【面会交流】子ども連れ去りの上突然の別居 Part.8【親子断絶】
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※前スレ
【面会交流】子ども連れ去りの上突然の別居 Part.7【親子断絶】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1691960817/l50
一方の親が他方の親の意思に反して子供を連れて家庭から出て、子供をもう一方の親に会わせなくしてしまう事案が日本において多数発生している。
家庭裁判所での調停・裁判においては、継続性原則の名の下に原則として先に子供を連れて出た方に親権・監護権を与える法運用を行っており、また最初の連れ去りについては何の罰則もない。これに対して子供を連れ去られた方の親はなすすべがない。
さらに調停・裁判では相手に対して優位に立つために虚偽の家庭内暴力(DV)が主張されることもある。
面会交流についても表向きにはその実施を奨励されているものの、同居親の意向次第で実施されないことが多くあり、罰則も極めて限定的である。数多くの親子が断絶を余儀なくされ人権を侵害されている。
国際結婚においてもこの事案は数多く発生しており、こどもの権利条約に反する拉致事案であるとして、欧米各国から批判を受け、首脳会議でも改善を求められている程に国際問題化している。
国内においてもこの問題は認識されており、超党派の国会議員が活動し法務省の法制審議会で共同親権など離婚後の親子の関係性を維持するための制度改正が議論されている。(現在法務省案が提示されているが、骨抜きとの批判も多く成立は見通せない状況である。)
国内では年間12万6千組の子供のいる夫婦が離婚するとされるも、母子家庭のうち面会交流が実施されているのは3割に満たない。
非常に多くの親子が断絶しているが、連れ去りからの一方的な離婚、断絶の場合は、連れ去られた親の苦しみは理不尽で耐え難いものである。
このスレはこのような問題について語るスレです。
立場の異なる人にも寛容の精神で接しましょう。
少しでも子供が尊重され、不幸な人が少なくなりますように。 連れ去られたらまずやること。
1 落ち着く
2 刑事告訴
3 審判前の保存処分 子の引き渡し
2.3の頃には、相手弁護士から連絡が来る。
婚姻費用と離婚調停が申し立てられるので、こちらも面会交流調停を申し立てておく。
婚姻費用は事務的に決まり、離婚調停もすぐに不調で終わり、面会交流調停は長引くので
この間は自由な時間を楽しみ、可能であれば彼女でもつくる。
1.2は何の効果もないが、その先にある離婚裁判で使うので結果に一喜一憂する必要はない。
離婚の訴状が届くので、こちらも全力で応戦する。面会交流も附帯請求しておくこと。
あとは最後までやるもよし、和解するもよし。
相手に一番ダメージを与えるのに有効なのは仕事を辞めてしまうこと。
相手弁護士もたちまちやる気をなくすので、これが一番いいかも。 母子生活支援施設に逃げ込んだ嫁に夫婦同居の調停を申立てた
別居は2月末、離婚調停は10月に不成立、面会交流調停は間接交流で合意
調停は弁護士に頼まず全部自分でやった
夫婦同居の調停も高裁まで自分でやる予定 >>3
夫婦同居調停ってあるんすね。
知らなかった。
夫婦円満調停は立ててみましたが 一回で不調になりました。
相手も合わせて離婚調停を立ててきたのですが、それも不調になりました。同じ日に。 >>4
夫婦同居の調停は同居義務違反に対して同居を求める調停
調停が不調になると審判に移行、控訴もできる
同居の命令が出たとしても強制執行はできない
判例を見ると論点は３つ
・別居に正当な理由があるか？
・別居の意志が固く、将来に渡って改善の余地がないか？
・婚姻関係が破綻しているか？
俺の場合は逃げ込んだ先が母子生活支援施設だから意味がある
同居の命令が出たら施設は嫁を退所させないといけない
他にも嫁が有責配偶者になるので離婚裁判で有利になる
二千円で調停は起こせるので、暇ならやった方がいいよ
裁判所に聞いたら申立書の書き方を教えてくれるよ 親子断絶と離婚ビジネスと実子誘拐を同時に解決しようとするから無理があると思うんだ
切り分けて個別に論点を整理すると実子誘拐だけは解決の糸口がある気がする
緊急避難を理由にするなら別居後の捜査機関の介入と捜査結果に基づく裁判所判断で別居継続とかやりようはあると思うんだ
現状、証拠もないのに緊急避難を認めてるから話がおかしい
証拠がないなら連れ戻しは連れ戻しではなく迎えに行っただけなわけで
子どもの意思を警察や児相などの行政が介入して確認して意思を尊重する決定をしてほしい >>5
丁寧なレス有難うございます。
勉強になりました。 連れ去りまでする女の異常性
こんなことする女だと気づけなかった自分に嫌気がさす
両親も今思えば異様な子依存というか甘やかしだったし、その子もすごい幼稚だった
後悔しかない
普通の人間なら段階を踏むし、子のことやまともな思いやりがあればこんなことしない
さらに裁判所や法は誘拐犯の味方だってことを知っていれば…
結婚なんてしなかったのに後悔をアルコールで逃げることしかできない
今後結婚する知り合いがいればこのデメリットを伝えたうえでして欲しいわ 義実家にアポ無しで突撃してきます
話ができない流れなら息子を怒鳴っている音声データ妻の兄弟にぶちまけてくる
息子に会えたらいいな >>9
早まるな
下手なことをすると不利になるぞ
まず４点セットで裁判所に申立てた方がいい
・面会交流調停
・監護者指定の調停
・子の引渡しの調停
・子の引渡しの調停の保全処分
申立書や陳述書の書き方はここで教えるから聞いてくれ
感情に任せて行動するのは絶対にやめろ >>9
それは全てが終った後にした方が良い。目的は？ストレス発散？子供を取り返す？共同養育？ >>9
少し説明が足りなかったので追記
1枚目の事件名のところを
監護者指定と引渡しは事件名は子の監護者指定の下に子の引渡しと書く
保全処分は家事調停申立書を審判前の保全処分申立書に書き換える
保全処分も事件名は子の監護者指定の下に子の引渡しと書く
理由のところに「相手方は申立人の同意なく未成年者を連れ去った」と書く
「相手方はしはしば未成年者を怒鳴ることがあった」に加えて「未成年者は怒鳴られる度に怖がって怯えていた」とか未成年者の視点での話を書く
面会を拒否された場合は「相手方は申立人と未成年者の面会を拒絶しており、未成年者の健やかな成長を阻害している。申立人が未成年者を監護する場合、申立人は相手方と未成年者の面会交流について柔軟に対応する」とか書く
子の福祉のためにどちらが監護すべきかを判断されるのを忘れないこと >>9
裁判所と並行して児童相談所にも相談した方がいいよ
怒鳴ってる証拠があるなら、児童虐待として児相経由で連れ戻せるかもしれない
具体的に何が虐待になるかを男女共同参画局では下記のように定義してる
https://www.gender.go.jp/policy/no_violence/dv-child_abuse/index.html 録音は必須で、両親に協力を仰いで録画してもらうというのがいいね。
こう言っては何だけど、頭の弱い人が連れ去り教唆に引っかかりやすいというのは否定できないから、落ち着いて対処すべき。
ただ、頭弱いのを見越して接触禁止にしようとする弁護士が多いので要注意だけど。
連れ去り被害の父親の何が辛いって、瀕死の状態から始まって相手のhpを0まで削りきらなきゃいけないからなんだよね。
それでも渡辺やすゆきみたいに控訴上告でひっくり返されるというね。
あれは判事までやばいのをあてがわれていて本当に悲惨。 >>10みたいなのは本当に役立つと思う。
実子誘拐ビジネスの輩弁護士に嫌がらせしてやるつもりでバンバン申し立てしようぜ。
特に休職中で養育費ゼロのやつは気兼ねなくいけるしね。 実際は調停員は女の味方
弁護士つければ態度変わるらしいけど、調停四つもあると法テラスでも弁護士に頼むと100万超える上に
弁護士の報酬は裁判するより楽に報酬もらえるんだよなぁ
ただ連れ去られ側で弁護士に相談に行った事あるけど10人に断られたわ
見積もりも成功報酬は別途な上でテラス経由で150万くらいだったかなもうずいぶん前の話だけど >>9
は落ち着いて行動するべきだと思うけど、一概に法的な手段に持ち込むのが良いのかどうかは疑問ですね。
夫婦の関係性や状況は人それぞれだから、解決策もそれぞれに最適解がある。
アボなし突撃は決して悪手とは言いきれない。
ただ突撃して何をするのかが問題やね。
相手を批判なんてしたら関係性をますます悪くするだけで何も良くならないだろうね。
また音声データをぶちまけられた奥さんの兄弟の気持ちもよく考えると良いと思うよ。
尤も一番考えないといけないのは奥さんの気持ちですけどね。
上手く立ち回ってお子さんに会えることを願っています。 無駄な抵抗だろ
連れ去られた時点で終わりだよ
子供取られて無駄な金と時間取られて
ドくされマ◯コ舐め回してチ◯コ挿し込んだ自己責任 >>18
こちらから起こすのは面会交流調停、子の監護者指定の調停、子の引渡しの調停の３つと保全処分。負けたら控訴。向こうから起こされるのは離婚調停と婚姻費用の分担請求調停。
復縁したい場合は離婚調停不成立の後に夫婦同居の調停、負けたら控訴。
面会交流調停は２回に分けるのがおすすめ。１回目は間接交流で合意、２回目は直接交流で審判。
弁護士費用だけで300万円ぐらいになるよ。 >>13
このままだと廃案で持久戦の可能性が高いと思うわ。
柴山と子分の三谷は見事に馬脚を現してしまったし、次のスパイを送り出してくるかもね。
Xで、現職の小泉龍司や、上川、高市辺りにしつこく訴えて、谷川とむを推すのが一番近道だろうね。
まあ政治家として本人の活動を批難したところで中傷には該当しないから、連れ去り批判のアカウントで暇に任せて書いていいねをタップするといい。
5chに書き込んでも世間への訴求力は皆無だからね。
左翼活動家の戦術を丸パクリだけど、やはり個人だと選挙かこれが有効なんだよね。 >>21
法律相談でどういった行動をとれるか指導してもらって、裁判所やネットで教えてもらいながら本人でやった方がいいね。
申し立てしたかどうかが後々プラスに働くことも多いし。 とりあえず、連れ去られたらまず>>2だね。
既に裁判所も連れ去った母親を起訴する対象として認識している判例が昨年秋に出ているし、先月の46人弁護団の件にしても連れ去りの教唆は違法という判決が出ているからね。
ここ２年くらいで明らかに風向きが変わりつつある。 大○が亡くなって草加の圧がかけられなくなったからだろうけど、共同親権反対派の急先鋒であるフローレン○の駒崎弘○が絶体絶命な模様。
Xやネット上で炎上しまくってるね。 警察署に告訴しようとしたら受理してもらえなかった
けど検察庁だと受理してもらいやすいんだね
ソース貼っておきます
口頭でもいいみたいだから来週相談しに行ってきます
https://jlfmt.com/2023/09/23/68736/ >>29
司法があのざまだから、警察も忖度してるんだよね。
検察は連れ去り被害の受理してる件数が激増しているから政府からどうにかしろと突かれている模様。
ただ、ここで問題となるのが判検交流なんだよね。 >>29
告訴状か陳述書は持っていくべきだと思うよ
経緯とかまとめて行かないと検察も取り合いにくいでしょ 判検交流知らなかった
この国は腐ってるなほんと
誰か陳述書と告訴状のテンプレをたのむ
視覚障害あるから難しいのよ 三権が癒着しているからね。その背後には創価がいるんだよね >>33
フローレンスの駒崎は創価関係者だからね。
Xで絶賛炎上中だから、まるごと燃やして共同親権反対派を駆逐するいい機会だと思う。 連れ去り教唆が違法認定されたけど、そもそもDV等のリスクがあるわけでもないのに代理人として弁護士が配偶者や子供との話し合いや交渉、交流を完全にシャットアウトさせるのも違法認定すべき方向に持っていくべきだよね。
アメリカと比べて40年、Eu圏と比べても30年は遅れてるよね。
なんかもうこの国の父親の権利って絶望的だよね。 議事録見てたら法務省派はなんとか取りまとめたくて単独派は全会一致を持ち出して拒否したいって感じね 別居親が望む方向にはならないでしょうよ。
やられたことない奴らが集まって議論してる風にやってるんだから。 不正で認定を取り消されたしんぐるまざあず・ふぉーらむに続いて、フローレンスも炎上、延焼中。
誰とは言わんけど、どう見ても詐欺師にしか見えない人間が詐欺師なわけない！という心理を逆手に取った詐欺だよね。 生活保護、児童福祉手当、児童手当、養育費
働く必要はない >>40
そうやって離婚をさせているんだよね。働く必要も無くお金が貰えて我慢しなくて良くて自由にできるなら、かなりの人がそうするよね。
だから離婚率なんて高くなって当たり前だし、高くなるような仕組みにしてるんだよ。子供の福祉という原則を全て捨ててるのが今の制度だよね >>41
増えすぎたクソ弁の流れ作だから金さえ入れば他人の家族がどうなろうと知ったこっちゃないんだろう。
依頼人の希望どおりにしただけですけど何か？的な、はい次の方どうぞ案件。 子の福祉を蔑ろにしているのが全ての元凶なんだよね。そこを中心に考えたら絶対に共同親権になるんだよ。日本の殆どのDVが相手が過剰に訴えているだけで普通の夫婦喧嘩レベル。
抑、本当にぶん殴ったり蹴っ飛ばしたりしている例なんて殆どないでしょ。そこまでのDV被害なら理解できるけどね。
それに離婚したら夫婦は会う必要もないんだから極端なDVでも無い限りは共同親権にするべき >>40
婚姻費を考えると働いたほうが損なんだよね
無職夫と労働している妻だったら婚姻費もらえるのは夫のほうだもの
働く人を虐げるような制度が満載の国じゃどんどん国として終わっていくわな
最近は近所の女性、いい年なのに結婚しないまま４０突入ケースも多い
だって結婚制度考えると年収高い男性でも一定確率で子ども奪われ婚姻費や養育費、財産分与で大変な目にあうってもはや常識になってきている感あるんだよなあ
結婚なんかすれば地獄、みたいな >>45
40歳だと男は40%、女は30%、
35歳だと男は50%、女は40%は未婚だね。
まあ仕方ないんだろうな。 >>46
まだ半分程度は結婚しているんだな
まだまだ日本は滅ばないかもしれないな 自分も年末年始が地獄だった
耐えよう
少しずつだけど、希望になるニュースも出てきてる。死んだら、終わる
死ななきゃ、寿命が来るまで希望があるさ 子どもだけじゃなく金までとられるからな、地獄だよな
結婚したい人が減るのは当然だわ
俺らのやるべきことはこのことを若者などの世の人々に広め、犠牲者を減らすことなのかな
なぜなら結婚しなければこんなことにはなってないのだから >>51
困っているということをすぐに素直に周りに打ち明けるというのは重要だと思う。
人って、先に刷り込まれた情報が間違っていたとしても、どうしてもそちらに流されやすいから。
あとはやはりX、インスタ、Youtubeで拡散、連携かな。
特に外国語が出来るやつは外に向けて発信した方がいいと思う。
どこの国も母国語のコンテンツしか見ないのは共通だしね。
少子化を助長するだけだとこうしたムーブを後押ししてる活動家の思い通り。
メディアはジャニーズ問題同様、都合の悪いことは相変わらず一切報道しないしね。 結婚する時は誓約書を公正証書にする必要があるかもしれないね
結婚する時に離婚することを想定するのは難しいかもしれないが 議事録公表しなくなってるのが2023/11/28以降で、しんぐるまざあずふぉーらむが認定を剥がされたのが2023/11/30
まあ、そういうことだよな。 >>33
公明党の国会議員の議席数はそんなに多くない
自民党が与党ですから基本的には自民党のせいでこのような国になったんだと思いますよ
もう約10年自民党の時代なのにこんなことがずっと続いているんですよね
ってことはその責を問うならば自民党のほうが大きいかと思います >>56
創価の力に議席は関係ないよ。というか議席が僅か30そこらの公明党がここまで力を持っているのを見ればわかるよね。 >>57
公明党と手を結んでいるのが自民党ですよ
なぜ自民党をかばう必要があるの？
国交省は公明党だけどあとはほとんど自民党、法務大臣も自民党 >>58
庇ってないが？自民党は公明党の手下なんだから 自民党リベラルと、孔明党というか草加の力だよな。
選挙権をその地域に住んで2年以上、いや1年以上にするだけで孔明党と共産党はその存在が危うくなるよな。
ぶっちゃけ、対共産党のために孔明党を飼っているところは多分にあるし、そのために孔明党は公職選挙法に対して絶対にメスを入れさせない。 >>64
長いから途中でやめたり飛ばしても問題ない。
ほとんどの人は40にすべてチェックを入れると思う。 答えたよ
せめて週1で子供に会えるようになりたい
月1でって言う裁判所はほんとおかしいと思う 共同親権になれば遡って申し立てできると思ってる人が多いみたい。
連れ去り被害者じゃなければそこまで興味ないからそんなもんだよな。
嫁側が拒否って例外単独親権多発で結局今までどおりだろ。 >>68
親と子との人権救済という観点からは遡らなければおかしい筈だが、人権を無視して親同士の利害調整という頭でしか考えてなさそうな裁判所には期待できないね。
自分たちの非を認めることにもなりかねないからね。
まあ勝負はこれからだ。まずは社会として離婚しても子育ては協力して行うという風潮を作ることが大事だ。
社会意識は急には変わらない。既に子供と断絶してしまっている我々はまともな社会になるための捨て石になるだろうが、それはそれで社会が良くなるのであれば構わない。
戦争で死んだ英霊のようなものだ。 通常国会会期中もXで原則共同親権を掲げつつ共同親権反対派の悪行の断罪をしていくのが最も効果的なんだろうなあ。
行儀は悪いが結局世論を動かすのは人権を踏みにじって儲けようという人たちを罰したいという感情だから。
まだ中身がわからんけど選択的共同親権なら廃案に持っていくのが妥当なんだろうし、引き続き、Xが主戦場になるね。
そういう意味ではマスクには感謝してる。
似非左翼みたいな守銭奴はわかりやすいよね。 結婚なんかしないほうがいいと思うけどどうしてもしたけりゃ冷静になって誓約書作ったほうがいいと思う。
あと隠しタンス預金。
住宅ローンはペアで。 >>72
逆に考えた方が良い。
誓約書を作らないと怖いと感じる相手とは結婚してはいけない。
誓約書は家庭を守るためにほとんど何の役にも立たない。(良くて固有財産を守れるくらい)
たとえ寝首をかかれてもこいつなら仕方がない、というくらいの相手でないと結婚してはいけないよ。
相手の家庭環境をよく見て選べ。親の夫婦関係は将来の自分たちの夫婦関係になる。 >>71
そのＸをみていて流れきたのだがプロバイダー責任制限法改正で自由な言論はやがてできなくなるかもね
自民政権、政府に都合の悪い話は言論統制されるかもと思いました >>73
これは今になって分かる事だ
ほんとにそう思う
結婚する前にこのスレ来てれば少しは変わったのかなと思う、タラレバだけどさ
そんなことはまず無いんだが 共同親権の前に誘拐罪にすべきなのに
そっちの話は全くない時点で察し
しれっと法的養育費とか作ろうとしてるし
弁護士とどんだけ繋がってんだろうな 結局女だけ守られるのは変わらないんだよ
みんなマ●コが大好きだからね 告訴して、刑事番号もらったが、:刑事が1週間たっても動かない >>74
あれの問題点はどちらかというと弁護士に対する忖度と実質的なバラマキだよね。
増やし過ぎた弁護士を社会に役立てる方法を考えた方がいいわな。
野放しにしておくよりは公務員として何らかの仕事を与えておくのが無難だと思うけどね。 >>81
どんな悪影響があるの？
同居調停や円満調停には悪影響がある
監護者指定と引渡しは別に問題ないんじゃない？ もうこの国、期待するだけ無駄では？
裏金問題も会計責任者だけ摘発して議員は見送る方針だそうだよ 腐ってるよな。
政治じゃ何も変わらん。
外国からの圧力が必要。 定期的に自民ガー公明ガーとかいう奴が湧いて出てくるのはなんなんだろうな もう外国に支配してもらった方がいいんじゃないかなあ
中国かもしれないけどね 敵を履き違えちゃいかんよな
安倍元総理みたいに改革に走っていた方もいたわけだし
法曹界というか日弁連でしょ腐ってるのは 虚偽DVで連れ去られて、監護者指定引渡し審判中なのですが、妻 家賃横領により滞納してて 学資保険を浪費で溶かされてました。ざっくりと、同居時監護率50% 妻は今母子寮にいると思われ、無職 生活保護 監護補助者無し 交流させる気無し 自己破産予定です。子供取り返せますか？ 妻の提出書類が虚偽ばかりで吐き気がします。 >>88
もともと自由の効く仕事でしたが
このような仕打ちをされて
敵は日本国だと思いましたので仕事日数を減らして暮らすことにしました
人手不足社会で仕事の依頼を受けることが多いですが受けてあげないことが増えました
だって仕事すればするほど納税額増えるし養育費増加要求してくるかもしれないからがんばったほうが損な国に仕立て上げたのはこの国なんだ
だからこの国が悪いんだ >>89
弁護士は付けてるの？
弁護士付けてないなら法律の勉強しないとダメよ
監護者指定は審判まであるから、証拠はとても重要
虚偽の主張をされたら証拠の提示を求めるといいよ
こちらからは学費保険を浪費で溶かした話を指摘してもいいと思う
面会交流調停を起こせば面会交流の意志がないのも指摘できる
連れ去りだから未成年者略取で刑事告訴も忘れないように
ただ、難しい案件だから優秀な弁護士を雇うべきだと思う >>92
弁護士は付いてます「双方の陳述書を見る限り少なくとも私は旦那さんの方だと思います」って言って頂きました。
離婚する事が決定した後にも、妻を気にかけてるLINEのスクショとか色々な証拠を12号まで出してます。
妻の陳述書に、子供達が大きくなるまで会わせるつもりはないって書かれてます。
刑事告訴は、告訴状まで使ったんですけど、弁護士さんがとりあえず待てっていうのでしてません。 >>94
監護補助者は、会社員の母親と同居します。
近所に住んでる、介護福祉士 保育士 児童発達支援管理責任者の資格を持ってる姉も監護補助者です。
私の周りの人はみんな育児に協力してくれるって言ってくれてます。 >>95
刑事告訴に関しては他の弁護士にセカンドオピニオンを求めた方がいいんじゃないかね？
ただ、連れ去りで警察に訴え出ても機械的に受理するだけで動かないから、検察に直接の方がいいという話を聞いたよ。 >>85
強いて言うならやはり問題は立法府の議員なんだよな。
内閣立法となるんだろうし、そうなると自民党のリベラル系が悪い。
S山とかM谷とかね。
法案は必ずしも法務省法制審によって作られたものである必要はないしな。
弁護士議員は法制定に関しては利害関係者なわけだから、外すべきだと思うわ。 しかし、1/9の家族法制審への意見書のメンバーが本気で終わってるね。
赤石千衣子
大石亜希子
戒能民江
柿本章子
こども家庭庁の委員まで潜り込んでるわけだしな。
利益誘導しまくりだよな。
本当にどうしょうもない。
こんな左翼活動家を法制審議会の委員に選んだのは、法務省職員という肩書の出向判事だろ。
34～36回の議事録を公表出来ないってどういうこと？ 全てがマッチポンプでしょうね。裏で操作しているのはあの宗教で、間違いない >>95
弁護士が勝算があると言うなら信じて戦いましょう
弁護士には作戦があるので勝手な行動はしないように >>102
分かりました！調停員の男性は、きっと大丈夫だからいい弁護士さん付けて頑張ってって言ってくれて、女性の方は、下のお子さんがまだ3歳だから不利かもって言ってました。裁判官は相手方には強く当たってる気がします。その日が来るまで不安で気が狂いそうです >>85
自民党政権には反対したほうがいいtと思うけどな
なぜならマイナンバーをすすめているから
マイナンバーをすすめられ財産紐付けも徹底的にされる世界が到来したら財産丸裸にされて逃げ場なくなるんじゃないかな
婚姻費・養育費・財産分与で限界までとられることになり、さらに悲惨なことになる気がするなあ >>104
まったくスレ違いだし、特に自公政権を支持しているわけでもないが、私はマイナンバーの活用をもっとして欲しいと思っているよ。
マイナンバーを活用すれば持ち逃げされた財産も正確に捕捉できるし、養育費もらっていることを黙って補助金を不正受給している悪人も炙り出せるし、正直に過ごしている人にとっては基本的にはプラスになる制度だと思う。
私自身然るべき養育費は払っているし、何のやましいところもなく心穏やかに離婚後の人生を過ごせている。
本来果たすべき役割から逃げ回っているからこそ悲惨な人生になると思う。
面会交流の約束から逃げ回っている元妻一家のようにね。 養育費を法的に強化するなら
面会もしっかり法的に進めてくれよ
会わせずに養育してもないのに金取るなよ
キャバですら会わないと金なんてかからんぞ
会わせないのに裁判所に強制力ないからとかじゃねえんだよ
養育費強制なら面会も法的強制力つけろよ
何人がこの理不尽に耐えられずに自ら死を選んだと思ってる
国土的に人口減少させたいとしか思えないわ >>107
抑が先進国が共同親権なのに日本だけ単独親権なのが異常なんだよね。必要無いことは欧米の真似するのにね。 会えてるから払ってるけどまったく会えないなら払いたくなくなるだろうな 子どもを強制的に奪われるほうが金まで払えとかおかしいな
さっさと養育費と婚姻費は国が全額払うように法改正すべき 連れ去られた子供が中学受験するんだとさ。
それはいいんだけど、どんどん自分の子供じゃなくなっていく感覚。 連れ去られてもう1年経ちそうや
向こうがアバウトでどうとでも取れることしか言ってこねえから長引くんだわさっさと離婚させてくれ
子供は人見知りする時期だろうに
早く会いたいなあ 10年くらいになるともうどうでもいい存在になっていくよ
すべていなくなれば未練がなくなっていいのにとすら思う >>114
みんながみんな同じ心理反応を示すわけじゃなかろう
俺はもうすべて消えてほしいなと思うことがあるよ うちは半年経った。
子供の様子は何もわからない。
ネットに書いてある実子誘拐ビジネスをそのまんまやってるだけのクソ弁。
次はでっち上げ慰謝料と養育費からのピンハネかな。 >>113
面会の状況は分からないけど、離れたまま時間が経つと印象が薄まって心理的距離が離れていくのは自然なことだと思う。
だからこそ面会交流は大切だと思う。
私は3歳の時の最後の面会から7年間子供と会ってなかったけど、ここまでくると別世界の人間だと感じる。次に会える日は楽しみだけどね。別世界に自分の分身が脈々と根を下ろして生活していると考えるとそれはそれで楽しい。
>>113はなんだかんだ言ってもこのスレを覗いて書き込むくらいだからお子さんへの愛情は残っているのだと思う。(でなければこんなスレ見もしない)
ここは様々な境遇の人が集う場であることを思い起こして欲しい。
他人のことを自分の主観で決めつけて判断してはいけないよ。 >>115
お前の元に子供が行かなくて良かったよ。 子供の人権尊重の建前で、父親の人権が軽んじられている異常な状況は、世界的にも稀有。はっきり言えば、異常な状況です。 夫婦同居の審判の高裁判例を欲しい人いる？
大学図書館に複写依頼かけてるから今月末には載せれるよ
母子生活支援施設に逃げ込んだ場合は追い出すのに使えるはず >>121
全文は無理だから主張書面を書きあげたら要旨を張るね
そのまま主張書面にコピペして貰えれば使えるよ >>122
こういう人は本当に素晴らしいな。ありがとうございます。 >>112
おそらくかなりの確率で男女共同参画センター経由で左翼弁護士がついてるだろうから、『実子誘拐ビジネスの闇』か『実子誘拐』を読んだり弁護士相談を活用して準備を進めた方がいいよ。
態度が突然豹変したり、硬化した場合は大抵このパターン。
相手の弁護士が自由法曹団や労働弁護団に所属してたりすると県の弁護士会で浮くから話がわかる調停委員だとだいたい察してくれるよ。 >>114
あおりでもなんでもなく、実子誘拐からの断絶でメンタル壊してる人も多いからそっとしておいてあげた方がいいと思う。 有責の連れ去り犯なんかに婚姻費用は払う意思はないと言ったら調停員がそれでも子どもはあなたの子どもですから払いましょう言うから、横田早紀枝さんに生活費送りましょうと言えますか？言うたら黙ったのウケた。 連れ去られた方の弁護士は受ける気がなさそうか断られるからつけなかったが、面会交流も婚姻費用も審判の前にこちら側有利に決められた。辞表をコピーして提出中というのが最強の手だわ。会社から引き止められる自信のある人にはおすすめ。 >>122
こういう人が居たら頑張ろうって思うよね 連れ去りだけじゃなく、こども家庭庁についても積極的に反対運動をしていかないと、別居親は取り返しがつかないことになるよね。
フ□ーレンスのバックにいる人たちが好き勝手し放題なんだから。
Xでもこども家庭庁解体論にいいねが付きまくっているし、fのせいでどれだけの子供と別居親が苦しんでるんだろう？ >>130
政治的な状況には疎いので間違っていれば教えて欲しいのですが、こども家庭庁をバッシングするのはお門違いなんじゃないかと思います。
こども家庭庁への批判は共同親権賛成派、反対派の双方から出ているんじゃないかと想像しています。(どちらかと言えば反対派の批判の方が大きいように思えます。Xのいいね、なんてほとんどそちら側からじゃないかな？)
何か改革を進めようとすれば、双方から叩かれてこども家庭庁の担当者は気の毒に思えます。この件については誰もが納得できる解決策などないでしょうから。
このままではグダグダと何も解決しないままでしょうね。(パレスチナと同様にそれが双方の過激派の利益が一致しているところかもしれません。被害者が無辜の一般住民であることも同様です)
個人的にはシンプルに諸外国を真似た制度にすれば良いだけだと考えています。(私個人としては戸籍制度下での共同親権を実現している台湾の制度を参考にすれば良いのではないかと思います)
いずれにしても私自身の使命は当事者として親子が断絶されない状況になるまで声を上げ続けるだけですね。
特定の政治勢力が阻害しているというより日本人全般の人権意識の問題だと思います。
親子が断絶せず交流し続けることが当たり前の社会になって欲しいものですね。 普通に話し合わず一方的に連れ去った場合誘拐で逮捕してもらえばそれでいいんだがな
面会交流も人質とられてなければ月何回でも増やせそうだし 面会は月2宿泊ありぐらいやらないと養育費払う人少ないだろ
月1日3時間とか言ってる裁判所はほんとクソ こども家庭庁とか男女共同参画とかは必要ないでしょ。そういうのがあるから稼ぎもないのに簡単に離婚に踏み切れるんだよね。
それに子供手当もそう。現金でやっては駄目。 養育費払わない男の所為でシンママ様は困窮してるんです！
数字上だけで言うことが殆どだけど、貰えてないシンママ様のうち何割がちゃんと面会してんのかね
そもそも数字だけで考えると女の方が養育費払ってないんし
連れ去りにしてもシンママ手当とか女を優遇し過ぎだろ >>131
もう少し勉強した方がいい。実子誘拐ビジネスの闇はどういう利権構造で実子誘拐が生み出されているかを知るにはとてもいい参考書だよ。
理想と善意と良心につけ込んでくる人や団体を相手に戦う必要があるわけだから、彼らの実態をまず知らないと。 >>133
欧米は週2泊が最低ラインだからね。
共同養育の歴史が米は50年、EUも30年以上あるから細かい部分で日本に馴染みやすい丸パクリすればいいだけ。 >>134
どちらも利権のために創設されたものだってのが丸わかりだからね。
文句だけは並べるけど性善説で乗り切りたいなんてのはワガママであって、戦わないとすべて持っていかれるだけ。
特に男性は。 >>135
利権に巣食う人たちにとって都合の悪い現実がバレるから、厚労省も内閣府もそういう調査はしないよね。 78です。
告訴行ったのは、中田舎の市警です。
内容は、少し凝ってます。悪用されるといけないので書けませんが
嘘はや、過剰な表現は全く書いてません。
相手の実家で、虐待があるなど、まったく書いてません。
警察では最初、コピーだけ取られますが、それで引き下がってはダメ
それは、告訴を受け取らないための芝居です。
何も動かない、次の日に「刑事番号ください」と言うと、本部に申請が必要なので
後で、番号を伝えると言われて、そして、その上司から電話
「こんな絶対不起訴にぞ」と言われて、「いいんです捜査さえしていただければ」と
「俺らは犯人を逮捕するのが仕事だ」と言われて「すみません」
といったら担当刑事が出てきて、番号をもらった。
だが、1週間語電話すると捜査が、何もしてないと
そこで、県警本部広報室に電話し（刑事番号〇〇〇〇）の操作を
〇〇警察が始めないので、至急操作するように電話で伝えた。
そこでごっちゃになってたが、県警本部と公安が同じ住所で
公安に言うのを手間取ったが、公安は電話もFAXもダメ
郵送とわかり、WEB郵便速報で2回送った。（字間違えが多く）
そしてら、市警が動き出した。 さて次はどうやって最短で子供を連れ戻すか
もちろん先に、民事に４つ出してます。
弁護士は一切つけてません。
その後担当刑事には、「弁護士つけない」といいましたが
検察で不起訴になれば、検察審査会経験者の、元検事と、
元検察審査会補佐官、元裁判官の弁護士を見つけたので
検察に行けば、その方々にお願いすると、伝えてます。
たにん、自分でするけどね やはり、警察だと告訴を受理しないための猿芝居が挟まるから、連れ去られた側の被害届けがカウントされない仕組みなんだよな。
事情を話すと司法警察員には取り次がないという体制が出来上がっているから届けがないことになってる。
なので、検察への刑事告訴の申し立てだけがどんどん増えていくという構造。
>>78も検察への直訴も視野に入れておいたほうがいいよ。
大半が警察でなかったことにされる(要はもみ消し)から、公には連れ去られた子供なんていないことになっているわけで。 レスしようとしたらNGワードとか出て書き込めないんだが？言論統制かよ そもそも未払いには強制的に払わす術があるが、面会ぶっちはやったもん勝ちやないか。連れ去り、婚費、養育費は守られ、連れ戻しはダメ、未払いはダメ、面会の約束も強制力ないてむちゃくちゃや。 >142
いやいや受け取ったよ 最初はごまかそうとしたが
気が付いて、（コピーだけ取るは常套手段 これは受け取ったにならない）
次の日「刑事番号頂戴」といったら、あれこれ指摘され、家に帰って速攻なおして、提出したら番号くれたよ
動きが悪いから 県警本部 公安に連絡して 圧力かけただけ 書き方の工夫や、色々な方の状況があると思いますが
思ったより、簡単でしたよ
民事の４つの審議申請に比べれば1/10簡単だったよ
皆さん、できないと思い込んでるだけですよ もう一つ、民事４つは、できる弁護士が見つからなかったから、自分で行った。
裁判所行けば教えてくれるよ 何度も通ったけどね 裁判所の事務の人と友達感覚になったよ 民事４つの審判で印紙＋切手で1万5千円 ガソリン代は除く
刑事 無料 圧力のため速達代千円
ちなみに、学生時代 国語赤点でした。 >149
警察が動かないの意味が沢山で分からないが、１つ言えるのは、公安とは相談はできない。
と県警本部は言った。そして公安に相談はしてない。 指示を出した。 公安に提出する書類の名前は何になるの？
郵送でも大丈夫？
書き方はどこで調べればいい？ もうしらん、5chはまったく役に立たなかった 愚痴大会 役に立つと思って使ってる事自体違うと思うが
俺は同じ状況の者が集まってるところだと思ってる
そこで何か参考にしたりな
役に立つ前提で見てるのは愚かだろ 拉致被害者と何ら変わらんよ。国も助けてくれないとこまで一緒。一方的な連れ去り、誘拐、拉致は逮捕してくれ。 相手は国家権力なんだよな
決定権ある裁判官って国家公務員でしょ
つまり子供を連れ去りするのは誘拐だ逮捕しろといっても国家権力が連れ去ったほうに親権を与え
つれさられたほうは婚姻費を毎月とられ子どもにろくにかかわれず苦しみ続けることになる
そういうことを肯定してきているのは国のせいですよね
つまり政治社会が変わらない限りは勝ち目がありませんね >>155
まあ、俺たちが出来るのはXへの書き込み、署名、投票、間接的な行動としてはこういうことがあるから用心しろと未婚の後輩に教えてやることくらいだが、仮に不法行為に訴え出る親がいても同情こそすれ責めることが出来んわ。
いままでも実力行使に出た人間がたくさんいるけど、今の俺にはかれらの気持ちが痛いほどよくわかる。
子供を巻き添えにした無理心中だけは許せんが、狂わせてしまった国の責任でもあると思う。 現状と法務省案どっちがいいのかわからん
金払ってる人にとっては名ばかりの親権があるだけマシになるのか？
最低でも月2宿泊あり面会義務付け+遠方への引越禁止定めてほしい >>158
面会時間や拒否権等を監護者が持っているなら酷くなるだけ。何かあった時に責任を取らされて、金を取られるだけの制度 結局は親権より監護権がないと何の意味もない。それか監護権という権利自体を消滅させるかしかない。 監護者指定はあって単独親権にはならない（共同親権）だから
父母の協力義務から逸脱する面会拒否は監護者変更でいけるでしょ >>161
父母の協力義務の具体的な内容がないなら今と変わらず時間制限等で縛られるよね。共同養育計画書が義務付けられないとほぼ機能しないでしょ。 >>158
連れ去り別居でまだ離婚してなくて
お互いに親権監護権があったとしても現状どうなんだ？
そう考えれば答えは出てるだろ 結局は定義付けがない限り弁護士のやりたい放題なんだろうね
それで仕事した気になってる共同養育支援議員連盟さんたちは分かってるのかな 嫁は家事もしなければ給料も入れてくれなかったが、離婚の話し合いをしようとしたら察して連れ去り別居。同居、協力、扶助の義務を果たしてこなかった人間が恥ずかしげもなく婚姻費用を請求してくる神経がわからんわ。 >>161
現時点でお互いに訴訟を起こされると大ダメージを喰らうような母親でないと難しいと思う。
そもそもそういう女性は離婚ビジネス弁護士に騙されたりしないし、まして連れ去りなんてしないしな。
芸能人女性とか有名人はイメージが大切だから、共同監護が機能するのかもな。 誰もがそうなんだろうが、養育費の支払い率が何でこんなに低いんだ？やっぱり離婚するようなやつは頭おかしいんだな
というのが大半の人間の認識だと思う。
実際は離婚(熟年離婚、卒婚除く)したあとに子供に会わせないような母親の割合があまりにも高いからなわけで、しかもそれを国が推奨してしまっているというね。
貧困にあえぐ子供を国が率先して作り上げてしまっているという司法を中心としたその利害関係者による犯罪。 >>165
家事とか家のことををろくにしなくても親権をとれちゃうんだよな
たとえば、わざと家事もせずぐうたらして夫をキレさせる
そしたらしめたもの、録音なり記録しておいてから子どもをつれて別居みたいなケースもある
日本ではもう結婚することが地獄を意味すると思う、二度と結婚したくない >>165
これよ
炊事しない掃除は口だけ片付けしないが洗濯は嫌々する
家事100%やってないわけではないからって親権が母親になった
別れ話して嫁が子供連れて出るって言うから子供の学校の事考えて自分が出て別居したのは失敗だった
話し合いも嫁が出て来ず義両親が出てきて口を開けば弁護士付けて調停やるとか脅しばかり
では調停離婚しましょうって言ったら嫁も義両親も腰が引けて大袈裟だとか弁護士費用がかかるから付けないとか言い始める始末
生活費渡そうとしたら義両親がでしゃばってきて生活費渡される言われは無い(？)とか言って突き返したのに、一回目調停の5日前に弁護士を名乗る会社から手紙が届いて毎月婚費として10万振り込めって内容
詐欺かっていうね
電話して根拠の無い金額は振り込めないって言ったら2日後に婚費を求めて訴えてきた
まぁ結果としては私の親権以外の訴えが全部通って円満離婚というか嫁側弁護士が勝てないと踏んでお手上げして条件全部飲むから終わらせてくださいって
弁護士って付けなくても勝てる事はわかった この国はとんでもない大事件でもない限り変わらない
だから全国各地で別居親が一斉に連れ戻し運動したらいいと思うんだ
それぐらいの運動やらなきゃ何十年経っても変わらない
子ども達の世代に残してはいけない課題だよ >>169
わざと家事放棄育児放棄して夫をイライラさせ我慢の限界がきてブチ切れたところで
証拠をゲットできたので子どもをつれて別居にするスキームがあるんちゃうかと思ったわ >>171
是非はともかくとしてもそれくらいのムーブメントがないと司法は変わらんよね。
一揆から変わってない。
まず有名人でも入籍せずに事実婚が多くなっていることからしても婚姻制度自体はボイコット＆バイパスするというのが得策なような気がする。
そうでないと男性や稼ぐ女性の権利を守れない。
何もしない無敵予備軍みたいなやつが弱者を気取って好き勝手できる状態が今なわけで。 >>173
先ごろ連れ戻しは違法だと司法発言が出たけど、恣意的なのか未成年者誘拐もしくは未成年者掠取の構成要件を満たしたらって枕詞というか注釈が抜けてるなと
じゃなきゃ法的根拠のない司法判断になっちゃう発言ではと思って
だったら連れ去り犯達の理屈に則って犯罪構成要件を満たさず合法行為として平和理にみんなで子ども達を救済したらどうなんだと
数少ない成功例のブログを見つけて成功できた状況は把握してる
念押しで言っておくがあくまで合法かつ平和理な運動
逮捕されなくとも裁判所から引き渡し命令が出て短期間しか一緒に居られないだろうけど、その間に公共交通機関の利用を練習させたり、非常時の集合場所と日時を打ち合わせしたりして子ども達が自力で自分の意思を遂行できるようにしたらいい
子どもが自主的に住む場所を選択することは裁判所だってどうにもできない
という運動 全体数を出さないで400いくつっていう数字だけを書く弁護士ドットコムの悪意 てか、この国こういうえげつない制度してきたせいで、やがてもうほろびるんじゃね？
昨年の高知県の出生数が3380人ってニュースになってたよ！？
現場の事故とか多いもんな、この前の感電死事故とかさ、働く男を虐げるような国がうまくいくはずがねえよなあ 高知は女性の未婚率が全国トップクラスだからな。
離婚は減少傾向だが、こういった情報がXやネット経由で腐るほど流れてくるから男は逃げ出しはじめてるので、そもそも結婚しなくなってるってこった。 >>178
外国に日本を売り渡す自公政権を操ってる創価。親権関連や移民や外国人参政権の関係者の近くには必ずいるんだよね。メディアが統一を突然叩き出したのもその目眩ましだと思うけどね。 共同親権の記事になるとDVばかり書いて養育費不払いや監護親による親子断絶を記事にしないのがいらつく 昼間にテレビやラジオつけたら分かる
マスメディアの大口スポンサーだもんな法曹界
延々と弁護士法人のCMばかり
実子誘拐ビジネスなんて報道したら大変なことになるから見て見ぬふり 創価はラジオのスポンサーもやってるしTVもやってるからな。どんな宗教なんだよw 全部とは言わんが連れ去り親子断絶からのDV捏造も少なくないのに一切やらんからな >>180
日本というか、子供の人身売買まで手掛けてるからな。 法案提出が間近になってきてXの#共同親権に関するツイートが降ってわいたように出て来てるね。
共同親権反対の弁護士の呼びかけ人がいつもの人ばかり。
太田啓子（神奈川県弁護士会）
岡村晴美（愛知県弁護士会）
伊藤和子（東京弁護士会）
角田由紀子（第二東京弁護士会）
くれぐれも開示請求からのリーハラには気をつけよう。
どうせ5chも監視対象だろうしね。 >>185
というか児相も冤罪で拉致とかあるみたいだからな
SNSで検索すると出てくる
もう俺はあきらめた、国が腐り果てているのにどうしようもないわな
地獄の国だからのんびりと田舎で田畑を耕し暮らす、それでいいと思った >>185
そう。ここを詰めないと意味がないんだけど自民も票欲しさに歯向かえない腑抜けしかいない 【悲報】外国人男性「メスジャップとは結婚するな！あいつら働かないのに夫を支配したがりATM扱いするぞ！」 [687522345]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1641115071/
25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-E9KB)2022/01/02(日) 18:19:59.08ID:FKji0uawd
日本人女性の子供誘拐問題はガチで欧米で大きく扱われてるからな
32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6222-u0MJ)2022/01/02(日) 18:21:20.57ID:OQpkmDKY0
日本人まんこと結婚するような外国人は本国の女性にありつけなかった弱者男性だからな
44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 42a2-/LZ8)2022/01/02(日) 18:22:58.74ID:5/T0zvbV0
>>25
FBIに指名手配されてるからな
https://www.fbi.gov/wanted/parental-kidnappings/ryoko-uchiyama
90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 616e-oiMW)2022/01/02(日) 18:26:35.03ID:DifqDEQ00
悪名知れ渡ってて草
自立することよりも如何に寄生するかに人生賭けてるからな
97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6d-VcYV)2022/01/02(日) 18:27:05.89ID:vT8gELeTM
死亡した子どもの主な加害者
http://www.orangeribbon.jp/about/child/data.php
https://www.orangeribbon.jp/about/1bb10d382d3cdf86c57f98ddf06d964e1722d46d.png
237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ad05-T37b)2022/01/02(日) 18:39:01.46ID:uqPH+BPP0
>>97
DVは男で子殺しは女が多いんだよな
最初に知った時たまげた 【フェミだんまり】ガチで国際問題 EU「日本人女性は実子誘拐やめろ！日本は共同親権を導入しろ！」
https://femimatsu.com/article/500200412.html
福原愛、自分で不倫して離婚になって、自分が2人いる子のうち共同親権の台湾から長男だけ連れ去って、
日本で都合よく単独親権ゲットしようとしてこうなってるのに何が「公での討論はやめて」なんだろう。
子供のことなんか何も考えてないのに他人の良識は利用するのか。
https://twitter.com/mt_yamamoto_/status/1684760861100089345
江宏傑が台湾で頑なに子供2人揃っては引き渡さなかったというの、
まず少なからず日本人女性の「実績」が警戒されてるせいはあるでしょ。
そりゃ福原愛も三人揃って過ごしたいだろうけど、実際長男だけでも連れ帰ったら
案の定日本の感覚で「帰したくありません」とやり始めたわけで。
https://twitter.com/mt_yamamoto_/status/1684768610210996224
EUの調査では"日本人親による子どもの連れ去り"は5年間で累計1万件ですからね。警戒もされますよね。
EUも日本に向けて"共同親権"へ法改正せよと言っています。
https://twitter.com/nananananankot/status/1684902524548161537
こういう日本女に都合の悪い話になると、途端に出羽守が気配すら見せなくなるのが面白い。
普段から「日本は欧米に比べて遅れている」という主張をするのなら、ここらへんも一貫してもらわんとなあ。
https://twitter.com/yummy_bunny_83/status/1685051493794410496
友だちに羨まれたいと国際結婚した日本女子たちは国際結婚を続けられずに離婚して実子誘拐して
日本に帰ってきて世界に迷惑かけてるんですか。日本女子はどんどんモンスター化しているのですね。
https://twitter.com/tomochan20021/status/1685683249325260800
https://twitter.com/thejimwatkins 2.2023年07月30日 18:08
どんだけ誘拐してんの…
4.2023年07月30日 18:11
>>2
これもう拉致問題でしょ
6.2023年07月30日 18:12
五年で一万人は日本人女の国際結婚数的に極一部の仕業じゃないし、
「子供を産んでも奪われるから結婚するな」もあながち間違った考えじゃないな
実子誘拐してるなら、最低でも離婚はしてそうだし、誘拐も含めて日本人女の本性の輪郭を世界が知り始めていそうだね
21.2023年07月30日 18:45
>>4
実際そうなんだよな
北朝鮮の拉致問題にあまり協力が得られないのは日本女のせいだよ
マジで迷惑すぎる
53.2023年07月30日 20:20
>>21
＞北朝鮮の拉致問題にあまり協力が得られないのは日本女のせいだよ
だよね…拉致国家が拉致助けてとか舐めてるって思われても言い返せんよね
88.2023年07月30日 22:24
>>2
「日本の女は子供を連れ去る」って国際的に知られる程度には実例数があるんだろうな 12.2023年07月30日 18:25
単純計算で日本女が一日5人子供を誘拐しているって考えたら誘拐大国やんけ…
日本女のせいでマジで北朝鮮の事とやかく言えなくなってるやん
15.2023年07月30日 18:32
出羽守は日本と同時に日本女が下がる場合は出てこないんだよな
ほんまわかりやすい
18.2023年07月30日 18:36
割とガチ目に日本女さんのモラルって北朝鮮レベルなんよな
そんなのが多数生息してるとかほんまヘルジャパン
24.2023年07月30日 18:51
過去に海外の誘拐事例において
「日本人の場合だとほぼ全員拉致しているのは女性です。」
ってかかわってる組織に書かれるくらいだからな。
30.2023年07月30日 19:02
EU連中からアニメ漫画やゲームの表現規制迫られても、「日本より性犯罪多い失敗国家がしゃしゃんな」
で、鎧袖一触だったけど「なら日本は国際間の誘拐は実質合法の野蛮国家じゃん」って返されたら黙るしかない
39.2023年07月30日 19:33
実子誘拐も、コロコロするのも、女が子供を自分だけの所有物と勘違いしてるから出てくる問題でしょ？
こういう時に日本人男性に向き直って「共に海外を説得しようよ！！」とか言うなよ？ The Tom Krause Award for Outstanding Foreign Correspondent goes to
@erykbagshaw & @natclancy from @60mins for Kidnapped in Japan
https://twitter.com/kennedyawards/status/1692514206124552650
オーストラリアのジャーナリストが、日本の幼児誘拐に関するドキュメンタリーで賞を受賞した。
ありがとう、日本の誘拐犯たち
https://twitter.com/FichotVincent/status/1692545974957142267
そういやリベラル系出羽守の方々、このあたりの話題は日本たたきに使わないのよね。不思議。
https://twitter.com/610zhizhi1/status/1692687368292274458
かつては日本を好きでいてくれたであろうこのフランス人父親が発した「ありがとう、日本の誘拐犯たち」
こんな事まで言わせてしまうほど彼の心を変えてしまった日本の司法と日本のマスコミの情けなさ。
EU各国からも日本の親権問題は白い目で見られ続けたままです。
#子どもの権利条約 を守ろう
https://twitter.com/rihito_115/status/1692657837443604726
詳しいことは分からないけど、フランスで生まれて、何かの縁で日本に来て、出会いがあって日本で家族を持つまでの決断をした方が
「ありがとう、日本の誘拐犯たち」
と言うまでになったことが非常に悲しい
https://twitter.com/sr2021goukaku/status/1692717913466388931
日本の誘拐犯たちは自分が誘拐犯だということを認識していないのです。
日本人女性のヤバさがもっと広まってほしいですね。
https://twitter.com/autourdumonde8/status/1692700465551863970
https://twitter.com/thejimwatkins >>195
別居直後の嫁との話し合いで毎週一回朝から晩まで預かる(自分が休みで嫁が仕事の日)話してたから、週一を要求したけど、調停員が月一でどうですか？って言い始めて結局月一になった
それも一回2時間
それで養育費出せとかふざけてるのか ってオブラートに包んで言ったけど強行された
もし会わせない(元嫁から)、会いたくない(子供から)とか言って会えなくなったら家庭裁判所に相談してくださいって言われてるし、訴え起こして養育費減額するって伝えてる
嫁側から大学卒業まで払えって要望も通させず18歳の3末までで決着
根拠もきっちり伝えたから嫁の意味不明な暴論は棄却
二回目の子供との交流で下の子が
「お父さんお仕事楽しい？」って聞くから楽しいよって答えたら
「お母さん毎日仕事が嫌だって言って辞めたいって言うの」って
泣きそうになったわ
子供に向かって言う事じゃねぇだろ
調停始める前にうちの実母が嫁と話に行った時に泣きながら文句言うだけで話にならず精神的に云々とか仕事が手につかずとか言ってたから、その事調停で言って「こんな人に大事な子供任せられないから親権望みます」って言ったら「そんな事は無い」の根拠の無い一言で棄却された
こんなのでも母親の希望でって親権取れるんだからマジで法律狂ってる
これでネグレクトでもされたら調停員訴えるわ 親権以外の訴えが全部通ったとはw
向こうの弁護士は親権も含めて全部言い分通った言ってるわ 会えないよりはマシとはいえ月1回2時間の時点で完敗だと思う
養育費の話もしてるってことはこれで離婚成立したんかな それにしても週1の休みのズレを利用した面会を月1回2時間だけにする裁判所ひどすぎるな 子どもの権利条約違反、女子差別撤廃条約違反だな
条約も守れないのにG7とは片腹痛い
北朝鮮以下のクソ国家だと言われても仕方ない 面会交流の審判が月1だから月2以上にした奴らは勝ちよ。婚費も養育費も算定表より下を約束して審判前に決めちゃうのがベスト。 >>197
先々月終わった
>>198
元々嫁側の訴えが金渡しませんって財産分与2:8くらいを訴えてた
売って金になるものもほぼ奪い取った
>>199>>200
元々嫁と話付けてたのに女性調停員主導で決められて覆せなかった
この時に裁判官に中立の誓いはどうした？って訴えて流れをこっちに持って来れたけど親権と面会はどうにもならなかった
子供の様子見ながら酷いようなら親権の訴え起こすつもり
>>203
子供の事はね…
調停の最中は面会交流重ねて一日辺りの時間を伸ばしたり月当たり回数増やしましょうとか言ってたのに最後の法廷調書？でしっかり面会は月一で二時間って入れられて変更できなくされた
義両親が弁護士付けて一切金渡さないつもりでいたから現金で半分とその他売れるもの奪えただけで十分だわ
義両親の思った通りにいかなかっただけで高笑いできるくらいの勝利よ
調停裁判最後の締めの時に担当弁護士出て来なくて違う下っ端弁護士出てきてたのは笑った
金の受渡しで弁護士が訳分からん手紙送ってきたから電話して代わった瞬間にブチ切れてて笑い堪えるのに苦労した >>204
共同親権に変わるかのこの時期にこれだと何の希望もないな。 >>205
まぁネグレクトとか相当酷くないと無理だね
しかし離婚して即仕事辞めたいとか子供に言う事が信じられんわ
普通なら一馬力で立派に育て上げるって奮起するタイミングじゃないの？ >>206
マジで日本の女は今の制度を利用して弱者のフリした悪魔みたいな奴が多すぎるよね。子供の事より自分を優先しているような人間に親権や監護権を渡すとか有り得ないだろ >>207
子供に朝食ちゃんと作ってくれてるか聞いたら食パン一枚と牛乳って言われてそれも泣きそうになったわ
自分が朝食作ってた時はサンドイッチとかフレンチトーストとかホットケーキとか時間無いながらも何か手を加えて出してたのに
夕飯は全部義母作 長文だけど、ぶっちゃけ
・休職(会社に事情を話して自己都合にしてもらう)なり退職なりして養育費ゼロにして弁護士を撤退させる
・子供には直接洋服やプレゼントを買ってあげて、保育や教育の費用は実費で請求させる
・とにかく相手にはびた一文払わない姿勢を崩さない
ここまでやる覚悟が必要。
離婚ビジネス弁護士は容赦ないから、中途半端が一番良くない。
「子供に罪はない」
「子供にはカッコ悪いところを見せたくない」
弁護士はここを抉ってくるから。
子供と会いたいなら早い段階で仕事を一度辞めるのがベストだよ。
クズな母親とその親族は婚姻費用や養育費を払っても払ってないとか平気で嘘を吹き込んで高確率で自分たちのために使ってしまう人たちなので、楽になりたいために払ってしまうことが「子供を苦しめるだけ」だと考えた方がいい。
まともな人なら離婚ビジネスなんかに加担しないからね。
かれらはまともじゃないと思った方がいいよ。 >>206
そういうタイプは泣き言言わずにさっさと離婚して財産分与を終えてバリバリ働くから、弁護士なんて入れんわな。
弁護士入れてる時点で頭悪いか悪意に満ち満ちてるかのどちらか。 >>207
この30年くらいはそういうのがたくさんいたんだけど、情報共有出来なかったから、問題を可視化できなかったんだと思う。
男女共同参画センター(旧婦人センター)なんて30年前くらいからそういう人たちの巣窟だしね。
男女共同参画センターは、名称変更しちゃったことで悪目立ちしちゃってるよね。 >>211
最近は情報も可視化されていて男たちも結婚のヤバイリスク知ってるから結婚しなくなってるそうだね
まあもうこんな国どんどん人口が減っていって未来には消えてなくなったほうがいいかもね、一方を一方的に不幸にするような国はもはや母国とはいえないのではないか >>209
自分はとことん払わない方向で話し進めた
嫁が居る場で義父に婚姻費用断られた事伝えたけど「訴えが起きた以上払わない訳にはいきません」って言う結論
嫁側から婚姻費用10万の要求(根拠無し)
今までの生活費考えたら4万で十分
養育費は計算表に基づいて5万払うって言ったら
婚姻費用>養育費じゃないとダメですって言われて婚姻費用6万にさせられた
>>210
悪意に満ちた騙し討ちだね
元付くけど面倒なんで略
調停離婚しましょうって言った時に義父が嫁に弁護士付けるかって聞いて
「契約だけで30万くらい取られて都度都度金掛かって高額になる
友人の知人は調停に3年費やして莫大な弁護士費用掛かったから私は付けない」
って言い切ったのに初回調停日の数日前に弁護士付けて婚姻費用請求で訴えて来た
義父が婚姻費用要らないって言った場に嫁も居て肯定してたのにコレよって感じ
噓吐きと言うか自分が正しいと常に思い込んでる一家で話をする度に言う事が違って都合の良い事だけ事実として覚えてるんだよね
以前◯◯って言いましたよね？って都合悪い事聞くとギャーギャー騒ぎ立てて話題を無かった事にしたり論点ずらして訳分からない事言い出す
自分が理詰めで嫁と話しても嫁が泣いて終了になる
そんな感じ >>208
家は手抜きにも程があるから晩御飯は俺が作ってたわ。結婚するまで料理とかしたことなかったけどね。家事ができるようになったのは良かったと思う >>211
これだけ可視化出来ても何も変わらないんだよな。裏金がバレても何の責任も取らないような奴等が政治家のトップにいるからね。本当に狂ってるわ。
有志を集めて全てぶっ壊そうかな なんで納得できない条件があるのに離婚調停を不成立にしないの？
面会交流調停はさっさと審判にしてすぐに面会できるようにすべき
離婚調停はこちらが飲める面会交流の条件以外で合意する必要はない
調停委員が何言おうとどうでもいいんだよ
書面でこっちの条件を提示して、何言われても突っぱねればいい ちょっと補足
離婚調停は復縁の方向で一貫して主張しないといけない。離婚することに合意してしまうと審判になる可能性がある。
俺の場合「復縁を希望します。ただし、嫁が就労した場合のみ離婚してもいい」という条件をつけた。嫁が半年しても就労しないから「これ以上は待てません。不成立にしてください」と伝えて不成立にした。
相手の弁護士は離婚成立しないと成功報酬がない。弁護士の立場に立って考えれば有利に進めることは簡単だよ。離婚するもしないもこっちに選択権があるんだから、圧倒的に有利なんだよ。 紐夫ならともかく収入ある男は結婚した時点でこの理不尽な不利な制度の犠牲になる可能性にあるということをもっと周知させないと
次々に第二第三の被害者が増えるのではないだろうか。 相手方次第で調停になるんだが
連れ去られた側の要求はほぼ通らないと思えばいいか？
今までの経過からこちらは無茶な要求はしていないし
2割3割ぐらい妥協しろよという感じなんだが
調停員がゴミばっかりみたいだから望みは薄いか 調停じゃこっちの言い分通らんよ
子どもと会えなくて鬱病になって働けなくなったって言ってたら
じゃあ生活保護受けて払えとまで言われたからな
子どもに会わせてほしい主張は蔑ろにするくせに >>220
勘違いしているようだけど、調停はあくまで話し合いの場だよ。
貴方の要求を通すかどうか判断するのは調停員ではなく相手方だよ。
同時に相手の要求を通すかどうかを判断するのは貴方だ。
納得できなければ不成立にしたら良いと書いていた人がいたけど、その通りだと思う。
無茶な要求をしていなければ、調停員はその要求を相手に伝えるだけと思えば良い。
>>221が受けた、生活保護を受けて払え、という要求は明らかに無茶な要求だ。
調停員は相手方の要求をそのまま伝えているだけだから、調停員に腹を立てる必要はない。
そんな要求をそのまま伝えて調停が成立すると考えている調停員も調停員だと思うけどね。
>>221は無茶な要求でも飲んでくれるお人好しとでも思われたのかな。 >>220
調停員は女寄りと思ってた方が良い
やらないといけない事はきちんと論理的に成り立ってる言い分の資料を作成して期限までにきちんと提出した上で担当裁判官に説明する
裁判官は割と中立だけで調停員は女寄りが多いっぽいから調停して不満があったら即家庭裁判所行って担当裁判官呼んで相談って形で時間とってもらって「コレコレこう言う発言されたけど中立の誓いに添ってないんじゃないですか？」を論理的に言って調停員に対して裁判官からの聴き取りや注意を入れさせるだけで調停員の言動がちょい変わる
調停用の資料は期限までに提出しなくても罰則は無いけど進行の妨げになるから裁判官の心象は悪くなる
ただ調停員は女よりだから女側が資料提出遅れようが当日提出だろうが「資料読み込んでないんで分からないんですが、どういう意味ですか？」とか普通に聞いてきて平気でこちらの持ち時間潰しに来るから気を付けた方が良い
>>222が言ってるように調停は調停員って言う第三者を挟んでの話し合いの場で、本来は調停員が中立の立場でお互いの話を聞いて、これは認められる、これは認められないを判断してお互いの着地地点を模索する場のはずが割と女寄りで男の言い分=正しくない、女の言い分=正しいを前提にこっちを諭し始めるから割と感情的になると思うけど、落ち着いて論理的に話す事心掛けた方が良いと思う
>>221の調停員はマジでクズだわ
生活保護受けてまで払えとか本来なら調停員が嫁側注意して却下されるべき発言だと思う
実際自分は財産分与で法的には可能な事言ったら「それは調停員として受け入れる事はできません」って断られたからな
男女の立場が逆なら平気でやられる事なのに >>220
調停委員は弁護士を雇っていない方を軽く見る傾向がある
まずは調停委員の信頼を勝ち取ることから始めないといけない
調査官はともかく、調停委員は初めは中立だよ
理路整然と主張し、毅然と対応することが必要
なぜその主張をするのか、どこまでなら譲歩してもいいのか
そういった駆け引きをしていると調停委員は中立でいてくれる
俺の場合、調停委員は最後まで中立だったよ
調査官は嫁よりでひどかったが、調停委員とは紳士な話し合いができた おれのところの担当をした調停委員は一般人の婆さんと弁護士の爺さんのよくある組み合わせだったけど、向こう側に余程腹を立てたのか、腹芸でこちらの都合が良くなるように合わせてくれた。
向こうの弁護士が自由法曹団所属というのを伝えた時点で「またか～」という感じでウンザリしちゃってたから、法曹の調停委員なら左翼系の弁護士かどうかを伝えるのは重要だと思う。
今は弁護士が増え過ぎて同じ都道府県内でも左翼系かどうかなんてわからんらしい。 >>204
嫁と話ついてたなら面会交流の調停やる必要なかったやん。しかも納得してないのに調書書かれて向こうの弁護士にやられちゃったなあ。 裁判所は連れ去られた男には冷たいよ
ほとんど味方になってくれないよね
男性というだけでいろいろ不利な世の中、やってられんわ 調停は、必ずしも女の要望ばかりが通るとは限らない。
元糞妻が申し立てた慰謝料却下、監護権却下、養育費却下にさせて、
それでも元糞妻が家にいるならと毎月家賃を取ることも調停成立調書に入れた。
もう半年は家賃を払わせてるし、元糞妻が契約した物件の支払いも考えれば、
毎月元糞妻は赤字。
自分は財産分与は支払ったが、毎月少しずつ取り返している。
自分の弁護士は前代未聞だと言ってるし、他にそんなヤツはいないと思うが。 仕事辞めろだの調停不成立にしろだの後々面倒になることをそそのかすのやめろよ 財産分与や養育費で主張通ったから何？って感じ
面会交流年間180日勝ち取ったら本当に素晴らしいと思う
単独親権でもこれなら納得してやんよ ヤフーニュースでちょうど今日は、なぜ若者は「結婚」しなくなってしまったのか・・・・
って題名の記事がコメントランキング１位なのでみていたけど
子ども奪われお金までとられるとか結婚制度を問題視する書き込みはほとんどみないな
まだまだ人々の認識がこんなんじゃこの今の制度はほぼ現行状態のまま継続されていきそうだね >>222
>>223
ありがとうございます
どうしてもそういうイメージがついてしまってたので
本質はおっしゃる通りです
籍を入れて1ヶ月も同居せず子供とは1日も同居できないまま連れ去られたので養育費なら全然いいですが婚姻費用は一銭も払いたくないですね
と言っても調停になれば払う義務があるから払えで一蹴されるでしょうし納得いかないまま養育費以外まで納め続けるのは... >>231
結婚する前とかって脳がバカになってるし
若い時ならなおさらそういうのに目いかない
知ったところで連れ去りなんて自分には関係ないし自分はそうならないと思うんじゃないかな
被害者になってようやく制度のイカれっぷりに気付く 結局、夫側不利にして早期解決しようとしてるだけの気がする。 ぶっちゃけ、妻本人がどこまで意図してるかどうかとは別に、男女共同参画センターや法テラスへ駆け込んだらDVシェルターを案内され、99%その手の食い詰めた弁護士を紹介され、実子誘拐ビジネスの詐欺スキームに巻き込まれていくから、宮沢氷魚みたいに実家の太い男は事実婚を選択すのが賢いというか、そうせざるを得ない時代なんだと思う。
特に役者なんて左巻きが多いから尚更なんだろうな。
ホリエモンじゃないけど、もう法律婚という時代じゃない。ホリエモンはホリエモンで散々辛酸を舐めさせられたんだろうけどね。
弁護士が増えた社会っていうのはそういうものだと考えて割り切らないとね。
子供のことを考えたらなおさら。 確かに結婚する時にまさかこんな理不尽なことがあるなんて想像すらしてなかったな
若者の結婚しないのはSNSでツイフェミとか港区女子とか蛙化とか言ってる醜い女が可視化されてるのも大きいと思う
あと高望み婚活女とか
さらに結婚後にもこんな理不尽なリスクがあると知ったら絶対結婚しないと思う 誰とは言わんけど、このスレには違う方向に必死なやつがいるよね。
さてと、日課の共同親権賛成派のリツイートといいねに励むか。 >>236
こんなわかりやすい悪が存在するとは普通は思わんよね。 相手の弁護士がミスって妻の新しい住所を漏洩しちゃったんだけど支えるカードになるかな？
明日公正証書取り交わす予定なんだ
ちなみに向こうの要求100パー飲んでる
使い道あるかな？ >>235
籍入れてなくてもお金とられるんだよ、志村けんは同棲で財産分与とられた
子どもいたら子どもとられて金とられる
もう結婚の有無関係なくいろいろ不利なんだよね
ゆえに異性と関わりたくない男性も相当数いると思うけどなあ >>239
調停や裁判を起こす時に住所を知らないと起こせない
転居しても面倒だから黙っとくのが正解だと思うよ 判例届いたから要約してる、こんな感じ
不足があったから明日また複写依頼かける
全部要約するのは来週の終わりぐらいになりそう
東京高裁の平成9年9月29日決定（出典、判例時報1633号90頁）では「抗告人は未だ相手方との関係修復を願っており、相手方が冷静に自己の立場をみつめて、これに対応すれば、抗告人と相手方との夫婦としての共同生活体が今後も維持される可能性は否定できず、本件同居義務を認めることが無意味であるということにはならない」と原審判を取り消し、同居を命じている。
本件での別居のきっかけは相手方が不倫をしたことが抗告人に発覚したためである。このことは相手方が抗告人との同居を拒否する合理的事由といえない。
相手方は(1)抗告人の女性問題、(2)抗告人と相手方の性生活、(3)風呂場の湯に浮かんだ糞便、(4)抗告人の親族との軋轢、を主張している。(1)は昭和51年頃のことであり、そのころに抗告人と相手方との間で特段離婚の話があったわけでもなく、その後に三女が生まれており、夫婦関係が悪化した事実はない。(1)と(4)は相手方の不倫発覚後に相手方が離婚を意識し始めてから理由付けしたものと推認せざるを得ず、別居に合理性があるとは認められない、としている。(2)と(3)は判決文の中で触れられておらず、原審判では(2)はその実態は不明な点が多いとし、(3)は時間と経費はかかるが風呂の湯を入れ替えるなどすればこと足りた、としている。 なぜ夫婦同居の調停・審判をするか。支援措置の解除と母子生活支援施設の退所を、裁判所が同居の命令を下したことを理由としてできないかを狙ってる。
支援措置は戸籍法第１０条第２項において違法であり、その条件が同居の審判の判決文によって否定される。
支援措置が解除されれば母子生活支援施設に対して同様に児童福祉法38条の違法があることを指摘する。
虚偽DVのスキームに反撃するためのスキームにしたい。 婚姻費用請求されるのが怖くて面会交流を申し立てれない。 抑なんで不倫が不利にならないんだよ。頭おかしいのかこの国 >>246
福岡高裁の平成29年7月14日決定もあるからちょっと待ってね
夫婦同居の高裁判例はあんまりないから古いのも大切だよ >>247
いやいや全然いいんですけど
そこまでやってくれる弁護士たぶん田舎にはいないです 明日公正証書取り交わさなければこうなるぞ的な文が弁護士からきた
奥様のご意向としては、明朝までに当方に連絡がなく、明日の公正証書作成がキャンセルとなった場合、離婚訴訟に移行するとのことです。
訴訟になった場合、
・争いが長期化し、結果として貴殿がお子さんと面会する機会も先延ばしになってしまう
・自動車や保険の名義変更が完了しないため、自動車税や保険料が貴殿に対し請求される
等、貴殿にとってもプラスになるとは思われませんので、予定通り明日16:15に公証役場へお越しいただけないでしょうか。
子ども人質にとって自由意思を捻じ曲げるよい強要するのは強要罪にならんの？ 親と同居で母親からのせくはらがひどい。
前屈みになればカンチョー
後ろだけではなく前も触ってくる母親、廊下ですれ違いざまや重いものを持ったり力仕事をしているとポンポンもみもみもみもみと言いながら股間の局部を触ってくる母親、怒っても嫌がってもしつこくしつこく母親が局部を触ってくる！俺の口からとても言えないような下品で卑猥な言葉を発しながら局部を触ってくる。
嫌で嫌で嫌で嫌で嫌で嫌で嫌で嫌で嫌で嫌で嫌で嫌で嫌で嫌で仕方ないけど家を出る経済力はない。
二年間の一人暮らしで友人関係有料だった友達に唆されて転職とルームシェアの約束をして退職したのに裏切られて無職になり自転車操業多重債務550万円自己破産orz１０年ぐらいは年収ゼロだから再び家を出るのは厳しい。
次の一人暮らしは実家をベースに車上生活だと思う。 >>249
こんな要求だったら仕事だから都合つかないといった理由で断れば良いと思いますがね。
訴訟に進むといっても、調停を挟まないと訴訟には進めない訳だし、相手のペースに乗せられる必要はないと思います。(条件次第では乗ってあげるのも手かもしれませんが)
それに面会は離婚のための手続きとは関係がなく、実施するべきものだと思いますね。 >>240
結婚する意志表示をしなければ、何年同棲しようと事実婚認定はされないよ。
志村けんのケースは有名だけど、若い内にその手の女にハメられただけ。 あんだけやいのやいの言ってる割に会議すんなり終わって要綱案決まっちゃったのね おそれで単独にしなければならないを勝ち取ったから呑んだのか クソだな >>253
私もそれに賛成ですね。
基本的に離婚を先延ばしにするほど有利なのであればひたすら仕事都合で引っ張るのがいいと思います。
>>249
離婚ビジネス弁護士の基本戦術として時間制限を勝手に設けて「その時間を守らなかったあなたが悪い」という難癖のつけ方があります。
これに乗せられないようにしましょう。
「用事があるので勝手に決められても困ります。」という言葉はいつも頭の片隅に置いておきましょう。
離婚ビジネス弁護士は合法詐欺師ですからね。
実際は、普通の社会人なら離婚ビジネス系の弁護士と顔を会わせたら「ナニコノ発達障害？」と感じると思います。
ドラマのような威圧的な悪徳弁護士は稀ですし、離婚ビジネスみたいな良心を削るケチくさい仕事に手を染めることはありません。 >>256
まあNPOの認定廃棄の赤石と戒能を最後まで法制審メンバーから排除しなかったわけだから、その点については茶番だよね。
しかし、いずれにしろDV法にメスを入れないと「おそれ」は切り崩しようがないような気もする。
裁判所のお気持ちで変わってしまうから。
本当に日本の司法は中世ですらなく、縄文くらいで止まってるね。
ただ、ハーグ条約との整合性が変わらなければ引き続き外圧の突き上げが続くから、そこまで絶望する必要もないと思う。
ただ、これからは訴訟社会化が一層激しくなっていくだろうし、金がないと詰むね。 ハーグ条約との整合性、つまり誘拐拉致司法問題とはどう折り合いをつけるつもりなんだろう？
今回の要綱案だと、裁判所の運用が変わらん限りまた欧米と衝突するだろうから。 >>257
マジで離婚ビジネスの弁護士は発達障害に思えるよ
会話が成り立たないの
こっちを怒らせたいのが判るんだけど、理詰めで話したら弁護士がキレてんの >>256
そこはたしかにひっかっかった
ふたをあけると運用は単独ばかりで今までとあんまり変わりませんでしたってなってたりしてな 判例を読んでて思ったんだけど、同居審判と刑事告訴は相いれない
同居審判で再構築を目指す場合、愛情と信頼関係がまだあると主張しないといけない
怒りの感情は当然あるが、それを表に出すと審判で不利になる
愛情を失っていないこと、信頼関係を築くための努力をすること、が肝要
虚偽でDVシェルター逃げ込みの場合には相手からの調停か弁護士受任を待つしかない
相手の動きに合わせて同居調停を申立てて、別居理由を説明させる
それに対して、別居理由を解決するために努力をする姿勢を見せればいい
弁護士は同居審判を無駄と言うけど、虚偽DVには効くはず 共同親権への申立手続でいろいろとストップしたりするんだろうし、さすがに平等原則を蔑ろにするほど法務省もバカではないと思いたい。
とりあえず柴山と三谷がやったことは一生忘れんけどな。 >>263
連れ去り別居の解決方法は離婚だけではないよ
俺は虚偽DVでシェルター入られたけど再構築を考えてる
監護者指定の審判より同居の審判の方が勝率高い >>265
でも同居の審判って意味あるの？無視できるんでしょ？ 共同親権でも再婚して養子縁組されたら終わりじゃない
マ●コは金のためなら何でもするからな >>267
反対派はこれに相手の許可が必要になるのも反対してる理由なんじゃないの？本丸は養子縁組のことなのに、進学とか手術とかに同意がいるから～とか言ってるんでしょ。奴等はマジでキチガイだよ >>261
「おそれ」の適用を厳密化か、ハーグ実施法の改正と重ねていくしかないと思う。
いずれにしろ、連れ去りの厳罰化と共同養育プログラムの適用が原則になるところまで持っていかないと始まらないから、原則共同監護を目指す法曹や団体の頑張りにかかってると思う。
正直、ある程度お金があって海外でも何とかなるという男性は、海外で結婚・出産した方がいいと思う。
今後、致命的なレベルまで家族が破壊され尽くすまでは国も他人事だと思ったままだろうから、少なくとも身の回りの男性だけでも被害にあわないように説いていくのがいいと思う。
毎年約12万人の子どもが親の離婚を経験していて、その内の約3/4の子供は別居親とはほとんど会えない状態。
つまり、そういった子供が毎年9万人ずつ増えてる。出生数が80万人を切ってるというのにね。
そして、そういう環境下の子どもは同居親が恣意的に会わせないのではなく別居親に見捨てられたと思っているケースが大半。
アッパーミドル以上の家庭はほとんど離婚しないけど、ミドル以下の家庭はかなりの割合で離婚するから、貧困や低学歴も重なってより格差が広がり悲惨なことになっていく。 >>268
まあ人身売買で海外に売り飛ばしてお金に変えるような人たちがこども家庭庁に食い込んでるという現実があるからね。
草加も大作死亡と高齢化でなりふり構ってられないという感じ。 >>265
監護者指定は母親が重度の精神疾患でもなければまず母親に移って一件落着扱いだから負け戦になるね。 >>271
それな
>>266
行政は無視できるの？って疑問を誰も確認してないのよ
目的は支援措置の解除と母子生活支援施設の退所だよ >>270
それでも変えないんだから何か理由があるんだろうね。
>>272
無視できるのが現状なんだよね。しかも女だけ特に >>272
まあ改正施行後に共同親権の申立をするにしてもまずは虚偽DVであることの証明からやらないとかなり不利になるだろうから、どのような結果になるにせよそこは足掻いて置いた方がいいね。
本当に歴史に残る悪法とその運用だと思う。
国賠訴訟になる頃には残念ながら子供は成人しているだろうし、俺なんて死んでるだろうな。 そういや、ハーグ条約も日本だけで改悪でDVのおそれがある場合にになってるんだっけ
終わってるわ なんか、この板は、婚姻中と離婚済みの奴が混じっていて分かりにくいが、まだ離婚してない身からすれば、共同親権はチャンスだと思いますよ。子供に会いやすいという意味では。
離婚済みの人は、親権は無いし、養育費だけ強制されるのを怒っているのかね？ >>276
連れ去り別居されて親権、監護権があろうとも会わせてもらえない地獄を知ってれば共同親権になっても関係ないってのがわかるよ
まだ浅いね…？
連れ去りには誘拐罪でしっかり処罰できる事これの方が大事
俺は共同親権なんて当てにできると思ってないわ >>277
それは、今までの話であり、風向きは変わると考えています。
答えはいずれ、出ます。 スレが伸びてると思ったら、このニュースかな。
https://news.yahoo.co.jp/articles/fb231e5427583723cb53450bbfa43e28a0e70264
「共同親権」導入、今国会提出へ 民法改正で法制審要綱案
多くの人が指摘しているように、この法案は共同親権推進派からも反対派からも評判は悪いものだと思う。
私はハナから司法で全て解決しようということについては期待していないので、成立不成立どちらでも良い。
こんな法案でも成立させたらちょっとは前に進むだろうからし、あるいは紛糾してずっと皆がこの問題を意識し議論し続ける未来でも良い。
ただ葬られて顧みられなくなることだけは避けたいね。
重要なことは、離婚した後自分のエゴで子供を囲い込んでしまって別れたもう一人の親と会わせないということかどれだけダサいことかということを、価値観として国民が共有することだと思います。
そういう意識がないまま法だけで縛っても仕方がないと思う。
離婚しても子供が一人の人格として尊重される世の中になりますように。
別れた親と子とが交流することが当たり前の世の中になりますように。
そして親子の問題に限らず人々の人権が尊重される社会になりますように。(この国の人権意識は総じて低すぎる)
そういう世の中か来るまで私は戦い続ける。仮に原則共同親権か導入されたとしてもそれは一里塚でしかない。 会えりゃ良いってもんじゃないからね。大事なのは教育や愛情だし。 >>278
原則共同親権じゃないんだよ
クソ弁主導の連れ去りやられないとわからないだろうけど まったく憎い
同年代は子どもと旅行いったとかそういう話題なのに
親子を隔絶させ人生を破壊する悪魔のような制度だ 同居義務は果たさずに婚姻費用は請求出来る神経がわからん >>283
離婚すればいいだけ
離婚するのに調停にさらに時間がかかるだろうな 議員連中や共同親権推進派で会えさえすれば良いと考えてる奴等が多すぎるんだよなぁ >>285
それで殊更成果主張するから質悪い
まだまだ始めの一歩でしかないというのに >>273
同居審判の認容判決文はDV等の事実がないことの司法決定
行政のDV保護はDV等の事実があることが必須条件
司法がその事実がないと決定したなら行政は従わないといけないはず
誰もやってないのに行政が司法を無視できると決めつけるべきではない >>286
これまで動かなかった扉を少しでも動かしたのだから理想からかけ離れていたとしても一定の評価はしてあげたい。
そうでなければこんな面倒なことに誰も取り組まなくなってしまう。
君がやってくれるのならそれはそれで良いんだけど。
現状は10年以上前から取り組んできた先人の到達点だが、まだまだ足りないのだから我々が先人と同じように理想に近づけるようにしないといけないね。
お互いがんばりましょう。 >>287
強制力がないのかま現実でしょ？福原も結局はお咎め無しだしね >>288
こんな面倒なことって、少子化問題やシングル家庭の貧困やシングルの虐待。これって国の未来に関わる重要な問題なんだけどね。 >>288
せいぜいマイナスをゼロに戻した程度の評価だな
自身の利害で働いているようなら子どもや国のための政策作りなんて到底無理
まあそんな輩は他でボロが出るだろうけどね 被害者以外は他人事だし金払って子供に会えないなんてあるわけないじゃんみたいな感覚だから難しいよこんなの 面会交流調停中に子どもにヒソヒソ話しってしても大丈夫？
訳の分からない突飛な質問で申し訳ないけど重要な話なんだ >>293
状況が分からないけど、ここで質問するくらいであればやめておいた方が良いんじゃないかな。
監護親が同席していれば、あれは何だと後で子供が詰問される可能性もある。
何を伝えようとしているのか分からないけど、面会をプレッシャーに感じさせない方が良い。
もしどうしても伝えたいことがあるというのなら紙にメッセージを書いて渡す方が効果的じゃないかな。
お子さんが字を読めればだけどね。 まだ字が読めないんだ多分
5歳だから…
解放スキーム立てたんだ これだけ騒がれて少しずつ近付いてきて
事件でも起きたら終わりだよ
馬鹿な男が出たら終わり
変なことするなよ？ >>295
解放スキームか。
子供がそれを本当に必要としているのだろうか？
あなたのためではなく子供のためと言い切れるのであれば実行しても良いと思う。
失敗すればあなたは2度と子供と会えなくなるかもしれない。
私なら、子供に明白な危機が迫っていない限りはそんなリスクを犯さないだろうね。
接触を続けていれば、本当にまずいことになれば子供の方から逃げてくると思うよ。 回答ありがとう
過去の分かる範囲で事例を調べ尽くした
結果親権があるうちなら合法的解放スキームは可能
クソの役にも立たない親権だけど無くしたらアウトなんだと判例で悟った
ただ二週間程度の時間を確保するにすぎないけど
でもその獲得した時間で子どもが自力で帰れるよう訓練する二段構え
親権無くしても本人の自由意志で戻ってこれるようになれば親権の有無は関係なくなる
子どもは思い込みでも何でもなく帰りたいと願っている
根拠は幼少期の自己の記憶と連れ去られる前日に交わした息子との会話
世間様に迷惑はかけない
自分も共同親権に期待してるから あの共同親権に期待するしかないこちら側の無力さと言ったら Xに異常に反対派がわいてるね。DVを認められなかったとか、自分の親がDV親父だったから逃げたとか嘘くさいエピソードを理由にしてる。
DVで警察に行ってアザだらけなのに認められなかったとか言ってる嘘つき野郎は、それが事実なら警察を訴えるよね。何でそれで共同親権に反対なんだよバーカ 工作員の仕業でしょう。
結局弁護士の食い扶持確保に必死なだけ。
勉強できてもバカはバカ。
離婚弁護士は人にあらず。
てぃんだほうがいいわ。 >>293
面会交流施設だと監視付き
ようは連れ去られた男は危険人物とみなされているんだな
しかも金もかなりかかる
いろいろと無茶苦茶な国なんだよな
もうやってられないって思ってる人多いと思うわ >>302
だからこそ法の範囲内で抗議の意志を示す必要があると思って
妻の義兄が夜に突然押しかけてきて警察沙汰になった
残念ながら捕まえられなかったんだが警察は案外しっかり犯罪の構成要件を確認してた
弁護士入って調停打ち切りなってるにも関わらず警察沙汰起こす奴が息子の監護人として周りにいるのは心配だろうよ
それがきっかけで心変わりした >>298
共同親権に期待しているのなら、なおさら今「スキーム」を実行しない方が良いと思いますよ。
相手方との信頼関係を壊すような行為を今してしまうと、将来共同親権が認められにくくなるんじゃないかな。
共同親権が導入されるまでは非の打ち所がないように行動しておいた方が良いと思います。
少なくとも子供がはっきり自分の意思表示ができるようになるまでは忍耐して、いつでも「解放スキーム」を発動できるようにしておく方が良いと思いますね。 >>306
そうなん？
代表はなんであんな人造人間みたいに整形してるのかもわからん。モテたいのか。 >>308
それな。警察が逮捕しないなんて事は、余程イカれた警官じゃないと有り得ないよ。本当に、こんな些細な事ってことでも逮捕されるからね。
最近、北海道でDVで旦那が逮捕されて記事になってたけど、良く読むと妻に怪我は有りませんでしただからな。夫婦喧嘩でも女が通報したらすぐに逮捕される。本当にイカれてるよこの国 >>309
とはいっても司法界がそういう状態だからどうにもならないないね、男の負けだね
痴漢冤罪とかそうだもんね、冤罪でっちあげられてもでっちあげたほうは何の罪にもなってないんじゃない
もうやだなーこんな国 >>310
警察は検察や司法の指示に基づいて動いてるだけだしな。
結局、問題は司法というところに行き着くんだよな。
法務省←裁判官←→検察官の行き来があるから、共同親権反対派である団体や日弁連その他の利害関係者が司法に対して鼻薬を嗅がせてやれば、もはや立法府しか対抗出来んのだけど、その立法府にも公明党や弁護士政治家がいて封殺されてしまうという有様。
今回の改正でどんな変化が起こるかは様子見だけど、連れ去りの違法化と共同親権共同養育プログラムの導入を急がないと被害者は増える一方。
片親阻害にあってる子供は年間10万人くらいずつ増えてるんだし、いったいどうするのこれ？ 実際、連れ去り被害にあうとよくわかるけど、調査で養育費が不払いなのって実際に払われてないわけじゃなく、会わせない同居親があまりにも多すぎて、直接渡すことで会う機会を作らざるを得ないというケースが多いからなんだよね。
それと同時に養育費で渡すと弁護士に2～4割程度養育費からピンハネされるから、それが嫌で仕方なく子供に持たせてるというケース。
やはり、法曹を増やし過ぎたというのがかなり大きいと思う。
裁判官も退官後は天下れるポストがないともはや過当競争でどうにもならんしね。 >>310
痴漢冤罪を避けるには電車に乗らないのが一番の自衛策。
連れ去り被害に合わないためには結婚せずに子供を作らないのが一番の自衛策。
なんだかんだでみんなよくわかってるなと思う。
未婚率も恐ろしい勢いで上昇してるし、出生率は毎年△5%くらいの勢いで下がってる。
お金がないから結婚しないとか、因果関係が逆なんだよね。
未婚の人たちは子供がいないから、そこまで必死こいて残業もしないし、転勤にも応じないってだけ。
20代の子とかプライベートの時間がなくなるから昇進にも拘らんしね。 相手弁護士、いかにもいかにも誘拐ビジネスやったますって感じで対応してくるので、ムカつく 法律相談所の相談って５０％くらい男女関係なんだよな
つまり離婚も相当数のビジネスだってこと
金だけじゃなく子どもまで奪い会わせない
このような国に生まれたことが不幸のもとだったんだね
この国では結婚してはいけなかったんだな こんなことになるなら結婚しないで金貯めて早めにリタイヤしたほうが良かったと思うけど
未婚のままだったら結婚してみたいと思いながら生きてたんだろうからどっちがいいのかわからんね とりあえず被害者を増やさないように啓蒙が大事ではないか
子どもを奪われてなくても悲惨な人も多いんですよ
実は俺の知り合いには離婚にいたってないけど財布をすべて握られていて家のお金がいくらあるのかもわからない人もいる
文句を言おうものならじゃあ離婚する？子どもの親権はこちらだし養育費と財産分与ももらうからねといわれたそうだ
結婚すれば最後、働く男性をＡＴＭ化や奴隷化している世の中じゃこの国も終わりだな >>316
なってみんと分からんからね
両方経験するとはなぁ >>317
俺は婚姻期間長くなかったから当然養育費以外は無しだわ
要求してこようもんなら行くとこまで行く 隠し財産全然バレてなくて助かった
クソ弁と一緒になってコジキが数百万取るのに必死になってて笑えてきたわ
とっととしねカス 連れ去りを実行してしまうような相手を選んだ時点でそもそも結婚の幸せなんてありえなかったと考えている。
そもそも存在しないものがあるかのように錯覚しているから苦しい。
錯覚が解けて呪縛から解放されれば新しいステージに踏み出すことができる。
苦しい経験は決して無駄にはならない。 結婚どころか女と関わりたくない若い男性が増えているらしい
不同意性向等罪などもあるからもはやかかわるだけでもハイリスクって感じなんだろうな
これは結婚中にもあるそうだよ、これから無理矢理された、不同意性向等罪だ～とかでてきて
離婚調停離婚裁判の材料の一端になるかもなあ >>315
五大や大手ですら、全体からするとそんなもんだし、個人や小規模の法律事務所は8割方結婚離婚関係。
そもそも訴訟が不要な社会だったところに弁護士を増やし過ぎたのがそもそもの問題なんだよね。 日本に不必要な事は欧米の真似して、本当に真似しないといけないとこはしないんだよな。わざとやっているんだろうけど 隣人に通報されて4回も警察きたけど相手に痣とかないし逮捕されてないわw
子供には会ってねぇが養育費は払ってます
出来れば面会交流させてほしい
子供には手を出してないから権利あるし >>327
隣人だからじゃね？嫁さんが嘘でも被害を訴えれば逮捕されるよ。欧米だと虚偽や大袈裟にDVを訴えれば逆に逮捕される可能性があるからガチDVしか通報されにくいけどね 金払ってるからナメられる。会わせないなら払わず詰め寄ればいいよ。 壁に穴、元嫁の身体には当てないギリギリを殴る、怒鳴る、脅す、LINE連続送信して詰める、GPSで監視ぐらいしかしてないわ
夫婦喧嘩の範囲だと友達にも言われた
昭和なら普通の親父よ
喧嘩の理由はこっち >>327
子供はいくつ？
養育費いくら払ってる？ >>330
DVではないよな
モラハラだよね
釣りじゃないなら今は令和だからね
本気なら子どもにも悪影響だわ
こんなことも一切してなかったのに子ども連れ去って一度も会わせない俺の元嫁の異常性がよくわかるわ >>330は釣りというより、工作員のマッチポンプの書き込みだろう。
5ちゃんねるにこういう投稿があったと言って、共同親権反対派の論拠にでもするんじゃないかな。
今の時代ここまで露骨なモラハラをして公言するような奴はそうそういない。
いずれにしても恥ずかしい投稿だな。 4歳、5万だし普通かな
いやモラハラは普通に認めるよw
DVって精神的に徹底的に追い詰めるDVや身体的DVだろ
よくあるよーなモラハラは面会拒絶できませんw
いいじゃん、俺みたいなのよりマシなのに会わせてもらえねぇって嫁さんがただの糞ってことだし？
どんどん攻めていこうぜ？
子供に悪影響って言っても離婚したんだし子供に会う数時間ぐらい優しくできますて
会わせたくないって我儘なだけでしょ
DVとモラハラで面会に関して違うから
モラハラもしてないのに会えてない人は気の毒だと思う
嫁ガチャ失敗すぎて幸せになってほしい いやえっと、モラハラなのに会えてませんw
DVじゃないのに会えてないってことw
共同親権って知識ないけどモラハラは関係なくない？DVが問題ですよね？
というか虐待なかったらDVもオッケーだったと思いますけど？面会交流はね
共同親権は虐待なくても駄目なんですかね？ まぁ俺も離婚のストレスで躁鬱みたくなってしまって躁状態で連投してしまったわ
今冷静になったらかなり落ちたんで原神でもやって寝ますおやすみ
荒らしではないですほんとw >>334
モラハラは立派な精神的DVのひとつだろ
それにDVとモラハラで面会が違うなんて初耳だな
君の言っていることは正直全く理解できないね
躁鬱なら誠に可哀想に思うけど落ち着いて投稿してください
まがいなりにもこんな掲示板を参考にしている人もいるみたいなのでw これから面会交流だけどあれはだめこれは言うなとか注文がすごい。
話すことなくなっちゃうわねぇと調停委員が呆れてた。
離婚成立前の面会交流は慰謝料取るための裁判官への点数稼ぎだろうから離婚成立したら何だかんだ理由をつけて会わせないと思ってる。
自弁が何もしなくて本当疲れる。 ここって定期的にズレてる書き込みがあるけど、多分本人は手応えを感じつつ書き込んでるんだと思う。 なんだかんだで連れ去られた側の正直な気持ちは「呆れ」なんだろうな。
連れ去る側の家庭って大抵は地域からも親戚からも孤立してたりするから、これから結婚を考えている人にはその辺もアドバイスすべきだと思う。
母子家庭だったり家庭内別居だったりで、基本的に連れ去り側って家庭が壊れている割合があまりにも高いと弁護士も言ってたな。 >>341
その通りですね
連れ去りを行う人の家庭はモラルの面で壊れている
その家庭には他者とうまく折り合いつけて調和させて生きていくという発想がそもそもない
一種のサイコパスみたいなもんでそれは遺伝する
連れ去りを行う人もまた壊れた家庭の被害者だと思うが救いようがない
こういう人達と関わると人生が無茶苦茶になってしまうから避けるしかない そうだね。
結婚するなら家族仲が良くて健康な人だね。
自分ちがまともだとは思わないし仲良くない時期もあったけど結局は家族だから離れることはないと思って生きてきた。
早めに両親が他界したあちらはそうではなかったようだ。 義母が娘を離したくないがためにエライ目にあってるがね
共依存はほんとひどい
一生離れなれんだろうな >>345
ピーナッツ母娘は連れ去りリスク極大なのでもっとも警戒すべき対象。 >>346
籍入れる前に見抜けなかった
こういう状況になってから取り繕われてたんだなと痛感したよ
子供にだけは本当に申し訳ないな
父親は死んだ事にされるか悪人だと吹き込まれ関わりを絶たれるんだろうな 婚姻費用もらえるなら別に離婚しなくてもいいかも…じゃねーよw >>126
良い返しだな
過去の俺に教えてあげたい >>126
これほんと良いよな
永久保存版ですよ神 離婚調停でクズばっかり見てるから調停員の気持ちもわからんでもないが、連れ去りにあった気の毒な被害者にもう少し寄り添ってくれよ。 婚費の算定に住宅ローンの支払いが考慮されないのがおかしい 悲しいことに、今もっとも有効だと思われるのは、目には目をというか、男親による先手必勝の連れ去りが増えることなんだよな。
そうなればあっという間に裁判所も法務省も大慌てで連れ去りの違法化に乗り出すよ。
そして、裁判所に思い知らせることができるのはそれくらいしかないというのも現実。
世知辛い世の中だねえ。 先手必勝だからと言って、妻との関係性がやばそうだなと思っても、絶対に連れ去りだけはやるなよ？
フリじゃないからな（笑）
あと、子供が大きくなるまでは絶対に賃貸にしておけよ？
もしくは成人するまでは中古住宅で我慢だ。 >>355
相手が明らかにキチガイで連れ去りそうなら先に連れ去ったほうが良いよ。その後の交渉が有利になるんだから。
ただ男の場合、仕事があるから中々そういう環境を作れないよね。男女平等なら同じだけ稼いで同じだけ家事育児をすれば良いんだけどね 住宅ローン、無視されんの？言えなかった買わなくて良かったわー。
連れ去り→無視
悪意の遺棄？→無視
婚姻費用→義務
だからな。養育費なら納得できるが意味わかんない。 >>357
俺も婚姻費用請求されてるよ
養育費なら払うが
ほぼ全く同居してないのにおかしいだろ
はよ終わらせてくれ >>358
離婚すりゃいいじゃん。
運が良ければ相手に浮気相手が居るかもしれんし。 >>359
向こうからはよ離婚したいって文面送ってきたからじゃあ決めるもん決めてさっさと終わらせようって意思投げたのに具体的な回答出さずにズルズル延びてる
今となっては向こうより俺の方が離婚したいの上回ってるわ子供とは離れたくないけど無理だし 連れ去りあるある
生活費もらえるとなったら離婚しない嫁 >>351
調停やって即担当裁判官に「調停員に〇〇って言われた。調停員の中立の誓いに疑問がある。調停員の言葉に不満がある。」ってきちんと訴えたら裁判官から調停員に確認と注意がいくよ 面会交流調停を申し立てて、主張書面って何を書いたらいいんだろう
調停に至る経緯は別書面で裁判所に渡してるんだけど
・面会交流の頻度、時間、場所などの希望
・面会交流のスケジュールの取り決め方法
・面会交流を希望する理由、子供にとって必要と思う理由
他に何か書いておいた方がいいことあります？ >>363
陳述書にした方がいいよ
主張書面は法的な根拠を基に主張する書類
審判例で認められている範囲でしか要求できない
相手がまったく応じないとかであれば主張書面の提出も視野に入る >>364
勉強になります！
ありがとうございます。 >>363
引っ越した場合の面会時の交通費の増加分は、引っ越した側が持つ。 >>365
というか、横田早紀江さんが誘拐拉致されたからと言って北朝鮮にお金送りますか？
みたいにわかりやすく噛み砕かないと一般人には伝わらんと思う。
実際のところ、まともな人間が想像出来る悪意の範疇を超えてるからね。
次はトランプが就任する可能性が高くなってるから、政府も必死だよね。 >>367
ありがとうございます。
めっちゃ遠方に引っ越されたら困りますもんね。 面会交流の申し立ても諸刃の剣というか、自分で交流の機会を狭めてしまう可能性も高いから、弁護士が撤退するのを狙うのがやはり一番効率的なのよなあ。
どうせ会わせる意思のないクズは面会交流で約束を取り付けても「体調が」とか「子どもが嫌がってる」と言って遮断してくるわけでさ。
これを認める司法も狂ってるわな。
弁護士過多の世の中では性善説では回らんのよね。 >>368
拉致されたのは横田めぐみさんで
さきえさんはめぐみさんの母親だぞ >>372
署名しといた
こんなことしかできないのが悲しい 実子誘拐の被害者の男親と女親の比率ってどれくらいなんだろうね。
いまは稼ぎのある奥さんも多いから、徐々に男女比も変化してきてるように感じる。
まあ、依然として男親の被害者が多いのは間違いないんだろうけど。
キミトがアンケートとってから、そのうち明らかになるのかもね。
1000件くらいあれば信頼度高めの数値が出そうではある。
正直、あまり好きな言い方ではないんだけど、この国はアホみたいな女尊男卑だから、この手の問題は女性被害者を立てて改革を求めないと前に進まん気がする。
Xを見るに女親の連れ去り被害者って明らかに増えてるよね。 >>372
Xで署名が少ないとバカにしてる単独親権支持者がいたな。 誘拐ビジネス的には男女関係ないからな。あくまで連れ去り勝ちだから離婚相談先にしてきたほうに連れ去りを示唆する。 離婚裁判の直前で共同親権に希望を繋ぐため離婚しないよう闘うつもりなんだけど戦略的に正しい判断なんだろうか
もし離婚するにしてもDVしてないって裁判所に認定されたうえで離婚はしたいんだよね >>374
俺も調停中だけど、退職無色カードは最強みたい。
明らかに調停員の顔が雲って、こっちに譲歩してきた。 主張書面
令和6年xx月xx日 〇〇家庭裁判所 御中
1. 申立ての主旨
申立人は相手方が申立人と同居することを求める。
2. 判例及び論点
2.1. 判例
(A) 大阪高裁の平成17年1月14日決定（出典、家庭裁判月報57巻6号154頁）では、「同居審判は、夫婦間に同居義務があることを前提として、身分法秩序の安定を期し、後見的、合目的な裁量によって同居時期や同居場所等の具体的な同居方法を定めるものであるから、基本的には、婚姻の維持継続の見込みが否定されず、同居を命ずることが公平の観念や個人の尊厳を害しないとみられる場合には、家事審判により具体的な同居義務を定めることができると解される」としている。「抗告人と相手方の婚姻期間が25年余りの長さにわたっており、それとの比較で別居期間が短く、相手方が抗告人との同居を求めているという状況に鑑みれば、抗告人と相手方の婚姻については、その維持継続の見込みが完全に否定される状況にあるとは断定できないし、同居を命ずることが公平の観念や個人の尊厳を害するとまではいえないから、前期のとおり同居義務を定めた原審判は相当である」と決定した。
本件は妻の申立てを認容した原審判に対して夫が即時抗告したものである。
夫は不貞を繰り返し、頻繁に外泊するようになり、自宅に帰らなくなって妻と別居するに至った。夫は抗告の理由について平成14年初め以降完全に家庭内別居の状態となり、夫婦関係は既に長期間にわたって形骸化し、現在までに修復の可能性が全くない状態となって既に破綻しているのであって、原審判は誤りであると主張している。 (B) 東京高裁の平成12年5月22日決定（出典、判例時報1730号30頁）では、「抗告人の言動が被抗告人や松子に不快感と嫌悪感を与え、抗告人においてそのことを改めようとしなかったことが、別居の大きな原因になっていることは否定できないが、それ以上に、夫婦は互いに協力し扶助するという姿勢を放棄し、自分本位に振舞ってきた被抗告人の態度が、今日の事態を招いたといわざるを得ない。以上によれば、被抗告人において抗告人の肩書住所で抗告人と同居することを否定する正当な事由があると認めることはできないから、抗告人は、被抗告人に対し、同居の審判を求めることができると解するのが相当である」とし、原審判を取り消し、同居を命じている。
本件は夫が申立てを却下されたことに対して抗告したものである。
「被抗告人は、婚姻後、抗告人の言動を嫌悪していたものであり、現時点において抗告人と同居する意思はない旨を明言しているところ、抗告人において自己の言動を反省し、被抗告人の心情を理解しようとする姿勢が欠けていたことは明らかであり、結局、そのことが被抗告人の家で、別居の大きな原因であったということができる」と夫婦間において問題があったことを認定した上で、「被抗告人が嫌悪する抗告人の身勝手な言動というのは抽象的であり、具体的なエピソードとして被抗告人が指摘する点も、個別的に見れば夫婦関係に深刻な影響を生じさせるようなものとは認め難いし、抗告人において是正することも不可能なことではない」と別居を拒む正当な理由があるとは認めていない。 (C) 東京高裁の平成9年9月29日決定（出典、判例時報1633号90頁）では「相手方が、現在、抗告人との離婚を前提に、抗告人との同居を頑に拒んでいることは前認定の通りであるところ、夫婦の同居義務は夫婦という共同生活体を維持するためのものであるから、その共同生活体が維持できないことが明白である場合には、同居を強いることは無意味であるが、抗告人は未だ相手方との関係修復を願っており、相手方が冷静に自己の立場をみつめて、これに対応すれば、抗告人と相手方との夫婦としての共同生活体が今後も維持される可能性は否定できず、本件同居義務を認めることが無意味であるということにはならない」と原審判を取り消し、同居を命じている。
本件は夫が申立てを却下されたことに対して抗告したものである。
別居のきっかけは妻が不倫をしたことが夫に発覚したためである。このことは妻が夫との同居を拒否する合理的事由といえない、としている。妻は別居の理由について(1)夫の女性問題、(2)夫婦の性生活、(3)風呂場の湯に浮かんだ糞便、(4)夫の親族との軋轢、を主張している。(1)は昭和51年頃のことであり、そのころに夫と妻との間で特段離婚の話があったわけでもなく、その後に三女が生まれており、夫婦関係が悪化した事実はない。(1)と(4)は妻の不倫発覚後に妻が離婚を意識し始めてから理由付けしたものと推認せざるを得ず、別居に合理性があるとは認められない、としている。(2)と(3)は判決文の中で触れられておらず、原審判では(2)はその実態は不明な点が多いとし、(3)は時間と経費はかかるが風呂の湯を入れ替えるなどすればこと足りた、としている。 (D) 福岡高裁の平成29年7月14日決定（出典、判例時報2383号29頁）では、「同居義務は、夫婦という共同生活を維持するためのものであることからすると、共同生活を営む夫婦間の愛情と信頼関係が失われる等した結果、仮に、同居の審判がされて、同居生活が再開されたとしても、夫婦がお互いの人格を傷つけ、又は個人の尊厳を損なうような結果を招来する可能性が高いと認められる場合には、同居を命じるのは相当ではないといえる」とし、原審判を取り消し、相手方の申立てを却下した。
本件は夫の申立てを認容した原審判に対して妻が即時抗告したものである。
妻は夫をストレッサーとする慢性蕁麻疹と適応障害（抑うつ状態）の診断書を提出しており、診断書には治療には環境調整が必要と判断すると記述されている。家庭裁判所技官（医師）は夫と面会するためには抗不安薬の事前服用が必須と考えられ、その際でも精神症状の悪化は否定できないと診断している。家庭裁判所調査官の同席の下に、夫との面会を行うことが提案された際に、妻は、それだけで手が震え、呼吸が荒くなり嗚咽するという状況になった。
判決文の中で「抗告人に身体症状まで現れている現時点においては、当面は抗告人の心身に配慮してその意向を尊重し、別居状態を維持した上で、長女の面会交流等を円滑に行う中で、徐々に夫婦間の信頼関係を熟成していくといった形で、円満な夫婦関係の回復の道を探るのが相当と思慮される」と付言している。 (E) 大阪高裁の平成21年8月13日決定（出典、家庭裁判月報62巻1号97頁）では、「仮に、同居を再開してみたところで、夫婦共同生活の前提となる夫婦間の愛情と信頼関係の回復を期待することも困難であり、かえって、これによって、互いの人格を傷つけ又は個人の尊厳を損なうような結果を招来する可能性が高いと認められる。したがって、現時点において、抗告人に対し、同居を命じることは相当ではない」と原審判を取り消し、申立てを却下した。
本件は夫の申立てを認容した原審判に対して妻が抗告したものである。
夫は不倫をした妻を激しく攻撃し、激情して取り乱すなど衝動的な行動をとり、近所の人になだめてもらったり、警察官を呼んだりしたことがあり、そういうことの繰り返しであった。夫は妻の勤務する小学校を訪ね、不倫をして帰って来ないなどと話したり、妻が夫や子に暴力を振るうという事実無根の話をしたりしている。
「抗告人の不倫が発覚した後、相手方においてかなり激しい言動があったことは否定できないとしても、夫婦関係の修復は、なお可能であるとし、抗告人に対して同居を命じた原審の判断は、必ずしも不当であったとまではいえない」と婚姻関係の修復が不可能であるとまではいえないとした上で、「互いの人格を傷つけ又は個人の尊厳を損なうような結果を招来する可能性が高いと認められる」と却下している。 (F) 東京高裁の平成13年4月6日決定（出典、家庭裁判月報54巻3号66頁）では、「仮に、被抗告人に対し、同居を命ずる審判がされたとしても、抗告人と被抗告人とが、その同居により互いに助け合うよりも、むしろ一層しきりに互いの人格を傷つけ又は個人の尊厳を損なうような結果を招来する可能性が高いと認められるので、被抗告人に対し、同居を命じることは相当でないといわざるを得ない」とし、抗告を棄却した。
本件は妻が申立てを却下されたことに対して即時抗告したものである。
「抗告人、絵里子及び絵美は、被抗告人がスザンナとの関係を清算して抗告人らとの同居に応じれば、従前の経緯を水に流して被抗告人と和解したい旨を表明しているが、他方、このような事態を作出した上、婚姻費用を大幅に減額するなどいわば兵糧攻めをしてでも離婚をしたいと望む被抗告人に対する非難の感情は大きなものがあると推認されるのみならず、被抗告人が抗告人らを自宅から立ち退かせようとしているのではないかとの強い疑念を抱いており、被抗告人に対し強い不信感を抱いているものと認められる」と互いの人格を傷つける可能性が高いと認めている。 (G) 札幌高裁の昭和51年11月12日決定（出典、家庭裁判月報29巻5号65頁）では、「相手方の精神的安定を得ない状態において直ちに相手方に申立人との同居を命じてみても、相手方を一層混乱せしめて協力扶助の能力を喪わしめ、むしろ婚姻生活を明確な破綻に導く虞れが強いものといわなければならず、いま暫らくは相手方をして、その実家において治療安定を図らしめつつ、この間、申立人においても徒らに相手方の非を責めることなく相手方に自己の誠意と反省を理解せしめ、もつて相手方が申立人に抱く恐れの感情を緩和軽減する努力をなすことが、婚姻維持のために当面必要な申立人の協力扶助のあり方であると解される」とし、抗告を棄却した。
本件は夫が申立てを却下されたことに対して即時抗告したものである。
「相手方は現在、申立人との結婚生活を通じて熟成された反応性うつ病の精神的疾患を有し、肩書住所にあつて日常生活においては特段の障害はないが、申立人との結婚生活に話題が及べば精神的に混乱し勝ちで、申立人に恐れの感情を抱いている」と、夫をストレッサーとする反応性うつ病を認めている。 2.2. 論点
家庭裁判所は身分法秩序の安定を期し、後見的、合目的な裁量によって同居時期や同居場所等の具体的な同居方法を定める。ただし、次のような事情があれば、同居の命令を決定しないことができる。
① 同居の命令によって個人の尊厳を損なう可能性が高いこと。
福岡高裁の平成29年7月14日決定では、夫をストレッサーとする適応障害について、夫婦がお互いの人格を傷つけ、又は個人の尊厳を損なうような結果を招来する可能性が高いと認めている。また、札幌高裁の昭和51年11月12日決定では、夫との結婚生活を通じて熟成された反応性うつ病を、妻を一層混乱せしめて協力扶助の能力を喪わしめるものと認めている。
大阪高裁の平成21年8月13日決定と東京高裁の平成13年4月6日決定では、たとえ不倫を理由とする別居であったとしても、相手を強く非難するような状況にあっては、個人の尊厳を損なうような結果を招来する可能性が高いとしている。
② 婚姻の維持継続の見込みが完全に否定されること。
大阪高裁の平成21年8月13日決定では、妻の不倫について、夫にかなり激しい言動があったとしても、夫婦関係の修復は、なお可能であるとする原審を、必ずしも不当であったとまではいえないとしている。
大阪高裁の平成17年1月14日決定では、夫が完全に家庭内別居の状態となり、夫婦関係は既に長期間にわたって形骸化していると主張したのに対し、裁判所は維持継続の見込みが完全に否定される状況にあるとは断定できないとしている。
東京高裁の平成9年9月29日決定では、妻が同居を頑に拒んでいることを認定した上で、夫が妻との関係修復を願っており、妻が冷静に自己の立場をみつめて対応すれば、夫と妻との夫婦としての共同生活体が今後も維持される可能性は否定できないとしている。
③ 同居を拒む正当な理由が存在すること。
東京高裁の平成12年5月22日決定では、夫の身勝手な言動というのが抽象的であったり、具体的なエピソードも深刻な影響を生じさせるようなものとは認め難い場合には合理的事由として認められないとしている。
東京高裁の平成9年9月29日決定では、妻が不倫をしたことが夫に発覚したために別居したことを合理的事由として認めていない。 3. 論点に対する申立人の意見
① 申立人が高裁判例を調べた限りにおいて、申立てが却下された理由はすべて、個人の尊厳を損なうような結果を招来する可能性が高いと認められたことにある。申立人は相手方や未成年者に暴力を振るったことは一度もなく、暴言や精神的な虐待も行っていない。同居をしていた時に相手方及び未成年者の尊厳が害された事実は存在しない。先立って行われた離婚調停の申立書において、申立ての動機に相手方が記入したのは性格があわないのみであり、そのような事実が存在しないことを相手方も認めている。
② 相手方は離婚調停で離婚をしたい理由を一切説明しておらず、別居に至った理由は不明である。相手方が残した置き手紙によると、申立人がうつ病となり自殺未遂をしたことにより、相手方は精神的に不安定になり、別居に至ったと考えられる。現在、申立人のうつ病は軽快し、希死念慮が認められないことを医師が診断しており、離婚調停で申立人は診断書を提出している。相手方が主張する別居に至った理由は解決されており、維持継続の可能性はある。
③ 同居を拒む正当な理由は過去の判例では個人の尊厳を損なうような結果を招来する可能性が高いと認められる場合にのみ認められている。
4. 申立人の主張
(i) 家庭裁判所が認容しない理由は存在しない。
(ii) 同居の命令には強制力がなく、相手方が同居することを納得することは重要である。同居に関する問題を調停の中で丁寧に話し合う必要がある。相手方は申立人に対する不満があることに疑いはなく、申立人は改善すべきは改善する必要があることを承知している。 長文すぎて失礼
判例含め、主張書面を載せたので後に続く人の助けになればと思う 世の中には何の落ち度もないのに、実家に帰りたくなったとかいう理由で連れ去りにあう被害者もたくさんいるんだなあ。 >>399
実家というビニールハウスから出られない出さない母娘でエラい目にあってます 実はマザコン息子を隠れ蓑にしてマザコン娘がやばいことになってる。
実子誘拐の大半はマザコン娘による犯行なのよな。
稀に才賀のようにマザコン息子もおるけど。
連れ去りに関しては基本的に夫とうまく行ってない祖母(シングル含む)と離婚ビジネス弁護士のコラボだと警察官も言ってたな。 うちのケースは義兄と義母
義兄は夜にアポなしでうちに押しかけてきた
40半ばでシスコンてキモすぎる 何かあるたび義母と親戚連中に囲まれああだのこうだの言われるし、当の本人はその後ろで黙っているだけだったな 弁護士が間に入って親戚にすら接触できないんだが。
みんな突撃してるのか？
それとも連れ去り前の話？ >>383
入れときます、ありがとう。
>>401
説得力ある、ウチもまんまそれだ。 >>406
俺は連れ去り前の話だよ
さすがに弁護士入ってからは突撃しようと思わん 実子誘拐ビジネスの闇を読んだときは、「実子誘拐をする家系って恐ろしく酷似してるんだな」と思い、実家でAudibleでみんなに聞かせていたら、近所でもそういう家があるらしく、二度びっくりだった。
なぜかものすごく家庭環境が酷似してるんだよな。
ちなみにうちの元嫁は一人娘で傍から見ても母親は過保護気味で情緒不安定、父親は無関心で空気、かつ、義両親は家庭内別居。 先日、国会で実子誘拐ビジネスについて取り上げられてたけど、ぶっちゃけ、あれで自民党に入れようと思うやつもおらんだろうし、被害者側がどういう状態に置かれているかって想像つかんのだろうなあ。
その被害者が年間15万人以上生み出され、別居親と祖父母まで入れたらどれだけの人間を敵に回したかってのがピンと来ないんだろうな。
↓こんなのに丸投げしてたらそりゃあね。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/306854 >>411
君はナイーブだね。
別居親の人権を守ってくれるなら、共産だろうが、創価だろうが、自民だろうが、どこでも投票してやる。
献金もしてやる。とでも言っとけば、国会議員は頑張ろうとするだろうにね。
この問題で日本だけ何も改善していないのは、国民のロビイング下手なところも理由だと思う。
仰せのように被害者の数は巨大で、結集すればどんな政治団体よりも大きい。 向こうの親族に子ども預けて週末も働いてるみたいで、まだ親権あるのに親族に会わせてと伝えても会えないのは親権の侵害にならないのはなんで？ >>412
いや、それらはもう当たり前なレベルであって、まず弁護士議員では利益相反が生じるから利益誘導を考えない人選がおかしいだろうという話なんだが？ >>414
親権監護権がある状況でもこれが当たり前だからね
共同親権にしたところでな…
まずは連れ去りを誘拐罪として禁錮刑にできる方が優先度高いと思ってる >>414
監護権を有しているのが向こうだからだね。
向こうの親族はあくまで監護権者から委任されているという形。
共同監護となるとその理屈が通らなくなるから、単独親権利権を死守するために骨抜き案にすら喚いてるのが共同親権反対派。 >>416
連れ去りと追い出しの問題を何とかするには、まず虚偽DVを何とかしないと駄目じゃないかね？
弁護士の実子誘拐教唆は違法という最高裁判決が昨年末に出たから、全く進んでいないというわけではないけどね。
トランプ→バイデン
安倍暗殺
この二つでかなり遅れたなと思う。
トランプに公の場で何度も圧をかけられてたしね。
こうしてみると一貫して左翼リベラル親中が子供の不幸を作り出してるよね。
まとめて消滅してくれたらいいのに。 >>418
共同親権自体は当たり前で必要なものだけど、これだけでは問題の解決には至らないね。
確かに偽造DVの問題はきちんとしなくちゃいかんだろうね。
同時にDV認定もしっかりするようにして、DV被害者を守る必要がある。
DVする親は少数派なんだから制度設計の前提にしてはいけない。
逃げたらDV、逃げなければDVでない、というような雑な運用を改める必要があるね。
ただ、DV認定の適正化も全ての問題を解決する策ではない。
結局監護権はどちらかが取るしかないからね。
監護親の一存で親子を断絶させることも罰する必要があると思う。
同時に別居親の一存で養育費を払わないことも罰する必要があるね。
安倍さんの件については、彼が暗殺されてこの問題の解決が遅れたのは間違い無いね。
トランプさんについてはそんなに関係ない。
なぜならこれは人権問題だから。
トランプもバイデンも関係なく欧米諸国から日本は非難され続けている。
まあトランプの方が同盟国との軋轢を意に介さない面はあるけどね。 共同親権は導入すればあらゆる問題が解決するってわけではなく
あらゆる問題がいくらか改善するという法律だしな
・長年合えない元親が減る
・養育費未払いが減る
・親権欲しさの母親の嘘（DV被害その他）が減る
・定期的に夫が子と面会で出来ていれば別れた母子のイカレタ同居人によるDVや子のDV死が減る
その他様々あ今ある問題は完全解決はしなくとも減らせるはずだ
逆にデメリットは？
これが見当たらないんだよなぁ
あるとすればDV被害を餌にして儲けてるNPO団体や弁護士の仕事が減る
なのでその手の連中は共同親権がらみの番組に出てきてはDV被害が増えると謎の論理展開を終始繰り返す 骨抜き導入で現状変わらずにまた何年も見直しされず
貴重な子どもの数年を断絶されるのは勘弁だな 外圧対策で欧米向けに取り繕えるよう急いでいる感じがする >>422
これは人権問題なので、お茶を濁して済むような問題ではない。
実質的な改善がない場合は欧米からの批判が止むことはないだろうね。 >>420
親権も監護権ある離婚前ですら一目すら会わせてもらえない状況だと何も変わらんどころか悪化しそうだけどな
今、月に一回少しでも会えてる幸せな人にはメリットしかないかもな
誘拐犯が異常なやつだと養育費だけとって会わせないんだからその上、共同親権と法廷養育費セットにするって話だし
さらに弁護士費用まで国が出してくれるようになるんだろ
https://news.yahoo.co.jp/articles/1c5731a9c0674089f0024f222452a6d134af2305 >>424
すまん、今見たらこのYahooの記事消されてたわ 旦那嫌いだわあとか言ってるババアは別居して婚姻費用請求すりゃいいのに情弱だな 旦那嫌いだわあとか言ってるババアは別居して婚姻費用請求すりゃいいのに情弱だな >>424
法の下の平等とか一切無視だものな。
結局、日本国籍の女性との子供は作るなという点できちんと一貫性を維持しているというのが恐ろしい。 みんな諦めずにできる事やろうな。とりあえず弁護士モリトのYouTubeでもみて明日も仕事頑張れよ! みんな諦めずにできる事やろうな。とりあえず弁護士モリトのYouTubeでもみて明日も仕事頑張れよ! 連れ去りカウンターで初手側に面会交流禁止は詳細が気になるなあ 今回の骨抜きに付随する法案がまるごと通ったらそれこそ稼ぐ男は誰も結婚しなくなるし、危なくて誰も子供なんて作らなくなるわな。
少子化逆行法案としか言いようがない。 録画しといた先週の家、ついて行ってイイですか？（明け方）見たら連れ去りバカが出てて毎度おなじみ連れ去りを正当化してたわ
脳みそ足りてないなあれ コウモリ議員はもう隠してないしな
安倍さんさえ存命だったらなぁ 安保法制と同じように長期政権中にこれも反対無視してやるべきだったんだから遅いわ >>434
テレビにシンママが出てくると、たいてい、苦労されたんですねとシンママがほめられるシーンが多い
そういうのみてテレビみなくなったわ
マスコミは連れ去り問題とかたいして報道しない、だからこんな世の中が続くんだと思うなあ
>>433
もう不幸をなくすためそれでいいんじゃないかな
男たちは結婚しないでソロで生きることがこのような地獄の被害をなくすことになるとみんな悟れば問題解決だね
そもそも結婚とか稼ぎあるほうの男などが不利すぎる不平等契約だったんだな
今の結婚制度を廃止しないとどうにもならないね >>437
苦労して子供育ててます感出してたよクズが
親も離婚してるんだか何だかまともな環境で育ってない話してた
親が離婚してると子もするね特に娘は >>438
それは調査研究でも傾向として出てるんだよね
ジュディス・ウォーラースタインっていう有名な研究者の著書に書いてる もっというと他にも学習障害や人間関係の構築不良傾向などなど様々な悪影響があり
それを軽減するには、離婚するにしても親同士の対立をしない(見せない)ことや、子どもへの適切な離婚の説明、別居親との面会交流などが示されてる
連れ去ってロクに親と会わせないなんてのは、子供が一番可哀想なことに気づいてほしいよね >>440
子供の事よりも相手に対する嫌がらせの方が大事なんだろうな。連れ去る奴って基本的に異常者だと思うよ。親権を決める時は精神鑑定を義務付けるべきなんだよな 異常者に連れ去られた被害者の辛さ悲しみがもっと広まって欲しいわ。連れ戻し即逮捕が、連れ去り即逮捕に変われば被害者もいなくなる。 >>440
子供に了解取って旦那が仕事中に出てきただの、母子で旅行に行って父親がいなくてもどうのこうの言ってたけど
まぁオナニーですよね。 >>439
ジュディス・ウォーラースタインの論文や著書は子育て、親権、監護を考えるなら必読レベルだよね。
いまの共同養育プログラムがあるのは彼女の研究調査があったからこそ。
日本で彼女がこんなに無名なのってやはりあちら系の圧力が半端じゃないからなんだろうな。
ガラパゴス利権派からすると不都合な真実満載だものね。 >>441
実際、調停委員の弁護士の多くがそれ言ってるからね。
報道されてる子殺しの10倍以上が母親によってなされているという現実もメディアによって捻じ曲げられている。 向こうが子どもに会わせてあげる
その代わりにって条件をもうすぐみたすんだけど、おそらく向こうは面会させないだろうな
そもそもその条件のなかには、お前こそ治せよ！ってところもある
ほんと弁護士だか自治体だか知らんけど、アドバイスしたいなら中立に物を見てほしい また交際相手による虐待死が起きた
こういうニュースを見るたび自分の子は大丈夫なのか心配になる もうそろそろ連れ去られて1年だ
協議開始から一貫して面会要求してるのに
関わりを絶とうとしてくる
子供が生まれてから数えるぐらいしか会えてないまま連れ去られたよ、俺は死んだことにされてんのかな >>441>>442
異常だ異常だといっても、でもその連れ去る側に味方するのが日本の裁判所なんだよな
連れ去られた側は婚姻費だとかいってお金一方的とられて子どもとの関わりを大きく絶たれるんだよな
それを強制しているのは日本の裁判所だからつまり国なんで国が異常ってことですかね 日本を国だと思ってたの？
日本は戦後ずっと植民地だよ
いつから独立国家になったと錯覚した？
今立法、司法、行政を変えなければずっとこれからも戦後だよ
原則共同親権党や子どもの権利ファースト党でも結党して既存の政党を全て駆逐しなきゃ変わらない
国政は与党も野党もグルで決められたストーリーを演じるプロレスやってんだわ
日本は古今東西何か起こさなきゃ変われない国なんだよ
片親150万人、子ども達は150万人以上いるんだから一つにまとまってどんな形でもいいから意思を示さなきゃ未来永劫変わらんよ あぁ、もう戻ってこないだろうな。むしろ戻ってこなくていいかも
戻ってきても、もうボコれるatmとしか思ってない。子供が小学生になったら男を探すそうだ。
きっとわざとモラハラして耐えかねてのDV被害を狙うんだろうな 新しい男作っても何でも自分は悪くないと思ってるからうまくいくわけないよ 原則共同親権にならなければ国際社会によるバーグ条約違反での日本への経済制裁を求めつつ、国内では片親による一斉蜂起しかないよ。 >>456
それ前提で考えていかないとおそらく政府も司法も考えを改めることはまずないだろうしな。
悪意に対しては強い姿勢で跳ねのける他ない。
クズに譲歩するとどこまでもつけあがるからな。 みんなで通報しようよ。
子どもの権利条約違反
女子差別撤廃条約違反
バーグ条約違反
等々でさ。
https://www.unic.or.jp/activities/humanrights/promotion_protection/
組織の中枢として ―― 人権高等弁務官事務所（OHCHR）は人権侵害を訴える通報を団体や個人から受け取る。その数は年に平均しておよそ10万件以上にも及ぶ。OHCHR は、条約や決議によって確立された実施手続きを考慮に入れて、これらの通報を国連の適切な機関や機構に付託する。緊急の介入が必要な場合は、ファックス（番号：41‒22‒917‒9022）もしくはE‒mail（petitions@ohchr.org）でOHCHRへ通報することができる。
経済制裁覚悟で今臨まなきゃ何も変わらない 共同養育支援議員連盟が法曹界の既得権益守るためにダブスタしてんだもんなぁ
あの骨抜き案にNOと言える議員はいないんか ETCレーン通る時にも中でお辞儀してるよね
会社がするように指導してるんだろうけど
なんか申し訳なく思う 日本語を翻訳ソフト使って英語に変換して送ってみた。
国に自浄作用はない
とにかく何万件も陳情するしかないよ >>459
法曹の公民権を認めないとするのが最も早いわな。
司法の利害関係者が立法に関与するってだけで三権分立を危うくするわけだしね。
もう一つの妥協点はアメリカの法律を片っ端からコピーする。
コピーが一番マシなのは誰もが理解してるけど、既得権益にしがみつく輩が必死になって抗い、また、政治家は大鉈をふるえない。
正直、日本人女性と結婚して子供を作ってしまうと悪意のある弁護士が介入したらほぼ詰みである現状、外国人女性と結婚するしか避ける手立てはないんだよな。
パヨクや公明の思う壺だけど、自民党があのざまだから、どうにもならんよね。
おれらに出来るのは、後輩男子にこのトンデモリスクを伝え、仕事を辞めて外国で暮らすことくらい。 既出かもしれないけど、共同親権が導入された後既に離婚して子供を連れ去られた離別親がとれる行動は何でしょうか？相手が共同親権に同意しない場合は共同親権訴訟を起こせるのかな？？ >>463
確か現行案では、双方の同意がない場合は家庭裁判所が
共同親権もしくは父母どちらの単独親権かを決定する
DVや虐待がなければ共同親権となる
といったことを記事で見た記憶がある >>463
すまん、よく読んだら
既に離婚してるケースの話だったか
遡って親権を共同に認めてもらえるのかってことやね
どうなんだろうか。 日弁連会長が、単独監護権を主張したらいが、共同親権を骨抜きにする気満々で、争いを助長する画策 、要綱には次のような問題点が残っている。当連合会は、子どもの生活の安定確保という観点から、離婚後に共同親権を選択した時の監護者指定を必須とすべきと主張していたが、要綱では必須としないものとされた点、親子関係における基本的な規律のなかに子どもの意見を尊重すべきことが明記されなかった点、「親権」という用語が維持された点、一定の場合に父母以外の第三者を子どもの監護者に指定することができる制度と未成年普通養子縁組の全件家庭裁判所許可制度が採用されなかった点、当連合会が反対していた親以外の第三者との交流について新たな規律が設けられた点等については、引き続き今後の議論の対象とすべきである。 実子誘拐推奨したいんだなこの国は
シンママ様には子供側に引き込んで手厚い手当てとさらに法廷養育費
男は子にも会えずにATM
せめて法廷養育費と一緒に面会交流も法的強制力をつければまだ平等だろうにそこは変わんないんだな
こんなの第二、第三の橋本棋士が増えるぞ
そもそも誘拐罪で弁護士共々豚箱にぶちこめられたらなぁ 養育費はしかたがないにしても婚姻費はやめてほしい。納得いかない 法定養育費を設定するのであれば、非常に強力な義務になるので、その根拠を明示して、万人に対して説明可能な最低限度の額で設定するべきである。
今の養育費制度のように住居費やスマホ費用やらとどんぶり勘定で盛り込んでは絶対にいけない。
また法定養育費はすべての親に対して適用されるべきである。仮に婚姻中で同居していても、子供に対して法定養育費に満たない額しか出費しない親は、即虐待容疑で逮捕するべきである。(逆に言えば逮捕されても仕方がないという程度の額に抑えるべきである)
また夫婦間のバランスを保つための婚姻費用と親子間の義務関係である養育費とを完全に分離して取り扱うべきである。
この辺りをきちんと整理してから議論して欲しいものですね。 共同親権、来月可決しても、公布から2年以内施行
実際にはにはいつになるんだ？ >>476
根強い反対派なんて全体から見たら5%にも満たない勢力だから、なんの障害にもならんだろ。
問題はまだまだ山積みだが、これでハーグ条約との法的整合性が取れるとも思えんし、これからも権利回復に向けて外圧をフル活用するしかないわな。 このままだと現状よりひどいって
修正なんか期待できん
民間案で採択されない限り廃案にすべきだろ 婚姻費用分担調停が来月頭にあるんだけど
何か気をつけることってある？ どうとでも読めそうで結局裁判所次第なのか
合わせなくても罰はないは続きそうね
維新も保守党も勢い失ってるしなぁ アングロサクソンが怒ってるんだから、
あの議員らが大丈夫とは思わないな
もう一波乱、あると思うよ >>435
安倍晋三氏を、持ち上げすぎと思う
池田良子さんとかさ。
山上ファミリーを壊した統一教会を日本で庇護して、
恨み買って死んだ人だからね
テロがいいという意味じゃない
けど、１０年ぐらい権力持ってて何も実行できなかった安倍晋三氏を褒めすぎるのは、ちょっとなあ 接近禁止命令出てる方以外でみんな一斉に申し合わせて子どもに会いに行こうよ。
合法的なデモだと思うよ。 自民党の柴山、三谷、牧原の３人はフローレンスや赤いネットワーク系のNPO法人と繋がってるからね。
そもそも赤石と戒能ともう一人をカモフラ目的でねじ込んだのもこの三人だよね。 連立配慮のせいか
もう右と左で割れてガラガラポンしろ >>488
施行前の離婚についても共同親権を認めることは法の趣旨からして当然のことだが、良いニュースだね。
これで弁護士先生の仕事も一定数確保できるというものだしね。
だが、断絶して久しい今となって、実効性なく紙切れに等しい共同親権を手間暇かけて裁判所に取りに行くのかと問われれば微妙なところだな。 >>488
「家裁の申し立てにより選べる」って
両親の同意があって選べるってことなのか
それともDV虐待なければ一方の申し立てで認められるのか >>488
共同通信や産経はこの件に関しては比較的まともだよね。
というか、共同養育問題についての他の大手メディアの偏向が凄まじすぎるね。
政党でもメディアでも共同養育問題はポリシーの試験紙としてわかりやすい。 >>489
あくまで家裁だから調停委員かそれに準じる形で法曹を活用するつもりなんだろうな。
維新が細部まで作り込んだプログラムと改正案を党として提出するようだから、自民党法務部会も焦ってる様子。
連れ去り教唆って公務員や医師や士業が狙われやすいから、意外と議員でも喰らってる人が多いよね。
議員という立場上、連鎖的に詐欺師に狙われやすいから表沙汰にしてないだけでさ。 維新が少しでも良くしてくれたり附帯つけてくれたりすることに期待したいね 新しく出た議事録見てると反対派は監護者指定にこだわって監護の分掌は嫌がってるね
んで、やっぱり原則共同親権という立て付けではなさそうね 別居親に優しい方向に行くわけないからね
我々は搾取されるためだけにいる
税金払って年金取られて元家族に送金
結局男だけ昭和根性論 親権だけで監護権がないと損しかしないのでは
子が人をケガさせたりしたら親権者に賠償責任が発生するわけで 共同親権でも単独親権でも一目でいいから成長した子どもに会いたいだけなのに
それが叶わない
アホらしい 実家連れ去りのメリット
監護実績になり親権大幅有利
相手側に会わせなくても罰則なし
こちらが悪くても慰謝料や財産分与で身代金として子どもを武器に出来る
婚姻費用がっつりぶん盗れる
デメリット
なし
逮捕しないからそりゃ連れ去り天国だわな 実家連れ去りのメリット
監護実績になり親権大幅有利
相手側に会わせなくても罰則なし
こちらが悪くても慰謝料や財産分与で身代金として子どもを武器に出来る
婚姻費用がっつりぶん盗れる
デメリット
なし
逮捕しないからそりゃ連れ去り天国だわな >>501
ほんまそれよな
来週、婚姻費用の調停だわ
相手弁護士あり、こっち無し
今は退職してて無職だけど
働ける能力ある云々で払わされるんかねぇ 自分はまだ婚姻費を払っていない。
明らかに意図的な破綻かつ証拠もあるので、有責配偶者であると認められると信じている。
裁判所がクソすぎて期待できるかといえばなんともだがwww >>502
弁護士がいるならこの学歴でこの年齢なら今無職でも平均的に本来これくらいの年収稼げるのが一般的、だからこの年収で計算すべきとか数字出してきて養育費取ろうとしてくるぞ
仕事辞めた俺の時はそうだった
ちなみに出してきた数字は働いてた時の俺の年収より150万くらい上で出してきてて呆れ果てた記憶がある >>505
やっぱりを通り越して150万overとか酷いな、どう対応してどうなった？
ちなみに自分は医療従事者の資格(医者ではない)持ちで働いてたんだけど
家庭のことや、子供とも離されて精神的に不安定で
この状態で勤務したら医療事故を起こすリスクが極めて高いから、その仕事は無理って言おうと思ってるんだけども
言い訳とかじゃなく実際それが事実だから 相手も育児休暇中だけど同じ職種だから
変に高い数字出してきたら、相手もそれと同額稼げるっていう主張に繋げてみるかねぇ… 連れ去られる前に連れ去った方が絶対いいよ。
多少の仕事での不利益を覚悟してでも子供は離さない方がいい いや連れ去り自体がなくなった方がいい。
子供には父親も母親も必要。 >>506
参考にならんと思うが自殺未遂で
それが相手に伝わって就職したらまた調停する方向になった
向こうは社保関係の仕事だから就職して社保に入ればすぐわかるから引いたんだと思う
本来なら勝手に情報なんて見たのがバレたらクビだろうが分かりようがないもんな
不正に見られない、見た証拠とか出来ないもんかね… >>510
マジか……それだけ精神的に追い込まれてたんだな
けど公務員の情報の不正閲覧の処分はたまに報道されてるような
件数が多いとかあまりに悪質なやつだけなのかね
いずれにせよ、汚い手で情報得ようとしてくるのはカスよな。 でも自殺に走る気持ちも分かる
冷静に考えて「自分の子供と会わせてもらえない」って状況なんて異常だし狂いすぎ
暴力や虐待がなくてもそれだからな
連れ去りこそ子供に対して虐待なのに 俺も今調停中だけど、いつも自殺考えてるな。
逆に自殺を考えない人なんているの？ 俺もずーっと考えてる
病院行ってないだけで、きっと何かの精神の異常はあるのかなって思う 芸能界の暴露に続いて、影響力のある人が実子誘拐問題をバズらせてほしい 死んでも子供と自分の家族がさらに悲しんで、相手が喜ぶ
死ぬくらいなら別の何かをする >>514
俺も病院は行ってない。
行くと調停とかで不利になると思うと行けない。
行った方が有利になるのかな……
精神が病んできているのは確か。 >>515
わかる。
福原さんが捕まるといいのにね。 >>517
調停の内容が分からんけども
法定離婚事由になるのは「回復の見込みのない強度の精神疾患」
これはうつ病や適応障害なんかじゃ該当しない
離婚したくなくて、相手の離婚理由に利用されたくないという心配なら
そう簡単にはいかないんじゃないかな >>520
親権争いの時に、精神疾患が～とか言われないかな？
子供が突然いなくなって、精神が病むのは普通でむしろ、向こうの責任問いたいくらいなんだけどね。 >>521
それはありえそう
親権争いするなら、受診しないか、しても言わない方がいいように思う
病むのが普通なのは本当にそうだけどね
裁判所が理解や考慮をしてくれるとは思わない方がいいな 勘違いしている人いるが、無職になったら婚姻費用は請求する立場だぞ。夫婦は扶助する義務を負う。俺は弁護士つけなくても算定表通りの金額振り込ませたぞ。 >>523
俺もそれしたいのだけど、親権争いの時に不利になりそうで躊躇してる。
あと、離婚時の養育費は、それやっても学歴等に従って金額が決められると聞いたのだけど、どうなの？ >>523
多分昨日の自分のことだと思うが、マジかすごいな。
弁護士つけられ調停申し立てられて身構えてたけど
相手は育休中だから収入無しとしても、
こっちも収入無いから潜在的能力指摘されての多額の支払いは避けたいんだよな
今は求職してて、仕事決まれば相応分払うつもりだし
実際働いて同居してた間は生活費はほぼ自分だけが払ってたうえに、子どもの養育費分も十分渡してたしな。 こちらから先手で婚姻費用の調停申し立てたが、調停員も結婚している限りお互い扶助する義務があるいうて説得してたわ。親権なんて連れ去られた時点で無理だから諦めろ。連れ去り後即病院行っ仕事辞めて、鬱は障害になるし、仕事辞めたのも連れ去りのせい言うのが強い。連れ去り示唆したならば弁護士も訴えるつもり言ったら相手の弁護士がやる気なくなって笑えたわ。 >>526
カッコええな
調停委員もバランス感覚ある人やったんやな 相手が鬱で通院中でも何も影響がなかったが、連れ去られた側が鬱は不利になる気しかしない。
とりあえず連れ去り勝ちなんだよな。 >>524
養育費も収入に応じた算定表があるから、基本的にそれに従うんじゃない？
婚姻費用とは別だけど似たようなもんかと
働けるのに無職だと学歴云々で潜在稼働能力的なの言われるリスク自体はあると思う 自殺って話がでてきているが
相手に対して自殺にまで追い込みかねないえげつないことをやってるって意識はこの国の法曹にあるのかなと思う 連れ去られないと分からんのだろうな
でも実際自分もこうなるまでは、縁のない話だと思って想像もしてなかったな 裁判所が現状を作ったのに、面会の基準を新たに裁判所に作成させるとか、狂ってるな。
絶望した……
もう、本当に死のうかな…… そうだね
というか、それに拘束力を持たせないとダメだよね。
守らなければ親権剥奪とか。 というか、今まで会わせなかったのだったら、罪を償って欲しいし、普通に親権剥奪だよね。 >>538
奇跡的に7ヶ月ぶりに息子に接触できた
10秒程度だけど
誘拐されたこと、特定の曜日に特定の場所で待ってることを伝えた
これからは忠犬ハチ公になるよ 養育費は強制執行やら強制力あってさらに法定養育費なんてものも出来るんだろ？
面会交流だけ緩すぎだろ
捏造DVとガチDVのせいなんだろうけど
DVの恐れでもしも何かあったら裁判所の責任がどうこういうなら親権渡して虐待死した場合も責任とれや
毎年何人死んでんだよ >>539
良かったね。
しかし、この現状。
面会交流に強制力持たせないと……
イタリアでは妨害したら、禁錮刑だと…… >>539
良かったね。
しかし、この現状。
面会交流に強制力持たせないと……
イタリアでは妨害したら、禁錮刑だと…… 地方議員のポスト見ると結局妥協の産物でしかないからそりゃ骨抜かれるわ
解散なければ通りそうな感じだし維新の修正に期待するしかないか >>539
良かったね。
しかし、この現状。
面会交流に強制力持たせないと……
イタリアでは妨害したら、禁錮刑だと…… >>539
良かったね。
しかし、この現状。
面会交流に強制力持たせないと……
イタリアでは妨害したら、禁錮刑だと…… 結局なにもかわらないよな
むしろよりひどくなるって意見をみたんだが
この国の司法に期待するだけ無駄ってことかな これからの人はどうかは知らないが既にの人は変わらんだろうねえ 離婚してなくて親権ある状態でも
連れ去りで会えないし、罰則とかもないし
離婚後共同になったとして知れてるってのは思う 国連からの是正勧告止まりではなく経済制裁決議を別居親達で求める直メール運動しようよ そうだね。
あと、選挙あったら維新にいれよう。
連れ去りに最も熱心なのは現状維新。
もしかしたら、これも結構効果あるかも。 >>550
こっちやね。英語等の外国語しか受け付けてないけど簡素な短文を組み合わせて長文にしたら意図は汲んでくれると思う。
必ず『拉致国家日本に経済制裁を』と訴えること。
中露も喜んで賛同するよ。
日本人自らが経済制裁を望むことこそ大事
被害者でなくとも人権侵害を知り得た人なら受け付けるはず
死なば諸共
多分自殺まで考えた人なら一度は思う。
是正勧告程度じゃダメなんだ
原則共同親権を願うなら修正派も廃案派もない
みんなで国連に経済制裁を促そうよ
子ども達を救うのは議員じゃない。
https://www.unic.or.jp/activities/humanrights/promotion_protection/
人権高等弁務官事務所（OHCHR）は人権侵害を訴える通報を団体や個人から受け取る。その数は年に平均しておよそ10万件以上にも及ぶ。OHCHR は、条約や決議によって確立された実施手続きを考慮に入れて、これらの通報を国連の適切な機関や機構に付託する。緊急の介入が必要な場合は、ファックス（番号：41‒22‒917‒9022）もしくはE‒mail（petitions@ohchr.org）でOHCHRへ通報することができる。 Xでも訴えた。
主要なメンツの方から過去に別居親から送信され是正勧告されたが効果無かったと聞いた。
そこで止めるんじゃなく被害者以外の人を巻き込んでムーブメントを起こさないとダメなんだ
#拉致国家日本に経済制裁を
これぐらい強い強いメッセージの合言葉でみんなで拡散しメールしようよ
子ども達にだってできる
英語の授業でやってほしいぐらいだ
それぐらいのムーブメントを今起こせば必ず成功する
この国は外圧を制したものこそが政治を制する
坂本龍馬、徳川家康、織田信長…etc
英雄になるのは今回は俺たち別居親達
貴方の子どものヒーローになれるのは別居親の貴方だけ
法案がどうこうなる前に拡散してくれ 連れ戻しのときにめちゃくちゃ目立つ事件でも起こして世間に実子誘拐の被害訴えないと黙殺されっぱなしかよ。 だからこそ経済制裁決議なんだよ
マスコミは報道せざるを得ない 連れ去った人を全員、誘拐犯にして欲しい。そして親権剥奪に。そうでないと、今までの人が可哀想でしょ。 >>552
とりあえずGoogle翻訳で書いて送ってみたわ
効果あるか分からなくても
何もしないより、何かしたいからな >>557
ありがとう。１通でも多く送ろうよ。
中国の新疆ウイグル自治区の人権問題だって経済制裁が実行されている。
通算で何十万人も自殺している問題なんだから経済制裁されないほうがおかしい話しなんだよ
与野党関係なく飛んでくる火の粉には対処せざるを得ないだろう
経済制裁されたら日本は速攻干上がるから 婚姻数５０万われで９０年ぶりの水準らしいよ
結婚リスク高すぎて結婚したい人がどんどん減っている感じだな
少子化どんどん進んでこの国もう終わりじゃないかな
結婚しても一定確率で子ども奪われ金銭も奪われまくる国にしているから結婚なんてしたくなくなるわな >>559
出生数、人口を基にした推計よりもガッツリ下回ってるんやな
まぁこんな子供の人権関連の法整備の遅れた国に生まれてしまう可哀想な子が減るなら
喜ばしいとすら思う
https://mainichi.jp/articles/20240227/k00/00m/040/048000c >>560
連れ去り犯は金と子どもだけ手に入れるんやで 人生破壊する地獄の国だからもう滅んでいいんじゃねという感じがする
神はいないのか、神がおられるなら悪魔どもは地獄に落としてほしいわ 良識ある日本人が諦めたら敗北が決まるだろ
親が諦めたら子どもはどうしようもない
どうせ滅ぼすなら経済制裁で滅ぼそうよ
おれも暴動とか焼き討ちとか考えたさ
だけどどうせならカッコいいことしたいじゃない
メール１通が積もり積もれば核弾頭並みの結果が引き起こせる
とにかく拉致国家日本に経済制裁をと訴えよう
新疆ウイグル自治区の人達は中国に経済制裁を与えるまで頑張ったんだ
日本人だってやれんことはない
必ずそれが世界標準の法案に近づけるはず 子供連れ去られた状況で仕事してる人は尊敬する
自分も連れ去られた時点ではしてたけど
メンタルやられてて仕事に集中なんてできず
そのうち重大ミスしそうで退職した。
これじゃダメだとは思って探してはいるけど… 自分は連れ去られてから顔が変わった。
眉間の辺りが歪んだ。歯並びもおかしくなった。
頭痛もずっと。眠れない。死ぬしかないのか。 連れ去りされて離婚の調停はこちらに何も落ち度がなかったので不成立で終わったんだが、調停員いわく離婚の裁判どころか受理もされないんじゃないかと。でも結局は子どもにも会えず、婚姻費用払い続けるか、離婚してやるかしかないのかよ。 漢方薬の抑肝散をお湯で溶かして薬湯にして食前に飲むとソワソワとかザワザワが抑えられる
あとは親兄弟友人に長時間電話繋ぎっぱなしで生活
間違ってもカウンセラーの自由診療で受けちゃダメ
抗うつ剤と眠剤は使わなかった
あとは円皮鍼やお灸がおすすめ
個人事業主は廃業できんからつらいよ >>567
自分と同じ状況だわ
子供と暮らしたいし、関係修復できるなら法の範囲で条件出してもらえれば呑むって言っても断固拒否
じゃ離婚の話するにしても、相手の都合のいい条件ばかり言ってきて
それじゃ同意できないって答えてたら
とうとう弁護士つけてきた とりあえず面会交流調停は申し立てた
それに相手が婚姻費用分担調停も被せてきた
ただ自分は現在無職。どう主張してきてどうなるか
明後日だわ >>565
自分も直後は働いてましたが、仕事が手につかず休職し、現在も休職中です。
連れ去りのダメージって半端ないですよね… >>570
前年度年収があるなら算定表にはめられて、
その範囲で払えって言われますよ >>572
やっぱしゼロでもそんな感じで言われるんだな
正直収入あるなら全然払うんだけどな >>567
これで子供にも全く会えないなら、ただの誘拐だよな
本当にひどい話しだ 子供に会わせないこそ、子供と別居親に対するdvだよ。
これを罰としてもらいたい。 みんな大変だけど明けない夜はない。
心の持ちよう次第で人生は必ず好転するから諦めない方が良い。
子供は人生の全てではないから人生を諦める必要はない。子供と会いたいと願い続けているけど会わなくてもそれなりには幸せになれる。理想からはかけ離れているけど理想通りでなくても良い。
連れ去られての心身の不調は当然のことでそれは逆に健全な証拠。人間には時間が経てば回復するだけの強さがあると信じる。古来から人類は理不尽な目に何度も遭ってこうして生き残って来ている訳だから。
そして苦労は顔に刻まれその人の魅力となる。
連れ去りをするような相手がとんでもない奴だということは間違いないけど、そういう相手を選んだ自分にも苦難を招いた原因がある。
原因が自分にあるのならそれは改善できることだから、人生を好転させることができる。
今後の人生がダメにならないよう戦いましょう。
まず第一に不当な要求に屈しないことが肝心。
甘やかすのではなく規律を見せることも父親の大切な務め。
人生を立て直してその生き様を子供に示してあげましょう。離れていてもそれくらいはできます。 >>576
なんか涙出てきた
連れ去られて、その境地まで辿り着いたんだよね >>577
ありがとう。
私が立ち直るのに役立った古人の言葉を紹介しよう。
ソクラテス曰く、若者は結婚すると良い。良妻に恵まれれば幸せな人生を過ごせる。自分のように悪妻に当たれば哲学者になることができる。
とのこと。苦しい経験は人を成長させてくれることが分かるし、古代の偉人ですら私たちと何も変わらないのだ。
どう転んでも、それなりに生き抜くことができることを子供に示したい。
しかし大人はこのように対処できても子供は難しい。だからこそ社会を変えていきたい。共同親権は全てを解決するものではないけど、その入口にはなると思う。 >>576
>>そして苦労は顔に刻まれその人の魅力となる。
>>連れ去りをするような相手がとんでもない奴だということは間違いないけど、
>>そういう相手を選んだ自分にも苦難を招いた原因がある。
至極もっともだ。特に後段の部分は自分も強くそう感じてるよ
連れ去りしないような相手と結婚するっていう選択肢も、人生のどこかで思えばあったんだよね >>578
学びになるな。自分が立ち直りつつ、子供のためにできることはしていきたいものだわ。 たしかに、いい経験にはなったし、勉強になった……
というか、時間ができて死ぬほど勉強した。
そして自分は変わった。
でも、
いっそう、子供に永久に会わないことにしようか？いなかったことにしようか？
それとも自殺しようか？
それで同居親への抵抗になるのではないか？
取り留めもなく浮かんでくる。 >>578
連れ去られてから仏教ではなく仏陀にハマった
ゴータマシッダールターだけなのか知らんが仏教は否定してたみたいだな
仏陀は紀元前の哲学者だと思う
現代の哲学者と言ってることがほぼ一緒
愛別離苦を意図的にしてるような実子誘拐は許されない
けど執着は幸せにならないと説いてるとはいえやっぱり
子と断絶は受け入れらない故に苦しみから逃れられないよね
自殺も理解できるし、復讐も理解できるよ…
執着を捨ててしまえば楽になるんだろけどいまだに笑ってる一歳の息子が出てくるわ
もう今年で6歳になるのに変わらない姿で夢に出てくるんだ
そんな日は死にたくなる >>581
自殺なんていつでもできるんだから焦る必要はないと思う。
真っ当に育っていれば人は自分のルーツが気になるものじゃないかと思う。
その時がくれば貴方はお子さんから必要とされ対面を果たすかもしれない。
無理に会わなくても良いし、無理に会わないようにすることもなく自然にしてれば良いと思う。
再会の時に堂々と振る舞えるような人生を過ごせているならば
仮に生きているうちに再会する日が来なかったとしても貴方は立派に人生を生き抜いたことになると思う。
同居親のことを気にするのはまだ相手への気持ちが残っているんだろうね。
それはそれで悪いことじゃないと思うけど、生きるも死ぬも貴方の好きなようにすれば良いんじゃないかな。 >>582
夢に出てくるのわかる、夢から覚めた朝がほんと辛いし怖い
でも5年も耐えてるのはすごいよ
自分なんか半年ちょいでも限界近いのに
息子さんに愛が届く日が来てほしい >>582
分かる。仏教教団は好きになれんが、仏陀の教えは素晴らしいね。
宗教者というよりカウンセリングの匠といった感じだね。
子供への執着は本能的なものだからそれを無理に否定することもないと思う。
他者はコントロールできないが、自分のコントロールできるところにだけ責任を持てば良い、
というアドラー心理学が私を救ってくれた。
残念ながら子供はもはや自分のコントロールできるところではないから責任を感じることはない。
共同親権が導入されるかどうかもコントロールできることではないから気にしない。
共同親権が導入されるように活動するかどうかは自分がコントロールできることだから、そこはしっかり取り組むといった具合だ。
自分のコントロールできないことは意識から出してコントロールできることに集中することで、
それなりに幸せに生きることができるようになった。
この経験は子供とも共有したい。
彼の方が私よりも苦労して人としても成長しているかもしれないがね。 実家が楽だからとかいうクソみたいな理由で連れ去りして婚費の身代金で生活しているゴミ女見てると、浮気だハラスメントだを生活があるからと堪えてる女性に連れ去りビジネス教えてあげたいくらいだわ。 維新の若手男性や元官僚も、自民党法務部の偉い人も、駒崎のバック・X財団と仲良しか親戚だからね
あと共同養育議連自体がスパイだらけみたいな状態なんだよ
今回のが骨抜きにされるのは仕方ない だから経済制裁なんだよ
経済制裁は個人・団体・国家の資産凍結ができる
弁護士、裁判所、離婚ビジネス関連団体、そして与野党の議員個人や政治団体まで対象は及ぶ
決して過激な運動ではない。
#拉致国家日本に経済制裁を
https://www.unic.or.jp/activities/humanrights/promotion_protection/ 愛別離苦って言葉も仏教だもんな
こういう仏教でいうところの四苦八苦を与える国がまともとは思えない
ゆえに仏罰みたいなのがあって下っているのかな、近年のこの国みるみるボロボロになっているんだが
邪悪国が破滅する姿みながらのんびり暮らします 子供連れ去りについて学術機関に研究してほしいな
連れ去る配偶者の性質的な特徴とか、連れ去りのきっかけとか、子供の受け止めや影響とか
連れ去られる側にしてもね
調査は難しいだろうけど、色々見えてきそう 虚偽DVの証拠があっても調査報告書は相手が監護者で問題ないと書かれていたよ。
本当に連れ去り勝ちなんだな。
裁判官が覆してくれるといいんだが可能性は低いだろうし、なんだったんだろうな…これまでの結婚生活。 >>582
面会交流調停はしないの？
弁護士つけて、ガチでやってもだめかな？ >>592
弁護士事務所が医師とかの高収入属性を持ったカップルを狙ってHP作ったりしてるから
ほぼ「医師の配偶者」の属性に被ると思料する
連れ去りのきっかけも自治体のセミナーや弁護士事務所の相談なんじゃないかな。
子供の受け止め方は分からん 単に賛成反対だけでなくて主義主張で細分化されてるのがカオスだなぁ 柴山、三谷、牧原のXアカウント宛てに弁護士モリトの質問をみんなで書き込んではどうだろうか？ 嫁親が孫を独占したくなって連れ去りでも親権向こうだからな。子に会えなくて同居義務も果たさない相手に婚姻費用てw >>598
ほんとそれな
男は悪くない人物でも悪意ある妻実家などが結託すれば子ども奪われて婚姻費を払えとなる
払わなければ差し押さえ
本当に腐ってる国
そんなんだから結婚はハイリスクとなって誰も結婚しなくなっていく
離婚ビジネスは弁護士過剰問題で弁護士の収益になる側面もあるのだろうけど
長期的に日本を消滅させる因果になりそうだね
もう終わりだわこの国 だったら滅ぼしてやれや
あんたらのクソみたいな経験をメールすりゃいいんだ
少しは役に立て 出てけと言われたり暴力があったんなら別だが、実家が楽だからとか一緒にいたくないとかの理由で一方的に連れ去り別居した奴は、同居義務も扶助義務も果たさないんだから婚姻費用は0にしろよ。戻れば生活出来るのに何が夫婦だから協力してくれだ。 >>601
だからビジネスなんだって
婚姻費や養育費から１０％とか２０％とか契約によるけど弁護士報酬もらえるようになっているんだよな
そしてそういう審判を下しているのは裁判所、つまり、国家側なんだからどうしようもないですよね 無職相手に婚姻費用7万請求してきたわ
子供にも会わせないくせして 同居中には費用ほぼ全部払ってたから払う意思自体はあるけど
子供連れ去られて交流拒否でメンタルやられて無職なのに
払えるかバカ >>602
弁護士はバカじゃないからそろそろ単独親権 囲い込み ビジネスの終わりが見えてきたと悟ったのか30%程度で5〜6年くらい に短縮化してるケースが多いらしいよ。
Xのツイートを見ると、議員も連れ去り被害者側の票田が恐ろしく 巨大だってことに気づいちゃったのか、掌返しすごいね。
自民法務部の牧原、柴山、三谷の弁護士議員はどこまで粘るのかね？
ぶっちゃけ、法改正に弁護士議員を関与させるのってわかりやすい利益相反になりえるわけだから、そこも何とかしないと駄目なんだよね。
利害が複雑に絡み合ってて、カオス過ぎるから、連れ去り被害にあってるまともな有名人を担ぎ上げるのも一つの手だと思う。
なにか一つが特効薬、決定打になるわけじゃないから、余計うんざりして無関係な人はうんざりしちゃうんだろうし、利権に巣食うダニはそこを狙ってるよね。 弁護士が議員になるなとは言わんけど、とりあえず登録抹消してからにしてほしいわ。
少なくとも 日弁連 に対して利益誘導をする可能性はかなり高いわけで、こういうのなかなか改善できないから 日本の司法は 稚拙 だって言われちゃうんだよな。 令和元年に婚姻費・養育費の算定表相場が上がったけど
これはうがった見方すれば、弁護士報酬の増加につながるんですよね
婚姻費や養育費相場が上がった分、報酬の収入が増えているでしょうね 大谷も子供連れ去られたら養育費やばいんだろうな。
よく結婚したなぁ。 大谷なら、国外に財産移したり親族の法人に持たせたりで、いくらでも差押回避できると思う。
あと養育費算定表の上限ってなかったっけ？
（自分は安いから、上の方みてなかった） 大谷なら子供連れ去られても、嫁叩き一色だろうな
我々だと「子供と一緒に出て行かれるだけのことしたんじゃないの」という偏見までセット 柴山がフロントマンとして動いてるけど、柴山は修習後すぐに議員になってしまったからなのか、条文解釈が苦手なのかね？
天然を装って油断を誘ってるんだろうか？ 人権デューディリジェンスということが最近よく言われる。
上場企業は人権遵守が求められており、人権に問題がある企業とは取引できない。
昨年ジャニーズ事務所が解体的出直しを迫られたのもこれである。
経営者が人権侵害を行っているような企業は存続できない。たとえその企業が上場していなくても、取引先金融機関が問題を認知すれば融資を受けられなくなる。
日本の人権状況は劣悪だが、人権侵害を糾すプロセスは整備されてきている。 連れ去り問題でニュースになりそうなもの
ミツカン
福原
とらぶりゅーの人 名前忘れた(笑)
あと何かあるかな？ ミツカンは上場してないのだよな
不買運動とかしようか？ ミツカンが話題になって2年くらいたつが潰れるどころか旦那さん敗訴だもんな… 今の日本政府のやっていることって
本当に人に人生を破壊する所業よの >>612
２、３年も弁護士やってりゃ条文の解釈は十分にできるはずでしょ ミツカン事件みたいに旦那が超エリートで瑕疵がなくても連れ去りされたら負け確なんだな。 ミツカン事件みたいに旦那が超エリートで瑕疵がなくても連れ去りされたら負け確なんだな。 >>620
既存の条文と、新法・改正法の分析では要求されるレベルが違いすぎるし、適性にも大きく左右される。 ハッシーの件は詳しくないけど
最初は連れ去り問題の啓発とか演説やら普通の活動してたんだよね
連れ去りのストレスで徐々におかしくなって誹謗中傷や例の事件起こしたのかな >>623
法曹にも個人差が大いにあるのは分かる
ただ、（柴山ツイートほどひどい感じには一応の弁護士経験があって真面目にレスしてりゃならないはずという意味で）
２、３年も弁護士やってりゃ解釈はできてるはずと書いた。分かりにくくてすまん ミツカンの事例は婚姻費や養育費とられているの？
子ども奪われのも地獄ではあるが、それだけではなく別居中は婚姻費で、離婚すれば財産分与と養育費で金まで奪われるからさらなる地獄なんだよな
ハッシーはなにか差し入れしてあげたいくらい・・・
滋賀県だっけ？ >>598
俺こんな感じだわ
相手本人も大概だけどな 海外なら逮捕で実刑なのに日本だと逮捕はおろか逆に親権&婚姻費用までゲット出来ちゃう 海外だと過剰にDVを訴えてもちゃんと調べてアウトにしてくれるからな。当たり前だけど そもそもDV関係なく連れ去りしても日本じゃ逮捕されない >>626
スーパーやデパ地下いったらいくらでもある
まあミツカン以外だと、ヤマサがいちばん手に入りやすいけど >>632
親権あってもこれなのに
共同親権で何かいいように変わるんか？って思うんやが もう結論出ているよな
今後も弁護士の収益のために高葛藤作って争わせることで金になる
婚姻費や養育費や財産分与は大きく獲得すればするほど金になる
面会交流も施設で金をとられる、天下りもいる
つまりみんな法曹利権社会の犠牲になったんだ 正直、いまはまだ連れ去り被害者も改正に希望を繋いでいるから大人しくしているだろうが、もしこれで現状よりも悪化した場合、法曹も議員も覚悟して置いた方がいいと思う。
脅かすつもりはないが、いまの連れ去り天国な状況は精神的な殺人と言っていいからね。
大人同士で何がどうなろうと知ったことではないけど、子供を道連れにみたいなのだけはやめてくれよ。 だから次の行動に移らないと
少しでも早く行動に移したほうがいい
国連から離婚ビジネスとその関連団体の資産凍結の措置を取ってもらうようメールで通報しようや
Xで海外の要人や有名人にアピールするなりしてみるのもありかと 最近は、自分も妻も子供も全ての人間がいずれは100％必ず死ぬんだから
何かもういいかと思うようになってきてしまったな
まぁこれも病んでるからの思考だろうけど
精神防衛本能みたいなのだろうな 山上が事件起こした動機は、家族を滅茶苦茶にされたことだった
連れ去りも、被害者の母数からいうと、まともな取締がなかったらヤバいことするやつはそのうち出そう
ダンプカーの運転手、医者（いろんな薬品が身近にある）etcで被害者ふつうにいるわけで 大岡越前じゃないけど子どもを思い先に手を離すような人達が多いから 柴山より浜田聡議員の方が現状被害被っている人のために動いてくれそうだな
党が弱そうではあるが 政党でなく政治団体だし数もないので結局質問主意書とか答弁で回答引き出すしかないからやってること同じな気がする >>643
自分だけの気持ちとしてはやりたくても
子供のこと考えたらできない >>646
この議員は医者なんだな、医者はやられている人多そうだもんな
医者と結婚して子どもできれば別居して婚姻費毎月30～50万以上手堅く稼ぐ合法的闇スキームとかすでにありそうな気がするんだよな
だから高年収男性ほど結婚率が高いということなんじゃないかなと思うもの
司法はこういうことを放置しているから医者の敵ですよね～ >>643
そういうの起きると、むしろ連れ去られてる側への偏見が強まるんだろな
どれだけ理不尽な扱いされて耐えてきてた経緯があっても
「こんな事件起こすようなクズだから別居されて会わせてもらえなかったんだろ」ってな感じで
普通に問題提起されて自浄される国じゃないってのに >>651
ハッシーがまさにそうなってしまった
マスメディアの報道もそんな感じ
連れ去られた経験とDV捏造調停当たり前を経験してると
連れ去られ後におかしくなってしまったのでは？と考える事はできるんだけどね
無かったことの証明は難しすぎるし 今だからわかるけど、結婚できる＝幸せじゃないんだよね。
結婚して円満に添い遂げるのが幸せであって。
子のことは生まれてきてくれて嬉しかったと思うけども、それなしで考えたら
結婚しない方がよほど幸せだった。
もし生まれ変わることができたら、次の人生では２度と結婚しないぞ
>>651
連れ去りして父子断絶するような嫁がどういう奴か、家庭ではそうとうひどい言動してただろって
報道は皆無だよね。想像力を少し働かせたらわかるのに。 間違えた
もし生まれ変わることができても
もう２度と生まれてきたくない
が正しかったわ 連れ去りあるある
婚姻費用払い続けるか、離婚してやるか迷う 出勤後に職場に警察来たのは(妻に傷は少し)、共同親権アウトだと思う？子供は無傷。証拠はなさそうと思います。 親権より監護権が強すぎる。離婚前で親権持ってたとしても何それ美味しいの状態。原則共同親権にでもならない限り何も期待できない。 連れ去って子供と断絶させたいのって
相手にダメージを与えたいんだろうけど
子供にもダメージ与えてること気付いてほしい もし生まれ変わることができても・・・か
というかあの世があるならば、
地獄に転生して、憎悪と憤怒の地獄の鬼となっていたいな
そしてそこに拉致犯と加担者どもが軒並み無間地獄に落ちている >>658
そういう奴らは子供を付属物としか見ていないからね >>658
私は子供を連れ去って相手親と断絶させる人は、相手を >>661
途中で書き込みボタンを押してしまったorz
子供を連れ去って相手親と断絶させる人は相手を攻撃しようとしてしている訳ではないと思う。
そこがタチの悪いところなんだが、彼らは自分を守るために、もっと言えば自分の罪悪感から自分自身を守るために結果として断絶させていると思う。
私と対面することで彼らは彼ら自身の罪と向き合わないといけなくなる。それに耐えられないから逃げているんだと思う。
悪意というよりは能力の低さだと考えている。
哀れなものだ。 ダメージとかじゃなくて、向こうの親の言いなりとかだからな >>662
言ったら思考が子供なんだよね。自分が楽しければそれで良いし、都合が悪い事からは逃げる。こんな奴等が子供を育てる事なんてむりなんだよね。
子供を育てるっていうのは生かしてる事じゃなくて、教育して愛情を注ぐことなのにね >>658
きっと子供もそのほうが良いわ
幸せになれるわ
とかって言い聞かせてんのやろな
誰にも邪魔されずに時間たっぷりかけて父親はクズで最悪だったと洗脳できるし >>663
俺の場合はたぶんこれ
相手母子家庭だったし尚更母親の言う事は絶対みたいな感じで全て従ってきたんだろ
いつまでも離れられん母娘共依存だよ
その間に俺が入ってきたから邪魔で仕方ない、排除しなければってね
気付かない本人も大概だけどな >>662
まあ「気まずいから昔の彼氏と会いたくない」みたいな論理を、子供がいる場合にも
適用しちゃってるケースはあるよね
このタイプは元夫と一切の連絡を取らない、取りたがらない場合が多いと思う
でも時々、元配偶者とも一応のコミュニケーションは取るタイプもいるらしいじゃん
あれなに考えてるんだろうな 子供を嫁に連れ去られた場合、変える時刻に、保育園で子供と会って話するのはいいんですよね
（連れ帰りは行わない）嫁が来たら、そのまま子供を渡すのは問題ないですか >>670
嫁に内緒でってこと？
法的には問題ないんじゃないの
色々とトラブルの元になりそうだけど 670です。
仮の子の監護や引き渡し計4件出してますが
仮のは、却下され、普通の監護や引き渡しだけ残りましたが
会えないのが苦しくて、保育園にどう思われてもいいし
逆に、保育園の先生に説明して、なので後に来る妻と帰らせてくださいと
5分でも子供と会うのは、問題になるかなと
裁判でも不利になりそうには、思えないのですが 面白いことが日の目を見ずにつぶれたのは与野党どっちの話なんだろうか >>672
裁判でどう扱われるかは正直分からんけど
嫁が保育園に父のことをどう説明してるかにもよりそうだし
保育園としての方針もあるだろうから
そのへん丁寧に話しして、保育園側の責任者がまず同意してくれるかどうかじゃないかね
行くにしてもいきなりじゃなく、事前に相談という形で話しておくのがいいと思う >>674
事前に連絡したら、いろいろ相談されてダメになるでしょう。
帰る時間帯に妻より先に行ったら、保育園の先生は何度も会ってるので
「はいお父さん迎えに来たよ～」と子供に言うでしょう
そして子供に会って、「父ちゃん〇〇のこと好きや だけど連れて帰れへんねん」
「かあちゃんに怒られるねん」等 と言ってから 保育園の先生に
「実はこんな問題があって、連れて帰れないので妻が迎えに来たら
妻と帰らせてください。」 と 言おうかと >>675
そういうことね、まぁ相談したら園としては何かトラブルになると困るから嫁に確認されるわな
個人的には問題なさそうに思うけどな
連れ帰る意志が無いことは先生に伝えることで証明できるし、何か悪意に基づいてる行為でもないし
逆にこれすら問題視する司法だと本当に終わってるなと思う >>656
警察が動いたということは診断書ありだろうし、さすがにアウトやね。
実際のDVなんてDV被害の全体の1%にも満たなくて、同じやつが何度も繰り返してるだけだからな。 連れ去るやつは親の言いなりで、自分は主役である子供のための脇役なんだということを理解できてない。 >>670
警察に通報されて注意というパターンじゃないかな。
警察も裁判所の曲った判断と弁護士の無茶がわかっていてもどうにもならないようだよ。
あくまで従弟のオフレコだけどね。 >>679
ちなみに、妻や家族には連れ去りの刑事告訴受理されてます。
その前に、保育園の先生とは、何度も行ってるし、面談も自分が行ってるので
変な人扱いは、ないと思うが 670です。
これを何回か 保育園が終わる前に行って
子供が、父の家に行ってもいいことを刷り込んで
小学校になって、自由に動けるようになったら、自分の家に遊びに来てくれたら
それで、OK そうして一緒に住めなくても
子供が、当たり前のように友達連れて遊びに来てくれたりしたら
それだけで、最高の幸せ >>677
診断書なんていつできたか分からない青痣でも取れるんだよ。しかも女からやられてても認めて貰えない。しかも理由は男で身体が大きいからだそうだw
これアメリカなら女が逮捕されてるパターンなんだけどな >>664
レスありがとう。私が言いたかったのは、相手を非難することではないです。
相手の子供っぽい思考をよく理解して、その思考を利用して、断絶の解消を図れないかということです。
この手の手合いは大人同士が意見をぶつけ合う裁判をしてもほとんど無意味なので、相手が子供と別居親とを会わせたくない理由をうまく解消してあげて子供との面会に漕ぎつけようと考えています。
法的手段を辞さない態度と融和的な態度との硬軟両面を見せつつ進めています。冷戦時の米ソ交渉のような感じかな。
ちょっと面倒ではあるけれど仮に結婚継続していたら毎日こんな感じだったろうから離婚できてよかったと感じてます。
子供にしたらたまったもんじゃないかもしれないけど、それもあの母親から生まれてきた以上避けられない運命だと思う。
>>667
元配偶者とコミュニケーションを取るタイプはその人に罪悪感がないケースなんじゃないかな、と思う。仮に私が不倫でもしていたら元妻は私と会うことには抵抗を感じないだろう。常に自分が上の立場でいれるからね。そういうパワーバランスも夫婦がうまく行くには必要だと思う。
うまく行くパワーバランスを取れないような相手と結婚したことが反省材料ですね。 >>685
息子に男らしさを教えてくれるくらいの男がいれば良いんだけどね。
こちらは女どころか再婚して子供もいる。
自己中女のために人生を犠牲にすることはないと思う。
ただ息子には会いたいし、また新しく授かった子供と今の妻とで私の財産を分割する訳なので、人となりを知り接触しておきたいというのはある。
子供も大きくなり「お兄ちゃん」に会いたいらしい。
離婚して7年。最低限の養育費を払いつつ相手は相手でこちらに影響がないようにきちんと生活してくれることがお互いの利益である。それを崩すようなことは極力避けながら面会を要求し続けている。それは自分のためではなく息子のためでありまた全ての関係者にとって利益になるからだ。 >>686
何が言いたいのか分からないけど、子供の為にやってるだけで犠牲とも思わんけどね。全てはクズ女が悪いだけ。
別れたいなら別れたいで卑怯な事をせずに話し合いをして離婚すれば良いんだよね >>688
一言で言えば相手方の実家依存だよ。
母娘が密着しており、私はその関係性を脅かす存在だったようだ。
義母と義父との関係性も悪く、義母は離婚したがっていたのだと思う。
娘を通してそれを願望を実現させようとしたのではないかと思う。義父は義父で法外な養育費を請求して彼の傾いた事業の損失を賄おうと企んでいたようだ。
このような家庭の子に同情し救い出そうと結婚した私が愚かだったんだけどね。 母親とやたらと距離の近い嫁はあかんね、うちもそう
母子家庭なのも影響してそうだけど
親離れ子離れがお互いできてないあの感じな
今思うと見えた地雷だった 670・675」です。
6歳が自分の足で自分の家に来て、嫁が来たら返す
これを何回も続けて、子供が自分の家に来るのが当たり前にしするが
必ず、嫁が来たら返す。
これだったら、法律的にも、審判でも誘拐にならないでしょうか それ俺も考えた。
元嫁の家の徒歩圏内に家買えば、それも可能かなって。
でも元嫁を刺激するの嫌だからやってない。 さんざん、既出だけども「嫁実家の親父の存在感がない」場合も注意な
連れ去りする女の特徴、まとめた本があったらいいのにな
もしタイムマシンに乗れるなら、結婚前に大急ぎで買うぞ。 >>691
アイアムサムみたいやなw
それで誘拐や略取にはならんでしょ、子供の自発的行為だし
父親が連れて来たり、来るように言ってたら怪しそうだけど 691です。
>>692さん すみません。
それが、妻が審判時、子供を小学校に行かすのに、あまりにも不利で
苦肉の策に、同じ小学校区内に賃貸して住む と審判で言い出した
（弁護士の最終手段の入れ知恵）
考えてもなかったので、キョトンとなって、そう来たかと思ったけど
裁判後、考えてたら妻の収入では、借りれて小さいマンション・アパート
うちの家のほうが、アニメ見放題・大画面でゲームはできる。広い 遊び場多い
おもちゃもたくさん、友人も連れてきやすい。 子供の心境的には、妻側には断然勝てる。
だが審判となると、妻に傾く傾向が強く、裁判で負けてもの対策です。
妻が母、デジタルに弱いので、せいぜいスマホで遊ばせるくらいが、普通のＴＶ
ちなみに私は自営業なので、時間は自由
学童に行かせる数時間、学童に行かず、うちに来るようになれば、その後妻の家に帰っても
子供との強い縁ができる。 逆に、ちょうどいい関係になれるかと
妻と夜の家事育児、私は、子供が暇な時間に遊ぶ（友達たちと遊んでる様子が見るだけでOK）
ちょうどいい関係になるかなと いろいろ書いていているけど相手が猫をかぶっていて結婚後本性あらわすパターンもあるからな
問題なのは相手が悪でも子ども奪われた側はほぼ勝ち目がなく人生破壊されるということだ
もう二度と結婚なんかせんわ、人生壊滅状態で終わってるからなあ >>697
連れ去られてから思い返すと
結婚前の時に僅かだが母娘共依存のサイン出てたじゃないかって思い当たることあったんだよな
母娘で買い物ぐらいまぁあるよなって思ってたんだが
結婚してからあんなにヤバいと思い知らされた
俺も気付いて見抜けなかったの悪いな
結婚前って感覚バグってるからキチいわ そういう母親と娘の共依存って、当人同士は特に問題意識も持ってなさそうだもんな
「親子仲が良くていいでしょ」くらいにプラスに捉えてすらある >>696が目指しているのは欧米でのごく一般的な共同養育の姿だと思う。
裁判所は現状を追認する傾向があるので共同養育を既成事実化できると良いですね。
(共同親権になればそもそも争いが起きない案件のような気もする)
いくら酷い目にあったとしてもそこからいくらでも再建していけるのが人生の面白いところだと思う。
自分の人生が終わったという人は自ら人生を終わらせようとしているんだろうなと思う。 まぁいつまでも終わったなど言っててもだめで
どこかで前を向いてかないといけないのは確か
ただ連れ去り急性期から、徐々に受け止めができるまでは
そういう絶望的な思考になるのもまた当然ではないかと思う だいたいなんで結婚相手間違っただけで実子奪われ人生破壊されないといけないんだ
この国のやってることが憎くてたまらんよな 696です。
知人の70歳位の女性方（夫他界年金暮らし、それなりに裕福）が、
私の家の近くに住みたいと言ってたのを思い出し
声かけて、一緒に住まないかと言おうかな思ってます。
この場合、この方を同居人にすれば、監護者指定に有利になると思います？
”親戚”と書きたいけど、妻の母が知ってる名前なので、”知人”しか書けないけど
監護者指定 有利になると思います？ その70歳の方は娘4人 孫8人ぐらいいるので
子育て経験は豊富、車の運転OK >>703
落ち着いたら？有利になるわけ無いだろ。
やっていること異常だし、監護者指定なんて専業主夫でもしてない限り無理だよ。
子供が小さいなら尚更だわ。 >>704
意外といいとこまで行ったんですよ
妻が実家離れて、賃貸を借りるまで行けたのですから >>702
日本の法制度じゃ、親同士の問題に子供を巻き込んでOKって言ってるようなもんだしな
ほんと、子供の人権後進国だよ
アメリカじゃ実子誘拐罪で逮捕される 連れ去りなのに、保育園 接近禁止されてた。 まーね 保育園側の立場はわかる
小学校はどうなんでしょう 連れ去ることなく 子供に会うことは難しいの？ >>702
ただいまだに思う
間違ったのは、
結婚相手だったのか
結婚してからの過ごし方だったのか、って
Xの単独親権系アカウントや裁判所は、「結婚してからのお前の態度が悪い」て言うけど
そうじゃないと思うんだよなあ 実子誘拐してまで自分の思い通りに事を進めようとする相手を見抜けなかった自分が悪いと思うわ
まともな人ならここまでしないし、普通は子のことを考えたり養育費を貰うならそれなりに会わせるのがまとも
会わせない、捏造、金だけは請求する人間性が普通とは思えない
そこまでカスを見抜けなかったんだからな
思い返せば、思い通りにならなければ泣き叫んで、いい歳して親を出してくる色んな条件が出てくる
どうしても子どもが欲しくて盲目的になってた俺の責任だと思うわ
今は教育系の仕事について他人の子だけど成長を感じて幸せを感じる、安い給料だけど1人で暮らすにはなんとかなってる
会えない我が子には申し訳ないけど、いつかは大人になって訪ねてくる事を期待して過ごしてる
たまに深夜に唐突に死にたくなるけど 公明党も悪い方へ誘導しようと必死なのはバレバレだが、共同親権反対派の駒崎辺りはどういったポジショントークをかますのかね？
https://www.komei.or.jp/komeinews/p339789/ 【3/2(日)～11(月)10日間の短期集中！募集】
国政政党主要5党の代表にお願いです！
今回の共同親権の民法改正に｢同意なく子ども奪われる｣配偶者からの深刻なDV被害に配慮する条文を入れて下さい
https://voice.charity/events/696
というXでお馴染みのキミトの署名活動だそうだ。 既にSNS上では柴山親権呼ばわりされてるけど、このままだと河野談話並みの悪名が残るのかね。 赤ベンツ不倫で話題の「広瀬めぐみ」は『実子誘拐ビジネスの闇』の卒田さん（渡辺やすゆき）の相手側の真っ赤な31人弁護団のメンバーの一人だった模様。
渡辺やすゆき本人がリツイートしてるから間違いないんだろうな。
あらためて自民党内も真っ赤なんだと痛感するな。
https://twitter.com/nishimuta62/status/1763061731893608651
https://twitter.com/thejimwatkins むしろ数十年後この国があるかどうかも怪しいぞ
そういうレベルで日本がどんどん終わっていっている
非婚化少子化だけではなく働き盛りの男性などが子ども奪われやる気崩壊とかしているんだからな
どんどん不景気になりどんどん国の崩壊が始まると思うよ >>709
おれもおんなじ気持ちだぞ
最も乳飲み子の時に連れ去られたから
大きくなっても存在すら分からずでっち上げばかり吹き込まれて洗脳されるだろうから
自分の子がどこかに居るってだけで
訪ねて来ることはないんだろうなと思ってる 夫婦のお互いの悪いところを修正してやっていこうという思いやりがお互いになかった
子供がいるんだから円満調停ならわかるんだが連れ去って断絶して金よこせはおかしい
相手が俺に関わりたくないという理由で子供に会わせなくても実際何の罰則もないから
前にここで言われたけど子供のことは諦めるしかないのかもしれない 言っただろ？与野党ともにそれぞれ役割を演じてるプロレスだって
与野党とも資金源は同じだと何度言えば分かる？
あとは日本国内から深刻な人権蹂躙だとして日本に経済制裁を求める声を世界に発信するしかないよ >>717
イライラするのはわかるが、ここで煽っても仕方がない。
Xや署名サイトを使って発信するのをお勧めする。 >>718
すでにやっとるがな
日本人の俺達でさえ被害者になるまで実情は知らなかったんだから世界に向けて一人一人の被害者が声をあげなきゃ伝わらんよ
あんたら医者とか士業なんだろ？
その頭は飾りか？
議論でどうにかなると考えてるならおめでたいにも程があるし、諦めてるなら足を引っ張るな負け犬どもと言いたい
被害者の先輩方の怠慢でいらん苦労しとる 抑シングルマザーに9兆も予算が組まれている事がおかしいんだよね やたらと人を見下して高圧的な態度をとっても仲間は増えるどころか減るだけだからやめた方いいと思うよ
別に愚痴るだけでもスレチってわけでもないでしょ
協力し合うような表現としても良くない 既婚女性ですがモラハラ夫に子ども連れ去られました。審判申し立てたけど、ダメだった。2歳半までしかあの子の母親できなかった。子どもの人生から排除されてしまった。これからモラハラの矛先があの子に向かないように祈るしかできない。
連れ去りで苦しんでいる人は男性が多いのだと思うけど、逆パターンもあるよ、と伝えたくて。書き込み失礼しました。 >>723
女性被害者もいることも知ってるよ、同じ仲間だ
男女を問わず普通は、たとえ親同士で揉めても子供連れ去ろうとか思わん
特に子供のことを考えるとそんな選択はできない
DVや虐待がある場合は別として 会わしてあげるだのあげないだの
ほんと自分の所有物かって思う
地獄に落ちてほしい いや、もう地獄におちているよ
日本という国がな
いまさら共同親権とかいっても
子供奪われ絶望したまま自殺や寿命で死んでいった男たちも大勢いるだろう
怨念が列島を覆いつくしており国が何をやってもうまくいかずズタボロになってる
一風水士の意見です 共同親権が閣議決定されましたね。
【速報】「共同親権」導入へ 民法改正案を閣議決定
https://news.yahoo.co.jp/articles/20314499f5c44389b93417c1421b77b8decbf322
特に面会権の擁護についてはほとんど言及がなく今回の制度改正で連れ去りの問題が解決するとは思わないけど、最初の第一歩を踏み出せたのは良かったと思います。
これからですね。
あと法定養育費制度は高額な養育費負担に苦しむ親には朗報かも知れませんね。その額まで減額しても捕まらないというお墨付きを与えるようなものですからね。(逆に払っていない人にとっては大変だと思いますが、子供との面会を求める主旨のこのスレではそういことないでしょう)
どういう金額で設定されるかは注視する必要がありますね。仮に理不尽な高額で設定されるようであれば暴動が起きてもおかしくないと思います。 >>727
国会で可決されたら2年以内に制度施行する決まりなんだよね
やっぱり諸々の準備や整備で丸2年くらいかかるもんなのかな >>724
仲間って言ってもらえて嬉しいです。
リアルの人にはあまり話せない。
自分の弁護士がしばらく前から信用できなくて、調査結果がダメだったから尚のこと信用できなくなって、今更別の弁護士に相談したいと思って探しているけど、どうにもならなそう。
子どもに会えるか分からないのに、モラオの生活費にも使われる 途中で書き込んでしまいました。
子どもに会えるか分からないのに、モラオの生活費にも使われるだろう養育費なんて正直払いたくない。子どものために貯めておきたい。
モラオも義父母も義妹もみんなまとめて地獄に堕ちればいい。 母親の連れ去り被害者は一層精神的にキツいんじゃないか
父親ですら狂うレベルなのに
自分のお腹で育ってつわりや苦しい思いもして産んだ子だもんな 家事もやらずに生活費は使いまくるから離婚話したら、弁護士に相談しに行って入れ知恵されたらしく連れ去り別居されたわ。逆転満塁ホームランみたいに全てひっくり返ってビビる。 母だと元がメンヘラじゃなくてもメンヘラなると思う
男でもまあそうだが
某外務省高官とかその他の多忙な業務の人らについて連れ去り喰らったって
聞いたことあるけど、よく仕事できたなと思うわ 連れ去られた、子供の住所だけを、元に戻したら何か問題出ますか
毎月行って、転校できないようにしようかと 連れ去りじゃないけど、嫁がメンヘラ化して育児ギブアップ→俺の実家で子供の面倒見る→義母から「娘の心の回復のために何卒」と平謝りされて子供の面倒渡す→義母豹変で親子で俺に対して暴言の嵐って流れから、両家関係ムチャクチャになって離婚になったわ
ほとんど騙し討ちで子供取られたようなもんだわ
油断して子供渡した俺も悪いんだけど、その時は離婚なんて想定外中の想定外だった
最近毎日子供のことを思い出して泣いてる >>735
酷すぎんだろ
聞いててほんと胸糞悪いな >>734
背景が全く分からないけど、問題出るでしょうね。というか貴方が新たな問題を引き起こそうとしているようにしか見えない。
そんなことをすると、権利の濫用ということで後で共同親権を否定される材料になりかねないように思う。よく考えて。 734さんはカキコだけ読んでも、具体的に何をどうしようとしてるか分からない
不穏な感じはあるけど
あと別に、法改正は大きい流れだから不祥事の一個二個では変わらないと思う
>>736
連れ去り関係は胸糞悪い話ばっかだよな
ここだけ、戦国時代の下剋上が続いてるみたい 住所変更ってことは役所が絡むから偽造云々とかになりえるのでは 連れ去り→継続性原則→単独親権
の流れは明確にメソッド化されていて、親権を奪われるのは男性女性関係ない。
女がとか男がといったジェンダー論を持ち込む人も多いが、そんなことをするとこの問題はこんがらがって解決から遠ざかる。(解決させないようにわざとそういう言動をしているようにさえ思える)
これは単純に親子の人権の問題です。
司法運用に人権上重大な欠陥があることが分かっているのに、司法関係者はその欠陥を正そうともせず、逆に悪用している。恥を知れ。
相手が地獄に落ちて欲しいという意見もあるが、私は連れ去りを行うような人々はすでにこの世で地獄に落ちていると考えている。彼らは今の人生を心穏やかには過ごせないだろう。(それは彼ら自身の業というより生育環境によることが多いと思う。そう考えると哀れなことだ。)
人として正しい道を進むことが最善の道であることは大昔にお釈迦さまも説いている。
今は子供に会えなくても、人として正しい道を進む姿勢を子供に示そう。それは結局自分のためにもなる。
同じ問題に遭遇した人が完璧ではないにしても少しでも良い人生を送れますように。 >>740
男性女性は関係あるよ。女性が明らかに有利なのは火を見るより明らか。この連れ去りの根底にあるのが母性優先の原則だと思うけどね 抑が女が家事や育児に追われるというのは、その女に稼ぐ能力がない場合なんだよ。男より稼ぐなら役割を逆にすれば良いんだよね
仕事をして稼ぐという能力を蔑ろにしているのも弱者ビジネスの一環だよ 22ヶ月実質賃金低下
日本が地獄におちている所見がまた１つあらわれた
まじめに働く男から子どもを奪いＡＴＭにする悪魔のような所業の国に未来などない
すべてが不幸になって終了する国だなあ～ この国にもういっぺん生まれたいって法律にしないと
自死した多くの同胞が浮かばれない
今から法案修正なんだろ？
ガンガン圧力かけていこうよ
Ｘで海外要人にポスト毎日連投してるよ 今まで何年も継続して生活していた子供の環境を連れ去った方が破壊しているのに連れ去り先で少しでも環境を作られるとそっちが優先されるの何でだよって思った 暴力と連れ去りを即逮捕して親権剥奪するだけでたくさんの親子が救われる 専業主婦なら尚更稼ぐ男も立派な養育者のはずなのにな
けど実際はニート女の連れ去り側の方が有利なんだよなぁ… >>741
私が言いたいのは原因を突き詰めることではなくて、どうやって問題を解決、改善するかだ。
女は、と言った瞬間に君はほぼ世界の半分を敵に回すことになる。
戦う際にはポジショニングが重要だ。
男対女なんて構図にしたら勝ち目はほぼない。(単独親権派は意図的にこの構図を使っている。それに乗せられている人は術中に嵌められていると思う))
家族法制を悪用する無法者対理不尽な家族法制に苦しむ正直者という構図にすれば勝ち目はある。この場合はDV被害者とも手を結ぶことが重要だ(親子断絶も立派な精神的虐待だからね)
搾取する弁護士対搾取される元夫婦子供、という構図にすれば、大いに勝ち目はある。
チャンネル桜の保守派対その他みたいな構図なら絶望的だ。 あびる優だって長女と引き離されて苦しんでる
はずなのに、インスタでは何とか明るく振る舞おう
としてる。いくら芸能人とはいえよくあんなショット撮れるな。
泣けてくる。 出るといいね
しかし立憲が対案全く期待されてないのは苦笑い。まああの有様では仕方ないが 自分のためにも今は会えない子どものためにも、腐らずちゃんとしなきゃと思う気持ちはあるのですが、今はどうしても憎悪嫌悪が消せません。子どもの監護権が認められなかったこと、今この瞬間も子どもに会えないことが辛すぎて涙が止まらないです。辛い悲しい気持ちと相手に怒り憎む気持ちとを行ったり来たりしています。
母子手帳も取られて、調査で有利になるように好き勝手に書き込まれて、今この瞬間もあの男は娘と一緒にいるのだと思うと辛くて憎くて自分がどうにかなりそうです。
娘と一緒に歌ったり遊んだりしていた頃に戻りたい。赤ちゃんの娘と１日中一緒にいられた頃に戻りたい。娘がお腹の中にいた頃に戻って、連れ去られることがないようにやり直したい。 裁判所に親権変更を申請したらDVの有無だけが争点になるのだろうか？
だとしたら結構早く結論でると思うけど、どうだろうか？
かなりの件数が申請されるから裁判所も裁けるのかね、、、 「裁判所が親子の関係などを踏まえて判断する」
なんか怪しいんだよな >>756
今までと変わらない感あるな
裁判所がこの事例は単独親権状態でいいみたいに判断するわけだから 共同親権反対派は連れ去り勝ちはデマだの、
弁護士もNPOも金のために反対してないだのほざいてるけど、
北村晴男さん、モリトさん、片山ひでのりさん
のYouTube動画がキレイに同じ実施誘拐ビジネスの説明してるじゃん。
どっちが信用できるんだよ。誰がどう考えても上記の弁護士さんが正しい。
ダラダラ時間稼ぎしていつまでも欧米並の共同親権導入を遅らせたら気が済むんだよ。 >>753
あんまりちゃんとしようと思い過ぎなくていいと思う
そういう辛い苦しい思いになってるのは、親としての子供への愛情が強くあるからだしな
配偶者のせいで断絶されてるけど、あなたはちゃんとしたいい親だと思う ところでさ、共同親権にするなら婚姻費と養育費も禁止する法律を新しく定めるべきじゃないか
だって、共同親権で
父＝子供の面倒をみながら働く
母＝子供の面倒みながら働く
ことになる
今は女性も普通に働いている時代に、婚姻費や養育費という仕組みは廃止するほうがいいと思う 婚姻費用は男女平等に働くようになったんだから法的に算定する必要がない
勝手に別居しておいてお金だけはくれなんて舐め腐ってる
養育費は子どもに対するお金だからなぁ
ちゃんと会わしてくれるんなら気持ちよく払えるが
何もかも断絶しといて金だけはくれって言うのは人としてどうかと思ってる
養育費を払う権利を法で保護するのなら子に会う権利の面会交流についても平等に厳しくすべき
養育費は強制執行、面会交流は会わせたくないならしょうがないねっておかしいだろ しかも婚姻費や養育費の何割かが弁護士の報酬になっているんだろ？
その分、子供を奪われた側は多額の金をとられていることにならないか？
おかしいことはおかしいとどんどんＳＮＳなどで広めていかないと地獄の世の中が続いちゃうよな 面会交流の実施と養育費の支払いは正比例の関係にあるらしい
当たり前だよな 払うから会える
もらうから会わせる
親同士の関係はこれでいい
毎週末会えれば子供への執着も減っていくのにな
裁判所が月1で3時間とか平気で言うから面会中の事件が起きるんだよ ところで、DVの場合は単独親権ってのの意味が分からん
共同親権でも別に親同士が会う必要ないんじゃないか？
俺とか、嫁の顔はもう２度と見たくないもん
この場合ももし、DVのおそれありとか向こうが立証したら、単独親権？？
正直自分は、子供が年間１００日以上いてくれりゃ、それでいいよ。嫁はいらん DVDV言って連れ去り誘拐を擁護するバカいるけど、DVは早よ警察いけよ。動いてくれるんだから。連れ去りされる方は解決方法ないんだぞ。 DVDV言って連れ去り誘拐を擁護するバカいるけど、DVは早よ警察いけよ。動いてくれるんだから。連れ去りされる方は解決方法ないんだぞ。 正直、親権どうこうより
連れ去りを犯罪と定義して罰せられるようにしてほしい
あと別居や離婚の際の充分な面会交流の確保についての規定をすること
そうしたことを実現するための共同親権制度ならいいんだけど
なんか違う気がしてる 外圧を受けての法改正と思うけど、
外圧の理解の仕方が間違ってたんじゃないかね。
誘拐された子供に会わせろっていうのが、国内外の連れ去り被害者の要求なのに名目的に親権者をいじるという
ズレた対応。 民間案を推してくれるのが維新と保守党しかない以上この二党の数が増えるように動くしかない
その中にもNPOと繋がってる噂があるのが辛いが >>770
ようは骨抜きなんだよ
そして婚姻費や養育費など金はとことんとる
マイナンバーすすめているのもそれだろ
維新も健康保険証廃止には賛成だから自公寄りなのであってマイナンバー推進
もうますます悪くなる未来しか見えない 子供の誘拐をこれだけ認めている国は先進国ではない。
メディアもウクライナで連れ去られた子供たちのことをよく平気で報じられるよな だから与野党双方のスポンサーが同じなんだよ
柴山も音喜多もボロ出したよ
マスメディアもどっぷり利権まみれ
あとは海外しかない
経済制裁で資産凍結して利権団体の資金を断つしかない 日本財団の笹川家がフィクサーだもんね
自民党の法務部会も笹川が会長
維新も松井一郎の親父が、笹川良一の運転手
音喜多は間違っても期待しちゃダメ >>770
全くその通りだと思います。
これだけでは親子の断絶の問題は何も解消しないでしょうね。
海外の人権先進国がこんなことで許してくれるわけはないので、外圧は続くことでしょう。
ただ、単独親権のままでは話にならないので、今回の法改正は必要だと思います。
大阪夏の陣の前には冬の陣が必要だったように段階的に取り組む必要があると思います。
私は現在進行形ではなく子供に会えなくなって久しいので言えることかもしれませんが、焦らずに進めていきましょう。
これは始まりに過ぎないと思います。 連れ去りは北朝鮮の拉致と同じ人権侵害。多くは望まないからこれだけ報道してくれ。 >>776
なるほど それで飛びついちゃったキミトがほむらと揉めてるのかな？ https://www.youtube.com/shorts/Z9McR2-xovg
こういう弁護士が世の中にごまんといて、
女に入れ知恵しまくってるから連れ去りは無くならないんだろうな 私の夫の妹は、子ども2人を実家に連れ去って調停離婚しました。
妹の入れ知恵なのか、弁護士の入れ知恵なのかわからないけれど、夫が娘を連れ去ったのは当然の結果なのかもしれません。
子どもが傷つくことはできないと思って、子どもを連れて実家に戻ることを躊躇していた自分が馬鹿みたい。
警察でも裁判所でも何でも良いから、自分勝手に子どもを連れ去った人間を罰する仕組みを作ってほしい。
共同親権の法案も方向性がズレているみたいだし、何に希望を持って生きていけば良いのやら。 江戸時代からやるべきことは変わらず3つ
・国連の経済制裁を日本国内から求める活動（直訴）
・申し合わせのうえで子どもに会いに行く（一揆）
・シンボリックな旗振り役の選出
・資金を集めてポジティブキャンペーンと単独親権のネガティブキャンペーン
というのが定石かと
全て同時並行でやらないと相乗効果が見込めない
修正派も廃案派もそれぞれ主張は分かる
今団結して取り組むことはそれぞれ利があるだろ？
今団結して必死こいてやらないと私達の子ども達も地獄が続くよ
変えようよ >>732
俺も同じような状況だな。ちっともやるべきことやりもしなあで、権利ばかり主張してくる。めちゃくちゃムカつく。 >>777
詳しそうですね
ようは巣鴨プリズン解放組が日本を動かしてきたんだね
つまりこの国では残念ながら子供は理不尽に奪われ金までとられて人生破滅させられることがルールの国になっているということです
支配国からみれば日本が力をつけないようにどんどん日本を弱体化させる政策をする必要があるわけです
だから男を冷遇する社会の流れがあちこちにできていませんか、痴漢冤罪などもそうですよねえ
男性をどんどん社会的冷遇していけば国の活力低下で弱体化できるもんね、ようは植民地みたいなもんなんですよね DVもそうですね。躾と虐待の区別もつけられない。異常ですよ >>782
大多数の人は連れ去りする人間を軽蔑してますよ。大岡裁きじゃないけど手を先に離す親が救われる世の中になってほしいね。 >>788
身近なバカ友には旦那置き去りにして出てきてやったぜと誇らしげに語ってるはず
だってバカだからね 20世紀生まれは「それは差別です」と主張していったほうがいいと思う。
いまのおじさんたちは自分は被害者であり、不当な差別を受けていると主張するのが下手なために追い込まれているケースが非常に多い。
これも教育による刷り込みなんだろうな。 >>789
信用がイマイチおけないでグレーなら、真っ黒と考えたほうがいい
これは連れ去り被害者、全員の教訓じゃないか？
だから期待しちゃダメと思うよ イーロン・マスクがXのいいね等の数字表記を廃止するようだけど、そうなるとXの赤いネットワークの人たちは勝手にいなくなるだろうから、連れ去り被害者同士の情報共有やノウハウの交換が楽になるね。 >>790
Xにいるよな 人生悟ってる風のバカ女を頭としたバカ集団奴隷族の男達 ぜってーDVされてねーよあいつ >>793
両陣営のアカウントは、ブロックしあってる例が多いから関係ない気がする >>796
外圧はもうきてるよ。骨抜きなんてしてもお見通しに決まってる
この前のシンポジウムのユーチューブにログのこってる
外交官らしい方にもお越しいただいてます、て発言 骨抜きにするんだと思うけど
日本が世界から反感かって経済でも不買とかいやがらせされて四面楚歌になって破滅するだけだよな
離婚ビジネスという言葉があるくらいだから弁護士の利益になっているわけだが、そんなことのためにそこまでしていいのかね
苦しみの大きさに自殺も考えるというレベルの言葉まで何度もこのスレで見た
もう大勢の被害者たちはこの世を恨んでいるんじゃないだろうか
日本を許さない、日本だけは決して許さないとオワコン化していく日本を見限り海外移住しても思うことだろう そりゃまあ日本を骨の髄までしゃぶりたい日弁連は国が滅びるまで続けたいだろうし
国外から何を言われようとも議員に続けさせようとはするだろうね うちの元嫁に教唆した弁護士は自由法曹団、日本労働弁護団、青年法律家協会所属の役満極左弁護士だったけど、みんなのところも似たような感じ？ >>798
そんなことはないよ。
確かに被害者の中には自死を選んだ人もいてそれは無視はできないんだけど、ほとんどの人はそれなりに人生を立て直して日本社会の中で立派に生きている。
君は小さなエコーチェンバーの中にはまってしまっているように思う。
日本を最も強く「オワコン化」させているのは、司法制度や政治よりも、君のような考え方だと思う。(どこかからか吹き込まれたんだろうけど) 結局やっぱり音喜多駿と駒崎弘樹はベッタリだったってことか。
https://otokitashun.com/blog/daily/12081/
もう行動力を発揮するしかない段階だね。
子供の人生を考えたらウダウダ言ってらんない。
※某政党のように暴力を肯定しているわけではない >>1
まあ、実子誘拐教唆の弁護士に狙われるのは高学歴層や公務員が断然多いから、そりゃやり直すのはそう難しくはないよね。
実際、俺も今嫁(元カノ)との間にもう子供がいるしさ。
でも、子供を誘拐魔のところへ置きっぱなしにはしたくないんだよね。
向こうの義母も明らかに元嫁(看護師)をATM、孫をヤングケアラーにしようという意図が見え見えだしさ。 >>801
どれくらいの人が連れ去りされた後も、自分の人生を上手くやれてるかの統計は知らない
ただ、英語のWikipediaでもdevastating（破壊的）な影響があるって書かれてるぐらいだから、
耐えられない人も相当にいると思う
https://en.wikipedia.org/wiki/International_child_abduction_in_Japan
>Parental abduction often has a particularly devastating effect on parents who may never see their children again. >>802
の本旨とは全く異なるが、リンクを貼ってくれてありがとう。貼ってくれたリンク先を読むと、敵ながら駒崎氏は良いことを言っているね。
自分たちの手で政治家を「育政」していくことも必要とか、一歩でも二歩でも、いや1ミリでも前進することでよしとしなければならない時もある、とか。
これらはまさに我々の(子供と両親との関係性を保ち理由なき断絶を許さないための)運動にとって必要な考え方だと思う。
(今回の共同親権は全く理想からかけ離れているが1ミリでも前進しているので私は良しとしている。もともと期待していないから裏切られた気もしない。本当の戦いはここから始まる。)
彼はこのような現実的方法論で政界に根を張っていくことができたのであろう。敵はなかなか手強い政治力を持っていると思う。
我が陣営にも彼のような優秀なロビイストが欲しいところだね。
君のところも毒親絡みなんだね。親権のあり方を変えることも大事なんだが、毒親が結婚生活にもたらす深刻な影響の問題を世に知らしめることもまた社会にとって有益かもしれないね。 >>804
どちらが多数かを考えるのは簡単で、離婚者数と自殺者数とを単純に比較すれば良い。
離婚は年間20万8千組に対して、自殺者は年間1558人だ。
離婚した人のほとんどは自殺なんてしないことは明白だ。死んでいない以上人生はうまく行っているはず。
君の書き込みが連れ去り側がよくやる思い込みによる印象操作と同じだからあえて指摘したが、問題がそんなところにないことも明らかだ。
理不尽な親子の引き離しそのものが虐待行為であること、何をもってしても正当化できないことを社会に広めていこう。
日本がどうなるかなんかは正直別の問題だと思う。ただいくら正しいことを言っていてもネガティブなことばかり言っている人物の発言は聞いてもらえないだろうね。 離婚の中でも連れ去りされたパターンはかなり少数だろう…
さらに完全断絶するような地獄パターンはここでも少数だと考えると自死まで絶望するのはごく僅かになるんじゃないの
ちょこちょこ会えてるってレスはみるし
俺は自殺未遂で終わってしまったけど我が子とは完全に断絶され絶望した状態
自衛隊だかの人も議員だったか忘れたがお偉いだかのおっさんと不倫された上に、連れ去り断絶で自殺したニュースがあったはず
後は断絶された人が会えない苦しみを手紙にして書いた後死んだってのも見た
自殺する時は日本に憎しみとか言ってるやついるけど国自体に怨みなんて考えなかったよ
ただただ元嫁のその両親が憎く怨みながら実行したよ
こどもに少しでも会えてたら実行なんてしなかった
自殺なんて考えなかった
なんか反日思想の変な奴が時々出てくるよね
浮いてるの気づいてないんだろうけど
確かに連れ去りを容認してる現状にウンザリするけどね その辺のスタンスは個人差もあるだろうけど
共同親権法案がどうなるかにもよるかな
これでクソみたいな内容だったら流石にね 離婚を理由に自殺した実数なんて分からないってのが本当なんじゃね？そもそも死人に口無しだし。
経済的理由が自殺の主な理由ってのが大多数だけど離婚して失業した人も含まれているんじゃね。
そもそも統計の取り方や信頼性がな。何せ霞ヶ関の統計ですら改竄あるからな。 >>807
大変だったな。
突然の連れ去りは苛烈な所業でダメージは大きいと思う。連れ去りなく離婚していても7割の人は子供と断絶しているという統計結果がある。
連れ去りは珍しいかもしれないが、親子の断絶はそう珍しいことではない。
十万単位で断絶している訳で、これは日本社会に多大な影響をもたらすことだろう。
離婚家庭の子が結婚しようとするだろうか。子供を待とうとするだろうか？
彼らは円満な家庭というものを身をもって経験していないから、それを想像することすらできない。
男性のやる気をなくすみたいな論があるけど、本当に深刻なのは子供世代への影響だと思う。
今私は再婚して娘もいるが、娘は異なる意見を持つ大人が対立しながらも相手を理解しようとし妥協しながら家庭を運営していってる姿を目にして育っている。たまには仲裁や利害調整までしてくれる。
元妻は彼女の生育環境の中でそのような経験ができなかったのだろうと思う。元妻の元にいる子もそうなるだろう。
文明と蛮風との格差は大きい。
家庭生活をうまく運営するためのOSが求められている。 >>807
まず養育費の取り決めをしている夫婦の割合が母子家庭45%、父子家庭25%
そのうえで母子家庭28%/45%＝62%、父子家庭8%/25%＝32%が受け取っている。
母子家庭は4割が受け取れていない。
父子家庭は7割が受け取れていない。
意図的な統計マジック。
母子家庭の55%、父子家庭の75%がそもそも取り決めをしていない。
父子家庭の場合は相手に経済力がないから求めないというケースが多いと思うが、母子家庭の55%はそもそも元夫に会いたくないというのが子供の生活の安定よりも優先度が高いと考えていいと思う。そこが問題。
あまりにも稚拙なんだよね。
そもそもある程度成熟した人格なら、子供が成人するまで我慢するというのが最適解であることはわかってるだろうから、当然なのかもしれんけど。 なんかしっくりこなかったんだよ、やっぱあいつ工作員か！ww 国と配偶者のどちらが憎いかは難しいけど
どちらかといえば国かもしれんわ
だって子供を連れ去っても特に問題ないどころか、有利に離婚できるという状況を放置してんだもん
そりゃ子供のこと考えてない短絡思考のやつは皆んな乗っかるわ 単独親権派は暇な弁護士先生が沢山沢山いらっしゃるからね
あと維新もまともな対案出さない臭い
全ては予定調和のプロレスさ
経済制裁を求める流れを感じて封じたかったんでは
経済制裁を訴えて活動してるアカウントの伸びが結構ある
つまりは資産凍結の経済制裁はかなり有効 おそらく駒崎信者なんだろうな。
独特の言い回しを多用するからわかりやすい。 駒崎は大学時代からかもっと前か知らんけど特殊なコネあるでしょ
真似しようとしても失敗するだけ
>>806
>>自殺者は年間1558人だ。
>>離婚した人のほとんどは自殺なんてしないことは明白だ。死んでいない以上人生はうまく行っているはず。
乱暴すぎる議論じゃない？
心を病んで生活保護になったとか、酒に走って肝硬変で寿命が縮んだケースなんかは自殺者の他にもあるでしょ 死んでないから上手くいってるとは限らないな
絶望的な思いのなか生きてる奴もいるよ
親・祖母、会えないけど子どもを悲しませたくないから
自殺は選ばないだけで 連れ去り側は何考えてるのかね
元の配偶者がいくら憎くても、もし自殺までしたら子供の傷になるとか思わないのかな
まあ思わないんだろうな 思わないだろうね
自殺までいかずとも、連れ去り面会断絶の時点で子供を傷付けてることにも気付いてないor目を逸らしてる
子供へのダメージを最小限にするために親同士ができることとして
・相手への悪口を言わない
・別居親との十分な面会交流
・離婚について両親から子供への適切な説明
あたりが研究からも示されてるけど
その辺も連れ去る側は全く考えてないと思う
そしてそれを理解してもらおうと当事者が必死に説明したところで
揉めてる相手からの説明に聞く耳なんか持たないんだよな
親の争いから子供を守るための常識として根付いてほしいと思う そういう戦時国際法的なのは必要だよね
病院には空爆しないとか、捕虜を虐待しない取り決めと同じで
今はなんでもありですって離婚弁護士が言って、連れ去り犯もその気になってるもんな 思わないだろ
思ってたら連れ去ったりしないわな
むしろ生きてても死んだことにされそうな勢いだぞこちとら 806だが、出している数字が間違っていたね。
申し訳ない。
年間自殺者が1558人というのは令和6年の数字だったがこれは1ヶ月分集計しただけの暫定値で明らかに少なすぎる。少し古い資料だが令和3年の年間自殺者は約2万人、そのうち男性は1.4万人だ。家庭問題が原因の自殺は3200人とのこと(原因は複合的だから当てにはならない)
https://www.npa.go.jp/safetylife/seianki/jisatsu/R04/R3jisatsunojoukyou.pdf
仮に20万組の離婚に対して2000人が自殺しているとすれば致死率は1%なので、一般的な疾病と比べても高い。(新型コロナ・デルタ株で60歳以下で0.08%、60歳以上で、インフルエンザで60歳以下で0.01%、60歳以上で0.5%)
少なくともコロナ並みには死に至る病ということは言えるかもしれない。何らかの対策はあって然るべきだね。 バレてないと思ってるあたりがw
実子誘拐してる時点で間違いなく殺意あるよ
死ねば特有財産や死亡保険等が相続される
うちの場合は2000万ぐらい
相手方は不動産屋だし億単位の資産ある
婚姻費倍近く払ってるのに義兄がこちらの事業を妨害してきたから確信したわ https://youtu.be/u0G2dxq-7E4?si=WNItla_fDy7itDmk
だめだこりゃ
コメント欄も偏りすぎ
捏造DVされて連れ去られてしまえばいいのに
原則と例外の前提すら分かってないんだろうな DVというのを細分化するべきなんだよね。殴ったり蹴ったりするのか、お互いに揉み合いのような喧嘩になるのか、怒鳴るのか、無視するのかとか。
殴ったり蹴ったり以外はある程度の夫婦で起こるような夫婦喧嘩だからね DV→親同士
虐待→親と子供
親権や子供に会えないのは、DVは関係ないと思うけどな。外国でもそうだったはず。 そういう意味で連れ去り、片親疎外は子供に対する虐待。 自分で傷つけ怪我を作ってＤＶされたとか主張するのもありそうだよね
もう結婚するのが怖いなあ
結婚ってのはもはや子どもを奪って金をたかるためのスキームになってる気がする
婚姻費・養育費・財産分与を廃止しないからいけないんですよ 維新が対案出さないなら廃案しかないな
既に別れていて断絶中なら利点がない 維新は対案、出さないでしょう
出すなら昨日、出してる
ただ残念なことに、当事者が頑張っても廃案にもするの無理。政治家ってクズだよね 春に解散してもらって立憲政権になる方がましだね
そして福原愛和解か 与党以外の反応も予想できてた
あとは国連の経済制裁頼み
頑張って経済制裁を嘆願するメールを送り続けるしかない >>830
コメ欄に正しくコメントしといた
いいねでサポートしたりコメ欄に皆で書き込もうぜ
Xでも呼びかけるよ 面会中に子供誘拐していたのに
和解でなんのお咎めなしかよ
何らかの刑事罰は必要だろ この問題は有名なトロッコ問題と同じ。
暴走するトロッコに3人乗っていてこのままでは彼らは衝突死する。そこに転轍機がある。転轍機を操作すると3人を救うことができるが、線路上にいる1人が死んでしまう。貴方ならどうする？
という問題。
日本では、正解は、何もしない、なんだよね。
そうやって社会として不合理が残ったまま、多くの人が見殺しにされている。 遡及して連れ去りした奴とそれに加担した弁護士を全員逮捕したいわ…… 政党作るの賛成
党名は『悪質司法から子どもを守る党』でお願いします >>840
草の根しかない状況だけど、少しでもやらんとなあ。
時間ない人は空き時間でXでいいねつけまくるのもいいと思う。
政府
野党
司法
マスコミ
日弁連
全部敵だものな。
被害者も数百万人、下手したら8桁いるってのに暴動が起きないのが不思議。 対案の骨子漏らされてるのは相当無理して潰したんだな 潰したやつ、クズすぎるだろ
政策論議すらさせないんだぜ？ 今日3/15に福原愛が江さんとの和解の声明を発表するそうだけど、やっぱり国から圧力かかったんだろうね。
このタイミングでってことは、ハーグ条約とハーグ条約国内実施法の整合性も見直しなのかもね。
赤の他人ではあるけど、国外から連れ去ってきて子供を戻してないやつ皆捕まえて引き渡してくれんかな。
日本が犯罪人引渡し条約を締結できないのを死刑制度のせいにしてるサヨク多いけど、今となっては司法の連れ去り容認が一番のネックになってるよね。 捕まえると国内との整合性が保てないから、警察が圧力かけたんだな ご存知のことかと思いますが、誰も貼っていないので昨日の衆議院本会議の審議動画貼っときますね。
https://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=VL&deli_id=55034
プロレスだとは分かっていますが、ここまできたのは感慨深いですね。
少しでも前に進みますように。 海外は国際問題になるから忖度ありそう
昨年、米国人男性が離婚調停中の妻を殺害した事件は無罪判決になったのは驚いた
逆に、日本国民はまったく期待できない、今後も離婚ビジネスが続くんだろうな 福原愛は連れ去りについて何か語るのかね
会見14:30～ 外国人についてだけ、ハーグ条約とかなんとか適用して特別扱い
（子の出生国への移送とか）をするための法改正じゃないのかな
↓
それで外圧は無くなって政府はめでたしめでたし
↓
国内では連れ去りと断絶が続いて、被害者は後をたたず
↓
ただ、外人の孫で両親が日本国籍のような特殊事例について、また連れ去りが問題になり外圧イシューに
↓
５０〜１００年後ぐらいにやっと連れ去り処罰・実質的な面会交流の機会が日本人にも付与される
↓
被害者がほぼ死ぬか超高齢になったところで、ハンセン病訴訟のような国賠を起こして、国が形式的に
誤りを認めておしまい >>856
してやったりみたいな会見に1票
計画通りみたいな なんで離婚ビジネスが出来るのか？ここが問題点。そこに利権があるからその利権を潰す方法を考えないと、欲に塗れた餓鬼共がゴキブリのように現れるよ 各方面の問題点と、それをどうやったら取り除けるか、そのためにどういったアクションを取ったら政治的圧力を生じさせるかを語るのならともかく、居酒屋でくだまく勘違いオヤジみたいに「俺が気付いた最悪の国日本」を延々と愚痴ってるやつ、いい加減気付けよ。
あと、プロレス君もな。
政治(立法)は根回し前提のプロレスだなんてのは当たり前のことなんだから、せっかく建設的なことを言っても説得力を損なうだけだよ。 維新が握り潰すて、よっぽどの利権の力が働いてるのだろうな……
法関係だけに、出したらお前らを逮捕してやるとか…… 何せ9兆円の予算ですから。何でここに9兆円もの予算が必要なのか。それはシングル前提だからと思ってるよ。完全な弱者ビジネス 形だけ共同親権にして、このまま利権を貪る……。
連れ去りがどんどん流行るだろうね(笑)
いつかは崩壊して、連れ去りした奴らが避難される日が来るのだろうけど。
それでも被害者は報われない…… >>859
もともとアメリカが日本にロー作って弁護士増やせと年次改革要望書で要求したことに始まる
そしてローができて実際に司法試験合格者数が激増し弁護士も激増した
となると食い扶持が必要で、財産分与はもちろん、婚姻費や養育費などからも報酬もらえる離婚ビジネスは都合がいいんじゃないかな
手放したくないだろうね、離婚はこの国において年間十万件以上あるんですからすごい食い扶持になるよね
最初は過払い金訴訟がバブルだったんだよ、それが終わってきて今は離婚ビジネスがそれなりの稼ぎになるんじゃないかな
まあ案件によってはおいしくないだろうけど、たとえば子ども奪われる男のほうだと婚姻費や養育費から何割かもらうとかないもんな
あとは関係ない人には関係ないかもしれないけど成年後見制度もいろいろ問題がおきていると思うよ
アメリカが日本に弁護士増やせとかやったせいで本当に国民が食い物にされている気がするけどどうしようもないよね
未来ある若者は日本を脱出するくらいしか手はないと思った、日本の支配国は米国ですから、実際に米軍基地があちこちにおかれているでしょう？
LGBT法だって米国の圧もあったでしょう 連れ去り側が弁護士に相談したら断られることがほとんどだからな
メールに経緯やら送ってください→返信なしとざらだった
金にならん仕事はやらんよ
あいつらは所詮、法に詳しいだけの営業マン >>865
よくわからんけど、昔の弁護士もあそこまで下品だったのかね
俺も「離婚専門」掲げてる事務所に電話して、すぐ来てくださいて言われて、状況を話したら一気に向こうが
やる気無くしてたわ 福原問題、反対派が質問してたがどう記事にするのやら >>840
言い出しっぺは自分だけど根回しと資金源は違うだろ
そもそもどこが建設的な議論？
法務省案が叩き台になってそのまま議題になった時点で修正しきれんわ
0点以下のマイナスを0点に戻すのでさえ困難なんだ
一度廃案にして再度民間案にして仕切り直さなきゃ制裁されるだけ
新疆ウイグル自治区の制裁の例から見ても海外の被害者だけを救済したところで止まらないよ 弁護士って有能と無能がはっきりしてるよね
代表弁護士がオバハンでホームページで「女性の味方」「離婚調停の実績多数」とか謳ってたら確実に無能よね 女性の味方をアピールすると無能とはどのへんが？
子どもを連れ去られている男性の味方をしても勝てることは少ないし稼ぎというか報酬もしれているだろう
女性の味方をするほうが多くの場合で子どもを連れている側だから、子どもの親権を得やすい側となり、
まずは別居婚姻費を相手から獲得して婚姻費の一部を成功報酬もらう
そして、離婚までいけば、離婚成立や親権確定の報酬をはじめ、財産分与と養育費から報酬をもらえるのではないか それはそうだね。
法定養育費とか出来たら益々もうかるね。
選択的共同親権も弁護士たけが得をする。
つまり今回の改正で得するのは、弁護士をはじめ法律業界。利権の関係で維新の案も潰された。 そして損をするのは、主に男性と子供。そして社会全体。
連れ去り天国日本！万歳！ 福原愛は子供を連れ去ったことについて自分の弁護士からも
不適切で態度を改めろと言われてたんだな 連れ去りを誘拐として処理すれば、今の世の中全然変わるのにな。
共同親権よりまずそっちだよな。 ここしばらく喚いてるのって、共同養育派も巻き込んで廃案にしたい共同親権反対派なんだろうけど、無理して共感しているような演説を打とうとするから、支離滅裂で意味不明な内容になるんだろうな。
軽くカマかけられて発狂してるところを見ると、ミスってることにも気付かない婆さん活動家か婆さん弁護士なんだろう。
赤いネットワークの人たちの社会に対する逆恨みってすごいね。
とりあえず子供に八つ当たりすんなと。 この問題への対処は個人レベルでの対処と社会レベルの対処とを分けて考える必要がある。
個人レベルの対処を優先するべきだ。それは自分でコントロールできるから。
どんな状況でも生き抜いていけるようにしてから社会レベルの問題に取り組むのが良い。
社会問題にしても連れ去り親の思考や行動にしても自分の思うようにコントロールできるものではない。コントロールできないことに思い悩まないことも大事だ。
クズがここに書き込むこともコントロールできるものではないから放っておけ。 >>876
敗北確定ゆえに逃げ切るためのポーズだと思うよ。
そもそも今里恵子はハーグ条約国内法の制定にも関わってるしね。
普通はたしなめて請け負わない。
とりあえず江さんと大渕弁護士にはおめでとう。
福原愛はある意味我らの味方。 >>876
すまん。
いま調べたら、刑事の酒井奈緒(会見に出てた男性弁護士)は改めるよう諭していたとのこと。
民事の代理人の今里恵子はトンズラしてるね。
おばさん弁護士って割合としては2割にも満たないのになんでこうろくでもないのばかりなんだろう。 >>881
俺らの目につきやすい女性弁護士は、ちょっと特殊
普通の学校秀才とか、キレのいいおばさんもちゃんといる
この辺の人種は雰囲気も女性判事とか官僚とあんま変わらん Xの栗原務弁護士の解説が丁寧でわかりやすいから、そこを参考にしてる人が多いんだろうけど、とりあえずベースが腐り過ぎていてここから修正するとなると維新の改正案が出てこないことには埒が明かないから、音喜多らが阻んでいるならもう柴山を徹底的に突いて炎上からの廃案しかないんだろうな。
こんなので方針転換するほど司法は素直じゃないのはみんなが一番よくわかってるだろう。 >>882
まあ大渕弁護士みたいな人もいるわけだけど、それを考慮しても尚やはりカルト洗脳やハニトラに対する教育は必要だと思うよ。
自由法曹団とか青法協の左翼系の弁護士団体なんて2/3は女性弁護士じゃん。
日弁連会長だって真っ赤なおばさんだよ？ 栗原さん、凄く論理的でいい。
それに比べて柴山は……
柴山が騙しているのか、柴山まで騙されているのか…… 連れ去りを規制する前に監護権を廃止するべきと思うけどね。普通の夫婦には虐待でもない限り親権にまとめるべき。監護権というのはあくまでも特殊な時にだけ発動すれば良い 柴山は大改正という実績が欲しいだけだよね。
まあ、これ自体は政治家なんだから悪いことではないけどね。
しかし、曲がりなりにも東大法学部卒の弁護士なんだから、強行規定、禁止規定、罰則なしで裁判官や弁護士や連れ去り側が行動規範を変えてくれることがないことくらいは百も承知かと。
本人も焦りが出てきたのか、ツイートが荒れ始めてるよね。
もっとも柴山も実子誘拐の被害者がとてつもない数にのぼっていることがまだ骨身にしみてないんだろうな。
三谷も牧原も旗色悪くなってきた状況で矢面に立ちたくないから、知らんぷりしてるしね。 福原愛の和解報道をもっとお前ら利用しろよ。
チャンスがきたのに動かないのは愚かすぎる。
共同親権反対派はネタにし辛いからスルーしてるぞ。
拡散しまくれ。「共同親権になっても和解できるし危険もない！」
「反対派の主張は全て幻想だった！」と騒ぎ立てろ。 私は黄色いリボンを身につけるようにしようと思う。
黄色のリボンには、事情があって離れ離れになった愛する人との再会を待つ、という意味がある。
離婚後疎遠になってしまっている子供が私に会いたいと願っても、私が子供のことをどう考えているのか分からず躊躇することだろう。そういう時に黄色のリボンは、私が別れた子供のことをいつも気にかけている、いつでも会うことを歓迎するという子供に向けたメッセージになる。
「幸福の黄色いハンカチ」という名作映画や「幸せの黄色いリボン」という名曲もあるので意図は伝わりやすい。
一つ提案だが、黄色のリボンを子供の権利を守り親子の関係性を断絶させないようにする運動のアウェアネスサインとするのはどうだろうか？
年間子供がいての離婚は十数万組、そのうち親子が面会できていないケースが7割だとすれば、年間十万組の親子が断絶を余儀なくされていることになる。
もしこのアウェアネスサインが広く浸透できれば、数多くの人が黄色い布を身につけるようになり、街中でも頻繁に見かけるようになることだろう。
そうなれば親子の断絶を図りまた放置する勢力に対して強い牽制になる。
デモに参加する等の示威行動は困難だが、ささやかな布を身にまとって社会に対して意思表明することはそれほど難しくはないし何より四六時中できるメリットもある。
非暴力的な人々がこの問題に苦しみ対処を求めていることを明白にすることもできる。
我々は多様な意見を持つが親と子供との再会を願うという目的においては皆一致している。同じ目的を持つ人々が同じアウェアネスサインを身につけて連帯を示すことは大きな力になるはずだ。
政党を立ち上げるよりハードルは低いし、サインは政党を立ち上げることを容易にするかもしれない。
子供と引き離された親は精神的にも大変苦しい状況にある。そういう時にアウェアネスサインをつけている人同士は共感し助け合うことができる。これは現に苦しんでいる人にとって大きな助けになると思う。
この提案や理念に共鳴してもらえる人は当事者であろうとなかろうとぜひ実行し拡散してほしい。 リボンは良い案だと思う。
認知されるまでが難しい。 臨死体験談を読んだことがあって地獄におちたって臨死体験もあるんだけど
そこでは地獄におちた体験者にすさまじい憎悪や怒りの感情をぶつけてくる者（おそらく地獄の鬼のたぐいだろう）がいっぱいいてひたすら責められるのです、みたいな話があった
怨念をもって死んだら地獄の鬼になっているのかな、そこで子ども誘拐などの罪で地獄におちてきた邪悪な囚人をひたすらいたぶり尽くす地獄鬼となっているかもしれない
怨念ってそういうことなんだと思う、人は死んだら霊になるというのであれば、七生報国のような怨念はあると思う リボンや布等の運動やムーブメントは賛成
色や結び方などの内容はもっと協議したい
政党も立ち上がるまで時間がかかるから同時並行で呼びかけては 自分もいいなと思った
既に何かと別の意味で使われてはいるようだが
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/イエローリボン 若男女問わず着用でき
明確に意思を示せて誤解なく分かりあえるサイン
無論、撹乱されんようにもしたい
ロゴだとデザインに意味を与えられる
著作権で濫用も防げる
ロゴ作ったけどどうやってアップしたらいいやら
Xでアップしてみるか ポストした
#アウェアネスサイン
で検索して
全くの素人だから反響なければ削除して大人しくリボンやリストバンドみたいに身につけるもんで考えるわ 使い方によるんじゃないかな。
Tシャツなら、わかるけど、肩とかだと細かくてわかりにくいかも。 なるほど
自分の専門は補完医療でしてデザインは素人なもんで
プロに丸投げしたいw 作成乙
やはりシンプルな方が認知されやすいし付けやすいだろうね シンプルかつメッセージ性を示唆できる
リボンは良いと思うんだけど
ほぼどの色も使われてるっぽいんだよな 残念ながらどうあがいても厳しいと思いますね
政治的にあまりこの分野動かないのは得票にならないからです
離婚件数は年間２０万くらい
１０年分として１０倍しても２００万
そのうちあわせてもらえないなど揉めているのはさらに減る
となると多く見積もってせいぜい１００万人くらいではないだろうか
となると比例で１議席とれるのが大体１００万だからとれる議席は１議席
国会において影響力はほとんどない、そこに注力しても得票にならない
頼みは外圧だったわけですが骨抜きにする感じのところがありますね
つまりこの国はまったく反省もしないですし、子ども誘拐拉致国と海外から批判されて当然の国ということです
日本は本当に悪い国ですよというのは同意しますが厳しいですね 参院で1議席取れたらインパクトはあると思うよ
ただ参院選まだ先だけど だから当事者以外の『共感』を呼び込む必要があるんでは？
特に子ども達に知ってもらったうえでの共感が大事
リボンやロゴみたいに視覚的な訴えは大事 シンプルしてみた
リボンバージョンは暇なときにでも
玄人にも声は掛けたよ リボンの話、ここから先はXの方でやってほしいかも。
>>904
離婚件数は年間２０万件、夫婦だけで４０万人ですね。
あと、１０年に限る必要はないと思いますざっと２５年でも１０００万です
公明党の比例得票数より多いんですが。
あと、離婚家庭で育った子供や、その祖父母までもカウントしたらもっと多くなります。 リボンの話しは、してもいいと思うよ。
連れ去りは、日本人全体が関係していると思うけどな……。
とくに、男性。こんなんだったら、結婚は勧められないもんな……。
あと、連れ去りと関係なく、司法は腐ってて、それは日本人全体が関係者していると思う。 Xの某弁護士も言ってるけど、共同親権と連れ去りは別問題だよな
刑法の運用だけでも変わったら、法改正の必要ないよ 児童扶養手当もらうために養育費はもらってないことにするのか
だから世間では養育費をもらってない母子家庭が多いことになってるのか
連れ去りからの断絶とセットだなこれ >>911
単独親権獲得が連れ去りの動機になっていることも少なくないのだから
その意味では無関係とも言えないよ >>911
>>913
私も共同親権と連れ去りとは分けて考えた方が良いと思います。
ただこれら二つは関連しているので、共同親権が今回成立しなくても良いということにはならないと思います。
共同親権導入のポイントは、離婚後も夫婦が共同養育を行うことが望ましい、という理念が明確になることだと思います。
求めているもの全てが解決するには時間がかかると思います。
着実に進めていきましょう。(リボンの運動も効果が出るには少なくとも数年はかかると思いますので、息切れせずしかし毎日取り組むことが大事だと思います) 児童手当もらって、養育費かわらないからな……各種手当ても充実しているし。
子供=金という奴も中にはいるだろうね。 自分の元妻は
児童手当
扶養手当
児童扶養手当
特別児童扶養手当(発達障害)
を受給してるよ
これに養育費払ってるからね
しかも税金も健康保険料も何も引かれない
手取りで20万円以上超えてる
働くのがバカらしくなってくる ちなみに子ども2人いて2人とも発達障害なんだと
連れ去り後、離婚してから2人とも発達障害になったらしい
児童精神科も言われたまま書いてるだけだと思うが、
ほんと、連れ去り側にとっては都合のいいことだらけの世界になってますこと 連れ去り(その間コンピ)→元妻休職で傷病手当受給、収入減ったからコンピ増やしての要求→離婚(養育費決め)→発達障害で手当受給→元嫁仕事退職、収入減→子供が発達障害なので手が離せず働けません→養育費増額調停→断ったら審判→養育費の増額が認められる
もう地獄です、ほんと
最悪ですよ
せめて子供達に会わせてくださいよって話ですよ >>918
きっついな
それでロクに会わせないってクソだな
発達障害って先天性だけど
離婚後に発覚したってこと？ >>919
発達障害については信じられなかったのでかなり調べました
先天性ですが正直イチゼロではなくてグレーゾーンがものすごく広いので、
極端な話、親が発達障害って言ったら子供は発達障害として診断書書いてもらえます
子供にそんな十字架背負わせてまで金、金、金ですよ
シンママは社会的弱者になりきって、
いかに働かなくて金とか手当とか扶助もらえるかしか頭にないですよ ちなみに自分は今でも発達障害とは思ってません
知的障害もなかったし、
普通に他の友達とも遊んだり会話やコミュニケーションも取れてました
連れ去りによる環境の激変で子供達がわけがわかってない状態で診断受けさせたんじゃないかと思ってます 養育費の8割は収入とみなされるってあったけど口頭で確認するらしいからやりたい放題だな >>922
給付行政は審査ザルですよ
審査厳しくしてクレームきたり問題起きたりする方が役所は嫌がりますからね
養育費は貰ってません→そうですかだけで終わります
DV支援措置も連れ去られた側への事実確認は一切無くできてしまいますし、本当にやったもん勝ちですよこの国は 金のために子供を障害扱いなんて悪魔の所業だな
万が一、子供が知ったら重大なダメージだろう 今日「まめのき木」っいう面会交流の第三者機関に受け渡し人やりたいと申し出ました。電話で。
感じのいいおじさんが対応してくれて、早速木曜日に私の仕事場まで来て面接みたいなやつやってもらえることになりました。
私も過去当事者でした。以前より親子交流の役に立つことをしたいと考えており、受け渡し人から始めて行こうと思ってます。
詳しい人いたら教えてほしいんだけど
・１回の受け渡し4000円（HPで確認）らしいけど、私 が無償でやれば無料になるものですか。
・まめの木はNPO法人なので、助成金がもらえているのでしょうか。
営利団体であれば私から志願してなんですが断ろうと思ってます。
わかる方いたら教えてほしいです。 >>830
何こいつw思想強いフェミと同じ感じのやつなの？ やはり連れ去るような悪魔も連れ去り教唆するような吸血鬼も人として越えちゃいけないラインを易々と越えて来るね。 連れ去りで人としての一線を越えると、なんでもありになるんだと思うね 連れ去ったり子供を会わせない奴って抑がそういう人間性なんだよ。まともな人はそんな事しないからね 自分が見てたのはまぼろしだったのかもしれないけど
１０年近くの結婚生活でそんな悪いやつとは思ってなかった
まあ保険金殺人された被害者とかも、俺みたいに能天気だったんだろうな もちろん個人の要因も大きいけど
制度上、禁止されてもなければ罰則もないからハードルが低いってのはあると思う
弁護士が助言することもあるくらいだし
その点は保険金殺人とは違うところ うちも頑なに幼稚園に入れたがらず、検診で仄めかされただけで進んで療育に通わせてたわ。タダだから でも実子誘拐ビジネスにカモられてしまうような母親(父親)の場合、擬態してるだけの発達障害の可能性は十分ありえるから、遺伝を考慮すると療育に通わせるのも割りと仕方ないのかなと思う。
特に離婚ビジネスに狙われやすい高学歴男性(女性)ほど個性に対しては、良く言えば寛容で、悪く言えば鈍感だから、見る人が見ればわかるのかもしれんし。
俺の相手方も決して安定した定型と断言出来るようなタイプではなかったしな。 現時点での改正案で状況が改善するケースというのが全く思い浮かばないんだが、「私は改善しそう！」という人がいたら教えてくれ。 なんで発達障害が親権取れるんだよ！
うちのも発達障害、グレーゾーンだった。
小学生レベルの算数、漢字、全然だったからね……。 性犯罪歴のある者をリストアップして子供に関連する職に就けないようにする
イギリスの法を参考にした「こども性暴力防止法案」というのが今国会で成立を目指す方針だそうだが
やはりこれも外圧案件なのかな >>938
そういうのは別居親からすると大歓迎だな。
このまま骨抜き柴山親権になってしまった場合、シンママと交際結婚する輩なんて子供狙いが大半になるだろうしな。
やはり日本の法律や司法が石器時代レベルだと笑われるのも無理ないよな。 >>938
外圧が来たって話は聞かない
どうせ、例のNPO界隈が儲かる仕組みでしょう
>>939
効果ないと思うよ
シンママと同棲するときにDBSの照会かけたりはしないでしょ 元嫁の彼氏か再婚相手か知らんけど性的虐待なんかされたらころしますよ とりあえず日中時間を作れたら>>933のポストの維新の会の電話窓口に
「音喜多先生が共同親権の対案提出を握りつぶしたって本当ですか？」と尋ねてみるべき。
丁寧に答えてくれると思うよ。 結局は与野党ともに汚染されてるって書き込みしてた奴が正しかったわけか
経済制裁なんて過激だと思ったがマジでそれしか道はない気がしてきた 維新で音喜多ばかり悪目立ちしてるけど、足立康史が本来前面に出るべきじゃないの？
共同養育議連入ってて、あと当選回数も多いベテランじゃん
何やってんだ、足立は。音喜多も酷いけど、足立なんか言ってる？ 音喜多みたいな若造にそんな権力ないよ。間違いなく誰かがいる。 対案出せるならとっくに出してるでしょ
ごく少数の連れ去り被害者がごちゃごちゃ言って聞く耳持つわけないだろ わざわざ対案作って、出さないとか……
維新も他の政党と同じ
俺たちで作るしかないか
結局は、利権、金で、今の日本の枠組みにはまってたら、どんどん日本全体が腐っていく 途中で裏切った政党や政治家を批判するのは悪いことじゃないと思うね
でないと、「舐められて」また次の法改正でも裏切られるでしょう
むしろ裏切りに対しては、ちゃんと「しっぺ返し」はしないといけない
あと我々、連れ去り被害者であると同時に社会生活上は他の属性もあるわけじゃん。薬剤師なり、不動産業してたり。
そういう他の場面での仲間への注意喚起のためにも、信用ならない政党へはちゃんとブーイングしておく方が健全 いずれにしろ、現時点では限りなく黒に近いグレーが維新の政調会長についてる時点でこれからも邪魔にしかならんし、凸るのが正解。
案外ここで変なトンチンカンなこと言ってるのって対案提出しないのを突かれたくないやつらかもな。
元官僚がしっかり作り込んだ民間法制審案があるんだものな。法務省案みたいなボンヤリ玉虫色のゴミとは出来が違い過ぎる。
梅村みずほ議員は維新は捨てて保守党へ鞍替えも考えた方が良さそう。 >>951
連れ去り被害者は真面目と思うよ
適当に孕ませたり、育児放棄して次の相手とホイホイくっつくような人も世の中ふつうにいるからさ
でも、それくらいの性格の方が生きやすかったかも 酒たばこギャンブルしない金入れないとか家事育児しないとか暴力もないけど
モラハラの自覚は多少あるから調停で慰謝料てなるともうだめんだろうな 大阪選挙区でほぼ確実に議席守れるから維新離党するほど肝座ってるかなあ バシャ馬弁護士モリトさんは「音喜多が共同親権をぶっ壊そうとしてると別の議員から聞いた」と言ってるが、
音喜多本人はXで「全くの事実無根で極めて心外」と言ってるね。
モリトさんにタレコミした議員か、音喜多か、どっちかが嘘ついてるってことだよな。
俺はモリトさんが騙された説を推したい。 事実無根も対案出さない時点でお察し
実子誘拐被害者はともかく片親引き離し被害者は少数ではない
別居だけで150万人、親子含めて300万人以上
新疆ウイグル自治区の人権弾圧は100万人以上
つまり中国の人権弾圧以上の被害者数
少ないと言ってるやつは算数と国語をやり直したほうがいい
あ、単独親権派の弁護士先生には難しすぎる問題でしたか ウイグルの人権弾圧はカウントが難しい。拘束されたのは確かに１００万人以上
ただ、新疆ウイグル自治区の人口は２５００万で４５パーセントがウイグル族
彼らが常日頃、文化的に差別されてるとすると１２００万人以上が被害者になる
ただホラーなのは、日本の連れ去りも、祖父母や子の友人まで含めたら１０００万人以上が被害者かもしれない点だな 昨日かな、毎日放送「よんチャンＴＶ」内で子供の連れ去り問題が報道されたようだ
弁護士の連れ去り指南も伝えてる
https://www.youtube.com/watch?v=Qg_9_RXHpR8 >>958
単独親権派っぽいコメントが目立つな
シンママNPO法人とかがLINEグループとかの動員をかけてると思う
俺らもなるべくコメントしよう >>956
法務省案なんて比べ物にならないレベルの民間法制審案が既にあるのに対案として提出せずにノラリクラリ。
音喜多、お前もか。 958のコメント欄見てきたが、ありゃどう考えても反対派
が大量に湧いてきてるね。
フェミニストでも母子断絶くらった女性だけは完全無視。恐ろしい。 >>958
世田谷区の離婚講座での連れ去り指南弁護士
ttp://www.laplace-setagaya.net/files/06dab5d598768d9d66effb9695e1c439.jpg >>963
宮下真理子
例によって即独の女弁護士。
パッと調べた感じ赤いネットワーク系との関わりは見えてこないけど、かなり連れ去り講演のチラシがかかるね。
今となっては完全にデジタルタトゥーだけど、普通は早晩こういう状況になることは予想つくよね。 >>963
宮下真理子とかいうヤツ、調べたら同セミナーで連れ去りに加えて、財産隠しまで指南してるじゃん
それで市民団体に懲戒請求されてるし
弁護士綱紀委員会とやらは、違法行為を助長するおそれがあることを認め、不適切な発言としたうえで
深い反省などしており、品位を失うべき非行とまでは認定せず懲戒請求は認められない
だとさ ゴキブリ1匹潰すのも結構だかやるべきは大きな潮流を作ることだろ
それはそれとして別でやったほうがいい
あえて蒸し返すがリボンの件、目印装着してハロウィンのようなパレードやイベントに繋げるのは？
親と子の日『0815』とか
集まる場所は国会議事堂、そこから法務省、最高裁判所と練り歩く
距離？東京なんか縁が無いから知らんがな 自分で書いておいてなんだが東京だけじゃ遠くの話しで終わってしまうから各地の裁判所で同時多発的にやるのよ
マスコミが食いつかない場合は動画配信や、Peer Radioで告知とか
とにかく子ども達も参加できる流れを作ろうよ 共同親権も重要だが、一番の目的は
国連の『個人通報制度』を日本国家として利用宣言させること
国連に個人で直接メールで人権弾圧を通報することが可能なんだが、数十年にわたって我々の人権が蹂躙されてきたのに国連が動かないのはこの制度を日本の法曹界が利用を拒んできたため
我々の問題より先んじて中国が新疆ウイグル自治区の問題で2021年に経済制裁を受けたのはこの制度によるところが大きい
法曹界の自治権のために日本人の人権は自治区以下のままでいいのか？
共同親権運動ついでに日本の司法そのものをぶっ潰そうぜ >>968
>国連に個人で直接メールで人権弾圧を通報することが可能なんだが、
>数十年にわたって我々の人権が蹂躙されてきたのに国連が動かないのは
>この制度を日本の法曹界が利用を拒んできたため
法曹に拒否権はないんじゃないの、ちょっと調べたが。
この制度だよね。
https://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000472198.pdf
日弁連ウェブサイトによると日本が選択議定書を批准してないから、個人は使えないとある
https://www.nichibenren.or.jp/library/pdf/jfba_info/publication/individual_communication.pdf
要は日本国が批准する必要があるから、政権与党がイエスと言わない限り使えないのでは？ >>969
逆だよ
法曹界がNoだとしたら政権与党もNoなんだよ
日本の立法府は司法の手綱を握ってはいない
法務省のいいなり
何故なら弁護士登録している国会議員は山ほどいるから
https://www.nichibenren.or.jp/library/ja/jfba_info/statistics/data/white_paper/2018/4-10_tokei_2018.pdf
法務省は判検交流があり裁判所と検察は人事交流があり、退職後は弁護士法人とも交流がある
人権弾圧が個人通報されちゃ困る連中は法曹界には山ほどいる
だから政権与党に食い込んで立法府の手綱を握っているのよ
日本の人権意識の低さの元凶が司法と立法の作為
共同親権なんてたかが法案一つ名称が変わったところで何が変わるの？
貴方達日本人は自治区以下の人権だと立法府と法曹界から言われているのと同じ
それに甘んじて対局から目を背け続けたら負けだよ 与野党のプロレスの証拠
リスト見たら資金源は理解できた？
うちの士業は1000億円の利権業界なんだが国会議員出したくて頑張ってるけど一人すら擁立できてない
これだけの数の国会議員を擁立してるならどれだけ巨額の資金源か嫌でも分かる >>966
イライラするのはわかるが、呼びかけるなら言葉を選んだ方がいい。
汚い言葉を使っているようだと一般の賛同も得られない。
Xのリンクを貼りつつXメインで並行していってはどうだろうか？ 連れ去りなんてやられるやつが悪いんだぞ
自分の胸に聞いてみな んな訳あるか
いじめられる奴が悪い、ってのと同じ論 日本はいじめ大国だからな
子どもを奪うだけではなく金まで奪って人生破壊 >>975
それ正論じゃん
いじめられるようなクズはどこ行ってもいじめられるだろ
原因を改善する気もなく愚痴るだけのクズは一生不幸なまんま >>977
取り組みはいいと思う
ただなんとなく人間の感じが統一教会のロゴに似てるような気もする >>977
きつい言い方になるけど・・・
英語で国連にメールを送りましょうっていうなら、まず自分がやればいいじゃない
英語力に自信なくても翻訳会社に１０万ぐらい積めば十分
人になんか呼びかける時はまず自分が率先してやるもんだ きつい言い方も何も
普通に考えりゃ自分でやった上で呼びかけてるんじゃないの >>981
アタオカだからスルーでいいんじゃね？
相手にしなきゃ去ると思うよ。
まあ、それくらい共同養育義務反対派も危機感を強めてるってことなんだろうな。 >>979
統一教会のロゴを覚えてるなんて熱心な信者だなw
単独派のニートぶりと粘着には関心するよ 中国など隣国は共同親権なのに
日本は名ばかりで骨抜きだよね
骨抜きにされた共同親権って記事が出てるよね
いつまでも子どもを拉致し親子断絶を促進するような国だってこと
もうこの国が消滅しない限り無理ということだと思うよ >>982
連中も明らかに焦ってるけど
こっちも大概なのにな マジで団体無いのね
分断工作してる輩がだいたい分かったから組織作ろうよ
目的はフェスとかイベントな このスレでは990になるまで誰も次スレ立てないのね。。
次スレ立てておきました。どうぞ。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1711399376/
【面会交流】子ども連れ去りの上突然の別居 Part.9【親子断絶】
与えられた「共同親権」ではこの問題は解決できない。結局のところ自分を助けることができるのは自分しかいない。他人をあてにすることなく主体的に動くことで初めてこの問題は解決できる。
みんな、挫けずに頑張りましょう。 個人的にはこれという団体あるけど、
おそらく同意しない人も多いだろう
多くの団体は長続きしないね
構成員も外野もみんな病んでるから
長続きしている団体はちゃんとした理由がある 相手も馬鹿じゃないからな、世の中は変わらない、変えられないとわかっているのではないか
たとえば、被害者が1000万人もいれば世の中動くかもしれないが離婚は年間数十万件で親権争いまでいくとさらに少ない
だから勢力を作るにも数が足りないわけで、親子分離させ婚姻費などで金をとる離婚ビジネスは大きく批判されないのだよ
実際に、マスコミが大々的にとりあげることもしないじゃん・・・
シングルマザーが出てくると、たいてい苦労されたんですねとほめる内容ばかりでテレビすら嫌いになったわ 役所なんかに行くとポスターやチラシが一人親支援と言う名のシンママ支援ばかりでな
そりゃ連れ去り別居のハードルも下がるわなーと 維新案出す可能性は低くて、政府案を一定評価して廃案主張するつもりはない って明言しやがったわね 数だけの問題じゃないと思うんだよ
薬害エイズだって、被害者数は少なくても社会問題化はできたわけで 通らない議員立法に時間かけても仕方ないでしょ
根本は日本人全体の意識の問題なんだから このスレッドは１０００を超えました。
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