【面会交流】子ども連れ去りの上突然の別居 Part.9【親子断絶】
※前スレ
【面会交流】子ども連れ去りの上突然の別居 Part.8 【親子断絶】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1703596590/
一方の親が他方の親の意思に反して子供を連れて家庭から出て、子供をもう一方の親に会わせなくして関係を断絶させてしまう事案が日本において多数発生している。
家庭裁判所での調停・裁判においては、継続性原則の名の下に原則として先に子供を連れて出た方に親権・監護権を与える法運用を行っており、また最初の連れ去りについては何の罰則もない。これに対して子供を連れ去られた方の親はなすすべがない。
さらに調停・裁判では相手に対して優位に立つために虚偽の家庭内暴力(DV)が主張されることもある。
面会交流についても表向きにはその実施を奨励されているものの、同居親の意向次第で実施されないことが多く、罰則も極めて限定的である。数多くの親子が断絶を余儀なくされ人権を侵害されている。 また関係性の断絶は養育費の不払いの問題も発生させている。
国際結婚においてもこの事案は数多く発生しており、こどもの権利条約に反する拉致事案であるとして、欧米各国から批判を受け、首脳会議でも改善を求められている程に国際問題化している。
国内においてもこれら問題を解決しようとする機運は高まっており、離婚後の共同親権を選択可能とする民法改正案が内閣・法務省から2024年の第213回国会に提出され成立しようとしている。しかし民間法制審議会の案と比べても親子断絶の問題を解決する実効性がなく骨抜きとの批判が数多く寄せられている。
現在国内では年間12万6千組の子供のいる夫婦が離婚するも、片親家庭のうち面会交流が実施されているのは3割に満たない。
非常に多くの親子が断絶しているが、連れ去りからの一方的な離婚、断絶の場合は、連れ去られた親(父母を問わず)の苦しみは理不尽で耐え難いものである。
このスレはこのような問題について語るスレです。
立場の異なる人にも寛容の精神で接しましょう。
少しでも子供が尊重され、不幸な人が少なくなりますように。 2：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/27(水) 02:10:23.70 ID:/3AkkPKx0
連れ去られたらまずやること。
1 落ち着く
2 刑事告訴
3 審判前の保存処分 子の引き渡し
2.3の頃には、相手弁護士から連絡が来る。
婚姻費用と離婚調停が申し立てられるので、こちらも面会交流調停を申し立てておく。
婚姻費用は事務的に決まり、離婚調停もすぐに不調で終わり、面会交流調停は長引くので
この間は自由な時間を楽しみ、可能であれば彼女でもつくる。
1.2は何の効果もないが、その先にある離婚裁判で使うので結果に一喜一憂する必要はない。
離婚の訴状が届くので、こちらも全力で応戦する。面会交流も附帯請求しておくこと。
あとは最後までやるもよし、和解するもよし。
相手に一番ダメージを与えるのに有効なのは仕事を辞めてしまうこと。
相手弁護士もたちまちやる気をなくすので、これが一番いいかも。 離婚協議中の相手方から「子供との面会は面会交流調停で決めましょう」と言われたのだが、要するに「協議離婚の範疇では面会交流は認めるつもりはありません」と言ってるようなものだと理解して良いですか？
こんな温度感の相手方から面会交流権を取ったとしてもまともに会えないのかもしれないが、子供への愛情が無いかのように受け取られるのが悔しいです >>3
自分なら、そう受け取る。
離婚と子供のことについては楽観的な観測に立つのが一番ダメ。
この界隈に入って痛感してるよ >>3
貴方の推測通りだと思います。
私が貴方の立場なら、そういうことなら離婚調停で全て決めましょう、とでも相手に言うかな。
(状況によっては実際に調停を申し立てることも考えた方が良いかもしれません)
どういう立場になろうとも、相手が子供に何を吹き込もうとも、貴方自身は子供への愛情を示すことはできます。
例えば養育費を支払い続ければそれは立派な愛情だと思いますよ。 調停で面会交流決めた方がいいからラッキーやん。どうせ会わせないなら決めたことすら守れない相手だとレッテル貼れるし。 >>3
俺もラッキーだと思う
自分から面会交流調停を主張してきたなら
取り決めは守るという通念の元だからね
守らないなら公的にクズ呼ばわりできて
守るなら月1回は会えるぞ 交流っていっても監視つきになることもある
面会交流施設などで面会し、監視もいるので
相応のお金を負担させられるパターン
毎回お金を負担させられ子どもと会えるはわずかな時間、面会できても心が病み、金もなくなり、絶望におちいる場合も少なくないと思う
しかも、面会交流施設には家裁の天下りだったりする場合もあるんだな
どんどん弱者から子どもとりあげかねもとりあげる悪夢のような国だよ日本は・・・ どんな形であれ、交流が実現できることは良いことだよ
子どもに、自分にも父親はいるんだ、
困ったときには頼れるんだって心を育むチャンスを作ることがてきる
悪い面には目をつぶり、良い面をとらえていくことが重要になってくると思う。 >>9
一番大きくて有名なのはFPIC（公益社団法人家庭問題情報センター）だね
法務省の資料にも、支援関係者の経歴にそのまんま書かれてるしｗ
ttps://www.moj.go.jp/content/001402576.pdf
ただこの団体の情報誌を読んだ限りでは子供を第一に考えるという主張が強く
10年以上前から諸外国の共同親権のメリットについて触れていたり、ジュディス・ウォラースタイン氏の研究を取り上げて別居親との面会交流の必要性を唱えるなどしてて
そこまでクソ団体ではない雰囲気も出しているが、まぁ実態は分からんな
利益になるから言ってるだけかもしれんし 前スレの票数についてだけど被害者や当事者以外に知ってもらう機会が圧倒的に足りないだけ
単独親権派は統計じゃ少数派
正しく伝える場を作ることが大事
てかネガキャンに惑わされんな そもそも１回２時間程度会うだけの交流という親子断絶状態に追い込まれているのはこの国の制度であり
片側に親権を与えるなどを決めているのが裁判所なわけだが、さらに交流施設に裁判所職員が天下りとかマッチポンプじゃないですかね
>>12
＞ネガキャンに惑わされんな
まあそうだな
しかしこういう親子断絶連れ去り大国みたいになっているのは裁判所がそういう判断をやってるのもあるよね
たとえばDVがない事例などでも、子どもつれて別居はおかしい、子どもを返しなさいとかいわないものね、基本的に子ども奪われた人に対して婚姻費払えだもんな
敵は裁判所を含む国家なんだけど？どうやって勝つよ？どうやって世の中をかえるよ？
賢者が必要だ 闘うために強い味方になるのは子ども達
当事者以外の子ども達が正しく事実を知る機会があれば潮流は作れる
知る機会の場を作ったり広報を打つことは大事
法案の内容がどうであれどのみち周知しなきゃならん
国というか与野党に族議員を送り込めないようにできるアキレス腱は見つかった >>12
まあ毎年平均14万人の子どもと10万人の別居親と20万人の祖父母が断絶されてるからね。
被害者が毎年40万人以上生み出されてるのに司法、弁護士の共謀でマスコミも隠蔽だからね。 >>12
薬害事件と違うのは抵抗派たる加害者の数が一社とか一省庁というのではなく大変多くそこかしこにいるということで、難しいところがあると思います。
仰せのように単独親権派は本当は少数派なんですが、共同親権は女性の敵、という対立構図を作り出し全女性を味方につけるようなポジショニングを上手くとっていて、国会議員は腰が引けているように思いますね。
対立構図を男性対女性とするのではなく、人権を無視する人対人権を守る人ということにして進めないと解決できないように思いますね。
このスレでも無闇に女性叩きをする人がいるけど、それは敵の思う壺だと思いますね。女性をいかに同志にするかが大切だと思います。
また根本的な日本社会の男女の役割分担意識が変わっていく必要もあるように思います。(本来共同親権は真の意味での男女平等の具現化で、欧米ではむしろフェミニストが推進して導入したところなんですよね) >>13
賢者なんて要らないよ？
必要なのは法律。
国民をなめた曖昧な法律を国民が希望的観測で通すから法治国家でなく人治国家になってしまう。 >>12
正しく知ってもらうにはものすごい労力がいる
なにせ単独親権脳でずっと生きてきた人たちが大多数なんだ
街宣などで普通の人と大量に接触すればわかる 連れ去り時期が0歳や1歳程度の場合もうどうしようもないな
その場合一切合わせる気がないパターンがほとんどだろう
洗脳しやすいしな
まあ、俺ことなんだけどな
せめて中学上がるまで期間があればな… >>17
刑法も裁判所のやりたい放題でなりつつあるよ
子殺しの女割とか酷いじゃん そのうち、パパによる連れ去り・連れ戻しは違法
ママによる連れ去り・連れ戻しは合法
ぐらい裁判所は言い出すと思う >>20
それはそれで条文を設けて修正すべきこと。
論点をずらそうとしてるけど何がしたいの？
パヨクじゃないんだからさ。 23とか荒らしそのものだろ
政治的に荒れるフレーズ使った上で、刑法の殺人罪を修正するとか、電波な意見いうなや
ああ、荒らしだったな
構う方がいかんかった 男だの女だのでいがみ合っていたら法曹界の思う壺
事実は事実だけどここ以外でおねしゃーっす 現状女の方が圧倒的に有利だからおかしなことになってるのに何言ってんだこいつ。お前がどっか行けよ >>25
全くその通りだと思います。
人と人とを対立させてそこから利益を得ようとするのが法曹界のやり方で、特に離婚はそうですよね。
夫対妻という対立以前に、(離婚する男女と子供)対(子供のための養育費を搾取しようとする弁護士)という対立構造があることを相手と共有しておくことが重要だと思います。(社会レベルで共有するべきですね)
政治用語で分割して統治せよと言います。男と女とを対立させておけば国民を統治しやすいわけです。(いつまでも共同親権が導入されないのもこれですね。我々の運動が成功するかどうかの鍵は女性を味方につけることができるかどうかだと思います。)
感情的にならず、相手の挑発に乗らず、相手を自分の思うようにコントロールしようとせず、協力できる所は協力するということは、離婚後の元夫婦に限らず、現役の夫婦や社会生活でも重要なことです。
離婚した奴は皆そういうことができない奴だと決めつけるような論調もありますが、そのような決めつけは本当に癪に障りますね。 柴山シンパじゃない団体にも手柄が欲しくてたまらないのがいるのか
カオスだな 対立してしまうのも女が有利だからじゃないの？原則共同親権にすれば対立も減るからね。 >>25
全くその通りだと思います。
人と人とを対立させてそこから利益を得ようとするのが法曹界のやり方で、特に離婚はそうですよね。
夫対妻という対立以前に、(離婚する男女と子供)対(子供のための養育費を搾取しようとする弁護士)という対立構造があることを相手と共有しておくことが重要だと思います。(社会レベルで共有するべきですね)
政治用語で分割して統治せよと言います。男と女とを対立させておけば国民を統治しやすいわけです。(いつまでも共同親権が導入されないのもこれですね。我々の運動が成功するかどうかの鍵は女性を味方につけることができるかどうかだと思います。)
感情的にならず、相手の挑発に乗らず、相手を自分の思うようにコントロールしようとせず、協力できる所は協力するということは、離婚後の元夫婦に限らず、現役の夫婦や社会生活でも重要なことです。
離婚した奴は皆そういうことができない奴だと決めつけるような論調もありますが、そのような決めつけは本当に癪に障りますね。 前も同じ失敗をしましたが、リロードして再投稿してしまいました。すみません。
来週から共同親権は衆議院の審議に入るみたいですね。
親が離婚した子の利益とは 「共同親権」法案、衆院委審議入り
https://news.yahoo.co.jp/articles/f1c97d78ed9d1498ed049d5dd784286d5be6ceb3
法務省案で押し通すんでしょうけど、本当の闘いはここから始まるということだと思います。 YouTuber弁護士も実務は断るのねwまぁ、負け確なのわかってるから連れ去り弁護は受けないか。 押し通すも何も、それを審議する場だよ
ここでの質疑がその後の解釈に影響するから大事ではある
もちろん報道とかのせいで世論が反対の大合唱になったら
廃案もありえて、その場合数十年はもう無理だろ 数十年？
水面下で何が起きてるか分かってないなw
廃案になろうが法案が通過しようが関係ない
やれること、やるべきことはまだまだ沢山ある
変化はもう始まったよ そういう水面下とか陰謀論みたいなのに飛びつく気持ちもわかるが
現実を見ろ もし水面下があるとしたらろくなことは起きないってのが教訓だわ
まさか維新案が政調で止められるなんて、予想してなかったぜ
やるやる詐欺の政治家は水面下で作戦があるって言うの大好きだけど
俺は信じてない 日本は外国軍の基地を領地におかれている時点で植民地なのかもしれないですよ
その支配方法は弱体化
なるべく日本国民を不幸にして弱くする
人口を減らし、主君に逆らえなくする
そう考えるとつじつまがあうのだけど？
だからわざとこんな制度やっているんかな
一方的に子ども奪われたほうは人生の様々を破壊されるってことわかってやってるんじゃないの >>37
私もそう思いますよ。何処かの国の政府を仲間にしようとするより、外国の一般国民を仲間に付けれたら強いと思います。彼等は行動力が凄いから 法務省案が通ろうと、外圧に屈するまで圧されるわけだからね。
そもそも判事も弁護士も検察も法務省へ出向してる判事も敵だらけだから、簡単に決着がつくなんて誰も思ってないわな。
まあ共同親権反対派の活動家も弁護士もメンツを見れば明らかだけど、結局赤いネットワークなんだよね。
https://note.com/oyakohappiness/n/nc02cbc7c34db
香ばしいメンツが勢揃いしててウケル。
ただ、こんな香ばしいメンツでもチャイナマネーの後押しがあると実効力を持ってしまうから怖いね。
中国経済崩壊で雑魚化してるけど。 水面下とか陰謀論とかそんなややこしい話ではなく、単純に人権問題として強烈な外圧がかかっているという実に明解な話だよ。だから先進国チームメンバーを自認する以上は数十年も放置は許されない。
むしろ水面下に沈んで外の現実を見ていないのは日本人の認識やメディアの方。
日本は確かに植民地状態だけど、宗主国のお子様を拉致して来て返さなければそりゃ怒られる。
今回は「共同親権」を導入してお茶を濁そうとしているけど、そんなことで宗主国が許してくれる訳がない。
まあまずは少し変えてみて、ダメならばさらに変えれば良いんだよ。
最初から完璧なものを目指そうとするからかえって何も変えれなくなっちゃうんだ。
人の意識なんて法律を変えたらすぐに変わるようなもんじゃない。数十年はかかる。
でも数十年もかければそれなりには変わる。今流行っているドラマを見てもそれはよく分かる。
自暴自棄にならずに腰を落ち着けて頑張りましょう。 昭和から平成初期にかけて活躍してた反日左翼が、
反日活動じゃ食えなくなってきて、反男性に移行している
それが一部の人が言ってる赤いネットワークなんだろ
制度が残ってるのはもともとの家制度がほぼそのまんま残ってて、
それを左翼がいいように利権化そてると
天国大魔境って漫画でヤクザが言ってたね
いい感じの弱者を見つけてくればあとはお上からお金がジャバー >>41
労働者VS資本家の階級闘争に変えて、今の共産党は
女性VS男性のジェンダー闘争を重視してるとは思う
>>37
外国の策略はあると思う
ただメインが、米国なのか中国なのか、両方なのかでかなり違う気もする 共同親権なんて本来リベラルな制度で、戸籍にも関わってきかねないから、
保守派は反対か良くて消極姿勢だった訳でね
連れ去りはいかんが共同親権もいかんって保守の人もいたけど
最近はどうしてるのかな
かの人の活動も外圧にかなり寄与してるはずだけど 最近の連れ去り被害の父母の比率は6:4くらいらしいから、申し訳ないが女性の被害者に前面に立ってもらうのが近道だとは思う。
残念ながら、司法も行政も未熟過ぎて男性が声を上げても受け取る土壌がまだまだ不完全なので、そこは女性の力を利用させてもらった方が早い。
外国もそうだけど、最終的に家庭の問題に弁護士を介入させないというのを第一に持っていかないと子供の人権はいつまで経っても蹂躙されっぱなしだと思う。 米中はバチバチの関係に見せつつ経済面では仲良しだから今は油断ならん
民主時代が終われば潮目かな >>43
保守派が反対するわけないだろ？反対派に保守なんていねーよ。世の中の女見てみろよ？特にシングル。クソみたいな奴が大半だから。 DVがーと言ってる奴等で、同じようにシングルの虐待を問題視している奴がほぼ居ないのが答えだよ。一番の問題点は虚偽のDVやシングルの虐待を未然に防ぐ法律がない事なんだよ ニセの窃盗罪や傷害罪で告訴したら、虚偽告訴罪になるじゃん？
支援措置の申立なんて、パクられる以上のダメージ食らうことあるのに虚偽告訴罪の対象じゃないのはおかしいよな >>44
＞家庭の問題に弁護士を介入させない
法曹界がそんなこと許すわけがないのではないか
なぜなら家事事件においての着手金だけではなく親権の成功報酬
ならびに婚姻費や養育費から報酬もらったりするので
それが仕事の稼ぎになるわけだ
あなたの意見を採用すれば弁護士の儲けが減ってしまう
だから法曹界はそういうことには賛成しないんじゃないかな
裁判所も近年婚姻費養育費の算定金額をあげたよね
算定相場の金額の上昇の理由は、最近はスマホ代などかかるとかいう理由であんぐりしたけど
算定表の金額があがっているんだからこれは裏を読めば案件にかかわる弁護士の報酬の増加も意味するよね >>48
そう。虚偽申告罪が全く機能していないのが問題なんだよ。外国では普通に逮捕されるからね 裁判官と弁護士と議員は分けないといけないんだよね。どれかになったら他にはなれないくらいの制限が必要だと思う >>46
今はどうかわからないけど、数年前は普通にいたんだよ
海外のニュース記事でも保守とフェミニストがタッグを組んで
共同親権に反対してると報道されてたしね 共同親権と夫婦別姓はリンクしてると思うが保守もリベラルもねじれてるわーくに >>51
あと
判事←→検事
判事←→法務省職員
もね。 >>49
演説したいだけならnoteでよろしく。
改めて書かれなくともみんなそんなのは承知の上。
欧米は弁護士を介入させないための養育プログラムの導入だよ。 >>52
だからフェミと組んでる時点でそいつらは保守じゃないんだって 実際には協調したりしてないけど、
以前は保守派はフェミ同様に反対してたんだってば
タッグを組んだっていうのは揶揄されてる訳
リベラルまでもが反対しているのが珍しいからね
と言いつつも海外フェミも日本と同じく
共同親権反対よりになってきているようだけど フェミだの右だの左だので内容を吟味せず分断して敵味方に分ける思考は建設的ではないから辞めようよ
あとそういうのはソースといっしょに書き込んでほしい
あればだけど 本日18時から国会前で共同親権反対派のデモだそうだ。
仕事がなければニコンP1000担いで白髪頭の鬼婆どもを撮りに行くんだが。 某NPOと仲良し対単独派対幹部が対案止めてる疑惑か
どこも嫌だなあ 中には立派な人もいるんだろうけど
維新には期待していない >>62
野党な時点でパフォーマンスしかできんはず
なのにそのパフォーマンスも頑張らないってどういうことだよと思うよね
まだ単独親権派にとっての共産党、社民党、れいわの方が信頼できるだろうな。
俺らにとっての維新は、ある意味で共産党よりタチ悪いわ。味方のフリするからな 真の保守だの廃案だの言っといて結局成立黙認か... 昨日は700人集まったんだって？反対派が
それに比べて推進派は… 反対派が実際に何人を動員したかは知らん。
ただあっちは共産党はじめ「野党、左派」として普段から他の案件でもまとまってる人だから集会とかはしやすいよね
こっちも支持できる政党あればいいんだけど、維新に騙されたばかりで、政党ベースでの支持は難しいかな 実際には100人もいなかったらしいけど
そういうウソを通信社に流してもらえる政治力
推進派にはまったくそれがない
のに、協力的な議員を叩きまくるとか、アホすぎ 休日に外出ると親子連れが目に入ってきつい
こういうの慣れるもんなのかなぁ >>72
アップダウンがある
半年ぐらいでちょっとマシになった気がしたが、１年ぐらいでまたしんどくなった 3年目くらいから慣れた
というか完全無視できるようになった
直視はいまもできないかも… 無視しないと心がもたないって、酷い話だな
現代のアウシュビッツだよ
親を殺すにゃ毒ガスいらぬ。子との接触たてばいい やっぱり皆一緒なんだね
心療内科行って帰ってくるだけで大量の親子連れとすれ違ったが、それだけでメンタルやられて一日棒に振ったよ >>79
警察に捜索願出した時に、どうしますか？罪には問えないと思いますよって言われて、諦めた。家裁に申し立てる方を急いだけど、結果そっちもだめ。辛い。 >>78
子供何歳くらいですか？
俺は10歳と5歳なので、可愛い盛りでした。
>>79
高葛藤になるだけだからな。
デメリット大きいね マジで連れ去った方が超有利って許せん。婚費と合わせてふざけんな 共同親権で盛り上がってんのは当事者だけで世間は気にしてない >>81
直接高葛藤という扱いにはならないよ。
従来は家裁がそれをイイワケにして高葛藤と称していただけ。
https://www.shinginza.com/db/02029.html
離婚ビジネス弁護士もセミナー開けなくなってるし、カモれそうなクライアントを炊き付ける最後のチャンスくらいに考えて駆け込みでどんどん増えてる模様。
まともな頭があったら将来的に子供がどう考えるかくらいは想像できるんだろうけど、やはり離婚時に共同養育プログラムの設定とともに精神疾患等のチェックも必要なんじゃないかと思う。 モリト先生は妻の断絶が４割くらいに増えたと
言ってるが、法定養育費でぶん捕りが強化されて相変わらず子供に会えないんだったら
ますます夫の連れ去り事案が増えるだけでしょ。
日本はどこに向かってるのか。経済制裁を通り越してABCD包囲網、ハルノートからの原爆投下までいかんと法改正しないのか？
日本吹っ飛ぶぞ。 >>85
とても酷い話だが、被害者が増えれば増えるほど世論の注目は喚起されるよね
離婚弁護士がもっと頑張ればそのうち地雷を踏むんじゃないかな ホント取り立て強化して法曹の食い扶持確保させただけの改悪だよな 結局、養育費ピンハネビジネスとしての余地を残しておく限り、そこからまた増殖するのがわかりきってるのにな。
それを是正させるどころか助長してるわけだから、そりゃ連れ去り被害は増えこそすれ減ることはないよね。 Twitterでがんばってる人たちえらいよ
本気でまだ何とかなると思ってんのかね
表立って活動してる人たちは政治家になりたいんだろうから目立ちたいのもわかるけど 政治屋なんて○○みたいな職業は勘弁w
物事を変えるのは何も法だけじゃないさ 連れ去りを俎上に上げられるのが赤いネットワークとしては一番嫌なんだろうな。
囲い込みによるオルグやピンハネできなくなるからなんだろうけど。 共同養育反対派の男の活動家や弁護士の名前に「智」な「崇」という文字が用いられている割合が高いのは気のせいだろうか？
ちなみに元嫁の代理人も「崇」という文字が使われてる。
たまたまだよね。 >>93
うーん、法曹なる人の実家は教育熱心だろうから「智」は普通によく使うと思う
なお自分の知り合いの「智」がついた弁護士は、連れ去り被害者になったw >>81
子供は0歳
嫁から度を超えたモラハラを受け続け、嫁両親にも相談したが取り合ってもらえなかった
別居後も子供をタテに言われたい放題されて、親も諌めるどころか加担するような状況で、結局自分が我慢できずに離婚となった
どちらか一方が100％正しいなんてことはないと思う
だけど、子供が産まれてから毎日持てる時間のほとんどを仕事に育児に家事に注ぎ込んできたし、誠実に生きてきたことだけは自信を持って言えるよ
それでも、嫁家族からはたった一言すらも謝罪の言葉は聞けなかったよ 「ありがとう」
「ごめん」
もないのは堪えるよな
学生時代の恋人と別れる時ですらもう少し、思いやりはお互いあったよ >>98
数日中に柴山の処分が決定されるけど、事実上500万円以下が戒告ってことなんだろうから、柴山がどんな処分を受けるかによってまた状況も変わってくるね。
素晴らしいものが共有されてた。
https://joint-custody.org/2372 監護者指定なり審判に限るなりの条件闘争に立憲は変わったのか 一部のDVする馬鹿のせいでどんだけ真面目な人間が割り食うんだよ。DVは警察も動くし慰謝料も貰えるし対処方法あるだろ。連れ去りは対処方法がないんだぞ。ただただ被害者が我慢するしかない異常な国だわ。 本当にそんなDVがあると思ってるのかねこの人w自分の周りに顔腫らした母親とかが結構いるんだろうか？昔は青痰作った母親とか見たけど、最近ではめっきり見なくなったのになぁ 枝野が何か面白いことを言うのかと思ったら、最後まで難癖つけるだけだった。
欧米で40年以上繰り返し議論され尽くした論点だから、枝野ごときが穴を見つけようと思っても、既にEUや多様な州法のあるアメリカが落とし所を見つけてるんだよな。 >>102
たしかにそうだな、おかしいとしかいいようがない国だ
そもそも連れ去りされた側が子どもとのかかわりを一方的に大きく奪われるのは
GVではないだろうか？
ガバメントバイオレンス
子どもを奪われた人々の人権がガン無視されているといえよう
子どもを奪われた人に政府こそが毎月婚姻費相当額を支給し補助すべき 枝野だってもともと賛成派だったのにね
もうみんなポジショントークしかできない >>103
めっきり見ないのに一部の馬鹿のせいで連れ去りが正当化されてるんだよ。 >>107
だからDVとは一体何なのかをはっきりしないといけないんだよ。虐待にしても同じね。例えば子供に愛情がない時点で子供からしたら虐待なんだよ。子供だから分からないだけでな ＧＶって言葉を広めるといいかもしれんよ
政府による暴力
重税に苦しんでいる人々と親和性ありそう
こども家庭庁による負担額も始まるんだから・・・こんなの養育費払っている人はさらに負担させられるのかな？おかしいよ 北村弁護士の言葉を借りると
原則と例外をごっちゃにしちゃダメなんだよ
実際は捏造DV連れ去り合法になっちゃってるから連れ去りで地獄を見る 正直なところ、DV云々なんてのは左翼と弁護士のイイワケに過ぎないんだけど、
司法は利権と天下り先のためにそのイイワケを良いように使い分けてるだけなんだよな。
DV云々言い出したら、虐待死の主たる加害者（19次報告）では主たる加害者は実母（40%）、実父(12%)で母親がダントツだからなあ。
そこへ来て児相に権限を与えたら毎年増加する一方なわけで、「日本は主要国なのに全然子供の人権が守られてないよね。拉致国家だし。」ともなるよね。
まあこれも母親が悪い！というわけじゃなく、グレーな母親のことも考慮せずに思考停止で母親に単独親権を押し付けてる司法、引いてはそういう法律を改めようともしない国が悪いんだよな。
更に言うなら「母親の彼氏による虐待死なんて許せない！」と言ってるのになぜか「単独親権でいいよね」と子供の心理を無視して当たり前と思ってる国民（俺もかつてはそういう一人だった）も悪い。
そして何より囲い込みビジネス利権のためにそうなるように報道しない自由を振りかざすマスコミとそれを操る赤いネットワークや弁護士どもが一番悪い。 とりあえず枝野は小泉法相の「親の離婚＝親子の断絶ということへの問題意識から議論が始まった」という改正の主旨を明確に言葉として引き出してくれたわけだから、サンキューとしか言いようがないｗ
共同親権反対派ってオウンゴールとか自爆が大好きだよな。福原愛含めて。
ここをハッキリさせないと着地点が見つからないしな。 4/2の衆議院法務委員会は池下議員以外は完全に時間の無駄だったな。
https://www.youtube.com/watch?v=ZK5i6puHUfw
池下卓議員の質疑は見て置いた方がいいかも。
池下議員は頑張ってるとは思うが、やはり維新が対案を出すかどうかは大きいなと思う。
ちなみに4/3の15時からの法務委員会には北村弁護士が登場するとのこと。 訂正
柴山議員は10:00〜
北村弁護士は13:30〜
岡村晴美は13:45〜
池下議員は15:00〜
岡村晴美の意見陳述とかどう考えても援護射撃にしかならんし期待してる(笑) >>114
リンクありがとう。
確かに維新の池下議員の質問は見どころやね。
人格尊重義務、協力義務がポイントだが、これを違反しても親権変更訴訟で多少不利になる程度のペナルティとのこと。
掲げている理念は決して悪くないけど、最後のところで詰めが甘く実効性はでないでしょうね。
今日も注目ですね。 >>111
弁護士は婚姻費や養育費から何割か報酬をもらえるそうなので
算定表で相場の金額増加した裁判所はナイスアシストまでしているし救いがない国になったな
つまりここでわあわあいってもあいては司法エリートなんだからなかなか勝ち目ないんでどうしようもなくなっているのが現状じゃないかなと思った
相手は弁護士だけではなく法の運用を考えると、相手は、法務省・裁判所相手なのだから >>117
日本は幸か不幸か、弁護士を通さずに離婚するスキームもあるのだから、弁護士を通すことがいかに彼らに搾取されるということかを一般認識として広めれば、離婚ビジネスを抑制することはできると思うね。
現に私の元妻は弁護士を嫌って使わなかった。この点については良い選択をしたと思う。調停までであれば弁護士なしでも全然問題ないよ。
子供のために心を込めて払う養育費なんだから、それが他人のポケットに入るというのはとても容認できないからね。 激しく同意する
うちの妻は速攻弁護士雇って調停申立ててきた
自分は法律相談だけ利用してて、相談する弁護士すら信用できないと感じ選任してない
妻側の弁護士はポカやって解任になった
弁護士より妻側の医療的な介入が必要だと思う 離婚ビジネス弁護士なんて所詮三百代言の無能がほとんどなんだろうが、判事はそうはいかんからなあ。
と思っていたところへ高裁判事が弾劾により罷免。
中国経済が死亡したことでこうも風向きが変わるのかと驚いてる。
全部をチェックするのは今夜半になってしまうが、北村弁護士はさすがだね。
何が求められているかよく理解している。
米山知事も岡村晴美弁護士もナイスアシストを連発してくれて感謝しかない（笑）
我々も理不尽だと思った判事や調査官は誹謗中傷にならない範囲でSNSに吊るしていこう。
仕事なんだから向こうもそれくらいの覚悟はあるだろう。 そもそも北村弁護士は保守党顧問だしな。
おそらく維新の幹部に対して思うところがあったんだろうな。 もう日本には自浄能力はないとみるべきだよ
外圧で無理矢理かえられるか、遠い将来、中国やロシアの領土になって共同親権になるくらいしか道はないと考えられる そんな悲観的にならんでも大丈夫
政治がどうなろうと心配すんな
次の手は打ってある
そのときがきたら分かるさ 立憲が早々に廃案諦めてて草
結局与野党ともやってる感だけ 4/3の質疑は午前中の斉藤幸子(仮名)もかなりすっとんきょうだなと思って見てたが、午後の原田直子と岡村晴美はそもそも質問を聞いてるのかというレベル、かつ、どちらも言いたいことだけ言っててほぼコント。
山口女史のエビデンスを絡めた論理的かつ子供ファーストな応答が際立ってたな。 議員なんか誰も聞いちゃいないだろ
出来レースなんだから 残念ながら
共同親権すすめるより単独親権すすめるほうが議席とれそうだもんな
離婚弁護士やフェミや連れ去り派が支持するので 親権は良くも悪くも票にはならん
なお反対派の落選キャンペーン・ネガキャンが怖いとかいう説もあったが、今なら
「赤信号みんなで渡れば怖くない」状態だと思う
理由は、与党の賛成多数だから落選キャンペーンしようとしてもターゲットを絞れないため 岡村晴美弁護士が事実婚で子供がいると言ってたけど、出来たのに入籍してもらえなくて尚更拗らせちゃったのかね。
子どものことを考えたら、別姓が良くても一度入籍した方がメリット多いものなあ。 本筋とは全く関係ないけど、共同親権反対派は画的に非常に厳しい。
議員のおっさんって意外と小綺麗にしてるんだと再確認させてくれる。 先日もそうだったけど、
米山って実は隠れ共同親権推進なんじゃないかね？
原則共同親権は、連れ去りへの罰則、でっちあげDVへの罰則、共同養育プログラムと並んで、
今回のキーになる要素であり、連れ去り防止のための前提になる重要なポイントだしね。
突っ込みどころ満載なのも計算のうちだったとしたら室井佑月尊敬するわ。 党内がまとまってないから全然勉強してなくて突貫工事で質問作ってるんじゃないかな とりあえずさっさと導入してほしい
養育費きちんと払ってる人は今より悪くなることはないだろ
共同親権なのに子供に会えないって問題が表面化しそうだし連れ去りも減るだろ 共同親権の遡及で、訴訟が激増するとされ、弁護士の新たな稼ぎどころになるのでは。単独親権派の弁護士も、切り替えるはず >>136
なるわけないだろ
会わせず金だけ取りやすくなる
世間の認識から外れすぎ
世間のシンママのイメージすら偉いねすごいねなのに 連れ去られた側は「何か悪いことしたから子供連れて出て行かれたんじゃないの」という偏見とも戦ってるってのにな
分かってくれる人は分かってくれるんだけど、あまり迂闊に言えないわ
その隠してやっていく感じもしんどい >>139
そういうのあるよね、嫁選びに失敗しただの、連れ去られた側を悪く言うんだよな
そしてシンママだと一人で子育てえらいですねえとなる
このような国に期待するのが間違いなんだよな
もうこの国崩壊して滅ぶと思います
実際近年の統計みてもまさにそういう兆候が出てると思う
若い子は外資系とか海外出稼ぎとかいってもうこのような親子断絶国は見捨てるのがいいと思う
離れ離れの子が成人して会うことあったらそう教えます とにかく女が得する国、日本
マジで「わたし女なんですが？」が通じる
ま◯こ割引とか上手い事言うよね あと日本って働いているほうが損だよな
年収が高いほうが健保負担や累進課税で負担大きくなるし
別居婚姻費相場や離婚養育費相場だって年収高いほうが大損だもんな
なるべく働かずにごろごろしているほうがお得ってどういう制度なんだろうか
なまじ年収上げる生活するともっと金をよこせとかいいだしかねないよなあ、養育費増額調停ってのがあるものな
働けば働くほど損な日本国、正直いって政治社会そのものがこの国を滅ぼそうとしているだろ、だから日本は滅びると思います〜〜〜 >>141
正にこれ
不倫は夫婦の問題で子供を育てる能力に問題ないから親権はほぼ母親になるってのが理解出来ない
裁判所は母性優先とか言うけど父性だって必要だしその子供を取り巻く環境を壊してでも子供より自分の不倫を優先したから離婚とかになってんだろって
うちも不倫された上に子供奪われて養育費支払いやったうえに近所の子供が遊んでる声が聞こえる度に死にたくなったな
もう14年も前だけど 実際のシンママは生活保護とか色々で子ども3人とかで40万くらいもらえるしな
しかも色々控除される
平均的な共働き夫婦より実質収入ある
さらに養育費貰えてるなら… >>140
俺もそう言いたい
ただ連れ去り嫁の影響で、連れ去りの２、３年前から英語は勉強したくないって言うようになった
女医でプライド高かったから、夫より外国語できないのも嫌で「外国語なんて意味ない」て言いたかったんだろう まあ欧米に追い付くのに何年かかるかはわからんけど、とりあえず単独親権派のきちがいを相手にしなくて良くなったのは非常に助かる。
アメリカも司法の意識改革に10年以上かかったらしいからね。
山口教授は参考人として良く請け負ってくれたなと思う。
共同親権反対派は良識もモラルもないから、しばらくは国が警護した方が良いと思う。 5日の谷川議員はあえて切り取りやすくして炎上させたのは上手いなあと思う。
パヨクって独身や子なしが多いから、子供の気持ちも他人の気持ちもわからん人が多いんだろうし、
自分で自分の息の根を止めようとしてることに気付いてないよね。 立憲の修正案が漏れてるのは維新と同じで中で相当反発あったんだろな 施行されたって揉めてすぐ調停→家裁判断で連れ去り元夫婦が共同親権なんかなるわけないんだから拉致弁護士は仕事増えるのに何で無駄な抵抗してんの。
単独親権継続成功報酬でも取りゃいいのに。 子供を金蔓としか考えてないようなキチガイじゃなければ、共同親権自体は何とかなるだろうが、問題は連れ去り抑止と交流の活発化だな。
月1で2時間で十分とかでお茶を濁すようなら、引き続き働かずに何とか手渡しだなあ。
立民系の銭ゲバ弁護士と共産党系のドグマ弁護士とでだいぶズレが生じそうだよな。
まずは裁判官の判検交流や法務省出向を法律で禁止、任命権を国会や内閣に戻して、家裁のクズどもの再教育と。ここまでやって始めてスタートラインってところか。 生き別れの辛さを調停員と裁判官に身をもって知って欲しいわ。 >>145
当時は不倫されたショックと連れ去りで精神的に来てたし法律とかも分かって無かったからどうなっていくのか絶望感しかなかった
いや現実を知るほどに絶望しか無くなっていった
2ちゃんのルールも知らなかったから色んな所で質問したらマルチって言われて無視されちゃったし
精神的に参っちゃってとても冷静でいられなかったな もう税金の無駄も考えるべきじゃないかな
継続性の原則で連れ去り勝ち確定なら裁判官はリストラにしてAIに任せ人件費を削減すべき
おさめている税金が連れ去り擁護の人間に使われていることも納得できなくありませんか？
養育費や婚姻費を払ってる人間は出生数に貢献しているんだから減税するなり国がその費用を払うべき
養育費や婚姻費を肯定しているのは国なのだから >>153
調停員は女側が訴えられてても女側の味方だからね
女側から男側への訴えは通る
同じ訴えを男側から女側にしても拒否される 連れ去られて、洗脳されてるので
小学校に行く、子供に手紙を渡す方法ないでしょうか
忘れ物した、などと言って、封筒を渡すことはできませんか ＞157
警備員のおっちゃんがいるので、わたせることになった 連れ去られた、子供が家に1人出来たら、連れ戻しで警察に捕まる？
小学校1年生 >>159
嫁に連れ去られて取り返したら誘拐で届出されて有罪になった人居なかったっけ？
どっちにしても子供に関しては女に有利になる悲しい現実 >>160
それは、連れ戻した場合
こどもが、勝手に1人で家に帰ってきた場合 子供が自発的に家に来ただけなら逮捕なんて絶対されんだろう
当てはまる罪がないし >>161
勝手に訪ねてきた我が子を家にあげて保護することは罪に問われることはまずない。
しかし、そのまま子供を手元において相手側に帰さなければ、罪に問われるかもしれないね。
でもあびる優の例でも分かるように、実力行使して囲い込んでしまえば司法はそれ以上介入せず無力です。才賀氏が罪に問われたという話も聞かないので、何とかなるのかもしれませんね。
子供にとって良い状況とは思えませんが。 >0163
私の家は一軒家で、もといた家です。
ＴＶはアニメもたくさん、おもちゃもゲームも
妻の実家には、何もない 学校も遠く 友達と遊べない。
子供は帰りたがってる。
しかも、妻は私の出した監護裁判の為に、実家も離れて、アパートに引っ越す。
子供は、元に戻れた方が幸せになる。
そして、子供が戻れば、妻も仕方なくでも来る。
私は、妻はいなくてもいいが、子供にはハッピーエンド >0163
それと私は、妻家族に未成年略奪で警察に告訴受理されました。
刑事番号貰いました。とはいっても、警察は動かないけどね
子供が帰ってきたら、警察は動くと思う？
民事も、監護、引き渡し 出してますが、不利になる？
そのまま、子供が帰ってきたんだと、押し通せば有利になるかと思う
ただ小学校1年生 判断ができない年齢 岡口基一の罷免を調べていてチャイナマネーが尽きたからなのかと書いたが、案の定「不当な訴追から岡口基一裁判官を守る会」のメンバーに、『実子誘拐ビジネスの闇』にも名前が挙がってる大貫憲介（左翼弁護士）と千田有紀（社会学者という名の活動家）の二人の名が連なってた。
しかも就職先は左翼の伊藤塾の講師だと。
まあ岡口基一自身は今更転向なんてことはないと思うが、パヨク必死だよな。
議員による判事の罷免は日弁連経由の司法の侵略を揺るがしかねないから必死なんだろうな。 修正協議の行方で維新がどれだけやる気あったかが真に晒される >>144
俺の叔父も、不倫されて離婚した。
幼稚園児の子供の親権は嫁に行くって酷い目にあった
でもな、天網恢恢疎にして漏らさず。
なんと、ガチでその元嫁が病気で死んだんだよ
まだ相手方祖父母の家にいるけど、ずいぶんよく遊びに来てくれるようになったらしい
生きてりゃ何がどう転ぶか分からん。天文学的な確率でも、お天道様は味方してくれることある 心が憎しみでいっぱいの時はどうしたらいいでしょうか。周りに話せる人もいません。相手のことも、相手を手助けした義家族のことも、憎くて仕方がありません。再起不能な怪我や病気をすればいいし、事故にでも遭えばいいし、認知症になって一家で困り果てればいい。こんなこと考えても仕方ないのは分かっているのに、辛い。 俺は怒りを通り越して哀れだなと思ってるよ
乳飲み子連れ去って物心ついた時から片親 >>165
子供が勝手に帰って来たとしても家に上げて帰さなかったら軟禁にならないか？ >>171
ここはいろいろな状況の人がいるから達観したような意見などいろいろな意見があります。
立ち直るためには段階があって、怒りや憎しみの感情が必要な段階もあると思います。
そこでは感情を抑圧せずに吐き出すことも大切だと思います。
プロのカウンセラーとか飲み屋の姉ちゃんとか話を聞くプロフェッショナルに話を聞いてもらったりするのも手だと思います。
そのうちに時間薬が効いてきて落ち着くところに落ち着いて貴方の人生は好転していくと思いますよ。 >>0173
学校には行かす場合、軟禁にならないのかと >>170
天網恢恢疎にして漏らさず
よい言葉ですね
私の拉致妻も難病にかかり苦しみ、先日妻子と面会しましたが妻は老婆のような風貌になってしまって哀れみを感じた
とりあえず多くの宗教であの世と地獄があるとみなされているのであの世に地獄があるならば
悪どいことをした人間は地獄の底の底、永久無限地獄におちてほしいなあと思う >>170のようなケースも共同親権なら普通に父親が養育するようになるけど、単独親権のままだと養子が15歳になるまでは
当事者親子の同意があっても養子縁組できないというとんでもな状況だからな。
よく離婚後に実母（実父）が死んだり蒸発したりで、実父（実母）が存命であるにもかかわらず転々としていくというのはこれが原因なんだよな。
別居親と子供の人権が著しく制限される国「日本」 >>175
ありがとうございます。プロに頼ったほうが良いですかね。 >>179
良いと思います。私の場合は勤務先の会社が福利厚生の一環で契約しているカウンセラーと話をしましたが、今でも良かったと思っています。
ここで話を聞いてもらうのも良いですが、自分の考えを押し付けてくるような人が多く(それはプロカウンセラーとしては失格ですよね)あまりお勧めできませんね。 今日の質疑はとりあえず維新の二人を家事でもしながら聴いておけば十分かな。
永岡(自)平林(公)は利権で頭がいっぱい。
立民の三人と本村(共)はもはや意味不明。
特に道下は前回もオーストラリアをはじめとした諸外国と言いつつ堂々とデマを言いはなったけど、今回もジュディス・ウォーラースタインの名前を挙げつつ、ミスリードを誘発するために、「ガチガチに束縛した親子交流は悪影響」を「密な親子交流は悪影響」へと曲解して紹介。
相変わらずだった。 >>180
ここは反対派に監視されてるし、横槍入れてくるのがいるから相談には向かないね。 監護者指定必須化の検討を付則に盛り込む？
自公立維の茶番か >>178
これが家裁の胸糞裁定で、（ちょっと叔父は法律に詳しくないから間違ってるかもしれんけど）
親権者が不倫妻の母になったそうな
継続性の原則だろうか
単独親権だとこれ、あるの？
かなりレアな場合と思うけども、こういうのについては共同親権は救済になることがあると思う
まあ連れ去り喰らった場合は別問題な気がするが >>178
これが家裁の胸糞裁定で、（ちょっと叔父は法律に詳しくないから間違ってるかもしれんけど）
親権者が不倫妻の母になったそうな
継続性の原則だろうか
単独親権だとこれ、あるの？
かなりレアな場合と思うけども、こういうのについては共同親権は救済になることがあると思う
まあ連れ去り喰らった場合は別問題な気がするが 子育て支援金とかいう
連れ去り側には地獄のような税金
小さな声は届かないんだろうな
何もかも諦めた方が楽かもしれんな 最近は毎日のように人身事故や刃傷事件
日本はもう地獄に落ちているよな
子ども庁で未婚の若者はますます貧しくなり結婚どころではなくなるだろう
結婚できても相当の確率子ども奪われ地獄行き、こんな国に未来はない、海外に脱出したほうがよさそうだね ゼロ回答の附則案提示してるのか
時事通信はちゃんと取材してないな >>192
JIJIも共同も極左だしな。
大半を占める左翼メディアは嘘が当たり前になってしまってるから、どこから突っ込んでいいかわからなくなってるよな。
大谷みたいに真面目なやつがちょっと羽目を外すと総ツッコミ。
小池百合子みたいに奔放で疑惑だらけだと暴力もワンセットにされたら誰も突っ込めない。 連れ去られた、子供を連れ戻せた場合、学童が問題
連れ戻してから、小学校、に行かせると、小学校内の学童に行かされる
そうすると、学童お迎えは、妻側家族しか登録されてない
この場合、どうやって連れ戻って、父が監護してる証明が小学校にできるでしょうか
そして、学童に行かせないようにできますか マスコミの偏りが凄いな
親子断絶には一切触れない
誰の指示でここまでさせるんだろう 父母双方の真意ってなんだろう
双方の合意がないと共同にならないってことか？ >>199
その真意や今までの状況、現在の状況を子供中心に考えて答えを出すのが裁判官の仕事なのにね。寧ろ裁判員制度を導入するのは親権と監護権こそと思いますがね 立憲的には双方の合意
維新的には尊重義務
の玉虫なんじゃないの 結局の所、反対派の主張しているDVが本当の焦点だと思いますがね。例えば、虚偽のDVや過剰にDVを申告している輩を抑止する方法が今の日本にはないという事実。これと、単独親権制度を悪用できるシステムを変えなければ何も変わらないと思う 連れ去りそのものの違法化は言質も取れてるし、それが周知徹底されていくのは時間の問題。
ただ、この状態でDVと虚偽DVの明確な線引きや調査体制や罰則を築かないままだと、夫婦で連れ去り被害が逆転していくと思うよ。
おそらく離婚弁護士は既に気付いて切り替え始めてるんだと思う。
実子誘拐の状況に変化が起こってるのは多分そのせいなんだろうな。
かといって調査すればするほどDVに関する施策が的外れだってのが露呈していくばかりだし、立法府はどう決着つけるつもりなんだろう？
DV原因の自殺も男女比３：１だし、子供の虐待死については
「こども虐待による死亡事例等の検証結果等について
こども家庭審議会児童虐待防止対策部会
児童虐待等要保護事例の検証に関する専門委員会 第19次報告」に詳しいところが出てるけど、
裁判所の母親神聖視と押しつけが不幸な子供を量産しちゃってるんだよな。 世間はまだシンママ偉いだけど
ネットだと大分シンママの扱い変わってきたしな 母親が体の中で子を宿して産み落とす能力や大変さ、授乳できる能力は全人類がリスペクトせなあかんと思うよ。(これができない奴は軽蔑する)
しかし、だからと言って子供と父親とを断絶させても良いという話にはならんということだと思います。
この線引きが単なる女叩きに終わるかどうかの分かれ目ですね。 親子交流を妨げる行為を防止する措置の検討が維新の限界か >>205
それは尊敬するし死に物狂いで子供産んでくれたことにはもちろん感謝してる
世の母親さん達はすごいと思う >>205
それって生物的な問題で、法律でもちゃんと守られてるから連れ去りや親子断絶とは別問題では？ 男も昔から命をかけて狩りに行って家族を食わせてたんだが
現代でも命懸けで仕事して金稼いで食わせてる自殺率の差を見れば分かる
>>205みたいな母親至上主義だから平気で連れ去って正当化するんだな 斥候が出没してすぐに論点すり替え工作を始めるよな。
「お腹を痛めて産んだのは誰だと思ってるんだ！」
というのは、
「誰が稼いで食わせてると思ってるんだ！」
という化石みたいな人間と同レベル。
男女平等の世の中ではどちらも暴言でしかない。 女性としても自分がつわり等でしんどい思いや、痛い思いして産んだ子供だから
子供を自分の所有物みたいに思い、連れ去りに至りやすいというのはあるかもしれんな
まぁ父親が連れ去るケースもあるんだけど >>210
女も働けば稼げるし
男に子供産めないでしょ？
っていういつものパターンになるんだよな 自分の身体から産んでも愛情がない母親もいるしな。本当に愛情深い人間なら、子供が懐いている親から引き離そうとしないだろうし ザル法・なんちゃって共同親権がついに可決しちゃったか。
ハーグ条約28条の骨抜きされたのに、
また同じやり方で骨抜きされたよ。政治家は馬鹿ばっかり。
「おそれ」だけで連れ去りが正当化されるんだったら結局単独親権だよ。
話にならない。連れ去りは無くならないし、家族間の殺人が増えるだけ。
幸せな家庭を築きたいなら、共同親権を既にやってる海外に移住しましょう。 役所に戸籍取りに行ったら元配偶者の委任状がないと出せませんとか言われたんだけど、
それなら家裁に申し立てすらできなくない？
前にも別件で出してもらったことあるんだけどって言ったら少し待たされて
『戸籍がまだできてないので来週以降にまた申請してください』だって
制度変わったか元配偶者の再婚か出産か
養子縁組なんかで戸籍の変更があったってことでしょうか？ 毎週のように流れてた母親による子殺しが、共同親権法の成立が見えてきた途端、堰を切ったように毎日出てくるようになってるよね。
母親による子殺しって実は司法と警察に握りつぶされて、その実数は数倍どころか桁違いなんじゃないかと思う。 >>216
離婚完了してるなら共同親権法成立目前で子供が養子縁組された可能性が高いね。
合わせて住所秘匿の相談もしていたんじゃないかな。
でももう役所も裁判所も既に2月から大規模講習が始まってるとは言ってたから役所の職員が司法判断なしに駆け込みに協力するとも思えんから、やはり養子縁組の可能性が高そう。 >>218
あちらは私と離婚後に再婚と養子縁組もしており
その後また離婚、養子縁組も解消されておりました。
数年経った今回は別件で戸籍が必要となり
手続きしに行ったら今回の内容でした。
お互い徒歩で行けるくらい近所なので
住所秘匿は特にメリットはないような？
2回目か3回目の再婚、養子縁組の可能性はありますね。 離婚裁判前なんだけど共同親権に合意するなら協議離婚しようかとも悩んでる
相手が同意したら養子縁組は阻止できる？
再婚したらどうなるの？ >>216
公正証書作成のためって言ってみたら？
養子になってても相続権はあるんだし、取れなきゃおかしいよ。 >>220
阻止できないと共同親権の意味なくない？ >>220
まずは弁護士に相談。
中身が未確定だから公正証書でも縛れないだろうし、公布まで様子見でいいんじゃない？
婚姻費用を請求されてるとしたらそれと天秤にかけることになるけど。
調停とかでも一人一人が「それって差別ですよね」とか逐次指摘していくのも重要だと思う。調停は認知症の老人を説得するゲームだよ。
裁判も調停も可能な限り牛歩戦術をとっていくのがいいよ。
老人はなかなか頭の中が切り替わらないからね。 共同親権決まったけど
もうすでに離婚して単独親権で一切会えてない人はどうなるんだ >>224
断絶が続くと親権の変更もあり得るというあるのかないのかどっちなんだいという法律です 反対派がXで「参院で可決するまで成立しないから、そこで廃案に持ち込めばセーフ」
などとほざいてるわ。ゴキブリ並みにしつこいな、、、世界中から連れ去り批判されて
こうなってるのに。 自公立維で本会議賛成予定なのにどうやって廃案にするんだろう >>222
よく分からんのです
>>223
左翼弁護士しかしいない地方で信用ならんのです
とりあえず引き延ばせるだけ引き伸ばしてる
いよいよ裁判提起されそうで、相手弁護士が変わったと手紙が来たから何か返答しようか迷ってた
婚姻費はキツイけど、何より幼い子どもに会いたい
だけど親権失ったら他人になる
悩ましい >>221
ありがとうございます。
役所の担当が新人っぽい感じもしたので、
いまいちわかってなかったのかもしれません。
言われた通り申請し直してみます。 なんの公正証書って聞かれたら遺言状って言えばいいよ
関係示す戸籍が必要だからね >>229
地方の弁護士は小規模の法律事務所にすら就職できなかった実務経験ほぼゼロのままのコミュ障左派弁護士が多いからね。
要点をしっかり書き出した上でTV電話等の法律相談とかでいいんじゃないかね？ >>229
相手弁、共同親権成立が見えてきて早々に降りたんだろうね。
銭ゲバ弁護士はもうかなり前から手を引いてるね。
逆に言うとこの状況でもまだ喰らいついて放さないタイプの弁護士って真っ赤だから話なんて通じないんだよね。
俺も仕事柄会社法絡みで弁護士とは交流あるけど、共産党系の自由法曹団とか青法協所属の弁護士って同じ弁護士でも障害者枠なんじゃないかってくらいに人種が違う。
日本人とクルド人よりも違う（笑） 共同親権法通過と同時にここの書き込み禁止が解除されたのは偶然なのか？（笑） 連れ去られた子供が、自力で帰ってきたら
その後、小学校とかどうすればいいですか
子供は、同じ区内の小学校です。 >>232
何人も電話してほとんど左翼弁護士な感じで一緒に闘ってくれる印象なかったです
いっそ得意な案件に離婚と書いてない弁護士をと考えてます
法テラス制度利用できない方みたいでお高くなりそうです
>>233
妻の最初の弁護士はミスでクビになりました
二人目の弁護士は利益相反で辞任
現在、三人目なんですがこれまたゴリゴリの左翼かつ女性弁護士なんです
事務的な連絡すら警察に相談するって内容で
何罪やねんと >>229
金払ったって会えないよ
関わらないで金取るのが離婚弁護士のやり方なんだから DV法改正でますます捏造が増えそう
ちゃんと今以上に立証厳しくしてくれんのかな？
それと連れ去りは誘拐罪適用の改正はいつになるのかな >>236
＞二人目の弁護士は利益相反で辞任
＞現在、三人目なんですがこれまたゴリゴリの左翼かつ女性弁護士なんです
予想通りで笑うしかないね。
しかし、タイミング的に非常に厳しいね。
せめて新法公布後ならだいぶ違うんだろうけど。 >>239
婚姻費自主的に払ってても会えないので覚悟はしています
今まで妻側に遠慮して面会交流調停すら申立てしてなかった
いっそ刑事告訴して全面戦争にしてみようかな
>>241
やはり牛歩戦術でしょうか？
進行性の難病があると知りながら結婚したのに家事育児をまともにやらず家業も給料支払ってたにも関わらず郵便物の送付すら拒絶した人なので悪意の遺棄で闘おうかと考えてます 愛別離苦の中でも実子誘拐が一番苦しいんじゃないか？ >>242
面会交流調停やっても子供には会えないですよ
刑事告訴は後々調停になったときに家裁が攻撃的だと判断してさらに不利になる場合があるようです
現状刑事告訴が受理されても不起訴しかないです >>244
この人はまだ離婚してないし、まだ決めつけるには早い。
改正でどれくらいまで変化があるかはわからん。
キックバック問題で小泉法務大臣は二階引退により後ろ盾を失ったから生き残りがかかってるし、柴山議員は戒告で済んだとはいえここで支持者の信頼を失ったら本当に終わるしね。
しかも解散も視野に入ってきたと分析する専門家も増えて来た。
徐々にではあるけど、福原愛の刑事告訴前とはだいぶ状況が変わってきてるよね。
去年の今頃なんて一縷の望みすら持てないような状況だったものね。 >>243
>>244
面会交流調停もリーガルハラスメントなる言葉で個人の権利を侵害するような牽制があるのも知って迷ってて
私はDV（精神的・経済的）の被害者でマインドコントロールが徐々に解けつつあり、子どもには申し訳ないけど闘ったほうがいいのかと少しずつ考え始めました
牛歩戦術としても有効かなぁと
直前まで協議していた離婚の内容は不服ないんですが、面会交流を反故にされて共同親権も同意しないとなりそうで迷ってます
もう少し早く共同親権になっていたならこんなに悩まなかっただろうなぁ 連れ去りが遡って逮捕起訴されないんじゃもうどうでもいいわ
断絶しといて共同親権なんかありえない 一応「同居親が感情的に "共同親権無理！"」と叫んでるという１点だけをもって自動的に単独親権になる訳ではない、ということになってるらしいよ。
完全なるザル法ということでもないと思う。
法律なんぞ日々アップデートされていくもの。期待しましょう。 https://i.imgur.com/r0LeHjC.jpg
https://i.imgur.com/em6EuPX.jpg
https://i.imgur.com/6MsIJYf.jpg
【悲報】女さん「田舎の友達に『共同親権の怖さ』を教宣しても理解してもらえなかった…なんで地方人って男尊女卑のネトウヨが多いの？ [257926174]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1712977815/
地元の友達に「共同親権」の危険さを伝えても理解してもらえないどころか、共同親権賛成派だった…なんで地方人ってネトウヨが多いんだ？
共同親権が決まることになって思ったんだが
正月に地方（大阪）に帰省した時高校時代の同級生とささやかな同窓会をやった
その時、離婚してシングルマザーになった友達がいてて
「そういえば今度共同親権とかいう悪法ができるよね」って教宣をした
教宣を終えてもその子や他の友達は理解できてなかったようで
それどころか
「別に共同親権でもよくない？子供も喜ぶじゃん」とか
バカ丸出しな意見だった
昔は地方に住んでて生き辛いって思ってたけど
やっぱりその感覚が正しかったんだなあって再認識した
都会と違いLGBTや女性差別が激しく、万博を讃えるような土人集落に別れを告げて東京に戻った
https://anond.hatelabo.jp/20240413120734 左翼の扇動と無知女さんと子どもは付属品自己中シンママと共感度3000倍女さんのツイートで阿鼻叫喚 >>249
今回の法案が完全なザル法ではないというのは同意です。
(反対派がいるということはいくばくかの効果はあるのでしょう)
しかしコントロールできない他者に期待をかけない方が良いと思います。
法令がどうなろうと、それに対応して最善の利益を追求するだけですね。
あと、法令を変えていく運動を行うことも良いと思います。
できることを勧めていきましょう。 借金や浮気がバレても連れ去りしちゃえばかわいい子どもは自分の物で、婚姻費用もがっぽりで、文句言ってきたら一生会わせないって脅せば逆に何でも聞くように出来る…その陰で本来毎日かわいい子どもと一緒に生活出来るまともな方の親は抱っこすることも叶わず自殺を考えている。
こんな誘拐という大悪事を放って置く日本 >>251の女さんというか、おっさんでも金目のフェミもいるから、
フェミさんと言った方が良いような気もする。
真面目なフェミニストには申し訳ないけどｗ >>253
結局、反対派みたいな犯罪集団でもテロリストでもないので判例を積み重ねるしかないから、ファンドで裁判費用のカンパを募るというのが一つの手だと思う。
基本的に連れ去られた男性・女性って高収入高学歴が的にされてたから、金銭的には意外と余裕ある人が多いしね。 >>243
それは仏法真理の四苦八苦の１つだもんな
そういうことをすすんでやってる国は地獄におちると思う
実際もうこの国は地獄におちているのかも、インフレ地獄で生活苦が襲い続け毎日のように人身事故がニュースに流れる 共同親権より
他国同様に誘拐罪でしっかり裁けるようにしてほしいわ
それだけでまずは連れ去ろうなんて人は格段に減る >>258
つぎはそれと共同養育計画、監護プログラムの義務化だな。
ただ、もう定期的に警察庁からその旨の通達が出ているけど、家裁が握りつぶして無かったことにするから現場も検察も板挟みな状況なんだよな。
所轄によって扱いが全然違う。
で、活動家や左翼弁護士は女性なら不起訴になるだろうというのを見越して無茶を繰り返す。
福原愛はオリンピアンだから厳しく取られたけど、あれは連れ去りに対する裁判所の姿勢をハッキリさせたという意味ではものすごく大きかったと思う。 嘉田が鋭い質問してて維教は参院でも原則寄りに引っ張ってほしい >>257
愛する人を失くしても悲しいのに、生き別れなんて諦めることも出来ずに苦しすぎるな >>258
DV法を改善しないとDV冤罪が増えるだけだよ。連れ去りより先にこっちをどうにかしないと絶対に良くならない >>260
嘉田由紀子議員の質疑のハーグ条約と監護者指定との関係性に関する外務省の答えがアクロバティック過ぎて笑った（笑）
あれを述べさせるために外務官僚を召喚したんだろうな。
参議院の法務委員会に関してはちょっと楽しみにしてる。 >>262
DV法も現行家族法以上のトンデモ法だからなあ。
おそれで警察預かりの宙ぶらりんな疑似接近禁止状態を保持できてしまうため、虚偽告訴罪で訴えようと思っても反撃不能の状況を作り出す、まさに悪用して下さいと言わんばかりの悪法。
ここ10年くらいの法改正って公正妥当ではなく陳腐なヒロイズムで出来上がってるものが目立つよなあ。
それを悪用してる人間が吠えるから、本来救われるべき人間が救われなくなるのは、他の悪法と同じだよね。
揺り戻しで狂った親のDVの矛先が子供に向かないように気をつけないとなあ。
連れ去りと断絶が重いDVだと認められるようになるのに何年くらいかかるのかね。
参考人として招致されていた山口教授の書籍を読んでみるかな。
学生時代は読むのが嫌で堪らなかった家族法の書籍を進んで読む日が来ようとは。 家族法改正が、予想以上に骨抜きで鬱なやつ、いる？
俺がめちゃそうなんだが。 俺は政治家とか法律とかには期待してなかったな
裁判所や調停なんかも同様だけど
子供のことなんて一切考えてないんだからな >>265
想定の範囲内かな。
反対派のノイズも間もなく消えるだろうことを考えると清清しい気分になる。
子供ファーストである以上、断絶された子供側の意見を見つけてリポストしていくのがいいのかもしれん。
やはり何年も何十年も被断絶当事者として悩み続けてきた人の意見は重みが違うね。 >>264
些細な夫婦喧嘩もモラハラDV扱いされるからね。今の状態で連れ去りを罰しても、モラハラDVを理由に連れ去られるだけだから意味ないんだよな。 >>269
全くとは言わないけど、冤罪DVモラハラの被害者が増えるだけと思うけどね これ普通の口論も、モラハラや精神的DVになりそうだけど
「相互モラハラ」「相互DV」の場合はどう処理するのよ？ あっちもＤＶしたといいあいになった場合高葛藤だから単独親権がいいとなり、
母性の原則で男が不利なまま単独親権じゃないかな
いままでとあんまり変わらないかもしれないね
そしてとりあえずこれからも離婚ビジネスは続くってことじゃないかな
弁護士は平均どのくらい稼げるのだろうな、婚姻費や養育費からも何割か報酬もらえるって聞いた >>271
掴み合いの喧嘩したら男だけが悪くなるしね。殴ったり蹴ったりするのは論外だけど、ちょっと押したとかコケたとかその程度でも普通に逮捕されるからね。異常なんだよ。
相手がわざと怒らせてDV夫にでっち上げるとか普通にあるからね。 >>273
これからは結婚したら必ず弁護士保険に入らないとダメな社会になってしまうんだろうね。
そうしないと判例も積み重ねられないしね。
しかし、法曹増員で50年前のアメリカが再現されるとはなあ。 ついに可決。とりあえず「別居親の面会時間月1回4時間」だけは何とかしてくれ。
海外の標準モデルは月192時間だ。 >>274
保険会社もビジネスだから
保険料が異様に高額になるか、
免責要件が非常に幅広く取られて、事実上役に立たない
のどっちかだろうなー >>277
既にあるよ。
ただ、子供の人権を考えたらそこは調停と養育計画プログラムで何とかして、訴訟は避けた方が良いと思う。
話し合いに対して前向きじゃないお子様とDVは親権剥奪で。
やはり、DVに対して国が真面目に取り組まないと始まらんよね。
でもいまの20～30代の子あり夫婦をアメリカの基準で審査したら8割以上は女性が加害者判定されてしまうと思う。 モラハラもDVも証拠を精査して判断してくれるから誘拐は逮捕で解決するのにな Ｘでも連れ去りがーって言ってる人を沢山見るけど、今のまま連れ去りを規制したら自分がDV冤罪被害者になる事を理解していないんだよね。
モラハラとかいう曖昧な事ですら連れ去る理由になるんだから、先ずはDV法を変えない事には普通に連れ去られるのに。
しかもこのDV法の質が悪いのは、ほぼ女のみに適用されることなんだよな。 日本の虚偽告訴罪が機能していないのも原因の一つだよな。明らかに大袈裟に言っても認められるからね DVって言ってるけど傷害罪だろ？
万引きは窃盗罪だし
普通に警察介入させろや 必要なのは、未成年者略取誘拐罪の厳格な適用だよ
TTMの人と同じ考え。 >>282
その警察がそんな対応しかしないから虚偽告訴罪をちゃんと適用しろって言ってんだよ >>283
だからそれを回避できるのがDV法なんだってw はぁしんど
マジで連れ去られたら人生めちゃくちゃなるな DV法も所詮はタマムシ法だから、あいまい条文を甘く見てたおっさん議員と裁判所の運用の両方の責任なんだよな。
結局、共同親権にしてもそうだけど、裁判所が裁判所自身をもっとも過大評価していることで悲劇の連鎖がとまらないという。 >>287
それは甘く見ていたというかそういう設定なんだよ。普通に考えたらどうするのが良いかなんて小学生でもわかるからね。
日本の家族を破壊して、日本に外国人を入れる。日本という国を世界のトップから引き摺り下ろす白人様の考えなんだよ。
だから白人のまともな人間を味方に付けるのが最善で最短だと思うけどね >>288
まあ厳密な条文解釈の話であって、設定とか普通ならとかそういう話でもないんだが、Xのおかげで法律家が争点を指摘してくれるというだけでも全然マシにはなって来てるんだろうな。 >>289
難しく考える必要がないんだよ。シンプルにした方が分かりやすいのに難しくしてどうするの？
凄くシンプルな事を難しくするからおかしな方向に進んでると思うけどね 抑が、法は家庭に入らずっていうのは、正に今のDV法みたいな自体にならない為にある憲法なんだよ。
これを認めてしまえば婚姻制度というものを否定することだからね。 連れ去り被害者は女性もいるが男性のほうが圧倒的に多い
ＤＶ法にしたって男をいじめまくってしいたげることを目的にしているかのような法の運用なんだよ
たとえば痴漢冤罪の被害なんてほとんど男性でしょう？
日本の司法はフェミに支配されたんじゃないかな
今度は不同意性交等罪も始まる、もう終わりだよこの国 DVとか関係なしに実家がいいとかいう理由で連れ去りにあってんだよ。連投で意味不明な持論語るな。 >>286
俺も休職中
週に２、３日しか外出してない
子持ちのおっさんになった後で、引きこもりになるとは思ってなかったぜw >>293
それが通用しなくなったらDVがーモラハラがーって言い出すって言ってるんだが？もう少し頭で考えてレスしてくれ >>294
ほんとに、何もできなくなるよな
休んでもメンタルが楽になるわけでもないし
自分は昨年11月に連れ去りをきっかけに退職したけど
少しずつ前を向いて最近就職した、しんどいけど頑張るわ >>293
誰とは言わんけど、約一名すぐにちょっかい出してくるのがいるが、かまわない方がいい。
一緒になって醜態をさらして尚更メンタルを悪化させられるから。 >>297
仮定じゃなくて、今もそれが行われているんだけど？で、連れ去りを規制した所で虚偽のDVモラハラが通用するなら、それを理由に連れ去られるだけって言ってるんだよ。理解できた？ 冤罪DVに関しては、司法の運用の問題だからね。
これに関してはSNSを使って現役世代に発信していくしかないような気もする。
基本的に共同親権に反対してた人たちって昭和のお婆ちゃんとかばかりだから、
シンママ利権目当てじゃない人たちも
ネグレクト・密室化・貧困化しやすい令和の子育てを昭和の常識で語ってる人が多い気がする。 野田聖子の造反で少なくともフローレンスのバックの一角が野田であるということを証明してしまったよね。
上野にしても岡村にしてもそうだけど、こういう捩れてしまった女性の鬱憤の捌け口が単独親権により子供の人権をスポイルするという状態になってしまってるよね。 >>296
半年経たずに再就職か
頑張ってるな
自分は一度復職したけど、またすぐ退職した 休職したいんだが
住宅ローンと婚姻費用があってすぐにはできない >>303
早まったらダメだ。
住宅ローンがある人は絶対に辞めたらダメ。
たぶんあなたのケースが一番ヤバイパターンだよね。
これから離婚までに親子断絶によるDV判定を避けるため弁護士による親子交流の提案が出て来るだろうけど、必ず親か出来れば第三者を同伴した方がいいね。
DV審判を厳格化しないと、警察を利用した冤罪DV合戦になるのは目に見えてるし、親権取得までは油断しちゃダメ。 ていうか仕事によっては休まないと肉体的に危ないと思う
ストレスのせいか自分は「過眠」みたいになって
突然仕事の最中に眠り始めたりしたことあった
大工とか、トラックの運転手とかなら死んでたかもしれない 自分は短い時間の睡眠しか取れなくて精神的に来たのか記憶の時間軸があやふやになった時期がある
Aの事がBの前にあったのか後にあったのかとか、仕事する上で結構迷惑かけてしまったけど、今は何とか乗り切れた
不倫されるのも子供と会えなくなるのも心の殺人だよ
何年経ってもふとした事で思い出したりするし心が傷つく https://youtube.com/watch?v=TYip2daVvzA&si=blUoKQZWUyegyk3w
マスコミの割には父親の意見もちゃんと報道してるね
男側の裁判での不遇さが一般化してきたからかな
NPO法人しんぐるふまざぁの言い分は理解できないのは色眼鏡かかってんのかな俺 >>299
お前みんなに日本語不自由扱いされてるんだから自粛しろよ >>309
フジはキー局の中では一番まとも。
福原愛の会見をフルでいつでも見られるようにしたのもフジだけだしね。
あとはほぼ全滅。
TBSは終わってるけど毎日放送が意外とちゃんとしてる。
正直、法律事務所のCMや広告に制限をかけさせないとまずいと思う。
なんだかまずいことだらけだよなあ。 >>309
しんぐるまざあずふぉーらむの赤石千衣子と言えば実子誘拐ビジネスの闇でも大きく取り上げられてるけど、赤いネットワークの急先鋒。
認定廃止(事実上の取消)を喰らってるNPOの代表の声なんかを取り上げるのはある程度意図的なんだろうな。
共同親権の大敵があの界隈には勢揃いしてるから、暇空やネットオンブズマンにはなるべく協力するようにしてる。 >>302
ありがとう、不安もあるけどできるだけやってみる
退職は余裕でわかる、連れ去られと仕事の両立はきつい
看護師なんだけど、連れ去られてから退職までメンタル大崩壊状態で働いてたから
自分の体調もだし、それ以上に患者にとってかなり危険だったと思う
今度は医療的な処置のない職場にした 自分も連れ去られて3年くらいで喪失感と調停裁判に疲れて精神病にもなって仕事辞めた
今は教育系の仕事に就いてる
子には連れ去られて一度もまだ会えていない
もう6年経つけど時々、急にとてつもない絶望感と喪失感で死にたくなる
２階の窓から飛び降りて足を挫いた事もある >>304
精神的にきついし会社でも干されてるから >>315
教育系って辛くならん？
自分の子供を思い出したりして。
まあ大人向けの英会話スクールや資格試験予備校なら別と思うけど >>312
暇空の弁護士の一人は、音喜多に資金援助してて駒崎と一緒にこども宅食やってる村上財団の理事だぞ？
https://murakamizaidan.jp/concept/
理事 渥美 陽子 /渥美坂井法律事務所 弁護士
音喜多が嫌いで暇空を支持出来る神経は理解できない 連れ去られさらに金まで要求されるとストレスが大きくメンタルやられるので仕事のやる気はなくなったな
人生やる気なくなったんでその会社はなるべく休みをとってさっさとファイヤーし、親類の会社の食客
もうこの国働いたら負けというか働いたほうが割りを食う国なんだなって本当なんだなと思った
養育費や婚姻費の相場も年収が高いほどとられるし相手が専業主婦だったら算定額は高くなりがちです
日本は崩壊するだろうね、連れ去りで働き盛りの人の人生は崩壊させられ、仕事力は大いに低下することだろう、もはやこの国に期待などできないよ、終わっていくのみだと思う
実際に非婚化少子化もいきつくところにいっているもんな、こんな制度で結婚とか割に合わないだろ 連れ去られて、うつ病で仕事辞めたけど
復帰できないままだよ >>318
弁護士としてなら仕事だろうから、好きも嫌いもないしな。
音喜多も所詮一年生議員だし、政調会長とはいえ所詮パシリに過ぎんよ。
俺にとっては子供第一であって利用させてもらえるものは公序良俗の範囲内で大いに利用させてもらうというだけ。 年明けに連れ去られたわ。
てか向こうの弁護士さんの話で子供も中学生でまあ無事は確認できたから良しとする(転校はしていない)。
みんなメンタルが崩壊しているね。
子供が小さいとやっぱ違う物なのかな。
こちらは嫁にはもう関心は無いけど子供と面会交流は希望する。
ちなみにこちらの有責は無し。
まあ子供とは話をすればこちらになびくのはわかり切っているので久々の独身生活を満喫しているわ。
夜早めに寝ても塾から帰ってくる子供と迎えの嫁の声が無いのがこれほど快適とは。
親の相続が終わるまではあと少し狭い借家暮らしなんでね。
みんなどんなきっかけで連れ去られたんだろう!? >>322
ただの実家依存です
そして母娘共依存
子供と会えたのは片手もない >>323
>実家依存
うちもです。
嫁がもう四六時中実家が近所で入りびたり。
80にもなろう年よりも二人いて自分も生活力が無くて思い付きでこんなことしちゃって
この先どうなるんだろうと。。。
必ず重病人が下手すれば複数出る。
待ち受ける子供の莫大な学費。
資産にぶら下がりでもいくら金があっても足りなくなるというのに。 >>0324
そですね。
もうね、ある日突然やっぱり自分のとこも二人がいなくなって嫁の父親からいきなり電話で「孫はしばらく預かる」
協議の時も子供が会いたがっていないの一点張り。
嫁がね、俺の事を如何に憎悪しているかがよくわかる。
完全ないやがらせ。
まあ幸いなことに子供はもう大きいので成人後は直接コンタクトをとれる。
その頃は嫁の実家は嫁含め病人だらけでにっちもさっちも行かなくなっているのは明白だし。
連れ去りをする側の人間はまず人は「年には勝てない」と言う事が完全に頭から抜け落ちているんだよね。
法律で面会だなんだやっている方がこちらのメンタルが参ってあきらめの境地に達してしまうと思ってる。
まず自分がやるべき事は経済力をつけて‘金持ちになる事’だと思ってる。
養育費増額だろうと何だろうとそれで向こうが喰いついてくるし。 >>311
広告の制限に賛成
医療業界は広告の制限が法規に明記されてる
法曹界も同様にしてほしい
マスメディアの偏向報道の原因は断つべし >>322
その状況でよく相手方を「弁護士さん」て呼べるなあ
そのうち認識が変わって「クソ弁護士」になると思うけども >>0328
向こうの弁護士さん、妻一家が調停申し立てるのを説得して止めようとしてくれてるのよ。
自分も最初の時点で「あの家には関わってはいけない、仕事を受任しないほうがいい」って警告したかった。
もう思い付きで連れ去り＆離婚調停申し立てしようとしていて「こんな理由であんまりだ」だって。
こちらの弁護士さんからもあんまりない特殊なケースだって言われてる。
まあ妻の生活態度に対する自分の注意𠮟責が原因で長きにわたってやり過ぎたと反省はしてる。
それにしても子供と会えない期間が自分に取ってはもう長すぎるのでよほどでないと再構築は考えていない。
まじめに今回の件は全部終わったら市民運動に話を流そうと決めている。
こんなお手軽調停お手軽離婚がまかり通ったら誰でも簡単にりこんできてしまうってんで政府も
離婚調停の申し立ての厳格化に法改正するんじゃないかって位変な話。
弁護士さんも調停員さんも調停の申し立てが簡単にできなくなれば相当仕事が無くなると思うけど。。。 今更ではあるけど、
法制審議会家族法制部会の第1回って2021年3月だけど、
当時の法相って上川陽子だよね。
で、法制審議会第189回会議（2021年2月）で上川法相によって発議されてるから、
やはり上川が原田・戒能・赤石を法制審の委員に入れた張本人ということで間違いないんだろうか？
それともその前任の森まさこなのかね？
と思ってぐぐったら、
森まさこは真っ黒だし、
上川陽子もどっちもダメだね。
法務相が反日活動家と写真撮ってどうすんだよ。
https://www.single-mama.com/topics/201224homusho/
いつもどおり、マスコミが持ち上げる議員はアウト。法則どおりだな。 某伊藤弁護士に限らずあの界隈の弁護士は、もし本当に幻覚を見ているとしたら、統合失調症か何かなのではなかろうか？
常習的にすぐにバレる嘘をつくし、ああいう弁護士を頼ってしまう女性が今後も完全には無くならないと思うとさすがに気の毒。
日弁連や弁護士会において自浄作用が働かない以上は司法が定期的にチェックする必要があるんじゃなかろうか？
そしてその司法や検察を立法府がチェックし、立法府を国民がチェックするという体制を築くべき。
とりあえず連れ去り側は一度全員メンタルの検査を受けた方がいいと思う。
なんだったら連れ去られ側も一緒に受けてあげるから。 >>311
広告の制限に賛成
医療業界は広告の制限が法規に明記されてる
法曹界も同様にしてほしい
マスメディアの偏向報道の原因は断つべし >>329
社会運動に話を流すとか本気で言ってんの？
これ釣りか 参院の法務委員会って濃いのばっかりなんだな
こういうことでもなければ一人一人の名前なんて見なかったや >>0333
当たり前だ。
こんな不当でふざけた話あるか。
共同親権や連れ去り違法化のネットワークや団体とか検索で出て来るだろ!?
ああいったところにケーススタディとして提供する。
もちろん献金もする。
まじめにこんな話がまかり通るなら離婚調停の申し立ての厳格化につながればいいと思うよ。
本当にDVとかで救済措置として調停やシェルターが必要な人たちをどれだけ足を引っ張っているかを
相手の有責が何もなしに連れ去りをお手軽にやりやがって思い知ればいいよ。
こんなんやった当事者に矛先が向くからね。
共同親権は制度化になるけどまだ連れ去りの違法化が大問題として残ってるからね。 どうでもいいけど
ずっとアンカーつけ間違ってるよ
まぁがんばってね 実際の進行とか意味合いとか機能とか、強い目的意識を持って見ないとわからんのだろうから、勉強になるよね。
ありがたいことにXでちょいちょい文字起こししてくれてるボランティアの人がいるから検索も簡単だしね。 このスレ、ちょくちょく極端な人が出てくるけど
連れ去られてメンタルやられて、思考が先鋭化していくってのはあると思ってる >>335
そんなことはみんなとっくにやってるよ
それでもどうにもならないからこうなってやっとの骨抜き共同親権だろ
何言ってんの >>339
俺に文句を言ってる暇があるならさっさと金持ちになれ。
法律は正しい者の見方でなくて‘弱い者の味方’だからね。
初戦は相手の方が弱いんだから相手が勝つに決まっているんだよ。 まあ落ち着け。
今後の問題は法律の問題ではなく、
判事が条文を無視した恣意的な運用をして、かつ、それが野放しにされているという部分。
・DV、冤罪DV、DV支援措置法
・弁護士の養育費ピンハネ
・弁護士の広告の制限
こうして考えると、赤いネットワークの侵食を手をこまねいて眺めていた俺らにも問題があるんだとわかる。
向こうはその気なんだから、死にたくなるくらいまで追い込むしかないんだよな。
そうしなければ子どもたちの権利が侵害されるだけ。 嫁の弁護士作の離婚調停の申し立て書面
役所の無料相談の弁護士に見せたら驚かれたわ
「内容薄くてびっくりしました、こんなことで離婚と言われてるんですね」って
そりゃそうだ、ちょっと揉めただけなんだから
中学生カップルの別れ話じゃねぇんだから…
些細なことでも、気に入らなけりゃ子供連れ去って相手を殺せるんだから、もうメチャクチャだわ
子供の人生について考えてくれまじで わかる 勝手に逆ギレしてこども連れ去りであることないこといいふらしてよ こどもの気持ち考えろよな 栗原務弁護士、
反対派にモテモテ過ぎて、
返り討ちにしていくのが、
言っちゃ悪いけど面白いｗ >>342
うちもそう。
双方の弁護士に夫婦喧嘩のレベル言われてる。
嫁の父親主導で連れ去りされたけど未だ申立書が来ない。
この人女系の婿さんだけど親戚筋に相当詰められているのかこんなことしでかしたら
一族で信用無くして娘の貰い手が誰もいなくなるというのにだ(この一族の娘を嫁に取ると
子供を連れ去りされる)。
あなたの嫁さんは経済的にもまずこの先困窮するからとりあえずほっとけばいいと思うよ。
養育費は可能な限り値切る。
どうせ多く払っても子供には「養育費を全然入れてくれない」吹き込むに決まってるからね。
一旦大目に払って面会ができなければ支払いをストップでもいいと思う。
兵糧攻めにして子供を養えなくして向こうが能動的にこちらに放り出すように仕向ける。
DVが無ければ養育費欲しさに向こうから共同親権を持ちかけてくる可能性もある。
その場合面会もバーターにできるからね。
最低でも法的に取り決め以上に養育費を払うのは無駄以外何でもない。
所詮親の使い道で子供本人に直接渡せる金銭では無いからね。
親だろうと本人だろうと誰でもいつかは病気になる。
その時は親権者変更の申し立てのチャンスになる。
待てば海路の日和あり。
争いは先に動いた方が最終的に負けるからね。
法律は信じない事。 弁護士でも裁判官でも、他にも私の持つ情報では結構上の地位でも連れ去り被害にあっているからね
もはやこの国終わってるよ
日本をよくしようと考えていないからこの国終わりにむかっていっているんですよね
連れ去って金をよこせというのは誘拐とどう違うのかという観点もないからこういうことになっているわけだよね
連れ去りされてない家も多いけど今の子どもが大人になるころには日本は崩壊してボロボロになっているだろうねえ
つまりひどい制度のせいでみんな悲惨なことになるということ、なぜそれがわからない？って感じだね ネットの不安煽り記事でまくってるね。
ほぼ全てに共通してるのが、男がDV加害者ってのが前提になってる所。
DV被害者男性は存在にしないことにされてる。完全に男性差別だよ こんなのが許されていいのかね 誘拐して金要求してあることないこと言いふらして
自棄になってめちゃくちゃしてしまう人の気持ちがよくわかる ヤフーニュースに出してるプレジデントオンラインの記事なんか、典型的な男性差別記事でしょ。
やはりDV加害者が支配するから危険という構図で不安を煽ることに全力を尽くしてる。
いつもの小魚さかなこにしゃべらせて「現行法でも選択的共同親権は可能！」などと寝惚けた主張してるわ。
連れ去り同居親が凡てを支配して好きなだけ拒否権も行使できるのが問題なのに、そこは一切触れない。 >>352
結局の所弁護士も調停員も裁判官も夫婦間が上手く行かない事で飯が食えてるわけだからね。
マスコミもそういう事。
そりゃあ法律の運用を捻じ曲げてでもマス顧客層(＝女性)に有利に結果を導くよ。
弁護士だって男親を勝利に導けばそうしたマス層からそっぽ向かれちゃうからね。
男親は敗訴に導くように、と会社から業務命令を受けていても何らおかしくない。
そうして弁護士を頼って調停で頑張れば頑張るほど男親は弁護士、調停員、裁判官から包囲網を敷かれて孤立、
子供と引きはがされてしまう。
重要なのは法律によるその後の事なんだけどね。
連れ去った同居親もいつかは老いて病人になる。
連れ去った妻本人も中高年以降はいつでも明日にでも病気になる。
自分の治療、親の看病や介護に加えて子供の莫大な学費生活費が重くのしかかる。
そうした「年には勝てない」に全く気付かずに連れ去り親は弁護士や活動家にそそのかされて愚挙に出ちゃう。
公的補助や養育費とかたった数万ぽっちの上りのためにだよ。
望むべくは不幸にも離婚になったとしても共同親権が施行されて養育費の支払いと面会交流のバーターを
確実にする、DV親は強力に権利、行動を規制する。
まあDVする位の奴が申し立てまでして共同親権を求めるとは考えづらいけどなあ。 まあこれからまだまだ長い戦いになるかもしれんけど、頑張って行くしかないわな。
まず、「差別」だということをハッキリと主張していった方がいいね。
全ての争点となる局面において男性差別、別居親差別、子供の人権無視が行き過ぎてるから、そこを穿られると司法は反論できなくなるしね。
裁判も調停も所詮は判事説得ゲーム。
この国の司法は未熟なのでまずは自分が被害者であることをきちんと主張しないとね。
まずはそこから。 主張しても裁判所は聞く耳をもたないレベルなんだよな
実際経験した人はわかると思う
つまり日本の法曹権力がそういう有様だからもはやなにやっても無駄みたいな話できついことになる
そういう人が多いのではないか 裁判官は、聖人君子と思っちゃダメ
政治家も聖人君子と思っちゃダメ
裁判官が一番嫌がるのは、左遷
つまり左遷されそうな嫌なパフォーマンスを喰らうと、２審の裁判官はひよる
これ、左翼がやってきた手口だけどね 一歳で連れ去られてもう5年経つ
これからさらに10年とか経って
世の中が変わったとしても失った子どもとの時間は戻ってこない
そう思うと虚しくなる
月1でも会えてる人は羨ましいわ 反対派が0打ちなんだろうけど保守党がそこそこ取りそうね >>357
面会とかどうなってるの!?
会えもしないのに養育費も律儀に払っちゃてるとか!? 会わせないことに罰則があると言いつつ全く機能していない。
養育費は差し押さえがあるからね。
バカほど騒ぎ立てるから。 皆は婚姻費用って算定表の通りに払ってる？
もうすぐ調停で9万請求されてるけど
同じ職種で稼ぎもそんなに違わないし、算定表だと4〜6万なんだけどな
離婚に同意するためのカードにされたくないし
子供より自分の楽しみに使われそうだから
過度に高い額は払いたくないんだけど >>360
面会交流調停はしていてほしいね。
>>362
算定表どおり払ったよ。うちは専業主婦で子供二人だったから、高かった（泣）
じゃあ、離婚しない。って、婚費地獄にならないよう気をつけてね。 うちも算定表通りだけど、マジ共稼ぎ、家買わない、ひとりっ子は最大の防御策だなと思った。 >>364
>>365
ありがとう、払うにしても算定表通りだわなぁ >>362
もし貴方が離婚する方向で考えているなら、貴方が思う通りの額だけ払っておけば良いよ。
そうすることで逆に有利に離婚するためのカードになる。
金額に相違があるが、調停がまとまれば払います、ということにすれば良いよ。
調停でも現に払っている額が交渉のスタートラインになるからね。 >>367
そうなのか
別居前から支払いはほぼ全て自分かつ、生活費も渡してたからか
別居後も一度も請求はされず、こっちも払わずに5ヶ月経って
そこからの来週調停だから今更は払えないんだけども
個人的には子供が可哀想だから離婚はしたくない考え
別居の理由も些細なことで、裁判の離婚は無理ですと嫁は弁護士から言われてる
離婚話やめて同居に戻れるなら、百万単位のお金でも嫁に出すつもりすらあるんだけどな >>368
離婚したくないなら、今からでも多少でも払っておく方が良いでしょうね。
しかし調停のスタートラインになるから先方が主張しているような額にせず、今後も払っていける額にすること。
元に戻りたいのなら奥さんの話をよく聴いてどう考えているのかをまず理解する必要があると思います。
貴方の望む結果になることを祈ります。 >>362
すごいな最近は算定表をはるかにこえる金額を要求されるのか。
婚姻費が高ければ高いほど担当の弁護士報酬も増えるでな
裁判官と弁護士って同じ釜の飯な部分もあるから高くなる可能性もあるのかな >>370
弁護士は、マヌケが請求通りに払ってくれるならラッキーくらいにしか思ってない。 最近は国内に希望が無さすぎて
海外の離婚制度やら調べてるんだけど
アメリカは本当にちゃんとしてる
面会交流なんかも別居親にも子供にも十分と思えるくらい確保されてる
参考に貼っておくよ、面会交流はp4
離婚と親権の関係法規に関するリポート (テキサス州)
ヒューストン日本国総領事館HPより
https://www.houston.us.emb-japan.go.jp/files/100322143.pdf 結局は金取られ続けて今と何も変わらない生活のまま死んでいくと思う。 >>374
アメリカは週ごとに少し違いもあるけど、やはり司法先進国だなと思う。
日本は中世とよく言われるけど中世ですらないね。
完全に決め打ちだから、調停委員も判事も要らんのよね。
アメリカの家族法を完コピして判事も招聘して指導してもらった方が良いと思う。 毎日新聞がDV等支援措置の悪用について言及してるけど、おそらく連れ去り＝誘拐が徹底されようとしてるので、追い出し夫をDV等支援措置の悪用で応援するという側に鞍替えしようとしてるんだと思う。
連れ去りも追い出しもDV等支援措置の悪用が前提だから、この稀代の悪法を廃止するか根本から大改正するかのどちらかしかないね。
そうなると、法務省と司法の無能をさらすことになるから身動き取れなくなってしまってるわけだけど、そうしてる間にも国民→国会→司法及び検察に対するダメ出しの力は増大する一方だから、雁字搦めになるだけなのにね？ >>368
>支払いはほぼ全て自分かつ、生活費も渡してたからか
>別居後も一度も請求はされず
ヨコだけど自分も正にこれです。
弁護士さんには生活費は渡し過ぎとたしなめられました。
やっぱり相手が自分の方に何の実績も無いと請求したくてもできないんですね。
裁判所の判断で大幅減額と言うケースもあるらしいですし。
調停がもうすぐ相手側から申し立てられる予定ですが婚姻費用も子供の養育費も可能な限り
さらさら払う気はありません。
できるだけの減額を要求します。
こうした物をいくら上乗せして払っても子供本人に渡るわけでは無いからです。
相手にすれば「バカがうまい事たくさん払ってくれてるわ(笑)」位の認識になるでしょうね。
今はお金をためて収入も増やして面会をさせてくれたら養育費をきちんと支払う、増額も検討する
と言う流れにしようと考えてます。
差し押さえは制度上はされるけど重加算のペナルティは無いので面会がされない場合はどーぞ差し押さえて下さい、の腹です。
みなさんは子供と会えもしないのに律儀に支払いをしてらっしゃるんですか!?
赤子や幼児でつら去られた人、バカッ母が「年寄りどもの面倒と自分の生活で低収入で手一杯、マッチングサイトでフリーセ〇ックスもおちおち楽しめない」って
1歳や2歳の子供を児童養護施設に放り込んでそのせいで面会がかなわないとかそういう可能性は想像できませんか!?
ちょっとお人よしにも程があるとは自分で思いませんか!? 訂正。
金額を増やして大目に払ってあげたところで相手にすれば「バカがうまい事たくさん払ってくれてるわ(笑)」位の認識でしょうね。 これから婚姻費もきつくなっていくと思いますよ
実質賃金が２２ヶ月マイナスですからね
子供を奪われた男たちの人生を破壊する気かと思いましたよ
婚姻費という制度を国が肯定するなら国が払うべきだろうに
離婚成立しても財産分与で資産はどっとなくなりその後も養育費だから地獄だな
そもそもこの制度考えたやつ誰だよ？ ずっと賃金マイナスなのにちょっと前に算定表上がったからな
意味わからん
連れ去りシンママを進めるのを異次元の少子化対策と言われても信じる
異次元すぎて理解はできんが 算定相場があがると安心して別居できるメリットが増えるし弁護士報酬も増えるのでいいことばかりなんでしょうね
子ども連れ去られた側にはたまらんけど 国会でも少し触れられてたけど、男女共同参画センターも廃止して、家裁に集約していくべき時が来てるよね。
旧女性センター旧婦人相談所、現男女共同参画センターによって人権を侵害された子供、シンママ＋彼氏等によって虐待・虐待死に追い込まれた子供は数え切れないと思う。
Xでも連れ去りを受けた子供の声に耳を傾けるべき。 反対派は最後までゴキブリみたいにチョロチョロうるせーな。
change orgの共同親権反対署名22万を参院議員に今更提出した所で法的効力なんぞねえから。
無駄なことばっかやってこれ以上連れ去られ被害者に嫌がらせするな！ >>375
そうですね、もはやこの国の現状を考えると
残念ながらその可能性が高いと思います
ところで人はいつか死にます
これは誰しも避けられない事実です
そしてもしかするとですが、あの世はあるような気がします
というのは身内を亡くして霊みたいな存在を感じるのです
それで被害者の皆さんで誓いを立てませんか
死んだのちあの世にいったらわれわれをこんな目にあわせたことを許さないという誓いを立てる
そうすればわれわれはその強い思いを抱いているゆえにあの世で悪を懲罰する地獄の鬼や裁きの神の使徒として転生しているかもしれない
もしもあの世があるならそういう誓いの集団を作るべきなのです
絶対に許さない、許すことはできないという誓いを立てるのです
ちなみにこのスレの人々は日本の歴史で出てくる菅原道真のことを詳しく知っていますか？
興味あれば調べてみてください
あれは学問の神ではなく冤罪で人生破壊され死後祟りをもたらした裁きと復讐の神ですよ
この事例からもあの世はあるかもしれないと考えます 私は怨霊の類は全く信じていませんが、それを信じて今の人生が少しでも良くなるのであれば、結構なことだと思います。
来世のことは来世になってから考えれば良いんじゃないかと思います。
それよりも現世に生きているわけですから、現世を少しでも良く生きることを考えるのが良いと思います。
現世で酷い目にあっても現世の中で立ち直ることはきっとできますよ。
神は耐えられない試練を与えないと言いますしね。
私は離婚して9年。傷は消えませんがそれなりにぼちぼち過ごせてます。 手が空いたときにでも。
【最高裁判所署名】立法不作為を認め、司法が引き裂いたすべての親子に謝ってください
https://k-kokubai.jp/2024/03/14/saikousaisyomei/ 実質賃金が下がろうが自分の稼ぎが増えればいいだけの話じゃないか。
収入が増えれば養育費増額で相手が喰いついてくる。
面会をさせてくれれば増額含めて払ってやる、面会させなければ踏み倒すと言った交渉が可能になる。
法律通りルール通りに動けば弱い方が勝つように法律ってやつは運用されているからね。
未来を拓くためには収入を増やして金持ちになる事。 実質賃金低下の世の中で婚姻費または養育費とられ続けるから金持ちになる過程においておおいに不利ですけどね
たとえば資産家の多くは株式投資や不動産投資などやってることが多いでしょう
しかし、その投資の原資として種銭が必要で、毎月婚姻費や養育費を払う側ってのは
相手に配当金を払っているようなもので資産形成において大いにおくれをとり不利なのです
また年収があがった場合は、婚姻費または養育費の増額調停を起こされる場合があるんじゃないでしょうか
まあ個人的には地獄のような仕打ちを受けたがゆえに覚醒して変な能力を身につけて成功しましたけどね
あの世の話をしたのは冗談じゃなく予知夢のような夢で私は地獄の領主になっていたんで
あの世にいったときここの被害者のような人々とお会いすることもあるかもしれないと思ったのです
そのときはここの被害者のような方がこられたときは同じ苦しみを分かち合う同胞みたいなものですから私はやさしくしたいと思います 綺麗事かも知れないが、婚費も大変だろうけど 子供の成長が観られないのが一番苦しいな それこそお金で買えない価値があるから >>397
ほんとそれだし、別に綺麗事でもないと思う
子供と会いたい親の気持ちって、子供への愛からのものだし
子供にとっても、両親から愛されて育つのが望ましい
その生活のためならお金なんて一つも惜しくない 子供への愛情のない別居親
別に子供と会いたくないとか、どうでもいいとか、そういう人もいるだろう
正直、めっちゃ気持ちは楽なんだろうな
会えない悲しみとか苦しみとか、そういうのが無いんだから
何も羨ましくはないけど、楽なんだろうなぁ そういうやつが養育費ばっくれたりするからつけ込まれる 子どもには100％払いたいが元妻には1％も払いたくない気持ちは分からないでもない >>403
種だけ欲しいなら問題無い
種と金が欲しいが問題でどちらかといえば金が欲しいから更に問題 >>404
それ調停で言ったわ
高校卒業(成人)以降も養育費出せとか言うから、子供名義の常用通帳に振り込む事はあっても元嫁名義の通帳には振り込む気は無いと
進学先にしても元嫁や元義家族がホルホルしてる学科なら払わないのも条件に出した
本当に子供の望む進学先じゃない場合は払わない
そもそも払う条件が面会してる事なのに大学行っても会うの？って言ったら何も答えてくれなかった 裁判所で何をいおうが、婚姻費など金をしっかりとられること
子どもともろくに関われなくなること
この２つの事実は変わらないケースがほとんど
結婚したくなる人が増えて当然だね >>404
これ
少しでも世話なったならまだ考えるけど
ほぼ一緒に暮らさずボロクソに言われて話し合いも無しに弁護士ぶっこまれたから
子供以外の金なんかビタ1文出したくねえ そもそも養育費が子供のためのものというのは当たり前で議論の余地がないものかと思っていましたが、実情はそうでもないのかな？
私の場合は離婚の協議でも調停でも子供の養育にかかるであろう費用の計画をお互いに計算して擦り合わせ、その分担を話し合いましたが、そんなことはしていないのかな？
元妻が自分のために使う費用が入る余地はなくなり納得して養育費を払うことができ、わだかまりなく次の人生に進むことができる。
養育費の取り決めの仕方を改善する必要があると思いますね。
弁護士も養育費を掠め取ることばかり考えるのではなく、両者が納得して次の人生を進められるようにすることを使命として欲しいものですね。そういう仕事をしてくれたのなら喜んで報酬も払うよ。 子どもの為とか言いながら父親に全く会わさないような矛盾してる奴が多いからな
子供をダシに金ふんだくりたい魂胆が見え見えなパターンで金なんか渡したくないのが人間
ましてや父親の記憶がないくらい幼い時から会えてないなら金を誘拐犯に渡し続けてるのと変わらんし
面会してるのに払ってない人はほとんどいないんじゃない？
支払い率と面会率はほぼ＝だと思う >>409
元嫁が弁護士入れて試算表の倍以上の額を要求してきたからきっちり調停で拒否って試算表に照らし合わせてこっち主導で養育費の額を決めた
養育費は擦り合わせなんか無く(元嫁がそもそも話合いを拒否)試算表からの算出
“自営業の場合は自由になる金が多いはずなので一般的サラリーマンの倍払ってね”っていう考え方が既に狂ってる
自分は雇われなのに何を勘違いしたのか弁護士に自営業って伝えてたっぽいんだよ
弁護士も元嫁から適当な情報しか貰って無かったのか元嫁(弁護士)側の言い分は全部潰せた
まぁ元嫁が雇った弁護士は金だけ受け取って役に立ってないわな とりあえず国会で言質を取ってもらえるよう支持し続けるしかないわな。
あと、立共れ社には退場してもらえるよう動くのがいいと思う。 養育費や婚姻費払おうが子ども連れ去った相手が好きなように使って子どもはカップ麺とか安くすませておしまいって可能性もあるよな
さらには新しい男ができたら虐待されてニュースになるケースもたびたびあるし、この国どうなってんだよ
養育費払っていたのに子どもが餓死した事件を忘れたのか？つまり養育費は禁止すべき制度だよ。
暮らせないシングルは生活保護制度でまかなえばいいだろ 自分から親権渡さない言ったのに養育費貰わないと育てられませんっておかしいと思うんだよ
こっちは元嫁が情緒不安定なんで親権主張しますって言ったのに、一言「奥様は大丈夫って言ってるので親権は奥様で養育費払ってください」と >>399
これは確かに思うな
俺が薄情で、孕ませるだけ孕ませて「バイバイき〜ん」するような性格なら楽だったろうって
ていうか連れ去り女には、「破れ鍋に綴じ蓋」だからそういうクズ男と結婚してほしかったわ 20年くらい前年末にロスから国内線飛行機でラスベガスに行く空港で子供一人が多いなと思ったら
聴くことによると休みを利用して片親に会いに行くらしい >>419
それ私も考えていた。
もしこれから離婚するなら間違いなく取りに行くだろうね。
離婚して9年たち再婚もして新たに子供を授かり、まがいなりにも何に数回面会できている今となっては取りに行くことはないだろうね。
共同親権を持つ具体的なメリットは子供の就学先の学校に直接問い合わせできるようになることくらいだと思う。あとは観念的なものだ。
面会が途切れたら共同親権取りに行くことになるよ、と相手に伝えて、関係が断絶しないようにするためのカードとして使うつもり。
共同親権になれば同居親にとっては煩わしさが増えるだけだろうし、そんなことは私は望んでいない。
子供本人から望まれればまた話は別だろうけど基本的には今の低く安定した関係性をぶち壊すようなことはしたくない。
冷戦下の両陣営の交渉のようなものだね。 >養育費バックれるなら子供作るなよって思うけどな
自分も面会ができなければそうするつもりだったけど共同親権は申し立てするつもりなので裁判所の心象
を悪くしない様に可能な限り減額交渉をした上で払うつもり。
共同親権に関心が無ければ面会との交渉カードにして会えなければどんどんバックレて構わないと思う。
子供のための学資保険は継続中だけど本人に直接意外で満期金を渡すつもりは一切ない。
法律ってのはそもそも
・金持ち対貧乏人
・政治思想右対左
・男対女
と言った感じで対立軸を作って国民同士を一致団結させないためのツールなのでこうした夫婦の問題を法律で
円満解決できるわけないんだよね。
むしろ対立をあおる様にシステム化されている。
連れ去られた側はもちろんだけど連れ去りをした方もおそらく弁護士や活動家、あと一番はこの人たちの事が
嫌いで不幸になってほしいと思うご近所お知り合いがそそのかしてまんまとそれに乗せられてるんだよね。
大概の事例で慰謝料も無く(連れ去られた方はまず有責が無い)連れ去った後のたかだか数万程度の養育費や
公的補助で子供一人二人を楽々養えるとお気楽に考えて実行してしまう。
そうして数年もすると子供の学費や生活費の困窮、連れ去りを主導した頭の腐ったジジババが耄碌して病気になり出す
で生活がにっちもさっちも行かなくなって未就学児だと最悪児童養護施設送りで地獄に落とされる結末。
再婚して新しいパートナーとの子供ができればそれこそ元の子供は用済みで邪魔者にしかならなくなる。
連れ去った方も法律でいくら自分側が有利でも少し先の未来でそうした‘地獄’が待ち受けていると言う事を
よくよく考えて実行に移してほしいね。
DVとかのよほど切羽詰まった状況でもない限りさ。
法律が有利と言うのはそうした(国民同士を対立させて革命を起こさせないための)罠なんだからね。 >>419
それは子供の年齢によるんじゃね？俺はネグレクトにDVでっち上げられて捕まったけど子供には会ってる。
でもネグレクトでヤリマン女の側に居たら子供の教育が出来ないから困ってる 共同親権申し立てを家裁がどう取り扱うかだよね。
まあこのままいくと地裁はDV訴訟とDV虚偽告訴地獄になるだろうし、DV等支援措置を丸ごとなかったことにして、DV等支援措置によって被害を被った人たちには知らんぷりかねえ。
さすがに2年もあったら色々と準備するだろうけど、今までのぬるま湯を平等に修正しただけで、生活破綻する同居親続出するだろうな。全く同情はせんけど。
欧米はもう共同養育も次の段階に進もうとしてるのに、いつまでこんな残虐司法を続けるんだろう？ ＞法律ってのはそもそも
・金持ち対貧乏人
・政治思想右対左
・男対女
と言った感じで対立軸を作って国民同士を一致団結させないためのツールなのでこうした夫婦の問題を法律で
円満解決できるわけないんだよね。
むしろ対立をあおる様にシステム化されている。
これは間違い。
ネットに毒され過ぎ。
パヨク、カルト、赤いネットワーク等の法曹、専門家、ネットの分断の書き込みが対立構造を作ってるんだよ。
頭の悪い人たちが見事に乗っかってしまってるだけ。 ヤフーニュースも相変わらず偏りすぎてるね。
全カップルのうちのわずか5%しかないDV虐待事案ばかり持ち出して、何とか骨抜きしようとしてやがるよ。
残り95%は別居親がDV虐待してないのに、同居親のお気持ち一つで単独親権にされて親子交流が遮断される事案だろ。
立憲と共産の主張ばかり流してる時点でおかしい。腹立つ。 養育費払わなきゃ給料差し押さえだし
学資保険は共有財産で分与対象です 高所得者ほど税金たくさんおさめているのに
婚姻費・養育費相場が高くなるのはおかしいと思うね
高所得者ほど税金をたくさんおさめているんだから税金から子どもへの補助を出せばよく免除すべき
勝手に子どもつれて出て行くなど誘拐ではないのか
婚姻費や養育費など廃止し、税金から生活保護制度を用意すれば十分ではないか
そうならないのは婚姻費や養育費から何割か手数料とれる弁護士の存在が大きいのではないか
これでは、高額年収者ほど報われないよね
税金は累進課税、結婚でも相手が裏切れば高額婚姻費養育費に財産分与で人生崩壊ではないか
稼ぎがよくがんばったほうが馬鹿をみる国、終わりだよこの国 稼ぎが良くても詰むし
稼ぎがなくても詰む
終わってるよな >>429
なので、離婚弁護士は高学歴高収入なパートナーを持つ低学歴な人に指南する。
なぜ医師の被害が突出してるのかはお察し。
医師と違い、コメディカルは一旦辞めて収入０にするのも簡単だしね。 給料安いし大した年収じゃないと思ってたのに子供2人で10万超えた。
下には下がいるんだな。
増税、物価高なんか何も関係ないし住宅ローンも全く考慮されない。
お前なんか死んでも誰も困らないと言われている気がするよ。 >>432
大変ですね。
相手が専業主婦だったんでしょうか？ならばそれくらい簡単に行きますよね。
あなたが死ねばきっと養育費を受け取っているお子さんは困りますよ。なのでそこは自信を持って下さい。
増税や物価高を考慮すればむしろ養育費を増額することになってしまいますね。
これからそういう話も増えてきそうです。
デフレなら決まった額のままで問題ないのですが、インフレなら決まった額で育てるのは大変です。
連れ去りにあうとどうしても被害者意識ばかりが強くなってしまいがちですが、養育している側もそれなりに苦労していること(それは自業自得なんですが)を少しは思いやった方が良いと思います。 どうやら議連も小泉も外圧が凄まじくて、附帯決議に養育計画書の作成義務を盛り込まざるを得なくなり必死な模様。
まあ共同親権にするのに今更養育計画書なしとか「おまえらやる気ないだろ！」と見抜かれるのは当然なんだけどね。
一つXでポチポチ頑張るか。 >養育している側もそれなりに苦労していること(それは自業自得なんですが)
ヨコだけどあなた自身も述べている通り連れ去りの生活費については自業自得なのだから共同親権をガン無視するならむしろ養育費は
養育費の支払いはバックレるだけバックレて経済的に困窮させて子供を放り出す方に仕向ける方が得策だと思うけどな。
それで子供がつらいとかのたまってもあくまでそれは同居親の責任だからね。
もちろん面会を積極的にしてくれるならきちんと果実も与えるというアメとムチ。
こうした事は法律に乗っ取ると連れ去り側が圧倒的に有利なので戦術的戦略的に物事を進めるべきだと思う。
連れ去られ側はまず弁護士の口車に乗らず会社を安易にやめずに圧倒的に金を稼いで貯めて金持ちになる事だと思う。
が、如何でしょうか。 >>435
横レスありがとう。
最終的な落とし所をどこに置くかだと思います。
相手を締め上げて放り出させるやり方も確かにあると思いますが、それは単独親権的な発想だと思います。要は子供の取り合いですからね。
そうして「手に入れた」子供からどう思われるでしょうかね？
共同親権・共同養育の考え方は基本的には共存共栄なので全く相反するところかと思います。
もちろんどちらが良いというのではなくてその人個人の考え方生き方の問題かと思います。
いずれの道をとるにしても算定表程度の額の養育費であれば相手もまた苦しんでいる、いう前提で臨んだ方が、様々な交渉がうまく運ぶと思いますよ。
貴方の言うようにまずはお金ということも は紛れもない真実だと思います。自分が弱っていては人を救うことなどできませんからね。
逆境の中でも力強く生きて生き様を見せてやることは子供と離れていてもできることなので実践していきたいですね。 金への執着が半端ないから養育費バックレたらすぐ家裁だよ 子供と親の関係性見れば分かるんだよね。ただ、子供が幼すぎる場合が難しい 養育議連もどうせ舐めプでやる気なかったろうけども全部筒抜けだったはず
５ eyes 舐めんな、だよな。 同居調停とか審判って調べても、良い悪いも含めて事例や経験談とかほぼ出てこないけど
おおかた想像通りロクに意味ない感じ？ 俺はやってないけど、いかにも意味なさそうだからやらなかったな
相手弁が儲かるだけじゃない？ まあいくら法律が整っても判決・決定で判例・前例を積み上げないと駄目だから、一か八かになりがちな状況でしっかりと行動に移せる別居親の報告をXで応援するのは重要だよ。
しっかり行動に移そうと思ったら生活ボロボロになるしね。 >>441
現状、連れ去りはほぼ離婚弁護士が噛んで代理人として夫婦間も遮断してるからね。
同居義務の履行に強制力があるわけでもないし。
この辺もDV虐待が無ければ代理人を立てるのを違法化していかないと離婚ビジネスを減らせないと思う。
調停の多くが離婚ビジネス弁護士に悪用されて形骸化してるというのが現状。 虎に翼の梅子は、偶然とは思えないほどのタイムリーさだよね。
虎に翼を持ち上げていた反対派弁護士が寅子の周りがみんな共同親権を主張していこうとしていることに気付いて、いつの間にか虎に翼を時代錯誤扱いし始めていてちょっと笑う（笑）
時代錯誤なのは貴様らだろうという（笑） ↓連れ去りのの判決文ってある？
判事の名前をポストしまくってれば、国民審査による罷免はまず無理でもとりあえず反感を持つ人間が多いことくらいは伝えられるだろう。
SNSも携番で二段階認証入れればいいのにな。
https://www.sankei.com/article/20240426-MPYLNJYETFLOPBYUSHP3ECO2QE/ 連れ去られてから毎回大型連休が憂鬱だわ
家にいても腐るし、外に行けば嫌でも家族連れが目に入って辛いし
今回も酒ばっか飲むんだろうな 子供連れ見るのつらいよなぁ俺もどうしよう
自分はうちの娘が好きだったタンポポの綿毛を見るのもつらい
今日いっぱい生えてる場所があって
娘がここにいたら、喜ぶんだろなぁって思ったら涙出てた 家にいてもしょうがないし毎日ジムも無理だからタイミー登録して短い時間だけどバイト行ってくる。
>>449
昼間放置になるのがかわいそうで無理。 >>452
その手のペット、子供がいる時飼ってたから無理だ、、、 >>453
448だけと自分は離婚はしてないよ
別居されて半年、離婚調停したけど自分が拒否して不成立、大した理由じゃないから裁判も無理
自分は関係修復を望むし、そのためならよほど法外なものでなければ嫁の条件も呑むつもりなんだけど
嫁は頑なに離婚を主張するうえ、嫁に有利な条件をいくつも主張
→それはおかしくね？意見が対立してて離婚を選択するケースなら、ある程度こっちの条件を呑むものでは？と言ったら
都合が悪くなったのか弁護士に依頼された
また来月離婚調停を申し立てられてるけど、応じるつもりはないかな 元妻は面会はさせてくれるからまだ関係は良好なほうだな
だけど子供との関わりを奪われた憎しみだけは忘れることはできない
皆さんは七生報国って言葉をご存知でしょうか？
七回生まれ変わっても国のために尽くすべく戦うという言葉です
何度転生してもこの国にされた仕打ちは忘れない
ところでドル円が158円台になってＦＸクラスタでは話題になってるね
日本はますます貧国になるということ
多くの働く男から子供を奪い、金を奪い、人生を破壊してきた国だ、成長性などあるものか
その報いは貧困で終わりに向かう地獄国になるんじゃないかなあ
地獄は子供を奪われた人たちだけじゃなくこの国のすべて地獄になるんだと思った！ 子供連れ見ると悲しみよりも、「どちらの親からも連れ去られるなよ」という気持ちの方が強いかもしれん
自分にも同じように親子で楽しく外出してた時期はあったわけで
彼らだって明日分断される可能性はあるんだから
可哀想な子供がこれ以上増えないことを祈るばかり >>457
まあ法律や制度って数年では変わらんからね。
子供世代がこんな酷い弁護士の抜け穴みたいな法制度に苦しめられることがないよう今頑張るしかない。 >>458
アメリカも1970年代以前は子供関連の法整備は遅れていたみたいだね
その頃に全米の別居父親たちが社会運動して、各地に36の団体(メンバー約6000人)作ってロビー活動して
少しずつ「母性優先原則」が廃止され、1984年には全州で「子の最善の利益」が基準として採用されて
今日の子供の権利擁護の体制が出来上がったらしいよ
ちなみにその運動の起こる1970年代でさえ、別居親の隔週末の面会は既に法的に認められてたという
日本の遅れっぷりが際立つエピソードがある 戦争でアメリカにしばかれた後
政府も解体して日本全土がアメリカ領になってれば
こんな悲劇は起こらなかったな >嫁は頑なに離婚を主張するうえ、嫁に有利な条件をいくつも主張
婚姻費用が結構多額でそれで稼ぐのに引き延ばしを謀られてるんじゃねーの!?
さっさと離婚同意してバーターで養育費をうんと減額させて兵糧攻めの方が得策の様な気がするけど。
奥さんの理由が滅茶苦茶なら付け入るすきがあるような気がするけど。
奥さんの心が離れてしまったらどうしようも無いよ。
俺は俺の方が嫁から心が離れてしまったけどね。
争いの無い静かな安らかな夜が幸せ過ぎる。
養育費を減額させられれば親権者変更や共同親権を視野に入れればきちんと払うのも手だけどね。
法律は正しいものの見方でなくて弱い者の味方だから男親は弁護士調停員裁判官全てから負ける様に
包囲網が敷かれているよ。
リターンマッチは今度はこちらが弱者になれるけどね。 >>459
貴重な情報ありがとう
これから組織する団体の目安になるよ >>462
ちなみにソースはこの本
一見タイトルは離婚＝悪みたいな短絡主張にも見えるんだけど
実際はそうではなく、きちんと研究等に基づいて子供の立場から離婚についての様々な事象が中立に書かれた上で
子供へのリスクや影響について述べられてる良書だと思った
アメリカの歴史や制度についても経緯として触れられてて、学びになったよ
離婚で壊れる子どもたち 心理臨床家からの警告
https://www.kobunsha.com/shelf/book/isbn/9784334035501 維新ならいいけど立憲が勢いを増すのはまずいよな
とりあえず自民応援するしかないか 柴山の自民も、音喜多の維新もゴメンだわ
立憲も共産もアレだし、仮に東京１５区にいても、今回は投票しなかったと思う 保守党もいた15区で投票するとこないなら基本的にどこでも無投票になるのでは >>461
婚姻費用は調停中、来月に収入証明出して決めることに
嫁の心が離れたらどうしようもないというのは確かに思う
子供のためにとは説得しても、当事者の言葉だから聞く耳も持ってくれないし
離婚調停でも両者譲らずなら、子供のためになる十分な条件設定して離婚という手段が必要なのかもね >>468
>子供のためになる十分な条件設定
弁護士さんの話だと婚姻費用はあまり減額できずこれを減額交渉となると長期間に及ぶんだそう。
自分はそれなら婚姻費用と親権の争いは避けて養育費の減額に絞って短期決戦に臨むつもり。
調停中も確実に子供と面会をさせてくれるなら金額アップもやぶさかではないけど。
奥さんが自分から出て行ったのなら条件をいくら良くしてもそれが子供に直接渡るわけでは無いから
自分で決めたのなら自分の力でやってみろ、と突き放してもいいんじゃないかと思う。
一旦心が離れるともう後戻りはできないね。
自分はもう嫁に対してはすっかり心が離れてしまって再構築したのを想像すると「またあの生活が
繰り返されるのか〜」ってうんざりした気持ちになる。
寝る時間の孤独の静寂が本当に幸せなんだわ。
子供が小さい内なら養育費の支払いを面会とバーターの交渉カードにして支払額を始めに限界まで安く交渉する。
自分は金を稼いで養育費アップの調停を申し立てられたら「じゃあ面会を確実にさせろ」と応戦する。
何にしても弁護士にそそのかされて会社なんてやめずに収入をアップする事でリターンマッチはこちらに有利に運べると考えてます。
1歳や2歳で連れ去りなんてされて養育費はきちんと振り込ませて子供は低収入で育てられないと児童養護施設に
放り込んで自分はマッチングサイトで若い男とセ〇ックス三昧、なんてザラにあると思う。
こうした場合金があれば定期的に興信所に調査を依頼してきちんと元妻が子供を養育しているかを確認する。
子供を連れて外出等の実態がまったくない場合は警察に元妻の事で子供の殺人と死体遺棄を告発する。
こうなると元嫁は「子供は児童養護施設に預けた」とゲロせざるを得なくなる。
そうして親権者変更と慰謝料の請求裁判を起こす(子供は施設から救い出す。ほかの子供はかわいそうだけど。
友達もできてるだろうし)。
位のしたたかさと強さが無ければ。
想像しすぎでごめんなさい。
地獄の沙汰も金次第と言う事で。
長文失礼。 ぶっちゃけ、公布以降でいろいろと取り扱いが変わらざるを得ないんだから、いまは公布後の変化に備えておくのが得策だわな。
まあ、GW駆け込みで連れ去られたみたいなポストを見てると、世の中、頭の悪い弁護士もいるんだなと感じる。 パクられなけりゃいいって判断じゃないの
クライアントのためなんて、どうせ考えてないだろうし 連れ去りされたばかりだとまだわからないかもしれないが、長い年月が経つと子どもすらもう他人に思えるもんな
すでに別に子どもできていると拉致られ子はもう血はつながっていても赤の他人に思っちゃう
だって連れ去り妻が育てるんだから教育上もそういうやつが育てるわけでもう自分の子じゃないと思ってしまう
養育費で毎月金もかかることもうざい、男はＡＴＭかよって思う
会社も今そばにいる子どもたちについでほしい
拉致られた子は後になって権利を主張しないでほしいし遺産もあげない
拉致ったママと仲良く暮らせばいいんだよもう知ったことか 悲しいけど、仕方ないことなのかもね
自分にもいつかそう感じる日が来るんだろうか
怖くて想像もしたくない >>473
>拉致られた子は後になって権利を主張しないでほしいし遺産もあげない
資産となるべく同じだけ借金も作って両方を子供たち全員に相続させてあげればいいんだよ。
子孫が悪人なら悪人なほどこうすれば資産の方が借金と相殺されて無くなってしまうのがもったいなくて
借金だけを無くそうとしてまじめに猛然と働きだすよ。
相続の分配もこうなると要求をデカくすれば借金もセットでデカくついてくるのでうかつに一方的な要求ができなくなる。
結果、今いる子供も拉致られた子供も強制的に全員が力を合わせて一致団結して未来永劫繁栄させられる。
借金を作るのに借り入れた金は全額児童養護施設にでも寄付してしまえばいい。
恩義を感じた施設の子供たちも運営者も一生の全てをかけて自分の子孫たちに尽くしてくれるよ。
これやると強制的に相続問題が短期間で円満に解決できちゃうけど弁護士の相続関係の仕事がほぼ完全消滅してしまうのが
難点なんだよねえ〜(笑)
うちでは親父から相続されるビルに関して将来自分の被相続の事で嫁と子供に常日頃こういう話をしていたら
ある日突然自分に何のメリットも無いのに子供を連れて出て行ってしまった(嫁の本心本性を引っ張り出せた)。
子供はそれまで嫁の実家に甘やかされ放題で肥満体になっていたのが心に活が入ったのかほぼ標準体型になっていったなあ。
子供は年齢が成人近くで近所にいてどうとでもなるので今は如何に嫁と離縁するかが目下の最優先課題。 タコピーの原罪って話題になってたけど、毒親ものなのか。
まあ日本は離婚ビジネス放置で子供がどんどん毒親に囲い込まれやすくなっているからそういった作品が増えているというか、毒親に苦しめられた世代が作品や仕事を通して毒親に対する復讐を開始してるということなんだろな。 片親家庭育ちの子供は離婚率も高いって研究で示されてるしなぁ
負のスパイラルみたいになってるんだろうね 議員への陳情とかでも裁判でも買っても負けても何らかのムーブを起こした人はなるべくポストした方がいいよ。
応援してる人がたくさんいるのを実感できるとメンタルバランスを取りやすくなる。
どうでもいいけど、立民はもうほとんどやる気なくなっててウケる（笑）
その代わり弁護士会は法務省にハシゴ外されてしまったためか必死過ぎ支離滅裂過ぎてこれまたウケる（笑） >>477
一昔前に、「アダルトチルドレン」本や「毒親」本がはやったけど近い将来
「連れ去り親」への恨みつらみを綴った本が山ほど出てくるんだろうなー >>481
過去に殺人事件もいくつかおきているよね
シングル家庭で子供が親など身内を殺害する事件
動機はなんだったのかあまりニュースにでてくることはないが >>481
そもそも連れ去り親のほとんどは毒親でもあるからなあ。 やることないので趣味がニュース記事読むことなんだが
令和になってからだと思うが近年子どもが犠牲になる事故がとても多いなあ
車同士の衝突もそうだが自転車がはねられたり電車にはねられるも最近あったな
とにかく子どもの死亡や意識不明の重体などが多い気がするなあ
子どもの自殺も多いしどんどん子どもが亡くなる社会になっている気がするんだよな
もうほろびるの？この国 衆院とあわせてさながら著名反対派オールスターズだなあ 某駒○がXでエサ撒きまくってるけど、普通に開示ビジネスに持ち込もうと企んでるので要注意 >>484
元々たくさんあったけど、子どもの人権を著しく軽んじていたため報道しなかっただけなんだと思うよ。
虐待死の多くも密室化ゆえに事故扱いということが多かったんだろうね。
それが外圧がどんどん強くなって報道せざるを得なくなったということなんだと思う。 GWウィークはやっぱり辛いな
毎年、俺にとってのウィークポイントだ >>488
実際もうこの国は呪われていると思うのよね・・・
だって多くの善良な人々から子供を奪ったのがこの国だぜ
許せない人も多くうらんでいる人も大勢いるのではないかな
もうこの国呪われて無限地獄になって破滅じゃないかな
だって今まで子供を奪われて子供とかかわれないままの人生をおくり
寿命がきてなくなった人々が大勢いると思うよ
幾千人、幾万人の怨念があると思うんだ
だからこの国は改善したいなら本当は今までの行いを反省してやりなおさないといけない
でもそれをしないから地獄におちるように破滅する国になったんだと思う
だから救いなどないと分析するが、貴公らはどう思う？ 発展途上国や戦争で目の前で子どもが死んでいくけど
ぽんぽん次の子産めば子どもと過ごせる国と
平和な先進国だけど法整備が時代に追いつかずに
一方的に会えなくなるけど元気で生きてるのどっちがええんやろね
まぁ親子完全に断絶された身としては元気なことすら確認出来ないんだけどな
長期休み本当に辛いわ
うつ病で仕事も友人も全部失ったし何もない >「連れ去り親」への恨みつらみを綴った本
連れ去りをした何しろ本人が「こんな真似せずに少しの辛抱をして家庭を壊さなければよかった」って懺悔の本が
多く出て来ると思うよ。
結局誰しも年には勝てない。
相手の有責がまずゼロなのでそもそも慰謝料がほとんど取れない。
財産分与の額が大きいと相手は離婚はまず承諾しない(家裁も認めない)。
養育費は子供一人当たり数万ぽっち(多額の人も中には居ようが)。
公的扶助も同じ事。
両親がいようともこの先シンママ人生として本人も子供も大変なハンデを背負う事になる。
子供の結婚相手にも大きく影響してこよう。
そしてこの先自分も年を取る、親も年を取る。
収入は先細り頭打ちなのに子供含めて生活費、自分と親の医療費は増大の一方。
生活保護で多少は稼げてもこんな理由で保護を受けて言葉は悪いけど乞食みたいな生活で社会的にまともな人間として
認知されるだろうかね!?
これが養育費で稼げる、慰謝料をしこたまとれる、で弁護士と活動家にそそのかされて連れ去りを
実行した女の末路。
お金持の女が実行してもこの先子供の人生を含めて社会的信用は失墜する事になる。 上の続き。
連れ去りを違法化するにあたっては警察や行政も子供の連れ戻しの直接強制はさすがに気が引けるのは理解できる。
心理的には当人たちにとっては逆連れ去りだからね。
海外では毅然と行われるのだろうけど。
ではこれをどう抑止力とするかだけど北風と太陽で実行犯の連れ去り親本人と計画主導をした連れ去り親の両親
に対して連れ去られた親が家裁に訴えて認められた場合連れ去り親と周囲のそそのかした人間に対して「前科が付く」
と言うペナルティを科すことを提案したい。
科料でも前科になるのでこれなら警察検察の意思決定を介さずとも行政の範囲で対象の人間たちに課すことが可能になる。
連れ戻しの直接強制は警察含め気が引けてもこうした処罰なら心理的に抵抗が無いと思う。
これなら連れ去る側も自分に前科が付くリスクが生じるのでDV等も含めよほどの覚悟が無いと実行に移せなくなる。
DVが原因の連れ去りの場合はシェルターに一時避難中はこうした事の申し立ての除外とする、等のセーフティを敷けばいいと思う
(別途例外規定を設けてきちんと法制化する)
北風と太陽で連れ去り親とその周囲が抑止をちからずくで強制されるのではなく自ら能動的に行動を抑制する心理状態に向けさせる
事が肝要な訳です。
余りきちんと調べていない思い付きなので突っ込みお待ちしております。 >親子完全に断絶された身としては元気なことすら確認出来ない
連投ですまんがこういうのって興信所とかに依頼して自力で子供の現況を調べ上げようとか考えないのだろうか。
何をするにもまず金を稼いでいつか子供を取り戻すという気概を保つ。
ちょっとメンタル豆腐過ぎじゃね!?
元妻に対して憎悪とか恨みつらみとか負の感情が沸かないとこういうのってどうしようもない。
せめて働いて楽器演奏とかの趣味でも作れば女も寄ってくるというもの。 ダラダラと長い上に子を突然奪われて心身喪失して、うつ病の人間に対してメンタル豆腐すぎるなんて言葉かけるのは厚顔無恥な人だなってイメージしてしまうね
うつはメンタル強ければなんとかなるものではない
どうしようもない状況に絶望したことあるここの人なら想像できそうなものだろうに
>>491はまずは精神が落ちついて回復するまでゆっくり休んで欲しいと思うけどな
個人的には仏陀が説くように愛別離苦は四苦八苦の中でももっとも苦しいとも言われてる
強いメンタルがあろうと愛する我が子を失うことはそう簡単に立ち直れるとは思えないよ こども連れ去られて精神的にキツい時に友達から「メンタル弱すぎない？」って言われたな…
まぁそいつは独身だからこども奪われる辛さなんて分からないんだろうが
今は色々あって交友関係無くなったけど >そいつは独身だからこども奪われる辛さなんて分からないんだろうが
こういう所なんだな。
無意識のうちに心配してくれている周囲を見下している。
そりゃあ心配して激励してあげてるのに「お前は俺と違って独身だから云々」言われたら味方になろうと
している人間も離れていくよ。
ゆっくり休んでいる暇なんかないんだよ。
一生懸命働いて金を稼いで子供が未就学児なら児童養護施設に放り込まれていないか興信所を使って
自力で調べ上げて今後の対策を練る。
これ位で無いと弁護士にいいように食い物にされてカモになるだけだからね。
弁護士は事態が長引くように依頼者が鬱になってダメダメになる様に仕向ける。
こうして飯のタネを育て上げる。 正直な話し、この問題はいづれとかどうでも良いんだよね。今が一番大切なんだから。寧ろ今しかない >>497
勝手な想像して欲しく無いけど
＞そりゃあ心配して激励してあげてるのに「お前は俺と違って独身だから云々」言われたら味方になろうと
＞している人間も離れていくよ。
こんな事相手に言った事無いよ
こう言うとお前の態度がそう出てるとか言われるんだろうけど自分ではそんな風に友達を下になんて見てなかったよ
まぁ昔の事だからもう良いよ勝手に想像していてくれ >>499
そんな馬鹿は相手にするなよ。そういう人間とは付き合わなくて正解だよ。 想像力ない人って、結婚して子持ちでも普通にいるよ
普段はいいやつなんだけど「連れ去りされて会えない」て説明しても、ピンと来てない感じの知り合いいたもん
もともとは人情家だった。
つーか「連れ去り・親子断絶」で警察も裁判所も弁護士も敵っていうシチュエーションが、やっぱ、現実離れしすぎてて
一般的な想像力の範囲を超えてる気もする >>501
人は価値観が違うからね。その人からすればそんなもんなんだろ。でも、そういう人とは付き合いしたくないからしない。それで良いと思うよ というか、連れ去りされた男は奥さんに逃げられたのでそいつが悪いみたいな思考はまだまだあるからね
相手が高年収で連れ去りすれば婚姻費用がおいしいから連れ去りするパターンもあるだろうにさ・・・
もはやこういうレベルの国って幼稚もいいところであり、滅ぶべくして滅ぶべきレベルではないかな
実際に実質賃金２０ヶ月以上低下とか、国そのものがぼろぼろになっているのはそういうレベルに対する報いじゃね？
もうどうでもいいよな、こんな国、子供拉致して苦しめてきたんだからどんどんすべてが苦しみながら破滅すればいいと思いますが違いますかね？ 職場の子持ちの上司に「嫁に子供連れて出て行かれて精神的にキツい」って言ったら
「そうなん？俺やったら嬉しいけどな」とか言われたな >>503
スッゲー幼稚な考えだけど
原爆でも水爆でも東京都心に落ちて、裁判官ややるやる詐欺の政治家や連れ去り弁護士に元妻ともども、
自分もこの世から消えてしまえばいいっては思ったことある >>505
私は苦しみのあまり自殺するつもりでしたが神があらわれてやめたんですよね
ここの被害者のなかには霊的な力に目覚めた人はいますか？
たとえば人の心がなんとなく読めるようになったり、
ビジネスで儲かるすべなどが頭に入ってきて儲かりまくるとかそういうのですね
おかげで近年は日本がズタボロなのをみてザマァと思いながら高級ティーのみながら破滅を酒の肴にしながらのんびり暮らしている
さらに精神的知見も高まる
人間はすくいようのない悪人が数多くおり
地獄におちないといけない存在であると悟りを得ましたよ
実際現世でも悪人が多いから地獄領域が拡大して地獄の国になっているんでしょうね
そして神の力を得た人間は地獄の中でも金も儲かり普通に暮らせるということ
あの世にいってもそうなるでしょうね
悪人は無限地獄におち、われわれ被害者で心が善な人間はそいつらを眺めながら心安らかに過ごせるのだと思います
もしくは地獄の鬼となって一緒に懲らしめるとかなってるかもね！ >>501
ピンと来ないのは無知だと仕方ないと思う。
こんな司法ぐるみの国家犯罪みたいなフィクション顔負けな状況が数十年に渡って放置されてるとは俺も知らなかったし。
俺は『実子誘拐ビジネスの闇』を何冊も買って配ってるよ。
今でも車に常に3～4冊のせてる。
「冒頭の100ページくらい読むだけでもいいです」と言ってる。
実際、あれは当事者でなくとも読んでてきついよね。 ここからは反対派を相手にする必要がなくなった分、司法や法務省職員をガッチリ監視する方向でいくしかないわな。
竹内民事局長はエリートコースで最高裁判所の長官の椅子も狙えるからなのか、逃げ切り不能と気付いたからなのか、途中からやたら張り切り出していてちょっと笑ったよ（笑） へんな付帯決議つくかもしれないから委員会通過までは油断できない
通過しても足りない中身だが 子どもに会いてぇなぁ
GWだっていうのに昼からずっと酒
どんな風に育ってるんだろうか
5年間一度も会えていない
会いてぇな
連れ去られて一年くらいで会いに行ったが
無理に会いに行けばまた警察呼ばれるんだろうな
興信所で調べればいいとかいうアホがいたが
下手に無理やり会えば悪化することもあるんだよメンタル強いニキさんよ
死にたい楽になりたい
死ねない >>510
5年会えなくても、子供を愛し続けてるのはいい親だ ５年なんてもう、殺人未遂で一回刑務所行って戻る方が早いんじゃないか？ >>509
結局そこも法務省への出向職員の胸先三寸じゃない？
いずれにせよ早々に更なる法改正を要請するしかないね。
のんびり5年後の見直しなんて待ってたら親子ともに自殺者は減らないと思う。
抜本的な改革をすると、わかりやすい結果が出ちゃうから司法と立法の不作為を追及されることを恐れてるんだろうなあ。 >>512
正直、皮肉とか嫌味とかではないんだけど、連れ去り被害者の父親がそれをやると情状酌量込みでも懲役15年コースだろうけど、数年前で母親なら執行猶予つく可能性高かったと思う。
今からだと公布後の起訴になるから完全アウトだろうけど。
この国の司法って矛盾だらけで狂ってるよね。
本気でAIと裁判員でいいんじゃないかと思う。 >>515
3年くらい離婚調停と面会交流調停はやったけどダメだった
一歳じゃ何も話せんし向こうのやりたい放題よ そうそう、面会交流が成立しても相手が約束破ったことで提訴してもわずかな慰謝料で済むからな
その金額も養育費生活を考えてそれをこえないようなわずかな金額になるからな
連れ去られた男は圧倒的に不利で男の人生を破壊するようになっているんだよ
面会交流が成立しても面会施設に大金とられてそれでさらに生活が窮する人もいるぞ、遠方だと特にな・・・
というかなんで日本人の家庭を破壊し日本人の人生を破壊している国になってるのか根本のルーツをしらない人も多いのかな
西洋の武器を揃えたクーデターにより江戸幕府は倒された
そこで日本は終わったのだよ、明治政府になってまずやったことは廃仏毀釈という日本の信仰破壊で
廃仏毀釈は李氏朝鮮でも行われていてやったことと同じなんだよな
これが日本のルーツ、李家が支配しているなら日本人こそ彼らにとって支配弾圧すべき異民族であるから日本人の幸福なんかどうでもいいに決まってるだろ
清和会だって長年旧李王家邸のところを本部にしていたんだぞ・・・
人はいつか死ぬ
もしあの世で知り合うことがあれば復讐のために一緒に地獄の鬼になろうではないか、同士よ
ま、俺の寿命が終わる前に近年の凋落ぶりをみると、日本って国がボロボロになって終わりそうだけどな 偶然にも先ほどフォロワー数２４０万を超えるＸの超有名絵師が焦熱地獄ＢＢＱって絵を投稿してた
悪はどうあがいてもあの世でこういう感じの裁きにあうということかな
連れ去りされたことは苦悩と地獄を味わったと思うが１つの学びを得たんだと思うけどな
この国の惨さ、そして人間とは救いがないレベルの醜悪・邪悪な存在も多いいうこと、邪悪な人間はあの世で地獄に落とさなくてはいけないレベルの存在であるということを学ぶことができたのではないだろうか
苦しみを知る人間になれたということだ
そういう人はあの世にいったとき地獄の鬼になるにふさわしい魂を持っているということにならないか？
悪を許さないゆるぎない心、不動の憎しみ、不動心ってやつだ 1歳で連れ去りとか一体何があったの!?って感じ。
高収入で婚姻費用むしり取られる位ならさっさと離婚して養育費もうんと減額して払ったる。
養育費を増額してほしければ面会をきちっとさせろって戦術じゃいかんか!?
3年離婚調停とか相手が連れ去りならこちらが離婚イニシアチブ握れるだろ!?
離婚したくない側か!?
向こうの自業自得だから養育費はうんと減額して兵糧攻めにするのが第一だと思うが。
婚姻費用をケチって時間だけ過ぎると何かの突発的な親権者変更のチャンスの時に離婚もずっとしていなかった、
婚姻費用も養育費を払っていないは裁判所の心象を悪くしかねないしね。
まずさっさと離婚して金持ちになって再婚して幸せになったところを見せつける、てのが相手に対する
一番の復讐になると思う。
連れ去り防止はやっぱり‘借金’がうんとある事だよね。
財産分与でむしり取ろうとしても借金も付いてきちゃうからね。
住宅ローンとか。
自営業者は資産は全部会社名義がよろしいんじゃないでしょうか。
リーマンも住宅ローンがたんまりある間は相手も実行に移せないだろうしね。
俺みたいに借家なら尚好し。
やつはこれから年金も国民年金を自分で払わないといけなくなる。
社会保険も莫大な金額だろう、本人的には。
どうするつもりだろうと不思議でならない。
この国はお人よしで真面目にやってる人はロクな人生にならないよ。
金があるんじゃなくて金を作れる手に職がある事が肝要なんよ。 日。
午前中は幼稚園の奉仕作業に参加し、エアコンや扇風機の清掃を行った。
帰宅後「保護者からお金を徴収してもいいから業者や職員で行えばいいのに」と妻に愚痴を言った。
午後は千奈と2人で動物園に出掛けた。
生後2ヶ月の次女と妻はお留守番。
動物園に着くと入園料を払うより先に入口に走っていこうとする千奈を引き留めた。
動物を見てはしゃぎ、ポーズをきめる娘を写真に収めていく。
大きなアリクイをみて「ちょっと無理かも〜」と逃げていたのが女の子らしくて可愛かった。
ペンギンをみて「水着きて一緒に泳ぐ」と言っていたのが可笑しかった。
乗り物コーナーではアンパンマンや初めてのメリーゴーランドに乗った。
かき氷も初めて食べた。
苺が好きだからイチゴ味を選んでいた。
食べ終わった後は「ソフトクリームも食べないと調子悪いかも」という不思議なおねだりの仕方をされた。
帰りたく無いといって駄々をこねる千奈を土産コーナーに連れて行き、機嫌を直し、また来ようねと話しながら帰宅した。
夏休みの思い出を沢山作ろうという妻の提案で、夜は自宅の庭で花火をした。
書ききれないが一年経過しても全て鮮明に覚えている。
千奈は娘であり小さな恋人のようだった。 >次女と妻はお留守番
名文だけどこれがひっじょう〜に気になる。
次女がどれだけ小さくても病気でもなければ出かけられる範囲で外食やスーパーの買い物ででも
家族全員で出かけようとすると思う。
奉仕活動を外注にしろとかも言い方が気になる。
何か兆候があるような気がしてならない。
周囲の人と胸襟を開いて自分についてどう思うか話をしてみたらどうだろうか。
万一自分で気が付かなかった性格的な欠点や欠陥を自覚できたら調停や手紙で奥さんにわびを入れてみたらどうだろうか。
家でお留守番なんて一緒にいたくない方便でしかないぞ。
俺も人の事言えないけど家がゴキブリの巣窟で亡くなっただけで幸せが一杯。
隣の玄関に虫よけの毒エサが置いてあるけどうちで餌が無くなって隣にみんな引っ越してしまったらしい(笑)
マイナスがゼロになってくれただけで儲けもんだよ。 子どもの日は廃止すべきではないかな、子どもを思い出してつらくなる人も多いから
子ども奪われて悲しんでいる人をいたわり親子断絶国家を問題視するべき日に改名すべき 確かに辛い
テレビで子供らが映っているのさえ
目を背けてしまう 連れ去られた後に教育系の仕事に就いたが
今日色々児童の成長を感じさせることがあった
うちの子はどんな風になったんだろうか
会いたいし話したい
けど叶わない虚しい
もう全部辞めようかな虚しさが押し寄せてくるわ
ロリコン扱いだし、本当に虚しいわ >>524
勝手な意見だけど、頑張ってほしいけどな
誰からロリコン扱いなのさ
自分も連れ去られて退職して、半年無職だったけど5月から働き始めた
休憩中なんかも娘の写真見てはウルウルしてるけど
会えなくても辛くても、父親として頑張ろうと思ってる
もちろん単純な話ではないのも分かる
自分も自殺考えたりしてたし、今はマシだけどまた病むかもしれんし 連れ去られから立ち直るには相当な精神力が求められる
理解してくれる友人がいればその存在は大きい yahooのまいどなニュースとか、相変わらずDV事案を挙げて共同親権に全反対する記事出してんね。
もう飽きた。DV事案は全既婚カップルのわずか５%なのに、残り95%をガン無視してやがるわ。
不安を煽る記事を出して廃案に持ち込もうとしてるのバレバレ。
国際離婚で実子誘拐しまくってる日本のバカマンのせいで、国際社会の関係悪化を回避するために自民が共同親権に舵を切っただけなのに、その点も無視だからな。
アメリカに小麦とか石油輸出停止されて経済制裁でも食らわないとわからんのか？ 法改正は100%誘拐バカマンのせいだよ。
DV加害男(この例しか記事に出さない時点で既に男性差別。DV妻も大勢いる)のせいにすんな。 頼むからDVされてる人は録画なり録音なり証拠残して警察行ってくれ
慰謝料もらった上に離婚できて、離婚後も単独親権になるんだから >>529
大事なのは全既婚カップルのDV割合ではなくて、全離婚夫婦のDV割合では？
それでもそれほど多くは無いかもしれないが ほんとそれなんだよなあ
わずか数％のレアケース持ち出して反対とか頭おかしいやろ
そんなケースは犯罪で警察沙汰にすればいいだけなんよ
それより片親の過半数以上が泣き寝入りしている連れ去り誘拐に焦点当てろや
カスゴミが 連れ去られた親は警察に告発してこれを受理、略式起訴とかで科料を科すことができるようにすればな。
過料と勘違いしてたけど科料の方な。
起訴された方は裁判も選べるようにする。
DV回避のための連れ去り別居の場合ここで証拠を提出して弁明できるようにすればいい。
裁判の回数も数回程度で迅速に済ませられると思う(争点が連れ去りかそうでないかの1点だけだから)。
過払い金の少額訴訟みたいな感じか。
ものほんの連れ去り親も裁判を選べるようにしたとして法廷で無罪を売ったる事が出来たとして科料が課されるリスクが
あればそうそう実行には移せなくなる。
裁判所が科料を認定すれば前科者になるからね。
北風と太陽で強制的に(受動的に)連れ去り親の行動を抑止するのではなく自ら能動的に連れ去りの実行を自重、抑止
するように仕向ける。
連れ去りに関してはこれが抜本解決になると思う。
行政コストもほんのちょっぴりで抑止効果は相当でかくなるはず。
市民運動がこれを政府や政党に請願してくれるまでここで何度でもこれから書き込むことにするからね。 >>534
カベになるのはやはりDV認定なんだよな。
利権勢力はそこをフルに悪用して反対し続けるからなあ。
虚偽DVの悪用を根絶するのがやはり大前提になるんだろうし、今後家族法施行までの2年間でDV等支援措置の適正化に向けた草の根活動必須だと思う。
なんだかんだでアンケート調査を資料化してくれたキミト等の貢献は大きい。 DVのろくな証拠もなくても
裁判所は責任逃れの為にDVの恐れがあるか…
ほなDVやなの判断で人生を壊すなよ
シェルターに避難したり、警察だったり、診断書だったりなんにもなかったのに主張したらだけで認めるなよ
連れ去り親子断絶こそDVだろ
精神的暴力のダメージは計り知れない >虚偽DV
家裁の審判に負ければ科料になって首謀者弁護士も科料が付くリスクが発生するからね。
周囲の関係者も審判材料にすればそこまでして小銭を稼ごうなんて弁護士や活動家も根絶できるだろ。
シェルターに一時避難とかとは違うからね。
覚悟の連れ去りだから法系統も別ラインで制度化すればいいんだよ。
DVはDVで連れ去り以外の保護法制を作る。
連れ去れば連れ去れるけど審判で負ければ科料で前科者。
そこまでしても子供を守れれば母親も本望だろう。 >>525
俺も父親として頑張ろうと思ってる
全部投げ出したり自殺なんかしたら
クソ元嫁に負けたようなものだから
絶対に負けん 生きがいを作るには、何らかの夢や目標を作るといいかもしれませんね
某漫画みたいに海賊王に俺はなるとか、安倍晴明みたいな日本一の呪術師になるとか 2024.05.07 参議院の家族法法務委員会
沖野教授への質疑の多くは的を射ているのでオススメ。
衆院参考人の山口教授同様、要点をまとめるのは烏滸がましいと思われる。
熊谷弁護士の言うことは現行法下なら最もだけど、共同親権へ向かっていく過程では少し今更感があるな。
特にここを見てるような親は子の監護に積極的に関わりたい人ばかりだから、あまり得るところはないと思う。
流し見でOK
木村草太は自分の言いたいことについては数字を出して、問われたことにはお気持ち答弁でいつも通り（笑）
流し見でOK
山崎菊乃（NPO法人代表）
金と利権が欲しい！って言えばいいのに。
流し見でOK
参院に移って「子の利益」そっちのけで金の亡者の必死の抵抗が目立ち始めてるな。 衆院と違って民民会派がある分賛成よりが多かったのかな 
