もしBIG3が全員同い年だったら
マジでBIG3が全員同い年だったらクソ面白かったと思うわ
3人の年齢が同じになるように今までのそれぞれのシーズンを当てはめると
2005フェデラー
2010ナダル
2011ジョコビッチ
2007フェデラー
2012ナダル
2013ジョコビッチ
2008フェデラー
2013ナダル
2014ジョコビッチ
2009フェデラー
2014ナダル
2015ジョコビッチ
2010フェデラー
2015ナダル
2016ジョコビッチ
2011フェデラー
2016ナダル
2017ジョコビッチ
2012フェデラー
2017ナダル
2018ジョコビッチ 10代ナダル対20代フェデラー→ナダルの5勝1敗。クレーで3勝0敗、クレー以外で2勝1敗
20代ナダル対20代フェデラー→ナダルの12勝7敗。クレーで9勝2敗、クレー以外で3勝5敗
クレー以外では相性五分五分だよ。クレーナダルはどのサーフェスの誰よりも特殊。30代フェデラー対30代ナダルは5歳年上のフェデラーが5勝1敗。最終的なキャリアではジョコビッチとの相性が1番良くないってことになるだろうw >>186
だからそれが話がズレてるんだってw
対戦成績が〇対〇だから相性が〜って話じゃないって言ってるのに
分かりやすく1例挙げるよ
フェデのバックハンドのクロスの打ち合いにおいてナダルのフォアクロスと
ジョコのバックハンドクロスどちらが嫌か
対戦結果じゃなくて試合展開の話な いや、おれに言われても困る笑おれはフェデラー対ナダルの対戦成績なんか最初に持ち出してないし。このスレみて調べたらこの有り様だ!
おれは第3者の立場で結果を出してるだけだからw 結果論、クレー以外ではジョコビッチが1番苦手なんだよw ストロークもサーブもジョコビッチの格上やんww クレー以外は。ナダルなんてハードコートジョコビッチに9試合連続ストレート負け中やんw フェデラーだってクレー以外ではナダルに5連勝中やんw 普通にジョコビッチの方がやりにくい相手だろう ナダルのフォアハンドクロスがどうした?クレー以外ではフェデラーおじさんの5連勝中じゃないか! >>188
相性論の話の流れで結果論を語ってるだけだからとか
話のズレを指摘されての逃げの言い訳がダサいぞ
最初から入って来なければいいのにw 結果がすべてだろ!結果から逃げてるのはお前なんだよ!やりやすいから5連勝中なんだろxww >>189
今更論点ズラしても無理
みんなにバレてるぞ 相性は結果だろ!結果から逃げるな!
ジョコビッチの精密バックハンドやフォアハンドクロスよりナダルのフォアハンドクロスの方がやりにくいなんて根拠はないんだよw >>191
俺は全然逃げてない
185に書いてるけど対戦成績(結果)を否定してないと書いてるし
フェデラー全盛期の話とちゃんと書いてる クレー以外では20代フェデラーも対ナダルに互角なんだよw 20代ジョコビッチに10勝9敗でこれも互角なんだよw 20代ナダルvs20代フェデラー→クレー以外ではフェデラーの5勝3敗
20代ジョコビッチvs20代フェデラー→フェデラーの10勝9敗
24敗の過半数がクレーだからな。ナダルじゃなくてクレーナダルに相性が良くないんだよ
ナダルはクレーとそれ以外のサーフェスで落差激しすぎるんだよw 最強はジョコビッチかフェデラーか? でハゲのナダルは論外だろ 戦力外通告
最も格下の土コートの全ブツでしか勝ってない時点で明白 フェデオタが最近変な焦り方してたな
ずっとGOATは1位在位期間と言っておきながらジョコに抜かされるとGS数が全てに変更
そのGS数が追い付かれ二周目もやられると今度はウィンブルドンの数で決まるに変更
昔は全豪でトップの勝利数を誇っていたのに抜かされるとハードの話は一切しなくなるとか草
五輪は銅メダリストで全く同じだから条件同じなのに、ダブルスの数ガー、フォームガーなどと言い出した
次は何を持ち出してくるんだろう? >798名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ e7b8-Dvcp [60.115.83.57])2021/08/01(日) 13:25:35.75ID:ffOBc42v0
>ジョコは今回の五輪でGOAT候補から大きく後退したな
頭悪すぎだろコイツ。フェデラーも金ないの同じだから進展も後退もナシ
1位期間では抜かされたので来年フェデラーがGSとMSを2周完了すればフェデ🐐完了
尚、禿ナダルはGOAT論争にかすってもいないので心配する必要ないw いま見返すと04フェデラーの強さよりヒューイットの弱さが目につく
ワイドサーブで追い出した後の3球目がセンターよりの棒球はあまりにもひどいわ
殆どの球が浅くて伸びもないから容易に叩かれるし、1発良いのを打たれるとお手上げでナダルやジョコビッチのような逆襲も全くできてない
相手が弱いから余計に強く見えた部分はありそうだ フェデラーが強くてヒューイットが弱く見えた可能性も否定はできないけど、サービスゲームで自分から打てる状況でもことごとく球が浅い
ナダルやジョコビッチなら主導権取りにいくところをつまらない棒球打って逆に叩かれてる >>201
まさに今年のジョコビッチだな
周りが弱いおかげで衰えた状態でも年間GS狙える
>>202
そりゃフェデと同年代のヒューとフェデラーを蹴落とすために
何が必要か考えつつ自分のテニスを作り上げた下の世代(ナダジョコ)じゃ
対応が違うのは当然だけどな フェデラーがジョコビッチとナダルと同世代だったらフェデラーが一番勝ち越してGS数も多かったと思う
同い年の場合早咲きのナダルを追いかけて練習に励むわけだからバックが早い段階から改善されてるだろうし というか全盛期同士ならっていう仮定が許されるならそれこそリュビチッチと世代が離れてて、キャリアの初期からリュビチッチをコーチにしてネオバックを習得してたらなんて仮定も許されるだろうから、それだったら間違いなくフェデラーが一番強いっしょ
ネオバック習得してからは30後半っていう年齢でもナダルに連勝してジョコビッチとも競った試合したり勝ったりもしてるんだから 負け犬の妄想なんてなんの意味もないんだよw
劣ろえてない頃のフェデラーと劣ろえた34歳ジョコビッチの無双を一緒くたにはできない。
ジョコビッチがGSの単独最多優勝最有力!現実を受け入れろ! ヒューイットはジョコビッチに1勝6敗
そういうことだ! >>206
よお、久しぶりだな笑
いや、最有力なのは確かだがジョコビッチの方が恵まれた境遇だから最多優勝しても不思議ではないな
それにジョコビッチは今回金メダルどころか銀メダルも取れなかったし次のオリンピックで取りに行くのは絶望的だからフェデラーより下の成績ってことになっちゃうんじゃないか? いや、環境に恵まれてない。34歳にもなって無双してるジョコビッチのフィジカルが異常なのであって本来、マレー、チリッチなどのように成績が大きく下がるのが普通
いや、オリンピックの実績はテニスではそんなに重要じゃない。GSで優勝を積み重ねてけば普通に史上最強の実績ができあがる。 >>209
フェデラーも34歳の時強かったぞ
34歳の時に28歳のジョコビッチがいたフェデラーと周りに安定感のないネクジェネしかいないジョコビッチではどっちが恵まれてるか自明だろう
重要じゃないのならなんでジョコビッチはあんなに悔しがってたんだ?
本人はどうしても取りたあと思ってたからこそのあのリアクションでしょ フェデラーはどんな条件でも3番手だろ
クレーのナダルに手も足も出ない時点で話にもならん >>210 34歳のフェデラーなど眼中にない
GS無冠だから。下位にも敗退させられてる
グランドスラムに比べたら重要じゃないのは事実。史上最強か?はグランドスラムで比較すればいい。ただそれだけのこと。そしてジョコビッチは下位大会でも普通に悔しがる。あとオリンピックを1回優勝するよりダブルゴールデンMSを達成しつつMSで36回優勝する方がテニス選手としては価値が高い。 >>212
言ってることは理解出来るよ(ツアー成績が大事)
でもそれはさゴールデンスラムと騒ぎまくってたジョコオタに言ってあげてよ
あの騒ぎっぷりを見せておいて今その意見はダサ過ぎるからさ >>213 もう切り替えてるだろうしいちいち彼らにテニスにとってオリンピックはあまり重要じゃないからそんなに気にするなってことを説明しなくても大丈夫だろう。 ヒューイットは時代の被害者でもあるからあんまり言うのはかわいそう
対サーブ&ボレーは最強だった選手
そりゃ最強格のストローカーとのストローク勝負はきつい >>212
下位に敗退させられてるのはジョコビッチだって今までにあったでしょうよ
それにフェデラーが34歳の時にグランドスラム無冠なのは、今よりも遥かに強い28歳のジョコビッチに2回も阻まれたからね
逆に言えば今年に34歳のフェデラーが居たとしたらウィンブルドンと全米は取れないだろう
ましてジョコビッチは今年の全米決勝まで行けるか分からないし
君がなんと言おうとジョコビッチは金メダルを取るために全力で臨んだ今回のオリンピックで金メダルはおろか銅メダルも獲得できなかったのは事実
現状、この点においてはフェデラーに劣ってるのもまた事実さ >>217 だから負け犬の実現しない妄想たらればなんてなんの意味もないんだよ だろう だろう
たら たら なんてなんとでも言えるんだよw
34歳でv17のフェデラーなんてどうでもいいんだよ 劣ってるのは事実だしw
オリンピックなんてどうでもいいわw GSなや比べたら。 >>217 下位にも敗退させられてるから34歳時のGS無冠の原因は28歳ジョコビッチだけではないってことさ! あと、スペ体質だね!いかにジョコビッチのフィジカルが異常かが分かるんだよ笑 >>218
だからそもそも時代が違う選手をどっちが優れてるかって考えること自体が無意味なんだよな
そもそも同じレベルの選手なら年下の方が成績が伸びるのは当然のことだしね
その上で同い年だったらという無意味な妄想をあえてするとすればフェデラーの方が成績を伸ばすだろうと言っているだけ
てか君もしかして皮算用なんちゃらの子じゃない?違ってたらごめん >>219
あ、良かった皮算用の子か笑
まあ確かに今年のジョコビッチが全豪からウィンブルドンまで決勝に上がって優勝してるのはすごいよ
これで全米も優勝しようもんなら文句は言えないかもな
ただ俺は全米ではネクジェネの誰かに負けると踏んでいる
ジョコビッチは全米はそこまで相性良くないからね >>220 同い年なら尚更ジョコビッチの成績が圧倒するとデータでは読み取れる
フェデラーには全仏ナダル以外にも全豪20代ジョコビッチという鬼門が存在する。WBは20代の頃には特定の鬼門はいなかったけどジョコビッチ世代に26歳あたりからコンスタントに不覚を取り始めて主にフェデラー世代を相手にしてた5連覇の面影はない。そして全米。ナダルとの直接対決避けられない。そして27歳以降、ジョコビッチ世代相手に不覚を取り続けてる BIG3と言えば 美空ひばり・島倉千代子・都はるみなんだよな とりあえずフェデジョコの争いになるだろうな
ナダルは細々と土だけ勝ち続けるんじゃね? ジョコなんぞ同い年なら二人に勝てんだろ
ナダルと一つしか違わないのにナダフェデ全盛期には隙間産業 ザコビッチは下がスカスカな幸運な時代がきて恵まれただけと証明された 全米フェデラーの2009年からのまけっぷりを見ろ!それまで荒稼ぎできてたのは下も上も同世代もスカスカな幸運な時代でタイトルを稼ぎまくってたと証明された。下だけ育つだけで13年以上ずっと良くても準優勝止まり。下ってのはジョコビッチナダルだけでなくメドベデフより格下の選手も含む。ジョコビッチに関しては21勝以上が2021ではなく2022に持ち越しになった。ただそれだけのこと。 ナダルと1つしか違わないのに←ジョコビッチと1つしか違わないのに2011ジョコビッチに6戦全敗のナダル…
実は2011前半も絶頂期だったのを決勝でことごとくジョコビッチに跳ね返されてたんだよな
フェデラーがキャリアハイの頃?ジョコビッチ何歳だと思ってるんだよ。フェデラーがまだGS童貞だった年齢でしょ。で、フェデラーは同世代や年上にライバル不在のまま年下が育つ(メドベデフより弱い選手も含む)だけで13年以上、全米優勝できなくなるんだよw >>232 それはない。理由はここで何度も説明してる。そもそもスタミナと経験値のバランスがいい25〜29歳時に22歳前後のジョコビッチに10勝9敗で圧倒してないだろうが笑 2004から2007年のフェデラーには誰も勝てんよ。
対戦相手に絶望感しか与えないあの無慈悲さは凄かった。
あんな凄いテニスは今後も出てこないだろう。 2004〜2007シーズンは他のビッグ4が16〜21歳以内だから。21歳フェデラーの実績は大したことないだろ?この最強世代が育ってから無双できなくなった!