【こーち入室禁止】サーブ技術スレ 15th
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● 荒らしはスルーすること。放置できないあなたも荒らしです。
●こーちは入室、書き込み禁止
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>188
綺麗なフォームですね
グリップが厚いのは薄いのがあわなかったの？ 407 名前：こーち ◆No.1/op/JA [sage] 投稿日：2020/03/06(金) 09:54:28.13 ID:UK66xABD [2/2]
フラット全力だと、150は余裕で出てて、160はもしかしたら行ってるかもな、とコーチに言われたことがあります
クッソ遅いサーブしか打てない老人になに言われてもおめーできねーじゃんでおちまい🤗 フラット打つと肩痛めそうでフラットスライスサーブでMAX190km台の自分と比べて違うと思ったのは
打ったあと左肩が開いてることとスライスだからだと思うけどラケットもからだの左側に来てるから回転は多くできてもスピードあげたいならボールの右斜め上から当てて手首を外に回しながらラケットは下に叩く感じでやってる
あとコーチから最初からラケットをトロフィーポーズのときみたいにあげといてからスタートするやり方にしたらすごい安定するようになった
これはあんま関係ないかもしれんけどトスのとき一度腕がさがるってのは気になったな
腕を下げると同時に膝も曲げてためる時間が長すぎるような気もしたけどその辺はどうなんかな コーチってのはここにいるなんの役にも立たない嫌われもんじゃなくて本物のテニスコーチね >>188 肩の可動域は十分あるので、合理化できればさらに良いと思います
構えたとき両肩を結んだラインが打つ方向に対して正体気味なので、ベースライン方向に向けると良いでしょう
セットポジションからの投球と同じくらいのイメージ
おそらく左足の爪先も打つ方向に近い向きだと思いますが、ベースラインに対し30-45度くらいが適当
構えたときラケット面が少し地面を向いているのはグリップが少し厚いからではないかと思います
コンチネンタルで垂直、さらに薄いと少し上を向きます
スイングが始まりヘッドが下がったところで手首が少し背屈し、肘も上げられていない感じがあります
手首がニュートラルな角度であれば、無理なく肘を高い位置で前に出すことができ、肩や肘の故障も避けられるので試してみてください スライスサーブに関しては、鈴木貴男プロの説明が一番わかりやすいと思います
ttps://youtu.be/63CUBskGWms 鈴木プロのスライスサーブは今は無理
経験が足りなさすぎる
アドバイスしようと思えばもっと出来るけど、恐らくは消化不良に終わるので意味がない
なので2つに絞って、食べ切れる分をまずは食べてもらう
宿題をクリアできたら次の宿題を与えましょう 皆様アドバイスありがとうございます
思った以上に直さないといけない箇所が多そうなので修正が大変そうです
もう歳も30半ばになるので熱中症に気をつけつつ1つずつ潰していこうと思います
>>191
グリップはコンチネンタルのつもりでやってました
気付かないうちに厚くなっていたようです
>>196
コロナで丸々３ヶ月くらいラケットも触らない期間があったので正確には1年半くらいかと思います >>188
トス上げた後、左足つま先が動くのが気になる
確かに前足動かすことによってトロフィーポーズが保てる様な気がします。僕もそうでしたw
あと、体の線が細い。全体的に筋力不足の様な気がします。食生活も含めトレーニング方法を考えて見てください。
エラそうな事言ってスマン。頑張るんやで とりあえず直す箇所メモ
１、トスをあげた後軽く膝を曲げるようにする(溜めを減らす)
２、打った後の左肩の開きを抑える
３、足の向きをベースライン30-45°にしてグリップを薄めに調整
４、スイング時の手首をニュートラルに肘を高めに
滅茶苦茶時間かかりそうですが
また改善出来たらアドバイス頂きに来るかもしれません
その時はよろしくお願いします
>>197
ありがとうございますマイリスト入れました >>200
つま先が動くのは動画撮ったのを確認する時自分でも気になってました
恐らく膝を深く曲げてタメが長いのでバランスを崩しかけてるんだと思います
元々陸上で長距離走ってたせいなのか
昔から線が細いんです
家トレと出来るだけタンパク質は取るようにしてるんですが
中々筋肉がつかないですね
頑張りますありがとう >>202
マラソン経験者はほぼ全員が全盛期フェデラーのフェザー・フットワークの持ち主なのですが、
筋肉がつかなくて、球の軽さに悩む人が多いです
今は経験が全然足りてないのであれもこれもは難しいとは思いますが、一応そういう現実はあるということは覚えておいて下さい トスの高さと打点の関係がある程度安定するまでは、膝は上体をひねったときに自然に「曲がる」分で十分だと思います
「曲げる」意識があると無駄に飛んじゃうから打点は安定しないわ疲れるわでもうね >>188
脚から上半身へのパワーを伝える感覚はいいけど、処々で基本的な型がなってないなって印象
▽まずグリップが厚くてそれのせいもあってプロネーションがイマイチ効いてない
▽構えの時点でやや前を向き過ぎていてテイクバック時に打球方向に対して横向きを作りきれてない
▽膝の曲げが立ち位置から下にしゃがむような感じでバランス悪いし負担があるんじゃない？
その後前脚が動いちゃってるし全体的に前のめりで体が開く原因にもなってると思う
膝から頭までは真っすぐ芯を通して
膝を折ることで背中側に傾けるようにするといい >>188
「打球方向に対して横向き～やや背中向き」かつ「胸を上に向ける」という状態を通過することがポイント
そうすれば両肩のローテーションによる腕振りが自然と打点に向かうような軌道の軸になることがわかる？
例えば君のテイクバックやスイング開始直後の軸（背骨）から両肩を回したら変なスイング軌道がイメージされるんじゃない？
なぜかというと胸を上に向けずに左肩を上げて右肩を落とすような軸を作ってるから
この軸で肩をローテーションしても変な軌道になるから、君は落とした右肩を持ち上げるような動きでスイングしてるんだよね
それがイマイチ格好悪いというか気持ちよく振れてないポイント
悪い例でプロを挙げるならシャラポワがそんな感じで肩傷めてた max190台の人は動画上げてくれたら参考になるんじゃない？ ここでアドバイスしている人のフォームを見てみたい。 188さん
いくつか気になった点を書かせていただきます。
①皆さんもおっしゃっていますが、グリップが厚すぎるので、最低でもコンチネンタル、できればバックハンドイースタンまで持っていくのが望ましいとおもいます。
②体全体が後ろに剃るだけになってしまっていますので、横の捻り〔体の捻転〕を意識しないと力が効率的に発生されないとおもいます。。
③体の重心移動ですが、基本的にサービスの構えの時点では100%左足に乗るように意識してください。
その後の動き出しで右足に重心移動、さらに左足に体重を戻して膝を曲げてキックという動きを意識した方がいいと思います。。
④左足が打つ際に動いてしまうのは、ズレるレベルでは問題ないのですが、明らかに動くとフットフォルトを取られるので、打点の安定を考えても最小限の動きにするのが望ましいです。
⑤フォロースルーですが、かなり左側に抜けてしまっていますが、スピン、スライスどちらにしろ右側にフォロースルーを取るイメージが大事です。。
スライスというとトスアップしたボールの左サイドを打ってしまうイメージがありますが、本当はボールの右サイドから左サイドに擦って押さえるようにしないとキレとスピードが両立したサービスは難しいです。。 すいません。誤字がひどくて。。
②体全体が後ろに剃る→反る
⑤ボールの左サイドを→右サイド
です。
失礼しました。 >>188
まず、身長175もあればフラットは十分に入るよ。日本人の平均身長からしてスクール初中級クラスならむしろ武器になるレベル
フラットと言いつつもちろんある程度のトップスピンはかけるんだけど、みんなが言うようにそのグリップではスピンをかけきれないだけ。最初は違和感がすごいだろうけどとにかくコンチネンタルで握って身体に染み込むまで打ち続けるのがいいと思う
コンチネンタルが自然になればフラットもスライスも打ち出す角度が違うだけで必要なスピンが自動的にかかるようになるよ。がんばれ 質問をさせて頂きます。
テニススクール歴5年アラフォー右利きです。
サーブする際、ジュースサイドは打ちやすい感覚で良いサーブが
入ります。
逆にアドサイドは打ちづらく、フォルトも多いです。
こんな悩みはどう解決していくのでしょう？ >>213
立ってる向きが間違ってるんじゃないですかね
デュースサイドでは入るのだから、スイングに間違いはないと思いますよ >>214
早速のご返答ありがとうございます。
自分の立ち向きは、両サイドとも右足を相手サービスコート頂点（？）
に対して平行にしています。
アドサイドで立つ向きを変えて、練習してみます。 アドサイドは外側にフォルトが多いのでは？
最初からベースラインと平行どころか後ろ側に向いてそうな気が
そこからさらに捻ると思い切りバックフェンスが見えるのでは >>215
ああ、やっぱりか
立ってる向きに間違いがあったな
えーと、サーブを構える時の基本
ラケットヘッドで相手のバックサイドを指し、相手のバックサイドに強く打てる構えで構えます
なので、デュース、アドでは、足の向きは違ってきますよ >>213
コートのサイズを調べて紙に描く
自分の立ち位置とリターナーの位置を結ぶ線をそれぞれのサイドで引いてみてその角度を感じろ
デュースサイドで打つ感じのままアドサイドで立ってからその角度だけ回ればよろし 皆さんお忙しいところ、大変ありがとうございました。
指導された点を頭にいれて、練習をします。 初心者でサーブ苦手なんだけど、いざトスアップすると肘を折ってラケットヘッドを下に向けてプロネーションすることが出来ず、ボールにあてることで精一杯になって、ヘッドが上に向いたままタメも全くないため、フォルトの確立高くて入ってもヘナチョコサーブになってしまう。
どうしたら打開出来ますか？ >>222
まずトスしたボールに当てにいくんじゃなくスイングの中にトスを入れろ！
ボールなしでトスからガチ素振りしたらそこそこ振れてる気がするだろ？その中の打点と思しきところにキッチリトスを入れろ！
トスがズレてたら空振りするくらいの気概で挑め！
話はそれでしっかり当たるようになってからな
ボール追っかけてイメージどおりに振れてないんじゃ修正しようにも話にならんてわかるだろ？技術やレベルより意識の問題で初心者で出来る人もいれば上級者になってもダメなヤツはダメなままだ
それが出来れば自分の力で上達できることも多いから頑張れ >>222
ただボールなしでもイマイチ振れないならその内容で相談してくれ
それには応えるから >>222
肘というのは、どちらの肘でしょう？
つーか、あなたは何でお困りなのでしょう？
プロネーションが出来ないのですか？
グリップがコンチネンタルになっているか確認して下さい >>223
>>225
そもそもプロネーションが理屈でわかっていても実際出来ません。
確かに素振りなら出来ますが…
グリップはコンチネンタルですが、やはり右肘が上がらずボールを当てにいってます。
もちろんトスアップも低いままで、何回か練習で高くトスした時、とんでもない方向へボールが飛んでいってしまいきちんと当たらないですね。 手首が背屈していると肘は上がらないです
砲丸投げのような感じですね
当てにいく意識が強いと早い時期から面が開き、結果的に肘が上がらない
手首を掌屈でも背屈でもないニュートラルな形に保ち、フレームの側面で打つつもりでスイングすると無理なく肘が上がることが体感できると思います ラケットを持たずにスイングをイメージして腕を振ったとき、後ろを向いた親指を前そして下へ向けていく感じ
全体を通して見ると、親指の向きは前→後ろ→前となります 300g以上の棒を振り回す上で、まずは肩肘手首への負担が過大にならないようご注意いただければと思います 「丸描いてポン」の投球動作は、無理なく肩を回すためのヒントになりますので、ぜひお試しください >>226
＞そもそもプロネーションが理屈でわかっていても実際出来ません。
そりゃそうだ
分かると出来るは別
文章的に初心者さんっぽいけど、経験が全く足りてないので当面は迷走するものと思っておいて下さい
サーブとフォアは特に >>226
打点より低いとかスイングが間に合わない低さにトスしてるなんて馬鹿なことしてないよね？
ていうか練習で何回か？高くトスしたとかいってるけどトス舐めすぎだろ
打点にトスできないなら話にならん
何回かやってみるだけじゃなく何十回何百回でもトスだけ練習しろ
んでそれが出来るまでスイングの練習はボール使うな 正面を向いてウエスタングリップで手首を固定し、
羽子板のように打つことを強くお勧めします。 >>233に一票
羽子板でもちゃんと当たれば120は普通に出る
先に肘曲げてラケットヘッド落とした状態つくってからトス上げれば集中しやすい
マジでそこからやるのがいいと思う 目先の打ちやすさで羽子板サーブにして後々修整できず伸び悩みたいならそれもいいでしょう 朝から日が暮れるまでコンチ・プロネでサー練が出来て
ダブフォの山を築いても許容してくれる寛容な仲間ばかりなら
挑戦してみてもいいかもね。 羽子板から薄い握りに変えていくのは、べつに難しいことではない
まずは羽子板をすすめる 羽子板サーブはやめましょう
間違ったグリップを覚えちゃったら、後から矯正するのが大変だよ
相当頭が柔らかい人でない限り だからいつもクソコテこーちはあとから考えを変えることができないでピーピー鳴く老害になっちゃうんですねなるほど オムニに切れのある羽子板は意外と悪くないからな
でも、そこで頭打ちになるし、1ゲームはとれるかも知れんが相手が慣れたら終わる 羽子板サーブはベースラインより後ろにいるとリターンしにくいよね ですね
初速があると思っても思ったよりこっちに向かって勢いよくバウンドしてこないしベースライン辺りだとツーバンしそうなくらい低い打点になる感じ >>238
身体能力が微妙で、一からテニス始めるようなおばちゃんにもそれが言えるかな？ 初級中級でサーブに悩む人は多いが、結局ほとんどは練習不足、球数不足なんだよな
日本ではコートを占有して１人で延々サーブ練習なんて一部の恵まれた環境の人をのぞいてなかなかできない
アメリカだとその辺にテニスコートがいっぱいあるから３時間ぐらいぶっ続けでサーブ練習してても誰にも気づかれないぐらいだ どんなにセンスない奴でも、何百球、何千球も打てばコンチネンタルでちゃんとサーブ打てるようになるよ
完全に運動能力が衰えた爺さん婆さんじゃ無理かもしれんが
スクールで上級クラス未満の人たちを見て思うのは根本的にサーブ練習の量が足りてない、ストロークだけ上手いみたいな人が多い >>245
身体能力が微妙なら羽子板しか選択肢が無いだろうな
コンチネンタルでのサーブはおばちゃんの筋力でも十分できる
一般人に出来ないことはテニス雑誌は記事にしない >>246
数が足りんのか・・・
それ救われるな。
つまり桜木のシュート２万本だな・・・、流川は何十万本打ってるってことだしな・・ >>250
理屈はそれと同じ
１万時間の法則って知ってるかな？
何か物事を極めるには、１万時間が必要であるって話
まあ厳密に１万時間かどうかは知らないけど、テニスを纏めるのには膨大な時間が必要です
サーブとフォアは特に 金とらんとこは多少コートががたついてることもあるけどサーブ練習ならそれで十分だわ
でもどっかの誰かみたいに公園の壁でサーブ練習したらダメだぞ
小学生女児に惚れられてしまうからな そういうとかあったらええな・・・
そもそもそんな上等なレベルでもないんででたらめｗｗｗ
環境悪くてそんなとこもないんで体育館やってるが、ネットなんか当然な
い。
で、フットサル用のゴールがあってそれが倒しておけば１ｍなんで、それ
をセンターよりとかアウト側とかおいてネット代わりにして毎日打ちまくっ
てる。
程度も低いんでそれで十分だ テニスのサーブ練習はちゃんとやろうとするとムダに空間を必要とするからなあ
使えるコートや壁がなければ、誰も来ない広い空き地や芝生なんかでひたすら遠投のように打ち続けるのもいい
俺はコロナ自粛でテニスできない時はそうやってた
多少の運動不足とストレス解消にはなったし、サーブのスピードとパワーを増すためのヒントにいくつか気づくこともできたよ しゃにむにGOを思い出したw
サーブはコーチなり誰かにフォームをチェックしてもらうのが上達が早そう じゃあアメリカとかフランスあたりの、世界のトップジュニアが練習しているアカデミーに入れば君たちのサーブに改善があるということかな まあ70歳のおジイサンにぼこられる程度の雑魚は海外のテニスアカデミー以前に日本のスクール入門クラスで頑張った方が良いと思う。 >>254
ネットなしで？空き地に打つのもありなんだ・・・
そこは逆に素人なのでネットがないとスマッシュになってるのが、サーブができてると
勘違いしてしまったらお話にならないので、フットサルのゴールを使うことをひらめいた・・・ 人に教える側の元プロテニスコーチなのに全力のフラットでも150しかいかないからなあ
まあそんな虚言吐きのことはどうでもいいとして
実際自分なんかはスクールの教えるのがうまい本物のコーチに習ったお陰かどんだけ頑張っても160しかでなかったのが5年かけて200kmまででるようになったからな
まあ二十歳からの5年でもちろん筋トレやサーブのスピードあげるように一人でタオルぶん回したりしてたから単純にフォームだけではないけど
自分からしたらテニスの師匠と言える人物だわこの人に会えて心から感謝してる ちっちゃな草トー優勝者でありサーブで女児をめろめろにした私に向かって何を言うか >>259
こーちは元プロテニスコーチではないよ。
まともに働いたことがないはず。
あと、参考にしたいので是非200kmのサーブの動画をアップしてください。 自分が注目されたくて仕方ないクソコテこーちと違って動画だすメリットないしやだよ
まあアドバイスするとしたら自分より自分の振りかたかわってるテニスコーチに出会うことだな 字で書いてあることを実際にうつ時に利用できない
どうしてもそのことを意識して不自然に堅くなる
上手くいっても言われたことが正しくて上手くいったのかもわからない
あとグリップはコンチネンタルじゃなくてセミウエスタンが打ちやすい 中級者でもセミウエ～イースタンが自然ならいいと思ってる >>263
端的に言うとサーブ 200km（パワーワード）を証明してください。 厚いグリップはある意味では自然なんですけどね
合理的かというとやっぱりそうではない
大げさだけど、自分が目指すところがどこなのか見極めた上で決めたらいいと思うよ 身長170の体重75で別に筋肉もりもりって訳でなく贅肉つきの美味しいお肉
動画については証明なんてするきないしこんな肥溜めで信じてもらおうとも思わんわ
虚言吐きがって思うんならNGいれてくれや >>265
パッと見て鬱病なのにサーブ練習してるのかと空目してしまったw
セミウェスタンが自然で打ちやすいと思う気持ちはわかる。ほとんどの人は最初そう感じるんじゃないかな。俺もそうだった
でもテニスのサーブって、もともと不自然なことをやろうとしてるんだよ。ネットの向こうにある小さな四角にできるだけ速いボールを入れましょうなんて本来人類の生活に必要ない動きでしょ。テニス専用の特殊な動きだからテニス初心者にとって自然な感覚じゃないのはむしろ当然なんだよ
ただ空間に向かって速いボールを打つだけならコンチネンタルで握る人なんてほとんどいないが、スピードとパワーを確保しつつトップスピンをかけて四角の中にねじこむためにコンチネンタルで打つ方法が編み出された。またスライスサーブもスピンサーブもコンチネンタルかそれより薄いグリップじゃないと必要なスピンがかけられない。これは先人の試行錯誤の積み重ねでわかってきたことで、普通は直感だけですぐにできることじゃない
不自然さを乗り越えて打てるようになってくれば、なるほどなと心と身体が納得してそれが自然になっていくよ。人間の身体能力は柔軟にできてるから
まずは、不自然なことをやるには不自然な動きも必要なのかも、と考えてみるところから初めてみてほしい >>268
やっぱ体重って大事なんかな
俺は178cm66kgだけど、175kmが限界 空間に向かって速いボールを打つだけならコンチネンタルはいない
って言ってるけど浅いボールを相手コート内に速く叩き付けるスマッシュでもコンチネンタルが普通でしょ
コンチのほうがリストが効いてスイングスピード速いのでは >>263
神奈川ジョッパーに免許証を無理やりアップをさせて結局オフ逃げかましたやつにわざわざ
動画なんか出す必要ない。もうこーちはあの時から負け犬。
そもそもこいつは参考にしたいんじゃなく、本当かどうかを確認したいだけ。
出したら出したでああだこうだ難癖つけ、出さなければ「バーチャル」呼ばわりして自尊心を保つ。
それがこいつの手口。まさに自分の手を汚さず優越感に浸るクズ。 >>273
2人目のコーチ（？）は>>188と変わらんレベルだな
200出してる人はやっぱ胸が上向いて体の回転でオーバーヘッドスイング出来てる
その他の人は軸が立ってるから体は横に回るけど腕で振り上げるスイング
こういう人は上じゃなく右側低空トスで打った方がいい球打てる >>273
え、この２人目の人、若いのに150kmも出なくてコーチしてるの？
なかなか勇気のあるスクールだな ラケットに付けるスマートセンサーで測るかスピードガンで測るかのどっちか
簡易的にでよければセンサーのほうが簡単 正確にサーブスピードを測るのはそもそも難しいよ
ATPのプロ大会ですらたまに今回のスピードおかしくない？て言われることあるし。スピードガンも構える角度で微妙に変わったりね
ラケットに付けるテニスセンサーは本当に目安程度だと思う。絶対的な値よりも自分の成長具合を相対的に見るほうが有意義な使い方かもしれない
まあでも自分のサーブスピードを確認したいという人にはとてもてっとり早い方法だろうね
例としてはこの動画の後半でサーブ測ってる
https://youtu.be/ZNjiv3q8C8E スピードガンが一番正確だろうな
警察のスピード違反取り締まりのレーダーに「それは不正確だ」て文句付けられるヤツはいないだろ スピードガンの場合はどこのスピードを測るかでも変わってきそう。
ネットを超えたあたりのスピードは多少下がってるような気がする。
バドミントンほど極端には落ちないだろうけど フラットってのはそもそも、セカンドを打たされるリスクを了承の上で打つ、一撃エース狙いのギャンブル・ショットだろ
それをセカンドで使うってのは、まず考えられない セカンドサーブ苦手なんだよね～
何故なら打ったことないからw
いつもファーストサーブでノータッチエース百発百中だから打つ機会ないんだわwww 一撃狙いのギャンブルショット(全盛期目視で150でてたと言われる)
わらかすなｗ >>288
MAX150km/hのお前こそいつ誰とどこでどのように測ろうと遅いもんな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
