧スターリングラード）を陥落させ、モスクワを攻め落とせ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/18(水) 23:26:14.47

「プーチン氏ね」とググッたら「#プーチン死ね」とハッシュタグがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/18(水) 23:42:54.50

Владимир Путин

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/18(水) 23:51:09.66

#Путин умри
https://pikabu.ru/tag/%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%20%D1%83%D0%BC%D1%80%D0%B8/hot

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/19(木) 11:50:06.50

おっレーザー兵器投入か
ドローンとあれかスターリンクか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/19(木) 16:32:05.63

公務員というテロリスト税金泥棒とその癒着害虫の贅沢三昧な生活を支えるためにお前らは日夜無駄に必死に無様に働かされている現実
働いたら負けは真理
://dotup.org/uploda/dotup.org2806726.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/19(木) 17:00:43.25

あらゆる商材から金が抜ける中、ルーブルだけ落ちてない
判りますでしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/19(木) 17:57:30.17

ウラジミールは世界の王
お前ら気安く呼ぶなよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/19(木) 18:36:40.50

裏地見る　プー珍

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/19(木) 18:48:32.58

プッティンプリン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/19(木) 19:24:57.30

ロシア系投資家が追い出されているｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/19(木) 19:38:02.70

ウクライナに金返す当てなんてない！やめろよ岸田ぁああああ
俺に貸せよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/19(木) 19:42:12.67

セベロドネツクではウ軍はロシアにかなりやられてるみたい
大丈夫か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/19(木) 19:49:28.95

さすがにロシア兵が多すぎだろ。
今までの戦死者の比較を見ると
ウクライナ：１に対してロシア：５位ならロシアが勝つって感じかね？