>>947-949
コーチ......。別人3人使ってまでして。
背静伸ばしてラケットの位置を維持できるぐらいまで脱力してプロネーションだけ意識するだけで速いサーブが打てるようになった身からするとプロネーションを最大限使わないのはもったいない。
でも確かに強いサーブと引き換えに手首や前腕を痛める人も身近にいることにはいるのでその人次第でしょうね。 >>952
なんだ俺がこーちの別IDと疑われてるのか？
ワッチョイも違うんだが口調のせいか？
経験から意見するのになるべく煽りや喧嘩腰と受け取られないように丁寧な口調にしてたけど辞めた方がいいか
俺自身特にスピード系のサーブ打つ時はあまり意識してきたわけじゃないけど実際は回内効いちゃってるしお前もしっかり回内動作してるじゃんて言われればその通りなんだけど、意識し過ぎると怪我や迷走のリスクもあるから回内動作を意識し過ぎるのは他人にはあまり薦められないってだけで練習するならそこを気を付けて練習して欲しいね 何故か俺も巻き込まれてて草
意識せずに自然とやれるようになってるなら問題ないぞ
意識してないと効かせられないレベルだと怪我の元になるってだけで
>>947
いや、グリップの話だよね。
厚いグリップだと回内を使えないし、薄いグリップにしても手首曲げて厚いグリップと同じに打っても意味がない。
薄いグリップで打つためには回内をしっかり使うって話なんだけど他にもいろいろあるとか(何一つ具体的なことは言ってないけど)って。
あと自然な動作って言い方は初心者が好きに打っても本人の感覚は自然な動作ですよ。
それを変えて行くのが上達のための練習だと思いますけど(コンチのサーブやボレーがそのものですけど)。 あと回内使うと怪我するって書いてる人もいるけど、回内筋を使うと内側上顆炎になりやすいのは確かです。
筋肉と骨がつながっている腱は筋肉に比べて強くなるのが凄く遅いので使いすぎると炎症を起こします。
ただこれもアイシングしたりちゃんと対応していればいずれ腱も強くなって炎症が起きにくくなります。
ある程度試して痛くなったからこれは間違ってるって言うのは違うと思います。
>>955
いや上の方で体重移動なり例で出してるしもっと重要な基礎的なポイントを意識して反復練習することで個人差は当然あるけれど最低限の回内動作にはいつか辿り着くから無理して怪我するリスク犯してまで過剰に意識すべきじゃないよってことで、実際に見てないから何とも言えないけどコンチネンタルで握るのが限界で…という段階の方に回内動作を意識してっていうのは色々すっ飛ばし過ぎでしょうと思っただけです
グリップのコツについては書いた通りフォーム変更と一緒で最初は違和感あるだろうけど握り方自体は分かっている以上反復練習で慣れるのが一番で、もししっくりこないならコンチで全く問題ないと思いますね
本人の感覚はって話しをし出したらそれこそ実際に見てないから5chのレスだけじゃあなたのレスも例外無く伝える方も捉える方も千差万別になるし不毛だよね
俺の文章力も当然あるだろうしそれは申し訳ないけどね
結局練習するのは本人だし色んなレス見て試行錯誤してくれれば良いと俺は思うよ 鍛えられてる過程の痛みと、再起不能に繋がる痛みを見極められるかだよね。
基本的には痛みを感じた動作は避けるべきと思うけど。
ごめん。なんかみんなこーちの自演に思えてきた。
発端は920の質問からだと思うけど（これもこーちの自演くさいが）
グリップ薄くすることは手段であって目的ではない。
例えば、おばちゃんテニスには薄グリ自体必要がない。
0960名無しさん＠エースをねらえ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-+yDm)2020/11/12(木) 19:14:54.31ID:WF+Z9eNVd
俺には分かる。どれがこーちでどれがテニス板住民か
卓越した審美眼とでも言おうか
なにぃ？お前こそこーちの自演なんじゃないだろうな
昼になったら１人に消えてもらいます
0962名無しさん＠エースをねらえ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-+yDm)2020/11/12(木) 19:20:50.57ID:WF+Z9eNVd
そこでだ
ワイもサーブ議論が出来るということを示そうではないか
ワイは最近逆イースタンから包丁握りに戻した
理由はシナーとか見てるとあんま薄くないんだよな
威力は包丁握りのほうが出ると思うわ
握りはプロだってコンチの人もいれば各々細かく角度つけてる人達もいるしそれぞれ一長一短だから色々試して自分に合うのを見つけられるといいね
ステップインするしないやラケットストリング選びと一緒だね
>>957
不毛なのは具体論もなくいろいろあるよとかってレスの方だと思うけど。
いろいろ適当に反復してればいつか理想のフォームになるなら長くやってる人はみんな理想のフォームで打ってるよね。
おそらくだけど957自身も手首の屈曲を使って回内を使えてないのではと。
サーブをコンチで握る意味は回内を使うためだから。
手首を使うなら無理してコンチで握らず厚いグリップでサーブした方が自然ですよ。 >>964
わかったよ俺が悪かった
俺は今までそれなりに工夫しながら練習してきた中でプロみたいにフラット210kmhとかは出せなかったけど、周りの人達よりは速いサーブが打てたり一通りの球種も試合の組み立てでも扱えるようになったから言った通り個人的な経験談からタメになればと意見しただけで別に座学を学んだわけでもないし理論を細かに勉強したわけでもないのでお前の考え方は間違ってるって思うならそれはそれで構わないよ
あなたはあなたの考える理論で困ってる人に教えてやってくれ
繰り返しになるが練習するのは本人なので何を選択するにしろ色んな意見を見れるのは良い事だと俺は思ってるよ レスバみたいにしたくないしここで話終わらせたかったから書いたけど乱暴だったなごめん
雰囲気悪くしてしまって本当に申し訳ない
打ちたいサーブがあってのフォーム改善をしてけば良いのよ
握りだって同じさ
回内筋なんてのがあるのか？筋肉使ってる時点で過ちだと気付けよｗｗ
手首使う？アホか！使う気が無いけど微かに動いてしまうならまあ許せる
回内が自然に起こるとか言ってるやつも考えが浅いわ
回内っつーのは慣性力が起こすんだよ
>>970
ラケット落として切り返しをしっかり出来るようになれば
慣性力が起きて回内も自然に起こる 0972名無しさん＠エースをねらえ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-o0S1)2020/11/13(金) 08:04:59.10ID:sfvTIVz8d
こーちって150km/sの激遅サーブしか打てないのになんでイキってるの？w
0973名無しさん＠エースをねらえ！ (ｵｯﾍﾟｹ Src1-pnwc)2020/11/13(金) 09:10:21.45ID:938lF8rCr
506 名前：こーち ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-pVuC)[sage] 投稿日：2020/09/12(土) 13:23:06.03 ID:c2mm5fZka [3/4]
素人で150出せたら、なかなかなんだけどな・・・
まあこんな考えならイキっちゃっても仕方ないね
井の中の蛙というか引きこもりで今のパンピー事情しらない30年前の知識で止まってるだろうしな
>>970
回内筋(円回内筋)を知らんのか？
ちゃんと使って打ってると鍛えられて盛り上がってくるぞ。
筋肉使わないと動くことすらできないぞ。 ファーストサーブとセカンドサーブで握りを変えたりします？
セカンドは少し薄くしたりとか
>>974
単位間違ってるぞ。
スピード議論は荒れるけど、
回転多めの150km/hだったら相当威力あるよ。 >>977
回転量を上げるという意味でいる
打点が少し変わるからどちらも再現性高く打てるように練習しないとダメだけど >>977
ラーメンのスープの味を二種類以上出す店と同じ。
複雑になるため練習量も倍必要。
まあ要は自分が納得してりゃそれでよし。 >>975
出来れば覚えた方が良いでしょうね
最近はレフティーでもトップスピンサーブを打つ選手が増えました
確かに、風が追い風なら、サーブはトップスピンサーブでないとなかなか厳しいものがありますからね 自分ができないからっみんなできないなんてことないんですよこーち
身長170センチくらいの右利きなんだけど、
セカンドサーブって相手のバックにスピンサーブ打つのがセオリーなのかな？
でもスピンがそれほど速く打てないし跳ねても相手の肩口くらいまでなんだよね。
>>986
セオリーだと思います。
キックやスライスを混ぜて叩かれないようにしてます。
たまに両手バックの方が強烈な人がいて、その場合はフォアにスライス混ぜたスピンにしますが。
ただファーストフラット、セカンドスピンっていう風にすると厳しいのでファーストから色々混ぜてセカンドとセットで考えてます。 >>986
> セカンドサーブって相手のバックにスピンサーブ打つのがセオリーなのかな？
はい
> でもスピンがそれほど速く打てないし跳ねても相手の肩口くらいまでなんだよね。
トップスピンサーブはボールの最高到達点の60％までしか跳ねませんので、そんなもんです
それよりも、回転はフォルトにならない必要最小限にして、厚く当てて、セカンドサーブもスピードテニスで行くのが、一番リターン強打を防ぎやすいと思います >>987
なるほど。相手バックにスピン打つと回り込まれてフォア打たれたり浅く角度つけられてリターンされる時があって、もっと高く跳ねるように打ちたいんですよね。
高く跳ねればヒットポイントずれるかなと
スピンサーブって高く跳ねさせるのって
オムニだと高い打点と順回転の二つの要素ですかね？ >>988
オムニでも最高点60%の高さになるものですか？
アドサイドだと速いスピンだとネットにかかりやすいです。まるでフォアハンドのスピンみたいな速くて伸びるサーブ打つ人たまに見るけど、それって硬いガットで厚いあたりで打てるから出来るんですかね？ >>990
ラケットやストリングスも無関係ではないんだろうけど、一番はテクニックではないでしょうか
あと、厚い当たりのフォアハンドをサーブでやるだけだ、トップスピンサーブは跳ねよりも伸びを追え、ということは、繰り返し説明させていただいております 何かね、跳ねるトップスピンサーブとか言ってる地点で、あーこいつ、何も分かってないな、って思うんだよね
今はスピードテニスのご時世なんだから、セカンドサーブでも最優先されるべきなのは、まずは球速だろうと
となると、回転はフォルトにならない必要最小限だけかければいいと
私の意見が疑わしいなら、YTでプロの試合をご確認なさってはいかがでしょうか
みんなセカンドはこんな考えで打っていて、「跳ねさせよう！」なんて考えの人は誰もいませんから
>>989
高く跳ねさせるには落下時の垂直方向の速度が大切です。
打点より速度と回転量が大切です。
一応スクールレベルでってことで話しますが高く跳ねさせることはあきらめた方が良いです。
フラットで200km/hぐらい出せれば別ですが。
コーチにスピン跳ねさせてッて言ってみてください。ごく一部のコーチを除き顔より上にさえ上げられません。
回り込まれるのはセカンドの範囲内で速度上げたり、フォアに打ったり、スライスやキックを混ぜるのが現実的です。 >>992 球速を最優先した結果が渾身のフラットで150km/hなんですね！すごいなぁ！ >>993
何を根拠に断言してるのか知らんけど
〜と私は考えます、思います、I think, って表現にしてくれんかな。 0997名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ 230e-PeJZ)2020/11/14(土) 20:07:23.45ID:Ai8NhNyf0
脳内テニスでマウントとることしか考えてねえしな
こーち本人は打てても羽子板
引き際を誤るとはいうけど、こーちの場合最初から誤ってるもんなぁ。
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