【こーち入室禁止】サーブ技術スレ 15th
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレ
【コテ禁】サーブ技術スレ 13th【サービス】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1556113074/
【コテ禁】サーブ技術スレ 14th【サービス】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1578486585/
● 荒らしはスルーすること。放置できないあなたも荒らしです。
●こーちは入室、書き込み禁止
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 打てないからな
家の天井高いところでトス上げ＆キャッチをやってみたが意外と簡単にキャッチできるので練習にならなかった
ラケット持っても同じぐらいスイートスポットに当たりまくれば良いのだがそうでもない 自宅で出来る筋トレだったらどういうのがサーブに効果的なのかな？
フォームも改善の余地があると思うんだが、半年くらいトライしても175kphの壁を超えられてない。むしろ今打ったらなまってて170すら出ないかもだが、テニスを再開出来たときの為に筋トレはしておきたい 柱にゴムチューブ巻いて引っ張るとか立ったまま利き腕で腕立てみたいなことやるとかかな
個人的に肩の振るスピードのが重要な気がして以前アホみたいにバカにされたけど場所もないからタオル先結んで振り回してるわ
マラソン選手みたいにほっそい体で160↑打つ人もいるし >>6
そのタオル振り回しで実感できるほどの球速の上昇はありましたか？ 計測してないしそもそも最近おもいっきりサーブ打ってないからなんとも言えんけど
変に筋力付けても柔軟性ないと強い振りに肩が耐えられなくなって炎症おこすから注意もいるかな
毎回サーブ打ち始め肩痛くて困ってるわ >>8
実際見てみないと分からないけど
多分、肩のゼロポジション外れて打ってると思うよ ゼロポジションってのもよくわからんし意識したことないけど
痛くなりだしたのは180超えたあたりからだな
200とかバンバン打ってたときは次の日なにもしなくても痛みあったくらいだし
整骨院いってみてもらって肩関節肩甲骨が堅くて炎症おこしてるからと薬とマッサージ方法教えてもらって今は大分楽になってるし最近はコントロール重視にしてる >>10
ググればすぐ出てくるし
そんな難しいことじゃないけどな
今のままでいいなら
おだいじに タオル振り回しは手打ちのための動作だから初心者が打てるようになるには良いけどその先は逆効果だと思う 野球だと、肘に負担かけないようにシャドウピッチングあるけどな
ラケット特有のトップが走る感覚は無いけど、室内でラケット振れないならタオルで代用もありかもよ
手で振るのは意味ないけど、体全身使って手はアシスト程度の意識ならどうかな
とは言っても、室内で飛び跳ねられるかってのと、一般的な天井高さは2.5m程度だから、タオルであっても擦れそう問題はあるけど キックサーブ打てるようになりたいんですが、スピンサーブより
さらに背中を見せるようにトスアップしないとあきまへんか？ まっすぐ跳ねるスピンサーブに比べて、右利きならもう少し左、もう少し後ろ寄りにトスを上げるから必然的に背中を見せる感じにはなる
でもそこより気をつけて欲しいのは、なるべくラケット軌道の下のほうで打つこと
まだ振り上げ始めでラケットが横を向いてるぐらいのところでインパクトするイメージでやってみること。それでキックの回転がかかる感じが掴めるかもしれない
たいがいの人は斜め回転を加えてるつもりでもラケットが頂点付近まで来ていてスピンがかかっていない キックサーブはコンチネンタルでも打てますか？
それにバックハンドイースタンだとハンマーグリップ気味に握りますかね？ >>14
左とか後ろよりとかってのは自分の視界からという意味？ >>16
打てるけどスピンサーブを追求していくとコンチネンタルより若干薄くなる人が多いと思う。必要を感じなければまだ無理に変えることもないのでは
>>17
そう。スライスサーブのトスはちょっと右寄りに上げるでしょ。その反対 自分の視界から という意味が、共通理解できてると思えないんだが >>16
コンチネンタルでも打てるけど、握りに拘らない方が良いよ とにかく回転かけることしか頭になくてキックしたりしなかったりしてたのはグリップだったのか
サーブとかコンチネンタルでしかやったことなかったしコンチネンタルしかないと頭固くなってたわ
練習したいけど場所がねえうおおん キックサーブスレへどうぞ
キックサーブを会得するスレ(c)2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1484378399/
参考動画
ロジャーフェデラーのキックサーブ解析
Roger Federer's Kick Serve Analysis by tennisoxygen com
https://www.youtube.com/watch?v=gh7OLbxFIOg
1:24 FIRST VS SECOND
2:06 THE PREP PHASE
3:08 THE SWING PATH
4:37 PRONATION
6:44 RACQUET+BODY
9:16 LEG DRIVE
11:23 RECAP キックサーブスレはスピンサーブスレにいた変なやつが散々要らないと言われたのに勝手に立てたあげく案の定過疎りまくってるスレだから行く必要を感じない スレ主が生存しているか分からないくらい過疎ってるけどな
暇ならＲＯＭってみるといいよ トスが良くなってきてサーブが安定してきた、あらためてサーブはトスで９割が決まると思った。
その次の課題はまたその時に考えてみるとして今はトスに集中 こんなご時世なのにスレが平和になってよきかなよきかな トスって。。。。
人によって上げるところがかなり違うというか・・・
こういう時期でサンプラスと松岡の試合を再放送していてなんとなく見たのですが、サンプラスは
自分があげてるところよりかなり後方（右利きでいうとかなり左手側より）に感じました。
一方の松岡は自分の上げてるような左足の少し前あたりの位置でした。
サンプラスは自分がしないぐらい反りかえっていること、松岡はそこまで反りかえっていないこと・・・
なんかそういう兼ね合いがあるのでしょうか？
一般的にどのあたりにトスを上げるものなのでしょうか・・・ 自分が最も無駄なく無理なくスイングしたときのインパクトの位置に上げる トス大事だね
ちょっと前まで後ろに体重がある時にトス上げるのかと思ってた
前に体重が移行してる時に上げるようにしたらトスが後ろに行きすぎず安定してきた気がする トスって右利きは基本的に前足のつま先のラインに向かって左手を上げる感じですか？
それとも捻りながら左手を体の真正面(左肩の真っ直ぐ延長上)に向けてあげる感じですか？
どちらも似たような感じかもしれませんが… トスのあげる方向はつま先の延長線上で正しいんですかね？ ジョコビッチはネットに向けてトスアップしてるね。
フェデラーはベースラインに沿った上げ方してる。
両者とも同じクローズスタンスなのに。 ロンパーはまだトスを上げてるのか
トスの説明しても無駄だったようだな サーブって絶対プラットフォームの方がかっこいいよな。
ステップインはタコ踊りみたいでダサい。 ソダーリンとじょこはネット方向にトスアップ
フェデラーとロディックはベースラインに沿ってトスアップ 人それぞれなのですね
トスを色々試してみます
ちなみにトス上げてトロフィーにはいる時によく前側に倒れそうになってアキレス腱がすごいピキピキになってバランスとろうと頑張ってる感じになるのですが
トスの後か途中で前足の踵を浮かせたり膝を前に突き出す意識って不要ですか？
意識ってほどじゃないけど少なくともそういうイメージは持ってます
もちろん踵が最後までべったりついてることも無いのでしょうが サーブってバスケのシュートぐらい意見が様々・・・
あっちもそうだけど、入るんだったらそれが正解みたいな感じだって思った。 右利きです。
スピンサーブのフォロースルーが体の右側に行くんだけどおかしい？
左側に行くはずだ って言われたんだが、スピンのスイング軌道だと左に振り抜きにくいんだが むしろ右に行かない方がおかしい
右で終わらせるか右に行ってから左に持ってくるかはスイング次第、人次第 >>40
プロネーションで右に行く
行き切ったら反動でスピネーションが起きて左に行く
左側と言っても体の前ていど
あとは>>41と同じ意見かな 中途半端に右から左に流れてスネを強打
スピンサーブを志すなら誰もが通る道 右で収めるためには、インパクト後も肘を高い位置で保つこと
充分な内転をするには脱力してなきゃいけないけど、脱力しっぱなしだと任意の位置で止められず筋を痛めたりする
ロスなく止めるセンスも必要 帽子をかぶってサーブ打ちたいんですけど
ツバが邪魔でサーブが見えません。
何かいい方法ないでしょうか？ 紫外線対策ですんごい鍔の大きい帽子被ってるけどサーブに支障はないな
ほとんど上向かずに打ってるの？ >>45
見上げる時
目玉を動かして見ないで
顎を軽く上げて顔面を上に向ける 月並みだが・・・・
トス上げる時もぼーっと上げてる
結局そこなんだな・・・
集中してあげないとなって思ったわ・・・・
できる人からしたら当たり前だろうって言われるかもしれんが・・・
ホントそこだった 46>46>
アドバイスありがとうございます。
自分のサーブを動画で見たら目だけでボールを追ってます。
明らかに目線の先にツバがあり視界にボールが入ってないです。
いろんな帽子を試しましたがどれも変わらず。
ストローク、ハイボレーは問題なし。
スマッシュは帽子ありでも8割くらいは見えますが
大事な試合やノーアドを考えると不安でかぶり辛いです・・・
サーブはアゴをかなり無理して上げると見えますが
そのフォームに変えるのは正直厳しいと感じました。
アゴを上げたり胸を反らすなど見える角度とトスの位置を探して
もうしばらく練習してみます。
他にいい方法などあればまたアドバイスお願いします。 基本的なサーブのフォームの話になってしまうんだけど、膝で角度つけるのはもうやってるかな
無理にアゴ上げたり胸を反らしたりするのは不自然だから膝を使うといいかもしれないと思った
でも帽子さえなければ十分満足のいくサーブが打てているのであれば膝を変えるのももったいないかな 帽子後ろかぶり＆サングラスとか。
実際プロは灼熱の全豪オープンでも何とかやってる訳だし。 むしろ帽子後ろかぶりのほうが、サーブの時にツバが背中にあたって脱げそうになるからイヤだ 最近またできるようになってやってるけどスクールや市民クラブなんかがやってないからかサーブの打ち方教えてくれって言われることあるんだけど
自分も1からコーチに教えてもらった事を少しずつ自分流にアレンジしてるし頭で考えるより体で覚えた派だから下手に教えられない
とりあえずの知識として打つとき体重が後ろに乗らないってことと
ベースラインに足を平行に置いてトスするけど打つとき足が垂直になっていて力が入らないってのはいってもいいもんなんかな
変に教えて間違ったまま覚えられても自分も嫌だし >>54
多くの人が多少の問題を抱えててほぼ確実に効果がある方法があるよ
①本人の持つイメージでリアルな素振りをさせる
②実際にボールを打たせる
③「①②」の打点に差異がある場合、「あなたはそもそも自分のイメージ通りに振れていない」「イメージと同じ打点にトス出来ていないから」「その状態で何か修整しようとしても上手くいくわけがない」みたいな指摘をする
④「②」を「①」に合わせてもらう。
→改善があって上手く打てた場合、それは正しいイメージを持っていたけど、トスにズレがあったということ
→素振り通りに打てたがショットがおかしい場合、イメージが合っていないので「意識を変えてみましょう」といって本人に考えさせる
以上のことをスマホで動画でも撮って本人に示してやればスクール上級くらいまで通用すると思うよ >>54
>打つとき足が垂直になっていて
何に対して足のどこが垂直？ >>54を読むかぎり、あんたは人にものを教えないほうがいい グリップってどうしてますか？
始めたころは最後部の出っ張りに触れるぐらいにしていたけど、いまでは
めいっぱい端で持つようになりました。
以前はグリップの端がチラッと見えていた、今はちらっと見えることがないくらい
端で握ってる・・・
一般論的にはどこが推奨なんでしょうか？ >>58
人による
コップを持つときに親指と人差し指、親指と薬指、どちらを使うか
前者ならグリップを割としっかり持つ、後者ならグリップエンドに近いところで持つ
と安定すると聞いたことがあるような
でも結局は自分の好きな所で良いと思う
何れにしても手首を使うのはNG グリップエンドへの小指の掛け方に依る
極端に言えば太くなり始めるところか最太部か
個々のプレイスタイルやセンスに因って最適解が違うから、他人には決められないよー
自分は状況に応じて変えてる
ものすごく大雑把に言えば、オフェンシブな場面では長く、ディフェンシブな場面では短く
相対的に打点が変わるから、賢いやり方じゃない気もするけどね グリップエンドに小指を軽くひっかけて持ってる
そのほうがしっくりくる >>59
エンドまで完全に包み込むように長く握るとゴンゼンティックなパラフルサーブが打ちやすく、グリップエンドが見えるくらい短く握るとdown the Tのmurraculousなサーブが打ちやすいと思うよｗ ありがとうございます、
好みって感じなのですね・・・
問題は、見えないぐらいで握って打つようになってから。
ふと、少し見えるようにしてうってみたら、エンド部分が引っかかるよ
うな違和感を感じるようになってしまいました・・・・
しばらく、見えないぐらいでやってみます、ありがとうございました 長く持ってスッポ抜けるのが怖いのなら、タカオアニキのようにグリップエンドを太くすれば？ >>58
一般論としては、すっぽ抜けないギリギリまで長く持つのがオススメです
理由は、手のひらにヒールという部分があるんですが、（画像赤丸部分）
https://news.tennis365.net/lesson/img/pro/federer05_06.jpg
ここは第六の指とも呼ばれ、手首のロックと密接に関係しています
ボレー、スライスは、ボール・コンタクトの際に手首をロックする必要があるので、
ヒールがグリップエンドに「かかる」程度に若干短く持ちます
対して、ストローク、サーブは、手首を自由に使ってラケットヘッドを鋭く走らせて打ちたいショットなので、
手首がロックするグリップというのは理に叶いません
なので、ラケットがすっぽ抜けないギリギリまで長く持ち、ヒールをグリップエンドから外します 上記で述べたことはあくまでも一般論で、短く持ったほうが合うという人も居ます
そういった各論にまでは対応しておりませんのでご注意ください >>45
ツバがそんなに悪いものなら、帽子、サンバイザーかぶってプレーするプロって一人もいなくなると思うんだけどな・・・
どんだけデカいツバなの？ 匿名の誹謗中傷が話題になってるけどこのキチガイクソコテだけは本気で消えて欲しいと願ってる
自分で建てた巣に帰れクズ >>67
巣から出てくるなヘタレこーち
>>74
あなたもいらない 書き込んだやつを特定しやすくするとかいってるけど
こういうゴミクズ締め出す仕様もほしいな スピンサーブってメリットある？
遅いし高く弾んでチャンスボールになるし安定感もないし怪我もしやすい
あっ、オムニーって前提の話な。 メリットはストロークのトップスピンと同じ
ネットを交わした後、グイッと沈む弾道になるから入る確率が高い
多分リターンの餌食になっていることに不満があるんだろうけど、それは回転とスピードとの割り振りのバランスに問題がある
アマは回転に多く割り振る人が多い
そうやると確かに入る確率は良くなるし、キックの変化も大きくなるが、コーチの球出しみたいなものだからリターンの餌食になる
なので、フォルトにならないギリギリの範囲まで回転量を減らして、スピードを重視するのがセカンドサーブのポイント
近代テニスはスピードこそ正義
トッププロの1ｓｔの最高速度は200オーバー、セカンドの平均は150程度だから、スピードと回転の割合は70：30ってところだと思う
私もこんな意識で打ってます そういうことなのですね！ありがとうございます！
スピードを出すならプロネーションを強めにした方がいいのでしょうか。スピンサーブの時は出来るだけ手首を固めて打ちますが…
フォーム的なアドバイスもお願いします！ >>80
プロネーションは今は問題ではないです
あれは早い話、サーブではしっかりと手首を返しましょうってだけだから
スイングのベクトルというか、自分のスイングスピードを100として、回転とスピードにどの程度割り振りするかってのが問題
アマの多くは回転に多く配分しすぎ
その結果コーチの球出しみたいになってリターンの餌食になる
かと言ってスピードに配分しすぎると、ダブフォの山になる
双方が妥協できるポイントをご自分なりに探してみてはいかがですか？ってことです
データを見るとトッププロの場合は70：30が多いようです
私も「ダブフォしないギリの範囲で、なるべくスピードを上げるとなると、70：30くらいかな～」と思います >>81
フォームのアドバイスできないなら巣に帰れヘタレ >>80
あと、動画を拝見していないので、フォームに関してはアドバイスが出来ません
ただ、納得できるものかどうかは別にして、トップスピン回転がかかってて、それが何回も繰り返し打てるようなら、いじらずにそのままが良いのでは
問題があるのならいじる必要はあります
問題が無いところはいじらないのが鉄則 >>80
こーちの言うことなんか聞くな
ベクトルでスピードとスピンの配分なんて考え方がおかしいんだ
70:30とか言ってるけどベクトルの合成は足し算じゃねぇから
スピンサーブこそ全力でプロネーション効かしてぶっ叩いて腕振りは全力でスピンかけるんだよ
それを配分みたいな考え方してる奴が弱いスピンしか打てないだけ ああ忘れてた、お手本を置いておきましょう
神奈川の末安コーチ
https://www.youtube.com/watch?v=J64-Y9nOXOg
「回転は必要最小限で」「スピードを重視する」
私が解説したポイントを、しっかりと押さえたトップスピン・サーブですね
今はスピードテニスのご時世なので、セカンドサーブでもこのくらいの球速は欲しいところです なんか伸びてると思ったらこのキチガイこっちにも寄生してたのかよ
NG入れたって結局意味ねえしネットの誹謗中傷いろいろ言われてるけどコイツだけは本当に消えてくれると凄く嬉しいわ
板に限っちゃ金払わないやつより全然太刀の悪いガイジ 自分で立てたスレがあるんだからこっち来んなよ
どんだけ寂しがり屋なんだよ... 誰にも鎌ってもらえないからクソコテなんてやってるんだし誰もいないスレなんているわけないしなー
一人で誰にも相手にされずにでも鎌って欲しいからと近所に迷惑かけまくる老害と一緒
毎日近所のハトに餌でもやってんじゃね 一応ではあるが個人の管理人を立ててしたらばかどっかにスレ建てて管理人がNGぶちこむってことはできるんかな
このスレは完全誘導用に使う形で
このクソコテどうしてもクソコテ付けないと気がすまんだろうし万一旧コテ禁スレみたいにクソコテ外してもこの悪臭は消せんだろうしな 私の超絶サーブを見た近所のじじが腰抜かしてました
自分の溢れる才能が怖い 謎の上から目線で書き込むことに快感を覚えてしまっている
フェデラーのことをフェデラーくんと呼んでしまったりさも自分がテニスの達人のように見せかける
限りなき自己肥大
これ書き込んだら住民に嫌われるだろうなぁという思慮に到らない
2ちゃんを我慢出来ないという迷言
もう存在自体が迷惑 小4くらいの女児は私のサーブみてメロメロになってますしね
うーん、私のサーブは女の子をも魅了してますな メロメロにしたのは小５女児と近所のおばちゃんやろ
おいおいこーちbotなんだから頼むずえぇ～ >>88
この末安コーチはともかく教わってる方は意識的に回内を使おうとしすぎててアレだね
ファーストならこれでもいいけどさ
斜め上に降って自然に肘から先が返るのが理想 >>99
いや、生徒さんの爺さんの方は球数こなしてないだけだ
教わったことはきちっと理解している うーんでも回内って意識的にグイッとやるもんじゃないと思うんだよね
OPの未安コーチは自然な感じに適度に回内してるし
腕を脱力して斜め上に振れば骨格の構造上回内するしかないし
教え方に少し疑問 末安コーチだった
まあ回内を意識させる最初の段階なだけかも知れないが >>101-102
beforeの方はグリップがそもそも違うだろ
afterの方ではきちっと直ってるけど 教え方に疑問って・・・
afterの方はバッチリじゃん
私は君に疑問だよ ほんと荒らしってタチが悪いな
自分の立てたスレ責任をもって使ってくれよ
そっちが本スレでいいからこっち来ないで どんだけ熱弁しようがMAX目視150で今や衰えて使いものにならないおっさんサーブはなおりませんよ あ、そうか、そういうことか
ピンと来たぞ
この動画の爺さんに嫉妬してるんだな
つまり動画のコーチをsageてるわけじゃない
遠回しに爺さんに対する嫉妬をぶつけているわけだ
醜いテニスだ 周りに煙たがられてる理由が分かった気がする…
グリップ云々の問題じゃないよ
この動画上では完成してないんだから
このままじゃセカンドとしては使えんよ
フラットに当たりすぎ回転甘すぎ
これなら普通にフラットで打った方がいい ただでさえ煙たがられるというか警戒されるクソコテ
でも構ってちゃんだからやめることもできず嫌われ続け挙句クソコテ禁止スレまで建てられても構ってもらいたくて来ちゃう
加えて自身はたいした実力もないくせプロにダメだし
まあ好かれるわけはないわな
皮肉言われて本人以外バカにしてるってわかってるのに当の本人はマジで褒められてると思っちゃって更にバカにされたこともあるし
人と関わること話すこともまともにないからバカにされてることにすら気付いてない節もあるみたいだし フツーのことを教えているコーチと
発展途上のお爺さんの動画だが
何か面白いとこある？ 全力で打てばフラット150km出せる私に嫉妬しなさんなって だいたいこの動画でコーチが何喋ってるかなんて、全然聞こえねーじゃん
だったら教え方の良い悪いなんて批評のしようがないだろ
文句言ってるやつは生徒の爺さんに嫉妬してるだけだろう
ブサイクなテニスだ
>>99
それと君、「回内を使おうとしすぎててアレだね」というのはセカンドサーブを理解していない
セカンドサーブってのはどうしてもスイングがヘタレやすいから、ファースト以上に回内やフルスイングを強く意識しないといけない
私はセカンドはファーストよりもスイングを鋭くと意識している
そのくらいやらないとすぐにスイングがヘタレる ダメだ話にならねぇ…
スピンでの回内させ方は、腕の振りはほぼほぼ回転を意識して振って運動連鎖で回内させて叩くんだよ
腕の振りからフラットに当てにいっちゃダメなの
だからほんの初期の回内の動きを把握する段階なのかなと
スイングを鋭くなんて基本中の基本だ
これ以上話しても無駄だからじゃあの よくこんなチンパンジーと会話しようって気になるな
こいつと会話が成り立ってる所見た事ねーぞ だから末安コーチもお手本で、回内とか振り抜きの鋭さを強調してるだろ
セカンドはどうしてもヘタレやすいってことを、この人も経験上知ってるんだよ
セカンドはファーストよりもスイングを鋭くと意識する
これはセオリーだと思う 今やフラット１２０でるかっておっさんが脳内のことベラベラ語ってるんだから実際やってるやつと会話なんてできるわけないわな
いくら頭の中で考えてることでも実際やってみないとわからんこともあるけどそれがクソコテは自身ができる前提で語ってるし だって周りをdisるにしても動画のおじいちゃんに嫉妬とかいう発想の時点でもう本人がおじいちゃんと大差ないレベルなんだろ
そらフィジカル的にキックサーブは無理だよ 知り合いの黒人がズバ抜けた身体能力の持ち主で、テニス自体はそんなに上手くなかったのにちょっとのアドバイスであっという間に上達してしまった
特に「あんなんで力入るの？」という肘の伸びきった妙なフォームから打つサーブがすごくて、やたら速い上に天然でリバースサーブになっているという反則モノ
俺も小技としてリバースサーブは打てるが、真剣に打ってナチュラルに逆スライス回転がかかってるヤツは彼以外に見たことがない。しかもそれでエースまで取る
黒人が本格的にテニスやりだしたらトップ10が全員黒人で埋まるかもしれないなあとふと思った >>122
私もアフリカには可能性を感じていますね
世界陸上で実績抜群
正直、世界のトップ選手って、テクニックにしろ戦術にしろ、
ここはこれこれこうだ、って教えたら、「ハイ分かりました」で直ぐ出来るようになるので、
他の人と差を付ける箇所が身体能力くらいしか無いんですよね
テニスはお金がかかるので当面は難しいだろうけど、将来はアフリカ人がGSに乗り込んでくる
そうすると競争が激しくなって、観客はよりレベルの高い試合を楽しめるわけです
今は正直、白人支配で内向きってところが残ってますよね
これは非常につまらないことだと思う
世界中の全ての人が等しくテニスをする機会を、というのが私の理念ですね クソコテが消えてくれる
これはこのスレみんなの理念ですね 黒人優位説は身体能力から当然のことで、女子テニスではウィリアムズ姉妹が代表格
と言いたいとこだが、脳筋テニスしてたのはむしろ一時期流行ったロシア系で、ヴィーナスやセリーナは技術戦術もしっかりしてるんだよね
男子テニスでは今のとこ（ジョコナダルとか）忍耐力が優位になってるからその辺黒人がどうかってのは微妙
黒人か知力低いってのは差別でもなんでもなくただの事実だしね こーちの事バカにしてたけど、150に届かなかった。。
すまんこーち 黒人は知力が低い
そりゃそうでしょう
まともな教育インフラ持ってないんだもの
では教育インフラが整ったら？ ユダヤ人は運動はダメなようですな
ノーベル賞やビジネスでは実績多数だから、お勉強の方はバッチリだけど、
ユダヤ人の有名アスリートというのはちょっと聞いたことがない コーチに目視で見てもらって目視で150はでてるぞ！だろ
今や120もだせないんじゃねーの マジでこーちうぜぇからタイマンはらないか
捨てアド晒すから連絡してこい。
コート代とボール代はこっちでもってやる。サーフェスもお前が選んでいい。
そんかわり生放送しながら勝負しろ。んでもって負けたら二度とテニス板にくんな リアルの知り合いじゃないなら勝負してもいいですよ
勿論知り合いじゃないという証拠うｐしたうえで
私は昔の仲間には二度と会いたくないんですよ 自閉症か？
症状は色々あるだろうけど
専門医に診てもらってる？ バックハンドセミウエスタンでサーブ打つのって異端ですか？ >>135
やりたきゃ止めないが無理がある
もしまともに打ててるならそれはセミウエスタンじゃない >>135
それで問題がないならそれでいい
バックハンドセミウエスタンでサーブを打つのはプロでもかなりの異端だけど、居ないわけではない バックハンドセミウエスタンか
バックハンドイースタンなら聞いたことがあるが、セミウエスタンはちょっと聞いたことがない
が、基本はやはり同じ
基本から外れていても、それで問題がないならそれでいい >>137
なんで一度は認めてんだよw
しかも自分でもセミウエスタンて書きながら気づかない
改めて握ってみてあり得ないと理解したのか？まともな知識がありゃセミウエスタンでサーブなんてあり得ないんだがな
軟式サーブ（セミウエスタン）の裏面で打つんだから ありがとうございます
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcTh_S6S-VS3eOjNO7BEwVRbj3_eCcw1jBXZDpbKaZM5-SjKUxOX&;usqp=CAU
自分はこの画像でいうと緑部分がグリップの1の辺に当たる握りでバックイースタンのつもりだったのですが某質問サイトではそれはバックセミウエスタンだと言われました
意外と打てる時はスピンとスピードのあるサーブは打てるのですがもしセミウエスタンなら異端すぎて何だか不安です
バックイースタンは緑が1と2の間くらいになるんですかね？
握りは大体であってればそれでいいのですが >>140
すごい握りで打ってんだね
特殊技能だな リアルの知り合いじゃないという証拠うｐしてください
でないと勝負しませんよ >>140
一般論を言うなら、サーブのグリップはコンチネンタルです
プロ選手もほとんどがコンチネンタルですしね
ただし、各論となると話は別です
バックハンドイースタンで持つプロも若干名居ますし、あるいはあなたのようにバックハンドセミウエスタンで持つ人だっているかも知れない
重要なことは異端であるかどうかより、そのグリップに対するあなたの感じ方、フィーリングです
サーブを打った後、ウソのない表情で I feel good! と言えますか？
言えるのなら、そのグリップのままで構いません
「バックハンドセミウエスタンでサーブを打ちます」なんて言う生徒さんには初めてお会いしましたので、実はやや当惑しているのですが、
そのグリップで特に問題を感じていないのなら、グリップを変える必要はありません
問題があるならいじる必要があります
問題がないのならいじる必要はないです
選手育成はロボットを作ることではない
100％全員がコンチネンタルということはあり得ない 尚、グリップは画像赤丸のheelの位置で決まります
緑丸のknuchleの位置はガン無視でOKです
ヒールの位置が変われば結局、全てがズレていくので、
ヒールの位置だけ覚えておけばOKなのです
コンチネンタルなら、1か5のところにヒールがありますし、
バックハンドイースタンなら、2，4，6，8くらいでしょうか ゴミサーブになに言われてもなんの説得力にもなりゃあせん >>140
打つときに手首を背屈させてるのか？
それとも反対の面であててるか かな やっぱ、グリップは可能な限り長く持つほうが今はいい感じ。 >>149
そうですね
サーブの肝はプロネーション、回内ですけど、この回内がスムーズに行くと、キレイに手首が返って、鋭くラケットヘッドが走って、良いサーブになります
手首をスムーズに返すには、手首をロックしたくないので、ラケットを長めに持って、ヒールがグリップエンドから外れるようにするのが良いでしょう >>150
手首が動いているのか、いないのか？どっちだい？ >>151
サーブはストロークとは違って、意識的に手首を使ってスイングます
ボールを遠投する時は、最後のリリースの瞬間に、手首のスナップを使うはずです
これがラケットを持つと回内になるというだけ わざわざクソコテ外してまで建てたコテ禁サーブスレ責任もって使えやゴミ >>152
前腕の回内だから手首の動きとは別だよ
プロネーションを間違っておぼえてるね >>148
手首は背屈させてるというか多分グリップ関係なく悪い癖？で振り出す間に背屈してしまいます
ヘッドが後ろ側に倒れるというか
なかなか矯正するには骨が折れそうです
少し油断すると薄く握ってるのに手首が折れて体も開くからインパクトは厚い握りみたいになってしまいます 早くこの荒らしいなくなんねぇかなぁ
少しは役に立つ事書いてるならいいけど
それも皆無だし フラット目測で150キロ出せて小4女児に好かれた私にはむかうなっちゅうの >>160
まさか理解できなで諦めて毒づくとは
さすがこーち
入室禁止のタイトルホルダー >>140
その定義におけるバックハンドイースタンなら許容範囲ギリギリかな
190以上の高身長でトップスピンサーブを叩き下ろすようなタイプとかなら
巨人じゃないなら回転量に特化したいやらしい変則系サーバーでも目指すの？
スタンダードにいきたいならその定義におけるコンチをオススメしとく 実力もなくて理屈もわからないは草
頭でも体でもわからんとか教えることなんてできねーじゃんｗ
もはやギャグやんｗ カルロビッチとかベレッティーニなんかかなり極端だよね。 >>168
感覚が良いか悪いかの判断が間違ってるからヘタレなんだなよ >>164
たまたま上手くインパクトできたときはかすれすぎず回転もかなりかかるけど再現性かなり低いです…
今思うと薄すぎて面が伏せすぎな気はしてます
元々の悪い癖でもありそうですがトロフィーPから振り出すときに手首が背屈してしまって結果厚グリっぽいスイングになってしまう時が多いです
無意識に自分の体が伏せすぎていた面を起こそうとしてやってるんですかね
当然そうなった時は左にフォルトかネットかトップスピンがかかりきらずアウトです スタンスも気が付くとめちゃくちゃクローズになってます 多分薄くしすぎたのでコンチかそれよりやや薄めかやりやすい方で頑張ろうと思います
ありがとうございます 写真か動画を出してくれるとありがたい
想像ではかなり無理のあるフォームだと思う >>171
> たまたま上手くインパクトできたときはかすれすぎず回転もかなりかかるけど再現性かなり低いです…
じゃあ問題有りってことなのでいじる必要がありますね
グリップはコンチネンタル、スタンスはセミクローズドでひとまずやってみて下さい こんなおっさんクソコテの脳内サーブじゃなくて200kmだせる僕ちゃんから
同じく包丁握りで縦のスライス系サーブでファースト180km前後で打ってるけど
トスは左足爪先のちょい前
胸を張りつつ腕をできるだけ大きく回すように意識してる
上半身は少し斜めらせながら腕は真上に伸びたような感じ
打点はトスの上がりきったところを右斜め上辺りから当てたあとスライスみたいに振り払うのではなく振り下ろす(ラケットを時計回りに回す)
完全にボールが離れるまでは体を開かない
こんな感じでやってるわ
ちょっとでも参考なればいいけども >>179
なんの具体性のないこーちのアドバイスのが参考になるのか? 自分自身字で見たり頭で想像するより感覚で覚える派だからちゃんと書けてるなんて思ってないけど
居ることすらよしとされないクソコテが脳内テニスで自分でできもしないことダラダラダラダラ語るよか実際できてなんとなくこうやってるっていった方説得力あるかなって
なーんもできないしょぼいおっさんにこれからも無駄なこと語られるよりいくぶんマシかと思ったけど気にさわったならすまんな サーブ動画にアドバイス貰いたいんですがここでいいですか?
他にそういうスレありますか?
テニス１年ちょっとの初心者です 顔バレ場所バレしないように動画出してね。まってるよ アップできましたよろしくお願いします
https://youtu.be/2in0ymIvle0
身長が175cmしかなくフラットだと中々入らないので
1st2nd共にスライス系サーブにしてます
この動画くらいのサーブだと1st成功率6,7割くらいかと思います
フォームの悪い所ともし良い部分があれば指摘して頂けると助かります
速くてキレのいいスライスサーブが打てるようになりたいです
テニス歴は1年ちょっとで通っていたスクールが1年くらいで閉校してしまった為今はどこも通っていません
初級コースで知り合った方々のサークルに混ぜてもらっている感じです >>188
おっ
初心者さんの割には、なかなか悪くないですよ
全体的な形としては、そこそこに纏まってると思います
なので、今回は、ちょこっとアドバイス
①「膝を曲げてからトスアップする」のではなく、「トスアップしてから膝を曲げましょう」
②前側の腰、あなたは右利きなので左腰ですね、この左腰を、トロフィーポーズの時に
「斜め上に突き出す」ような感じにすると、パワーが出ます
https://www.youtube.com/watch?v=L_FCXLtUgI8
あなたの場合は、トロフィーポーズは悪いわけではないのですが、この腰の突き出しがちょっぴり弱い印象です フェデラー
https://improving-tennis.com/wp-content/uploads/2016/06/IMG_1775-e1465223087484.png
左腰をぐいっと斜め上に突き出して、これでパワーを溜めるわけです
強いサーブを撃つために、膝を深く曲げる必要はありません
膝の角度は140度が一番パワーを出せる、と科学的に証明されています
写真のフェデラーも、動画のサンプラスも、だいたい140度くらいですね >>188
綺麗なフォームですね
グリップが厚いのは薄いのがあわなかったの？ 407 名前：こーち ◆No.1/op/JA [sage] 投稿日：2020/03/06(金) 09:54:28.13 ID:UK66xABD [2/2]
フラット全力だと、150は余裕で出てて、160はもしかしたら行ってるかもな、とコーチに言われたことがあります
クッソ遅いサーブしか打てない老人になに言われてもおめーできねーじゃんでおちまい🤗 フラット打つと肩痛めそうでフラットスライスサーブでMAX190km台の自分と比べて違うと思ったのは
打ったあと左肩が開いてることとスライスだからだと思うけどラケットもからだの左側に来てるから回転は多くできてもスピードあげたいならボールの右斜め上から当てて手首を外に回しながらラケットは下に叩く感じでやってる
あとコーチから最初からラケットをトロフィーポーズのときみたいにあげといてからスタートするやり方にしたらすごい安定するようになった
これはあんま関係ないかもしれんけどトスのとき一度腕がさがるってのは気になったな
腕を下げると同時に膝も曲げてためる時間が長すぎるような気もしたけどその辺はどうなんかな コーチってのはここにいるなんの役にも立たない嫌われもんじゃなくて本物のテニスコーチね >>188 肩の可動域は十分あるので、合理化できればさらに良いと思います
構えたとき両肩を結んだラインが打つ方向に対して正体気味なので、ベースライン方向に向けると良いでしょう
セットポジションからの投球と同じくらいのイメージ
おそらく左足の爪先も打つ方向に近い向きだと思いますが、ベースラインに対し30-45度くらいが適当
構えたときラケット面が少し地面を向いているのはグリップが少し厚いからではないかと思います
コンチネンタルで垂直、さらに薄いと少し上を向きます
スイングが始まりヘッドが下がったところで手首が少し背屈し、肘も上げられていない感じがあります
手首がニュートラルな角度であれば、無理なく肘を高い位置で前に出すことができ、肩や肘の故障も避けられるので試してみてください スライスサーブに関しては、鈴木貴男プロの説明が一番わかりやすいと思います
ttps://youtu.be/63CUBskGWms 鈴木プロのスライスサーブは今は無理
経験が足りなさすぎる
アドバイスしようと思えばもっと出来るけど、恐らくは消化不良に終わるので意味がない
なので2つに絞って、食べ切れる分をまずは食べてもらう
宿題をクリアできたら次の宿題を与えましょう 皆様アドバイスありがとうございます
思った以上に直さないといけない箇所が多そうなので修正が大変そうです
もう歳も30半ばになるので熱中症に気をつけつつ1つずつ潰していこうと思います
>>191
グリップはコンチネンタルのつもりでやってました
気付かないうちに厚くなっていたようです
>>196
コロナで丸々３ヶ月くらいラケットも触らない期間があったので正確には1年半くらいかと思います >>188
トス上げた後、左足つま先が動くのが気になる
確かに前足動かすことによってトロフィーポーズが保てる様な気がします。僕もそうでしたw
あと、体の線が細い。全体的に筋力不足の様な気がします。食生活も含めトレーニング方法を考えて見てください。
エラそうな事言ってスマン。頑張るんやで とりあえず直す箇所メモ
１、トスをあげた後軽く膝を曲げるようにする(溜めを減らす)
２、打った後の左肩の開きを抑える
３、足の向きをベースライン30-45°にしてグリップを薄めに調整
４、スイング時の手首をニュートラルに肘を高めに
滅茶苦茶時間かかりそうですが
また改善出来たらアドバイス頂きに来るかもしれません
その時はよろしくお願いします
>>197
ありがとうございますマイリスト入れました >>200
つま先が動くのは動画撮ったのを確認する時自分でも気になってました
恐らく膝を深く曲げてタメが長いのでバランスを崩しかけてるんだと思います
元々陸上で長距離走ってたせいなのか
昔から線が細いんです
家トレと出来るだけタンパク質は取るようにしてるんですが
中々筋肉がつかないですね
頑張りますありがとう >>202
マラソン経験者はほぼ全員が全盛期フェデラーのフェザー・フットワークの持ち主なのですが、
筋肉がつかなくて、球の軽さに悩む人が多いです
今は経験が全然足りてないのであれもこれもは難しいとは思いますが、一応そういう現実はあるということは覚えておいて下さい トスの高さと打点の関係がある程度安定するまでは、膝は上体をひねったときに自然に「曲がる」分で十分だと思います
「曲げる」意識があると無駄に飛んじゃうから打点は安定しないわ疲れるわでもうね >>188
脚から上半身へのパワーを伝える感覚はいいけど、処々で基本的な型がなってないなって印象
▽まずグリップが厚くてそれのせいもあってプロネーションがイマイチ効いてない
▽構えの時点でやや前を向き過ぎていてテイクバック時に打球方向に対して横向きを作りきれてない
▽膝の曲げが立ち位置から下にしゃがむような感じでバランス悪いし負担があるんじゃない？
その後前脚が動いちゃってるし全体的に前のめりで体が開く原因にもなってると思う
膝から頭までは真っすぐ芯を通して
膝を折ることで背中側に傾けるようにするといい >>188
「打球方向に対して横向き～やや背中向き」かつ「胸を上に向ける」という状態を通過することがポイント
そうすれば両肩のローテーションによる腕振りが自然と打点に向かうような軌道の軸になることがわかる？
例えば君のテイクバックやスイング開始直後の軸（背骨）から両肩を回したら変なスイング軌道がイメージされるんじゃない？
なぜかというと胸を上に向けずに左肩を上げて右肩を落とすような軸を作ってるから
この軸で肩をローテーションしても変な軌道になるから、君は落とした右肩を持ち上げるような動きでスイングしてるんだよね
それがイマイチ格好悪いというか気持ちよく振れてないポイント
悪い例でプロを挙げるならシャラポワがそんな感じで肩傷めてた max190台の人は動画上げてくれたら参考になるんじゃない？ ここでアドバイスしている人のフォームを見てみたい。 188さん
いくつか気になった点を書かせていただきます。
①皆さんもおっしゃっていますが、グリップが厚すぎるので、最低でもコンチネンタル、できればバックハンドイースタンまで持っていくのが望ましいとおもいます。
②体全体が後ろに剃るだけになってしまっていますので、横の捻り〔体の捻転〕を意識しないと力が効率的に発生されないとおもいます。。
③体の重心移動ですが、基本的にサービスの構えの時点では100%左足に乗るように意識してください。
その後の動き出しで右足に重心移動、さらに左足に体重を戻して膝を曲げてキックという動きを意識した方がいいと思います。。
④左足が打つ際に動いてしまうのは、ズレるレベルでは問題ないのですが、明らかに動くとフットフォルトを取られるので、打点の安定を考えても最小限の動きにするのが望ましいです。
⑤フォロースルーですが、かなり左側に抜けてしまっていますが、スピン、スライスどちらにしろ右側にフォロースルーを取るイメージが大事です。。
スライスというとトスアップしたボールの左サイドを打ってしまうイメージがありますが、本当はボールの右サイドから左サイドに擦って押さえるようにしないとキレとスピードが両立したサービスは難しいです。。 すいません。誤字がひどくて。。
②体全体が後ろに剃る→反る
⑤ボールの左サイドを→右サイド
です。
失礼しました。 >>188
まず、身長175もあればフラットは十分に入るよ。日本人の平均身長からしてスクール初中級クラスならむしろ武器になるレベル
フラットと言いつつもちろんある程度のトップスピンはかけるんだけど、みんなが言うようにそのグリップではスピンをかけきれないだけ。最初は違和感がすごいだろうけどとにかくコンチネンタルで握って身体に染み込むまで打ち続けるのがいいと思う
コンチネンタルが自然になればフラットもスライスも打ち出す角度が違うだけで必要なスピンが自動的にかかるようになるよ。がんばれ 質問をさせて頂きます。
テニススクール歴5年アラフォー右利きです。
サーブする際、ジュースサイドは打ちやすい感覚で良いサーブが
入ります。
逆にアドサイドは打ちづらく、フォルトも多いです。
こんな悩みはどう解決していくのでしょう？ >>213
立ってる向きが間違ってるんじゃないですかね
デュースサイドでは入るのだから、スイングに間違いはないと思いますよ >>214
早速のご返答ありがとうございます。
自分の立ち向きは、両サイドとも右足を相手サービスコート頂点（？）
に対して平行にしています。
アドサイドで立つ向きを変えて、練習してみます。 アドサイドは外側にフォルトが多いのでは？
最初からベースラインと平行どころか後ろ側に向いてそうな気が
そこからさらに捻ると思い切りバックフェンスが見えるのでは >>215
ああ、やっぱりか
立ってる向きに間違いがあったな
えーと、サーブを構える時の基本
ラケットヘッドで相手のバックサイドを指し、相手のバックサイドに強く打てる構えで構えます
なので、デュース、アドでは、足の向きは違ってきますよ >>213
コートのサイズを調べて紙に描く
自分の立ち位置とリターナーの位置を結ぶ線をそれぞれのサイドで引いてみてその角度を感じろ
デュースサイドで打つ感じのままアドサイドで立ってからその角度だけ回ればよろし 皆さんお忙しいところ、大変ありがとうございました。
指導された点を頭にいれて、練習をします。 初心者でサーブ苦手なんだけど、いざトスアップすると肘を折ってラケットヘッドを下に向けてプロネーションすることが出来ず、ボールにあてることで精一杯になって、ヘッドが上に向いたままタメも全くないため、フォルトの確立高くて入ってもヘナチョコサーブになってしまう。
どうしたら打開出来ますか？ >>222
まずトスしたボールに当てにいくんじゃなくスイングの中にトスを入れろ！
ボールなしでトスからガチ素振りしたらそこそこ振れてる気がするだろ？その中の打点と思しきところにキッチリトスを入れろ！
トスがズレてたら空振りするくらいの気概で挑め！
話はそれでしっかり当たるようになってからな
ボール追っかけてイメージどおりに振れてないんじゃ修正しようにも話にならんてわかるだろ？技術やレベルより意識の問題で初心者で出来る人もいれば上級者になってもダメなヤツはダメなままだ
それが出来れば自分の力で上達できることも多いから頑張れ >>222
ただボールなしでもイマイチ振れないならその内容で相談してくれ
それには応えるから >>222
肘というのは、どちらの肘でしょう？
つーか、あなたは何でお困りなのでしょう？
プロネーションが出来ないのですか？
グリップがコンチネンタルになっているか確認して下さい >>223
>>225
そもそもプロネーションが理屈でわかっていても実際出来ません。
確かに素振りなら出来ますが…
グリップはコンチネンタルですが、やはり右肘が上がらずボールを当てにいってます。
もちろんトスアップも低いままで、何回か練習で高くトスした時、とんでもない方向へボールが飛んでいってしまいきちんと当たらないですね。 手首が背屈していると肘は上がらないです
砲丸投げのような感じですね
当てにいく意識が強いと早い時期から面が開き、結果的に肘が上がらない
手首を掌屈でも背屈でもないニュートラルな形に保ち、フレームの側面で打つつもりでスイングすると無理なく肘が上がることが体感できると思います ラケットを持たずにスイングをイメージして腕を振ったとき、後ろを向いた親指を前そして下へ向けていく感じ
全体を通して見ると、親指の向きは前→後ろ→前となります 300g以上の棒を振り回す上で、まずは肩肘手首への負担が過大にならないようご注意いただければと思います 「丸描いてポン」の投球動作は、無理なく肩を回すためのヒントになりますので、ぜひお試しください >>226
＞そもそもプロネーションが理屈でわかっていても実際出来ません。
そりゃそうだ
分かると出来るは別
文章的に初心者さんっぽいけど、経験が全く足りてないので当面は迷走するものと思っておいて下さい
サーブとフォアは特に >>226
打点より低いとかスイングが間に合わない低さにトスしてるなんて馬鹿なことしてないよね？
ていうか練習で何回か？高くトスしたとかいってるけどトス舐めすぎだろ
打点にトスできないなら話にならん
何回かやってみるだけじゃなく何十回何百回でもトスだけ練習しろ
んでそれが出来るまでスイングの練習はボール使うな 正面を向いてウエスタングリップで手首を固定し、
羽子板のように打つことを強くお勧めします。 >>233に一票
羽子板でもちゃんと当たれば120は普通に出る
先に肘曲げてラケットヘッド落とした状態つくってからトス上げれば集中しやすい
マジでそこからやるのがいいと思う 目先の打ちやすさで羽子板サーブにして後々修整できず伸び悩みたいならそれもいいでしょう 朝から日が暮れるまでコンチ・プロネでサー練が出来て
ダブフォの山を築いても許容してくれる寛容な仲間ばかりなら
挑戦してみてもいいかもね。 羽子板から薄い握りに変えていくのは、べつに難しいことではない
まずは羽子板をすすめる 羽子板サーブはやめましょう
間違ったグリップを覚えちゃったら、後から矯正するのが大変だよ
相当頭が柔らかい人でない限り だからいつもクソコテこーちはあとから考えを変えることができないでピーピー鳴く老害になっちゃうんですねなるほど オムニに切れのある羽子板は意外と悪くないからな
でも、そこで頭打ちになるし、1ゲームはとれるかも知れんが相手が慣れたら終わる 羽子板サーブはベースラインより後ろにいるとリターンしにくいよね ですね
初速があると思っても思ったよりこっちに向かって勢いよくバウンドしてこないしベースライン辺りだとツーバンしそうなくらい低い打点になる感じ >>238
身体能力が微妙で、一からテニス始めるようなおばちゃんにもそれが言えるかな？ 初級中級でサーブに悩む人は多いが、結局ほとんどは練習不足、球数不足なんだよな
日本ではコートを占有して１人で延々サーブ練習なんて一部の恵まれた環境の人をのぞいてなかなかできない
アメリカだとその辺にテニスコートがいっぱいあるから３時間ぐらいぶっ続けでサーブ練習してても誰にも気づかれないぐらいだ どんなにセンスない奴でも、何百球、何千球も打てばコンチネンタルでちゃんとサーブ打てるようになるよ
完全に運動能力が衰えた爺さん婆さんじゃ無理かもしれんが
スクールで上級クラス未満の人たちを見て思うのは根本的にサーブ練習の量が足りてない、ストロークだけ上手いみたいな人が多い >>245
身体能力が微妙なら羽子板しか選択肢が無いだろうな
コンチネンタルでのサーブはおばちゃんの筋力でも十分できる
一般人に出来ないことはテニス雑誌は記事にしない >>246
数が足りんのか・・・
それ救われるな。
つまり桜木のシュート２万本だな・・・、流川は何十万本打ってるってことだしな・・ >>250
理屈はそれと同じ
１万時間の法則って知ってるかな？
何か物事を極めるには、１万時間が必要であるって話
まあ厳密に１万時間かどうかは知らないけど、テニスを纏めるのには膨大な時間が必要です
サーブとフォアは特に 金とらんとこは多少コートががたついてることもあるけどサーブ練習ならそれで十分だわ
でもどっかの誰かみたいに公園の壁でサーブ練習したらダメだぞ
小学生女児に惚れられてしまうからな そういうとかあったらええな・・・
そもそもそんな上等なレベルでもないんででたらめｗｗｗ
環境悪くてそんなとこもないんで体育館やってるが、ネットなんか当然な
い。
で、フットサル用のゴールがあってそれが倒しておけば１ｍなんで、それ
をセンターよりとかアウト側とかおいてネット代わりにして毎日打ちまくっ
てる。
程度も低いんでそれで十分だ テニスのサーブ練習はちゃんとやろうとするとムダに空間を必要とするからなあ
使えるコートや壁がなければ、誰も来ない広い空き地や芝生なんかでひたすら遠投のように打ち続けるのもいい
俺はコロナ自粛でテニスできない時はそうやってた
多少の運動不足とストレス解消にはなったし、サーブのスピードとパワーを増すためのヒントにいくつか気づくこともできたよ しゃにむにGOを思い出したw
サーブはコーチなり誰かにフォームをチェックしてもらうのが上達が早そう じゃあアメリカとかフランスあたりの、世界のトップジュニアが練習しているアカデミーに入れば君たちのサーブに改善があるということかな まあ70歳のおジイサンにぼこられる程度の雑魚は海外のテニスアカデミー以前に日本のスクール入門クラスで頑張った方が良いと思う。 >>254
ネットなしで？空き地に打つのもありなんだ・・・
そこは逆に素人なのでネットがないとスマッシュになってるのが、サーブができてると
勘違いしてしまったらお話にならないので、フットサルのゴールを使うことをひらめいた・・・ 人に教える側の元プロテニスコーチなのに全力のフラットでも150しかいかないからなあ
まあそんな虚言吐きのことはどうでもいいとして
実際自分なんかはスクールの教えるのがうまい本物のコーチに習ったお陰かどんだけ頑張っても160しかでなかったのが5年かけて200kmまででるようになったからな
まあ二十歳からの5年でもちろん筋トレやサーブのスピードあげるように一人でタオルぶん回したりしてたから単純にフォームだけではないけど
自分からしたらテニスの師匠と言える人物だわこの人に会えて心から感謝してる ちっちゃな草トー優勝者でありサーブで女児をめろめろにした私に向かって何を言うか >>259
こーちは元プロテニスコーチではないよ。
まともに働いたことがないはず。
あと、参考にしたいので是非200kmのサーブの動画をアップしてください。 自分が注目されたくて仕方ないクソコテこーちと違って動画だすメリットないしやだよ
まあアドバイスするとしたら自分より自分の振りかたかわってるテニスコーチに出会うことだな 字で書いてあることを実際にうつ時に利用できない
どうしてもそのことを意識して不自然に堅くなる
上手くいっても言われたことが正しくて上手くいったのかもわからない
あとグリップはコンチネンタルじゃなくてセミウエスタンが打ちやすい 中級者でもセミウエ～イースタンが自然ならいいと思ってる >>263
端的に言うとサーブ 200km（パワーワード）を証明してください。 厚いグリップはある意味では自然なんですけどね
合理的かというとやっぱりそうではない
大げさだけど、自分が目指すところがどこなのか見極めた上で決めたらいいと思うよ 身長170の体重75で別に筋肉もりもりって訳でなく贅肉つきの美味しいお肉
動画については証明なんてするきないしこんな肥溜めで信じてもらおうとも思わんわ
虚言吐きがって思うんならNGいれてくれや >>265
パッと見て鬱病なのにサーブ練習してるのかと空目してしまったw
セミウェスタンが自然で打ちやすいと思う気持ちはわかる。ほとんどの人は最初そう感じるんじゃないかな。俺もそうだった
でもテニスのサーブって、もともと不自然なことをやろうとしてるんだよ。ネットの向こうにある小さな四角にできるだけ速いボールを入れましょうなんて本来人類の生活に必要ない動きでしょ。テニス専用の特殊な動きだからテニス初心者にとって自然な感覚じゃないのはむしろ当然なんだよ
ただ空間に向かって速いボールを打つだけならコンチネンタルで握る人なんてほとんどいないが、スピードとパワーを確保しつつトップスピンをかけて四角の中にねじこむためにコンチネンタルで打つ方法が編み出された。またスライスサーブもスピンサーブもコンチネンタルかそれより薄いグリップじゃないと必要なスピンがかけられない。これは先人の試行錯誤の積み重ねでわかってきたことで、普通は直感だけですぐにできることじゃない
不自然さを乗り越えて打てるようになってくれば、なるほどなと心と身体が納得してそれが自然になっていくよ。人間の身体能力は柔軟にできてるから
まずは、不自然なことをやるには不自然な動きも必要なのかも、と考えてみるところから初めてみてほしい >>268
やっぱ体重って大事なんかな
俺は178cm66kgだけど、175kmが限界 空間に向かって速いボールを打つだけならコンチネンタルはいない
って言ってるけど浅いボールを相手コート内に速く叩き付けるスマッシュでもコンチネンタルが普通でしょ
コンチのほうがリストが効いてスイングスピード速いのでは >>263
神奈川ジョッパーに免許証を無理やりアップをさせて結局オフ逃げかましたやつにわざわざ
動画なんか出す必要ない。もうこーちはあの時から負け犬。
そもそもこいつは参考にしたいんじゃなく、本当かどうかを確認したいだけ。
出したら出したでああだこうだ難癖つけ、出さなければ「バーチャル」呼ばわりして自尊心を保つ。
それがこいつの手口。まさに自分の手を汚さず優越感に浸るクズ。 >>273
2人目のコーチ（？）は>>188と変わらんレベルだな
200出してる人はやっぱ胸が上向いて体の回転でオーバーヘッドスイング出来てる
その他の人は軸が立ってるから体は横に回るけど腕で振り上げるスイング
こういう人は上じゃなく右側低空トスで打った方がいい球打てる >>273
え、この２人目の人、若いのに150kmも出なくてコーチしてるの？
なかなか勇気のあるスクールだな ラケットに付けるスマートセンサーで測るかスピードガンで測るかのどっちか
簡易的にでよければセンサーのほうが簡単 正確にサーブスピードを測るのはそもそも難しいよ
ATPのプロ大会ですらたまに今回のスピードおかしくない？て言われることあるし。スピードガンも構える角度で微妙に変わったりね
ラケットに付けるテニスセンサーは本当に目安程度だと思う。絶対的な値よりも自分の成長具合を相対的に見るほうが有意義な使い方かもしれない
まあでも自分のサーブスピードを確認したいという人にはとてもてっとり早い方法だろうね
例としてはこの動画の後半でサーブ測ってる
https://youtu.be/ZNjiv3q8C8E スピードガンが一番正確だろうな
警察のスピード違反取り締まりのレーダーに「それは不正確だ」て文句付けられるヤツはいないだろ スピードガンの場合はどこのスピードを測るかでも変わってきそう。
ネットを超えたあたりのスピードは多少下がってるような気がする。
バドミントンほど極端には落ちないだろうけど フラットってのはそもそも、セカンドを打たされるリスクを了承の上で打つ、一撃エース狙いのギャンブル・ショットだろ
それをセカンドで使うってのは、まず考えられない セカンドサーブ苦手なんだよね～
何故なら打ったことないからw
いつもファーストサーブでノータッチエース百発百中だから打つ機会ないんだわwww 一撃狙いのギャンブルショット(全盛期目視で150でてたと言われる)
わらかすなｗ >>288
MAX150km/hのお前こそいつ誰とどこでどのように測ろうと遅いもんな しかも目測だしな
実際は135キロくらい
こーちの実力はそんなもん 素人でも手で投げても１００ｋｍ↑は出ると思うから・・・
とはいえサーブの曲線は直線ではない変化軌道だし、１６０↑のメジャーのピッチャーでも
狙いが違うんだろうけど単純にスピードでいうと変化球は１３０台ってのが普通だし。
一方、ラケットやガットとか反発する材料という要素もあって、そもそも素手で投げるようなも
のよりスピードが上がる要素満載。
一般的に素人はどのくらい出るもんなんだろうか？
というか、５０ｋｍでもいいからまずサーブが入るようになりたいわ・・・ 150kmって実際どのくらい？
プロの試合でセカンドの150辺り見ると速くはみえないけどその分回転数あるだろうし同じ150kmでも素人のそれより速く感じそうだよね
フラット気味にサーブ打って厚い当たりで地面に叩きつけるスマッシュのような手応えでうまく入った時でも150まではいかないもん？ めっちゃ庶民的な参考動画あったわ
一般シニアだと大体こんなもんじゃない
https://youtu.be/HcXkHVOfIqw こーちってハイボレーどう打つかという話のなかで頭のところまでしかラケットがあがらないと墓穴掘って50肩暴露したからな
そもそもやってないだけでテニスやったらこーちも羽子板しか打てねーんじゃねーの 150なら素人にしてはまぁまぁ
サークルの先輩で180出せる人いた
でもその人サーブに限らず球が全然入らない 完全に関連付けることはできないけど投球140km/hがサーブ200km/hくらいの感覚かな
遅い方が損失少なくてラケットの効果も大きいから一般的な世界では投球+60km/hくらいなんじゃないか >>294
これぐらいの年齢の人達としては十分なスピードじゃね？ >>299
確かに草野球で130はかなり速いからね
テニスだと170位ですかね >>301
投げて130は絶対にムリと思われる俺がサーブで170km台は普通に出るくらい
遠投しても大して運動してない肩強い奴にも劣るくらい
何でテニス愛好家のサーブが遅いのかはほとんど技術の問題だよ
まずサーブを軽視してるからそのメカニズムや練習法が世間に浸透してない
みんな体力に見合わない無理な打点で打とうとし過ぎなんだよ 今まで寄せてなかったけど後ろ足寄せるほうが正直やりやすい(> <)
フォームの理想はティエムなのに(ティエムは寄せてない) 後ろ足を寄せる、寄せないは、自分にしっくり来るほうが正解
そこはトッププロでも色々だし、ということは万人にとっての正解は無い なんか・・・
結局、力いっぱい打って速くなったりとかってのはその人がうまいからだって思う。
自分みたいなへたくそは、むしろ全力ではなく加減したほうが全体のバランスが良く
なってかえって球速も速くなりいい感じになるって思うこ今日この頃・・・・・・ >>305
その力いっぱい打ってるように見える人も自然な動きの中で理にかなった動きしてるだけだと思うよ
故障するような打ち方でなければ 知り合いで頬骨でたゴボウみたいな細い人でも160↑とかだせるし結局は肩のしなりと使い方と練習次第なんだろうな
中学まで野球やって高校入ってテニス始めたけどテニス始めた頃ある程度形になってもたぶん140もでてなかったのが今じゃ大人になったってのももちろんあるけど200でるようになったし
でも今バッティングセンターでたまに投げるけど中学時代よりそこまで速くなってないのよね
まあ速くしたいだけなら一番いい振り方見つけて練習あるのみだわな
後いろんな人やところで言われてるけどいかにインパクトの力入れる時までリラックスするかも重要なんじゃないの 右手首骨折したので、左で打てるように練習するわ。両手でサーブ打てたら便利だし越前リョーマみたいでウケるっしょ？
素振りは形になってきたけど、一番難しいのは右手でのトスアップかもしれない。 そりゃ骨折してたらトス上げられないでしょ、お大事に
俺は左利きで右手でもサーブ打てるけどトスが難しいとはあまり感じないな。手を変えても利き目は変わらないことや左右の筋肉の偏りのせいで身体のひねり量に左右差ができ、スピンのかかり具合が違ってくるので完全に同じようには狙えないのが難しい
でも自分の身体の左右差やどこが固い、渋いなんてのを発見する上でもやってみて損はない練習だと思うよ >309 あざす
自粛期間中から左手フォアとか含めて素振りしていたのでスイングの形は整いつつあるものの、右手がずっと主役だった傲りからかわからんが、脇役的な動きをしてくれないのをなだめすかしているところ >>302
結局試合で使えるサーブとなるとある程度の速度に落ち着くからなんじゃね？
精度無視、スピード競争で血管ブチ切らせて打つサーブが何セット、何試合も続けられるのかって話。 >>310
https://youtu.be/kXwg-qNHDf4
面白いのみつけた
この人、ストローク左なのに右手でサーブ打ってる変人。コメント欄読む限り怪我のせいではないらしい
でも両利きの俺からするとこのスタイルは使う筋肉のバランスがよくてアリかもしれんと思う
そういえば俺も310と同じく昔右手首骨折してボルト入ったままだからマジ試合で右サーブの連発はできないが、これ見てたまにやってみようという気になった >>305
身体を目一杯使えば確かに速くなるかも知れないけど、入らなかったり、コースが甘かったら意味がないでしょ
サーブはオーバーアクションを避け、８０％でも十分なスピードが出るし、コントロールも良い 五十肩こーちの80%サーブとか全部アプローチショットの練習にできそうｗ 10回打って8回再現できるくらいの打ち方がいいんだろうね
偶然色々な要素が重なって最速かつ厳しいコースに打ててエース
というのは再現したくなるけどそこを追うのは沼にはまる原因 >>312
それとはまた別問題
体強くないなら無理のない利き手側の打点で確率よく速いスライスサーブ打つのが理想
体強くないのに頭上で打とうとしてる人は体の回転を使えないからスピード出ないか
体を回転させてもそれが伝わるところにボールがないw
多くのサーブ遅い人の単純な原因は頭の上で打とうとするから
そういう人は体開いたときの右肩の前方くらいにトスしてスライス打ちゃみんな今のフラットより速くなるんじゃねーかって思う
トップスピンはそこから可能な範囲で混ぜていけばいい >>316
10回打って10回
それに、70-80％の身体の使い方でサーブを打っても、それなりに球は速い
100％まで使っても、そんなに目立って球が速くなることはない
それならコントロールの精度がいい70-80％のサーブのほうが実戦的 数年前まで当時はおもいっきり打っても180とかだったと思うけど2割くらいしか入んないしコースも狙えないしでほとんどファーストは死に玉扱いでやってたけど毎日のように肩痛かったわ
んである時ダブルスやるときペアからスピードはいいからとにかくバックだけに打てと言われてセカンドとも言えないようななんちゃってスピンサーブ打った試合から変わったわ
相手を押せるサーブ覚えたいならとにかくコントロールする5割のセカンドだけをひたすら練習することを個人的にはオススメする
最近はサーブ力やもちろん練習してるってのもあるけど実業団やインハイ経験者なんかがやるいままで経験したことないレベルのとこ呼んでもらえるようなったけど
どれだけうまくてもプロでもなければ160くらいのサーブでもキッチリコントロールさえできればそこまでホイホイリターンエースなんてとられないし
ボディ打てるようなれば面白いように振り遅れてくれるし
もっと早くにコントロール覚えたかったと今や後悔しかないな 余程のへなちょこサーブでなければ、試合に勝てるのはコントロールされたサーブ
確率は勿論、最低限ワイドとセンター、出来ればボディに打ち分けられる必要がある
それらが出来て、初めてスピードや回転が、の話になる フェデラーとかめちゃめちゃ楽に振ってるのに200は余裕で超えてくるじゃん
あんな感じが欲しいんだよね
正直フェデラーよりサーブが速い選手は他にも居るんだけど、精度、バリエーション、その他を総合して考えるとフェデラーのサーブがベスト
ロディックの方がサーブは速かったが、エースが多かったのはフェデラーの方 あんな感じが欲しい(思い切り打って目視150キロ)
ギャグセンス高過ぎｗｗｗ >>319
言ってることはごもっともだけど君は180km/h出せる人なのよ
しかも肩痛いのはそんなに良いフォームじゃなくても
だからコントロール重視で160km/hあるなら一般上級レベルでは十分ですわ
俺が問題だといってるのはコントロール無視で全力で打っても170出ないとかそういう人が多過ぎるのマジで
例えばこーちみたいなmax150の人がコントロール重視で130台のサーブ打ってもたかが知れてるのよ
球速が全てじゃないけどポテンシャルは速いに越したことはない それぞれレベルは違うだろうからなあ。
例えば自分が草トーに出場しているカテゴリーでアドサイドから
ワイドに打ったサーブを決め打ちじゃなくて回り込んでフォアで叩かれる
という球速だともっと上げないときつい。
相手にバックでリターンさせたい時にバックで打たせることができる
というのが自分に必要な球速レベルと考えたらいいのかな >>324
球速も重要だけど、センターへの切れのいいスライスを
見せられるかどうかでも違ってくる。 先日は沢山のアドバイスありがとうございました
今日仕事の休みとコートの空きが重なったのでサーブ練習がてら撮影してきました
https://youtu.be/sUqeKPhQkr4
1st用で7割くらい入る程度の力加減で打ってます
41球打って10球ネットに引っかけ3球くらいフォルト
基本センター狙いでちょいちょいワイドに打ってます(ワイドはミス多め)
今回気をつけたポイントは
グリップを薄くする、膝を曲げすぎない(意識しないで曲がる程度)、右寄りに振り抜く
前回に比べてあまり力を入れなくても球速が上がりました
大会等まだ一度も経験がないので
通用するようなサーブを身につけるのが目標です うん
前回と全く同じだね
まあサーブとフォアは特に時間がかかる
焦らないことです 惜しいと言うかもったいない
身体全体の動きはスムーズで理にかなっているから、面の使い方が身に付いたらかなりいいサーバーになれると思うよ
孫の手で背中の下を掻くイメージ
インパクト直前まで親指が後ろを向いているイメージ >>326
まだ心なしかグリップ厚く持ってない？
まずはコンチネンタルグリップを徹底しないとテニス用のフォームが始まらないよ
この動画見てスライスサーブからやってみたらいいかもしれない
https://youtu.be/Cw6MBIqGpRA やぶちんの動画はやめておけ。
この動画でまずは自分のタイプに適したフォームを作れ
https://youtu.be/jnJOUsoczJU っていうかおまえら自撮りのサーブ動画見たことあるか？
あまりのカッコ悪さに悶絶するぞ。
（次の展開：そんなことはない→ならアップしてみろ→以下ry） >>331
何を薦めるのかと思えば限そばかよ
それこそやめとけよ >>328
孫の手で背中を書くイメージ分かりやすいですありがとう
100均で孫の手買って練習してみます
>>329
だいぶ気をつけて持ってるつもりだったんですが
まだ厚いですか難しい...
参考動画もありがとうございます! >>334
孫の手で背中は間違った古い指導法だからやめとけ
背中かくように肘をたたんで右に振るんじゃない
それじゃ打球方向を向く癖が治らない
体を右に向けてその方向に振るだけだ
グリップは前回より改善してて大きな問題はないけどもう少し薄い方がいい >>334
アドサイドから右を向いたままボールの背面を右に切る練習をする
当然切るだけだからちゃんと飛ばなくてok
ラケットは右に放り出したあと下の方で左に返ってくる
それでつっかえずに振り抜くにはラケット面を裏返す必要があることがわかると思う
その裏返すタイミングで打ってやれば切るだけだったのが前に飛んでくれるようになるはず
これがプロネーションね >>334
やるときの注意点としてまずは下半身も体の回転もつかわず棒立ちでやること
下手に膝の曲げとか使ったら前向く癖が出ると思う
トスはベースラインと平行に右の低い位置に上げる
決して頭上に上げないように 自分がなにも言えないからといって他人にどうこういうのはやめましょうねこーち トップスライスサーブを打てるようにYouTube観て研究してますが、コツとして①ゆるゆるグリップ、②コンチネンタルグリップ(バックイースタン寄り)、③ラケットヘッドダウン(トスと同時)、④トス位置は右向きの体に対してやや右前前方で高すぎず低すぎず、⑤右足に体重乗せトス、⑥相手コートへ打ち込む意識よりむしろネットの右支柱を狙うイメージで合ってますか？
とにかくボールに当てる意識が強くて、プロネーションが出来ないのが当面の課題です。 >>335
詳しくありがとう
プロネーションってそういう事だったんですね >>340
>>336-337を読め
そこから膝曲げて軸を背中側（打球方向に対して左）に傾けて同じことすればトップスライスになる 一番簡潔に言うと、スライスサーブの打点をいつもより低くして上に打ち出せば打てる ここでアドバイスもらってその通りに身体動かしてるつもりでも絶対その通りにはならないだろうし、何よりここで文章読んで実践しようと思えるのがすげぇわ 今の段階だと変に全身を使おうとするより手打ちの方がはるかに安定する
スピードはあまり出ないけど回転でしっかり曲がって落ちていくから草トーのC級なら十分？
グリップはもちろんコンチネンタル
全身使おうとしても力むだけで体も開いてしまう >>340
①ゆるゆるグリップ
→△打てなくはない、でもやめとけ
②コンチネンタルグリップ(バックイースタン寄り)
→〇
③ラケットヘッドダウン(トスと同時)
→え？フォワードスイングの運動連鎖の途中の出来事だよ
④トス位置は右向きの体に対してやや右前前方で高すぎず低すぎず
→△？スライスのトス位置より頭上より
⑤右足に体重乗せトス
→△球種よって変えるつもりか？好みで決めておｋ
⑥相手コートへ打ち込む意識よりむしろネットの右支柱を狙うイメージ
→×ラケットを降りぬく方向がかな？でもそれスライスじゃね
どこのようつべ見るとその研究結果になるのか教えてくれ >>344
スクールとかに通ってる訳じゃないのでここでのアドバイスめちゃくちゃ助かってます
文章に起こして貰うと動画を見た時の理解度も深まるのでとてもありがたいです
プロネーションを意識して次はサーブ練習行って来るので次の休みが楽しみですぞ～ まずはグリップ直そうな
グリップが間違ってちゃプロネーション利かないよ
動画見ても全然手首が返ってない >>348
俺もスクール経験とかないけどサーブはスッと上げてパーンとしか思ってないからごちゃごちゃしたの読もうとはならんのよね
プロネーションも意識するものではなく自然となるもののはずだし >>350
それ他人にテニス教える能力が無いって自白だよね
けどいちいちそんなこと報告しなくていいよ クソコテこーちは自分の意見全てなの笑えるわ
どうせ自分じゃまともに打てもしないのに >>351
どうしたの？
テニスは人に何かを伝えるゲームではないですよ？笑 >>350
そういう考えずにやれちゃうってのがセンスがあるって事なんですよねきっと
羨ましいです センス関係ないんじゃね？
とりあえずコンチネンタルで握って地面に向かってボールを思い切りぶっ叩いてみようぜ！ すいません確認なんですけど
今のサーブの握りがこんな感じなんですけどこれは何グリップですか?
https://i.imgur.com/Y70kLGF.jpg
厚いって言われたのでかなり薄くしたつもりだったんですがまだコンチには遠いですか?
変える前の元々のグリップはこれでした
https://i.imgur.com/Z69ZxEX.jpg >>348
てゆーかスクール行けよ
何で行かないの？ セルジオ越後「将来性のない人は練習する必要がない」 自分のこといってて草
こーちってそもそも引きこもりニートだから練習もしてないんでしたっけ >>356
コンチネンタルより薄い(バック側に厚い)
ラケットを縦にして合わせるより片手バックのインパクトの形みたいにラケットを横向きにして面が地面と垂直になるように握ると手首の形もコンチネンタルに適切な形になりやすい
この画像みたいに握ってる位置が合ってても手首が背屈してたらコンチネンタルもどきグリップ
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcRTydI2O1XDu8B1gSNlmyB89b7-xhp1lIC0vg&;usqp=CAU >>356
コンチかどうかより持ち方は今のでok
人によって呼び方の基準違うから細かいことは気にすんな
>>361のだとサーブ打つにはやや厚くてボレーはこれくらいの人が多い >>361
>>363
丁寧にありがとうございます
これ以上薄くすると流石にどうなのかなと思ってたので安心できました 将来性が無いために練習を怠ったこーちが将来性の無い70のオジイサンにぼこられるなんて笑えるね ハンマーグリップだとすごい威力が出ることがわかったんだけどコントロールが悪くたった
コントロールをしばらく捨てて慣れてハンマーグリップかこのままいくかそれが問題 コントロールは慣れればつくと思うよ
ボールのこの辺を打ったらここに行くという自分内データを蓄積していけば
まとまってくると思う。 バックイースタンでさらにハンマーグリップで握って試したときデュースサイドから打っても明らかに逆跳ねするのが分かるキックサーブが打てた
もしかしてハンマーグリップがいいのか？ >>370
前腕とラケットにいい角度ができたままプロネして
いい当たり方になったんじゃね 男子プロ連中は手がデカいから人差し指余ってるだけで小指のあたりみたらだいぶ前腕との角度つけて握ってるぞ
手が小さい人が人差し指と中指を離そうとしてやり過ぎになってることある >>378
トロフィーポーズでのタメが不十分
トロフィーポーズの時に左腰をぐいっと斜め上に突き出すべし このレベルだと技術面であーだこーだいってもしょうがない。クレバーなテニスを目指すべし。 荒らしこーちそんなことくらい自分で考えたらいかがっすかｗ
低学歴バカにするニートなんすからｗ 厳密には低学歴バカにしてるんじゃなくて、バカをバカにしてるんだけどね
学歴のこと言い出すんならプロ選手は皆低学歴でしょ そうなりそうに見えるならどこかに無理があるのかもしれないですね
気を付けます >>385
そうですか、そうであれば問題ないですね >>378
恥じることなんてないよ
ここに貼れる勇敢な人 初心者目線だとフォーム綺麗だしいいサーブ打ってるようにしか見えない >>378
これってフラットサーブ？
スライスっぽいスイングに見えるんだけども
もし速いフラットを打とうとしてるなら改善の余地はたくさんありそう
でも２年前なら今はもっとよくなってるかな >>390 見ての通りスライスです
速いフラットはもう捨てたw 悪いサーブではないと思うけど、威圧感にイマイチ欠けますよね
私がレシーバーだったら、全然ビビらないと思う
フォアの強いやつなら強気でリターン強打してきそう フラットでがんばっても160出るか出ないかだし
130-140で微かに縦回転要素が混じったスライスがメイン 威圧感って言葉よりも、何ていうのかな、もうちょっとボールに重さが欲しいところなんだよな
今ひとつ重さが感じられないです
トロフィーポーズでのタメが不十分だからだな
バッチリ芯食ってズッシリ行くようなフィーリングで、多分打ててないと思うんですよね 精度は十分です
確率は多分良いですよね
ダブフォは少ない気がする 確率度外視全力フラットサーブですら150kphが関の山で、60代後半のジジイにぼこられるこーちのサーブと比べたら>>378のサーブの方が100倍威力あるよ 言ってやるなよ
こーちはそれが自慢できることだと思って嬉々として語ったんだ
そんなもんで自慢できると思うとか本当にテニスやってないことがまるわかりだけどｗ >>378
このスレで何度も言ってるけど横向いて左肩上げて右肩下げるってトロフィーはおかしいのよ
その軸で上体回してもパンチの右フックとアッパーの中間みたいなスイングになるでしょ
実際はそんなスイングできないから体を回せなくて右腕腕を突き上げるような変な打ち方になるんだよね >>378
そのくらいのタメならトロフィーで右肩はあまり下げない意識でいいと思う
んで体を回すと右肩は当然右に出て腕やラケットはもっと右に遠くの低い位置に放られるんだよね
ボールを払うように捉える感覚は間違ってないと思うからその打点で同じように試して欲しい
その上で頭上で打ちたいなら右肩下げるんじゃなく背中側に後傾しないといけないよ >>399
>>400
ご指摘ありがとうございます。
右肩を下げる意識はないんですけどね。トスアップの動きで左肩が勝手に上がる分、相対的に右肩が勝手に下がってるだけ。て言うか遠投するのと同じイメージで身体が連鎖して動くように意識してます
この動画ではかなり小手先で打っちゃってる感じですがw 最近では、加齢で肩の可動域が狭くなっていくだろうことを想定して、オーバースローではなくスリークオーターくらいのイメージで無理なく柔軟に腕を振れるようフォーム全体を見直し中
打点は下がるしスピードも落ちるけど、同じトスの位置で球種やコースを変化させる方が戦略的なんじゃないかな、と思ってます >>402
野球がわかるなら話は早い
肩の可動域の問題じゃなくて真っ直ぐ立った状態ならスリークォーターが自然な腕振りの位置なんだよ
オーバースローは肩や腕を上げて上から放るんじゃなくて上体の軸を傾けて投げるもの
それは桑田か誰かが説明してる動画あった気がするが…
みんながイメージしてるサーブはオーバースロー（オーバーヘッドスイング）なんだけどそれをやるには軸を傾けなきゃいけない
でもその体勢はそこそこキツいわけでサーブでも軸が立った状態ならスリークォーター（右の低い打点）が適切 肩壊したり年齢いった人だと割といる
サーブ自体はそこまで速くないけど横にきれるし低くて滑るから打ちにくい
まあちゃんとものになるのは上から打つようなサーブの何倍も覚えるの難しそうだけど >>405
スレタイも読めないバカが自分ルール押し付けんじゃねぇよ
野球喩え禁止以前にお前は入室禁止だボケ スライスサーブなんてフラット、スピンが打てれば不要。スライスサーブ打ってるトッププロなんて存在しない。有名テニスYouTuberもそういってた ソースは有名テニスYouTuberって。。。
マジレスするとフラットじゃワイドの角度つかんぞ。 ゆーちゅーばー。。。。
サンプラスもフェデラーも、三種類全部打ち分けてますけどな・・・ マルチポスト荒らしクソコテニートこーちが自治とか体を張ったギャグかな
どこかのショットスレに書き込みがあればシュバってくるのに引きこもりで行動力0なんてずいぶん都合いいんすね
ここ数日後でボッコボコに叩かれたから自分からは発信できないみたいで笑えますわ >>408
差し支えなければどこのチャンネルか教えてほしい 荒らしこーちテニス板とサッカー板荒らしてるけど野球はしらないんか
荒らしが仕事みたいなもんなのにしょぼしょぼ引きニートかよ（笑） 雑誌知識だけで実際なにもできない荒らしクソコテニートこーちより数万倍役に立つってゆー
あ0の荒らしニートこーち何倍にしても0かｗ >>412
限りなく透明に近いやきそば っていうテニスYouTuber >>408
初心者はスライスしか打てないってのに、そんな何でも打てる人の論理言われてもな >>415
ありがとう
できれば、その回のURLも教えてくれると確認できる 神奈川ジョッパーから逃亡したやつがいくら言っても心に響かんよ
おまけに言ってることは雑誌にーの受け売り、しまいにはフェデラーがーサンプラスがー YouTuberってのも結局テレビと変わらんよな
視聴率が再生数に変わっただけ
再生数のためなら平気で嘘をつくし適当なことでも何でも言う レフティーでキックサーブ打つプロって、私は見たことないな
相手のフォア狙ってどうすんの？ >>408
そうなの？ ティームが0-40からやるデュースサイドからワイドのスライスサーブ？→相手が外に出されて返球→ストレートのダウンザラインでポイントを3回やって40-40にしていた
ティームはよく使う
ワイドのフラットなのかもしれないけど
スクールの女性コーチは男性はファーストサーブはノーバウンドで壁までのフラットでセカンドはスピンでとはいってたけど >>421
あいよ。シャポバロフ、って知らんか。若手のカナダ人のレフティ。
00:25、9:21、9:43あたり。
https://www.youtube.com/watch?v=qfCJhx7ovtI そもそもレフティのキックサーブ見てもすぐ忘れるだろうから意味ないか…。 >>423
なるほどな
そういうことか
風が追い風なんだよ
0.25も9：21も
その風に乗せてトップスピンサーブを打ってる
レシーバーの方はちょっと打点が遅れてる
まあこれなら、左対右でも、トップスピンサーブを打つ意味はあるよな 9：45はボディ狙いだな
ボディ狙いなら球種は何でもいい 風？トップスピンサーブ？ボディサーブはキックサーブじゃない？
すまん。理解が追い付かん。誰か助けてくれ。 精神障害者のいうことだからな
論理的ではないし理解不能
説明を求めても逃亡するからこのヘタレこーち 流石小5女児をメロメロにしたこーち様は言うことが違う！ >>430
上手いかどうかは相対的な問題で
この人のコーチングで上手くなれるか？と聞かれると…
しらんがな >>430
一般人から見ても下手ではない素人レベルじゃない？
評価基準をプロや指導者レベルに上げれば下手もある いつもアドバイスありがとうございます
前回プロネーション教えて頂いたので
かなり意識して打ってみました
https://youtu.be/svka8tUkNls
だいぶ威力が上がったと思うんですがどうでしょうか?
相変わらずフラットスライスサーブです ほならワイがアドバイスするで
サーブのコースが全部リターナーの右側に来ちゃってるンだわ
ワイがリターナーやったら後ろに下がって踏み込んで気持ち良くリターンするやろな
コースの打ち分けは必要やろな
あと2st用にスピンサーブを覚えるべきやろ
リターナーの目線を変えるという意味で。
スピンサーブを覚える際の注意点として
ガットは最低一ヶ月に一回は変えるんやで
劣化すると回転の掛かりが悪くなるんや… >>434
435の人も言ってるけど2ndもアップしてみてほしい。
正直、鉄板の2ndさえあればイチかバチかのバカ打ち1stでも成立してしまうのよ。 >>435
>>436
ありがとうございます
フォームとかはこれで問題ない感じなら
これから精度を上げてコースの打ち分け出来るようにしていきたいと思います
2ndサーブはスライス成分強くしただけなのでしょぼい球になってると思います
スピン含めた次の課題になりそうです 手首と肘が同時に動いてる印象あり
肩→肘→手首→ラケットヘッド の順に運動連鎖していくと、腕とラケットがムチのようにしなって滑らかかつ速く動くようになる
今と同じ力でも、もっと速く楽に打てると思う >>434
膝を曲げてからトスを上げるのは、一般的には教科書的でないと言われてるんだけど、
君の場合はきちっとミート出来てるから、スルーで良いのかな
手首の返しは問題ないです
威力も上がってます >>439
手首が一番の問題だろ。
これまったく回転かからんぞ。
コントロールするために羽子板みたいになってる。
スライスなら、もっと右に振り切る。
それでも打ちたいところに飛んでく感覚を覚えないと。 テニス歴１年半でこれだけ打てれば大したもんだよ。よく練習したんだろうね
個人的にはトロフィーポーズでラケットが身体からだいぶ離れちゃってる癖が気になる。離すとパワーが出るような気がするけど、腕をコンパクトにまとめといたほうが実はスイング後半で手首とラケットがより走って速く振れると俺は思ってる
でもまあプロでも色んなフォームの人がいるので絶対ダメとも言えないのかな。エルベールとかもっと凄いし >>440
肝心なことは、私が見てどう思うか
君が見てどう思うかは全く問題ではない >>438
最初の頃に比べると多少しなりは感じ取れるようにはなりました
もっとスムーズに運動連鎖出来るよう頑張ります
>>440
2ndサーブはもうちょっとスライス気味にしてるんですが
1stももうちょっと回転増やした方が良さそうですねありがとうございます
>>441
トロフィーは何となくで今の形になっていたので
コンパクトなトロフィーポーズも試してみます
ありがとうございます
頻繁にアップしても目ざといと思うので暫く練習に集中して大きく改善出来たら改めて見て頂こうと思います
皆様アドバイス本当にありがとうございました 雑誌の知識しかない自信MAX１５０キロのこーちが見てどうするんですかね（笑） >>443
回転量だけの問題だけじゃない。
手首が羽子板のようなので、もっとスムーズに回転できたほうがいい >>444
ホントそう。まあ、そのレベルの目線だということ。 188さん、何気にこーちシカトとしてるw。
こーちにしてはそんなにトンチンカンなこと言ってないと思うけどな。 クソコテなんてどこの板でもキチガイしかいないし無視されて当然 前にこーちの意見なんざ眼中にないと言ったら動画が楽しみですねぇと、
トンチンカンな事言われたの思い出す。
他人の免許証を無理やり出させたやつのどのくちが言えたんかって。 >>445
なるほど
まだ手首が硬くスムーズに使え切れてないってことですかね?
意識して手首使おうとしてたのでそれが原因かもしれないです
もうちょっとサーブ練こなして調整してみますありがとうございます 腕の動きが合理的になれば、手首は自ずと動くようになります
手首で辻褄合わせできてもその場凌ぎにしか過ぎず、小さくまとまってしまい伸び悩みます
ソースはオレw
プロネーション(回内)をするためには回外もセットで考えないと運動バランスが取れないと思うので、そのタイミングを考えると良いでしょう 個人的に気になったのは膝曲げるのが早いのかなってのは力溜めたまま我慢できてるんならそれでいいと思うんだけれど
アングルのせいなのか打った後の右足があんまり浮いてないと言うかけった後の前に行く力を使ってないように見える
あと腰とお尻がカクっと曲がり過ぎてて脚からの力が上手く伝わってないようにも思える
後これは自分が教わってやったことだけどトス上げる前に最初からラケットを立ててトロフィーポーズの右腕の状態にしておく
そっから後は打つ直前にタイミングよくラケットヘッドを落として後は振り抜くだけ
これ始めてから安定するようなったしフラットスライスの威力も上がって１９０キロ前後までは出せるようなったから今からでも更に威力は上がると思う
https://www.youtube.com/watch?v=6nWJf9C43MA
プロで自分が見つけた唯一のフラットスライスの打ち方
自分と比較してみるのもいいかも >>451
>>452
ありがとうございます
動画のフラットスライスサーブの打ち方も試してみます
まだ修正しないとダメな部分が多いので練習が楽しみですありがとうございました<(_ _)> ほんまこーちって自演以外まともにレスできない邪魔でしかない荒らしのゴミやなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>434
いずれスピン系サーブを覚える必要が出てくるから
スライスからトップスライスサーブに移行していった方がいいよ
今のフォームだと縦回転をかけるのは大変で
初心者の壁 ふむ
1stはこれで良かろう
特に問題はない
そこで、次のミッション
フルスイング・セカンドサーブ
プロと同じ技術に挑戦していただく
ファーストより回転は増やしてもいいけど、増やしすぎてはダメ
スピードと回転を両立させる どうせまともなアドバイスできねーんだから黙ってろよ荒らしこーちｗｗｗｗｗｗｗ
自分ができもしない課題あたえるだけとかお前の役立たなさが露呈しすぎだわ(爆笑) プロと同じ技術って…
セカンドもフルスイングするのは当たり前だからな
入れるために弱く打つなんて初中級までだろうに へぇ～そりゃすごいっすね
セカンドサーブはテニスで一番難しい技術なのに
フェデラーもセカンドサーブの練習には一番多く時間を割きますよ
セカンドで振り抜くのは当たり前かぁ
あなたフェデラー以上の天才ですね プロの技術もってるやつはいなくてもクソコテ荒らしこーちよりはみんないいセカンド持ってますよ(笑)
んでそのその一番難しいセカンドサーブ荒らしこーちさんは武器にできてたんですか？ｗ
音速の回答お待ちしてます！ｗ フェデラーは振り切ったセカンドサーブを当たり前に打ってると
思いますが・・・ プロがセカンドサーブの練習に時間を割くこととセカンドサーブを振り切ることに何の繋がりもないのに何言ってんだろうな
セカンドもしっかり振るなんて本当に当たり前のことなのにマジでそのレベルにすら到達してないのか。心底哀れだよ >>460
①では良いセカンドとはどのようなセカンドでしょう？
②セカンドサーブはローボレーやランニング・ショットなどと同じく、劣勢のショットですので、武器にはなりません
君スクール初心クラスさん？
>>461
そりゃそうだよプロだもん
でもその背後には膨大な練習量があることを忘れてはならない
天才型のフェデラーですらも、セカンドサーブには多くのリソースを割く
セカンドサーブはテニスで一番難しい
>>462
振り切った「厚い当たりの」セカンドってのは、そう簡単に打てるものじゃない
スクール上級レベル程度ではまず無理
最上級ならチラホラいるかも知れんな
インハイ、インカレ本選経験者なら皆大体出来るはず おいおい苦しいからって勝手に前提を変えて逃げるな
お前自身がセカンドサーブを振り切って打てないからそれはプロレベルしか出来ないことだと思い込んでたんだろ
ところがそんなの当たり前で、中級以上ぐらいならみんなファーストもセカンドもしっかり振り切るの。そうしないと勝てないから当然そうするの
自分がしょーもない弱く振るセカンドしか打てないことをうっかり自分で白状しちゃったってことだよ
お前が下手なのは勝手だからいつもはスルーしてたがその程度のレベルで人にモノを教えようとするのは明らかに害悪でしかないのでここは指摘しとく コーチはどうかと思うが、スクール上級レベルでもしっかり振り切ってキックする凄いスピンうつ人は稀だぞ
上級おじさんは大抵ちょりスピン
打てる人は学生時代にインハイとか出てた奴が大半 フラットで150km/hそこそこだとヘッドスピードは速くないというか遅い部類で、そのヘッドスピードでスピンやスライスを打ったら120km/hくらいの返しやすい攻めやすい球になるんでしょうね キックする、厚い当たり、という条件はなくない？
あくまで振り切ってセカンドサーブを打つ事が当たり前かどうか
という話だと思うが
キックするスピンサーブを打てるアマチュアは少ないというのは同意 ま、振り切る、という言葉の定義が曖昧だからな
それでも一般的なスクール上級レベルだとセカンドでスピンを増やすというより明らかにヘッドスピードもファーストより落としてるんだわ
個人的にはそれをしっかり振り切ってる、とは言わないと思ってね >>453
意気込みは練習が楽しみという状態はいいね！
>>336-337は読んで実践した？最新の動画でもそこんところが感じられなくてちょっと残念
プロネーションでボールを払うように飛ばす感覚を掴むにはぜひ取り組んで欲しい そもそもファーストでも武器にならないやつが大半だよ。。 >>469
少しやってみてはいたんですが単純に練習量が少なく実践にフィードバックできてなかったですね
プロネーション覚えるのに地面にボールを叩きつける練習と同じですかね?
プロネーションを効かせてラケットを振る感覚は掴めているので練習してサーブに繋げていきたいです
1人でコート取ってみっちりサーブ練習は機会があまりないので時間がかかりそうです 自分でもスピンになったりキックになったりするセカンド使ってるけど
スライスフラットやフラット打つファーストは脚のバネを上に伝えて右肩から先の腕全体で振りぬいて手首を当たった瞬間右下側に外へひねる
セカンドのスピン系打つ場合は足のバネは使うけど腕全体よりも手首を意識してトスのボールがちょっと下がり始めるくらいのとこを手首を右上にこするような感じで打ってる
ほとんど手首だけで回転かけてるくらい意識してかえすようにして打ってるわ
まあ手首という話題出すだけで発狂するキチガイもいるしこれくらいしか書かんけど自分自身まだよくわかってないわ 入門書とか見るとサーブを狙うところを、前足と後ろ脚のつま先のラインの延長上に
なるように・・・
って説明がよくあるが・・・・
最初はそれが打ちやすかったが今は後ろ足をかなり後方に引いた位置が打ちやす
くなってきた・・・
これって悪癖？問題なし？ >>473
スクエアからクローズドスタンスにしたと。
問題かどうかは見ないと分からん
良い方に作用していればいいけどね >>471
> プロネーション覚えるのに地面にボールを叩きつける練習と同じですかね?
全然違う
擦るのと叩くのを強く同時にやるってこと
ボールを払う感覚とか擦り潰すとか言われるけどピンとこないでしょ
叩きつけるのはプロネーション出来なくても腕振りでできるから君の打ち方で掴んでると思ってるならそれは勘違いだよ
君の動画も打球方向に腕振ってるからこれだと腕振りで飛ばしてるのかプロネーションで飛ばしてるのか自分で切り分けできないでしょ
まずボールを右に切る→当然飛ばない→切りながら飛ぶようになる→これはプロネーションできてないと起きないこと >>471
ちょっと訂正
叩きつけるのは腕振りと手首のスナップで出来ちゃう
だからプロネーション使えてるとは限らない >>476
>>477
なるほど
丁寧にありがとうございます
切る練習を積極的にやっていこうと思います >>452
水差して悪いけどサーブのスピードってどうやって計測してんの？ こーちって答えに詰まるとフェデラーがーサンプラスがー
雑誌か本に書いてる内容を言うだけで、自分の考えというものがない 外見からのイメージしか言わないし
自身が上体のタメができているなら「左腰を突き出す」はないわー フラット150も何十年前に言われたことだろうしな
今は引きこもりニートだからテニスやってすらいないだろうよ(笑) >>473
サーブは相手のバック側に強く打てる構えで構える（右利き対右利きを想定）
そして、フォア側を狙うときはスライスサーブを使う
サーブの基本は、コースを球種をセットにしてしまうこと
フォア側へはスライスサーブ、バック側へはフラットサーブかトップスピンサーブ
ボディサーブは球種は何でもいい
サーブ自体がインサイドアウトのスイングなので、スタンスはセミクローズドが一番オススメ
だけど、オープンで打ってるプロも居るし、最初はセミクローズドで試して、合わないなと感じたら色々と試せばいい これだけのこと言っといて本人は羽子板しか打てないっていう(笑)
雑誌の知識だけじゃテニスできませんよ？ え？もしかして知らなかった？
これ社会的常識なんだけど
だからフェデラーもサンプラスもセミクローズドなんだよ
ラケットを振っていく方向に支えになる足がある方が良いだろ
となると、サーブはセミクローズドが理に適う
トップスピンサーブも打ちやすいしな
と言いつつも、オープンスタンスで打つプロも居るし、
稀有な例だが、マッケンローのようなエクストリームクローズドで打つプロも居る
なので、サーブのスタンスはひとまずセミクローズドで指導して、いまいちしっくり来ない人は色々試して見て下さいという感じ http://web.archive.org/web/20190328201552/http://akiba.geocities.jp/bmm3neetw/neet.htm
社会的常識もつと都合が悪くなると逃げるっていう結論になるのか
いやー勉強になるなあー 自分はバレたくないけど相手には免許証アップさせたり動画要求したりするのが社会的常識かー また・・・
サーブで一つ大切なことに気づいた・・・・
でも。。。
サーブのことを言葉で説明すんのって難しいよな・・・・ 自分が最近気づいたのは
トロフィーポーズのタメのときって膝から上体まで一直線になるように膝から上を後傾するイメージ持ってたけど重心がやたらグラグラするし膝の力が逃げてる感じだった
素直に膝を曲げたほうがタメてる感じがあるし地面からパワーがもらえる感覚がある
トロフィーのときに股関節が伸びきった状態は良くないのかもしれない
このティエムのトロフィー見てても太ももと腰の間に少し折り込みができるくらいが正しいっぽいね
https://media.gettyimages.com/photos/dominic-thiem-of-austria-serves-during-his-mens-singles-third-round-picture-id1270878945?k=6&;m=1270878945&s=612x612&w=0&h=DT4PLaqa-D3uLrNSA6o2pqr0sLXcFLxv85brN1s40lM=
膝から上を一直線に後傾させてタメるイメージは自分にとっては間違いだった >>494
同意
スタンスの広さや向きによって股関節の折れ具合は変わってくるけど
一直線より少し折れる >>494
俺の感覚だとティエムみてもほぼ直線なんだがこれより伸ばそうとしてたなら相当腰反ってたんだな
やっぱ人の感覚とか表現とかって当てにならないよな >>494
よく見たらそうだけど
決してロンパーのinokiriaサーブじゃないよねw サーブって基本投球フォームみたいに横を向くもの？
羽子板サーブほど極端ではないけど、かなり前向きで売ったほうが打ちやすいのだが・・・・ ラケットのグリップはどう持ってる？
コンチネンタル（包丁握り）で持ってないなら前向きのほうが打ちやすい
でもテニスのサーブで威力とコントロールの両方を高めたいならコンチネンタルで握って横向きで打つのは必要最低限の技術だよ グリップはコンチネンタルだな・・・
そこまで羽子板じゃないけど、横向きと羽子板（前向き）の中間というか・・・ >>498
最初は体を開いていた方がタイミングを取りやすいので打ちやすく感じるけど、ストロークと同じで体の回転、ひねりを加えた方がスピード、スピン両方の意味でのパワーは与えやすいです
フラットのスピードアップ、回転系サーブを習得する段階になると体を閉じた状態からひねりを加えた方が打ちやすいと感じるようになると思います
ただ体を閉じる=最初から真横を向くとはならないです
極端になってはいけませんが右利きであればトスアップした時に相手に左肩を向けるイメージです
ヒッティングのフォロースルーの時に左肩が開きすぎないよう注意してください
動画サイトでプロのを参考にしてみるのもいいでしょう >>498
フラットサーブなら、ミートの瞬間は上半身は前を向きます
回転系サーブなら、回転量の度合いに応じて、身体の横向きが残ります >>502
なるほど・・・
以前はホントに真横だったけどちょっと前向き加減にすると打ちやすくて、今ぐ
らいまで前向きに・・・
雑誌の写真とか見てもこれぐらい向いてるよな？って絵もありましたが、動画も見てみます。 スクール初中級でも150km/hはいる
自身の渾身のフラットが実はショボいという事実を認めたくないんだろうな いないいないいないいない
上級でも120-130出れば頑張ってる方
馬鹿っていういう現実的な数値を知らないのかな 目測で150言われてホクホクしてる人が現実的な数値とやらを語るかw ちなみに180キロだとサービスボックスにバウンドしてバ、バン(壁やフェンス)って感じ？ 壁がどうとかは知らんけど自分の場合170超えたとき打ったときの音が変わるな
180超えるようなサーブ試合になったら見せ球以外基本打たないけどそっからは打って球を伸ばすよりも叩きつけるイメージに変えてる
こればっかりはイメージだから実際打てるようにならないとわからんから文で伝えるのは難しい ぁぁ・・・
やっぱちょっと前向きすぎだな・・・・
トスが背中のほうに行き過ぎるんで、やや前向きにしたらトスがいいところに
上がって、これいいんじゃないか？って思ったのもつかの間・・・・
また直さなくてはいけない・・・ >>507
右利き前提で話します
実際にどういう状態なのか見れないのでなんとも言えませんし活字で表現するのも下手で申し訳ないのですが、セットポジションの時点で顔は相手の方を見ながらトスアップの時に左肩を相手に向ける
トスアップで閉じた左肩をヒッティング→フォロースルーの流れで開いていく
球種によって開き具合が変わりますし開きすぎはパワーロスにもなるので注意が必要です
足のセットポジションに注意してもいいかもしれません
個人差はありますが基本的なセットポジションとして左足の爪先が右斜め前方に向かうようセット、右足は真横を向くようセット
これが一般的ですが非常に効率良く体の回転を使いやすいセットポジションだと思います
長文失礼しました 捻ってタメた上体が戻った結果前を向くのと、ただ前を向くのではかなり意味合いが変わってくると思います
なのでスイング全体を見ないと一概にいいともダメとも言えないです トスに合わせてスイングを変えるのではなく、スイングに合わせたトスを上げるのが道理
ちゃんとしたスイングができてる前提ですが >>512
フェンスにズドン！というのはフェンスまでの近さの違いは勿論ですが打点の高さ(角度)つまり身長にもよると思いますね
私の場合、働いてたスクールには計測器が無く知り合いコーチのとこに練習しに行った時に計った時の最速が190kmhくらいだったのですが身長が175cmですので一般的な距離のフェンスならせいぜい下段に刺さるくらいです
プロのようにフェンス中段にズドン！というのは中々難しいですね 私のフラットサーブはコーチの目測だと150キロでした(ｷﾘｯ) そんなことより自分で素人言っちゃってるの草生える
プロテニスコーチがうそだってったことはもちろんわかってたけど自分から素人名乗りだすとはおもわなんだ >>516
足はその形ですね。
左肩ってのが肩のどの部分か？
まず、肩には正面、横、背中側があると定義して、自分の言うやや前向き状態の
サーブでは相手に向いているのは正面と横の中間って感じですね。
フェデラーの動画でわかりやすいのがあって、これ見ると・・・
あぁ、やっぱちょっと違うなって思いました。
もっと横向かんといかんですね・・・・
トスが背中方向に行かないように練習するしかないか・・・ マレーぐらいねじってトス上げちゃうと一般人がマネするとフォームがタコ躍りみたいになっちゃうからなぁ
松井のおっさんが言ってたけどトス上げてからギリギリまでガマンして打ち下ろすがよろしいかと 小5の女児が私のサーブ見てメロメロになってました
多分私のこと好きっぽい >>522
左肩と表現したのが良くなかったですね申し訳ないです
セットポジションの時点で足は実践してる通り、顔は相手の方を向く、自分の胸が時計で言うと1時の方向に向くようセットしてみてください
肘や手首は使わずトスアップし、トスアップと膝を曲げる際に胸が3時の方向に向くようひねりを加えてみてください
ここが体の回転の出発点になります
これはあくまで基本形なので実践してる中で質の高いサーブを打てる自分なりのポイントを見つけてください
必ずしもコーチ達やプロのフォームがそのままその人に合うとは限りませんので
フェデラーの場合は比較的クローズドスタンスな印象ですが、トッププロの中だとゴファンなんかは良い意味で特徴がないですし 体格も大きい方ではないので参考にしやすいと思いますよ 左肩は左右に回転じゃなくて、斜め下に回すというか引く感じじゃない？
そうしないとラケットが上がらない。
無理に上げると肩とか肩甲骨周りを痛める。 トスの始点が左足の横で、つま先に平行になるような感じで上げてるけど・・これって普通？ >>527
体軸が傾いていれば肩の入れ替えは水平ではなくなるよね
肩のゼロポジから外れたら痛めるかもしれない
>>528
つま先がどこを向いてるかによるかな セカンドサーブの練習してきた
ズシッと重くて良いサーブだ
フォアハンドもズバーンでドスーンだし、私って放出系能力者なのか？
でも試合だとネットに出ることが多いんだよな 915 名前：こーち ◆No.1/op/JA [sage] 投稿日：2020/04/16(木) 20:37:54.18 ID:q7HjZlf1 [1/4]
>>911
私近所の公園で練習してたら、おばちゃんが私のファンになって（テニス完全素人、恋愛的な感情は無し）、ジュースとかお菓子とかくれたな
お兄ちゃんいっつもテニスの練習頑張ってるねー、みたいな
あと小学校帰りのガキにもめちゃくちゃ絡まれた
股抜きとか披露して遊んでやった
そのうちのあの小5の女の子は、多分私の事好きだったっぽいな
優しくスルーで対応
926 名前：こーち ◆No.1/op/JA [sage] 投稿日：2020/04/16(木) 23:49:24.13 ID:q7HjZlf1 [4/4]
>>923
うん、テニス用ではないけど壁がある
セカンドサーブの練習し放題だったね
だけど地面がイレギュラーするのと、「昼間婆さんが寝てるから静かにしてくれ」とかわけの分からんこと言い出すJJIがウザくて、壁打ちに引っ越し
例の小5の女の子とも離れんといけなかったし こーちってやっぱり口だけ番長だな
今の時代動画上げるくらい簡単なのにw 短いサーブ動画くらいなら身バレしないようにしてうpするの簡単なのにね たぶんコイツにとってレスの中身なんてどうでもよくて
しばらくレス自体つかなかったサーブスレでレスついたと思ったら他人がアドバイスしてて自分の雑誌の知識じゃなにも言えなかったからなにかしらレスしようとした結果だと思ってる
とにかく自分の存在を他者に認識してほしいという思いだけは人一倍強いみたいだし
まあどんだけ嫌われてもクソコテつけるくらいだしな こいつ10年前から知ってるけどスマブラばっかやってねえで外に出ろつーの
どんだけリアル悲惨やねん >>530
> セカンドサーブの練習してきた
> ズシッと重くて良いサーブだ
重いかどうかはレシーバーの感想な
> フォアハンドもズバーンでドスーンだし、私って放出系能力者なのか？
> でも試合だとネットに出ることが多いんだよな
ここはサーブスレな
そしてあなたは入室禁止です >>536
こーちを外に出すと小5女児に手を出すから引きこもらしといた方がいい 0055 こーち ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-Cup9 [111.239.155.18]) 2020/09/21 20:47:11
>>53
20代女性でランクA（容姿偏差値61-69）以上なら、ぼったくる権利有るよねぇ
う〜ん、大学時代、容姿偏差値64.5と66の恋愛チャンスが有ったんだが、どっちも逃しちゃったよ
片方は私が調子に乗りすぎて、呆れて離れていった
焦って追ったが時既に遅し
でも今は結婚して男の子を産んで、それなりに幸せにやってるっぽいので良しとする
もう片方は、あっちのミスだな
あっちが追い過ぎて、私が逃げてしまった
人は追われると逃げたくなるのだ
てゆーか、何のゲームでも、簡単にクリアできたら何だこのクソゲーってなるよな
反対に、無理ゲー過ぎてもムキーッとなってこのクソゲーとなる
難易度設定が重要
ID:dNXuyLSka(2/2
またキッショイ脳内恋愛ネタ書いてて草 ほんまアホな奴やで
ワッチョイのみならずIPまでご丁寧に出しちゃってまあ
ワイはテニス板でワッチョイ晒したら他の板に書き込むのは自重するで
どこでテニス板住民に見られてるか分からへんし
いや、他の板でそのコテ必要あるのか？(迫真) こーちって40代(アラフィフ？)のこどおじなんだよね？
きんもー なんかコンプレックスの塊っぽい文章なのがな
友達居なさそう 入れに行ったスピンサーブが相手がまともにリターン出来へん…
これはこれで練習にならんのやがw
レベル差がある場合相手に事前に球種教えたほうがええん？ 自分が上のレベルに行けばいいだけ
自分より強いヤツなんかいくらでもいるし下手なヤツと打ってても上手くならない 接戦の設定になるようなハンデキャップの試合にすればどちらも練習になるけど、飲んでくれる人は少なさそう こーちとやるときはサーブ１２０未満ドロップ禁止前詰めるの禁止か
あその前に外に出ないから不戦勝か こーちが120未満例えば時速100㌔でも打ち分けられたら返せないじゃん レベルが違いすぎる同士で無理矢理ハンデつけてやっても
逆に両方練習にならんとおもう 170cmのシュワルツマンはファーストサーブの平均164kmだった。セカンドは130km。
おそらく回転は多くてねじ込んでる感じだと思うけど170cmぐらいで確率を上げるとなると164kmぐらいに落ち着くんだと思う。プロを目指す人には参考になると思う。 こんなオカマ臭いバンザイサーブでも210キロ出せるとかすげぇな
https://youtu.be/VHrJzyuURJE そのオカマバンザイサーブのフォームの人、ネットでわりと見かけるよね あ、ちょっとだけサーブがうまくなったと愚かに喜んでいる！
やっぱトスだわ、トス大事 まあルール上は問題ないんだろうけど。ノットレディに近いかも？
卓球のあっち向いてホイサーブ的な公式戦でやるもんじゃないだろうみたいな
もやもや感は残る。 >>554
別に下から打っちゃいけない決まりなんて無いでしょ
ノットレディだったわけでもない
騙されたやつが逆ギレしてるだけ
ラリーの中でフェイクでドロップ打つのと同じ これ見せたら友人もノットレディじゃないの？って言ってたな
ビッグサーブに対して下がるという戦術がリターン側に許されるなら、
下がったリターン側を陥れる戦術としてのアンダーサーブはもっと評価されるべき
それでもサーバー側も間を見せる事がが大切だと思うのよね、なんというかセットした瞬間をアピール出来る間が
それが今回は見られないからノットレディ申告したら通ったんじゃね？というのがある 審判がポイントを認めたんならノットレディじゃないだろ
（判断が正しかったかどうかは別として）
ラリーの中でのドロップをサーブからいきなりやったってだけだろ
ドロップはマナー違反か？ >>558
自己主張の強い欧米人がノットレディを主張しなかったってことは、
自分でもノットレディではないって分かってたってことじゃないの
キレてるのはただの逆ギレだろ ポイントが認められているし、ルール上問題無いことは分かってる。
ただ、例えば素人の試合でも四十肩、五十肩なんかで止むを得ず
アンダーを打つ場合は宣言してから打つのが暗黙の了解になっていると思う。
ドロップショットとの違いはインプレー中かどうかで、これからプレーに入る合意が
得られていることが重要。ボール突きノールックでの不意打ちはなんとも気分が悪い。
ポイントが認められているし、ルール上問題無いことは分かってるけどね。 >>560
こーちの意見なんか誰も聞いてないんだからちっと黙ってろよ。
お前みたいなのは50～60のおじちゃんおばちゃんとよろしくやっとけ。
格上には何も言い返せないんだから。 まぁ散々言われてるけどプロだしリターンポジションについて構えた以上ビッグサーブを警戒して後方にポジション取るなら短いボールに対しても警戒しとかないとね
それこそ引き出しとしてそれを持ってるプレーヤーであることが分かってるならなおさらね そもそもの話、サーバーがサーブ打つ体勢になってボール突いてるのにノットレディって言われても、試合中に何ボーッとしてんの？て思ってしまう
不意を突かれて悔しいのはわかるが、相手がサーブ打つ体勢になってて自分も後ろに下がってしっかり構えてる状態なんだからちゃんとレディしとけよって話。自分の好きなタイミングで打ってくれなかったなんて知ったこっちゃない こーち五十肩で肩より上に腕上がらないみたいだしむしろアンダーサーブ打つ側だしそっちの気持ちのがわかってそう
まあ引きこもりニートでテニスやることもないからどうでもいいか >>561
暗黙の了解？
そんなもんワールドツアーで通用するわけねーじゃん
バカじゃねーの？ まるで自分がワールドツアーを戦っているかのような口ぶりだけど、所詮は雑誌やようつべの受け売りでしかないんだから、あまりデカい口叩かない方がいいんじゃない？
目一杯のフラットサーブが目測150km/hのこーちさんw ネットフェデラーのヘタレこーちがまたバカにされていると聞いて というか、今後こういうトリッキーなサーブも一般化されるとした、
テニスが変わるのかって展開を期待したネタ投下であった・・・ こーちみたいな羽子板サーブしか打てないなら下手に高い打点でとらせるよりアンダーでサイドスピンかけるのはひとつの手だな
60過ぎても現役の人は力がないからあえて腕を伸ばさず低い打点から滑るようなサーブ打つ人もいるし
まあニートには関係ないですねこーちさん もしかしてこーちって五十肩のアンダーでMAX150km（目測）出るんじゃね？やっぱすげーお人や！ >>569
マイケル・チャンもやってたじゃん
昔からあるよこんなの マイケルちゃんがやった時は酷い叩かれようだったらしいね テニスを分かってないバカが勝手なこと言って叩いてるだけだろ
今も昔も変わらんよ
何故サーブでドロップショットを打ってはいけないのでしょうか？ 渾身の1stが150km/hだとドロップというかチェンジアップ的な効果があるかもしれない
最初の1球だけは 私の目測150キロサーブで小5女児をドロップしました >>566
暗黙の了解はあくまで素人の話ね。
ツアープロがどう思うかは知らん。（誰かSNSで情報拾ってたら教えて）
チャンやヒンギスもやってたが、一応打つことはレシーバーの
レンドルやグラフも分かっててリターン出来てる。
問題はボール突きノールックっていう、スタートする合意が
得られていない（に等しい）状況ってこと。
論点はずれるがあんたの尊敬する（と思われる）フェデラー様がこれをやっても
称えることできるかって話。 >>577
だからサーブでドロップショットをやりました、ってだけの話でしょ？
何が問題なの？ テニスっていうのはいかに相手の裏をかいて、読みを外して、不安定な体勢で返球させるか？という競技ですから
サーブからいきなりドロップというのは、手筋としては十分あり得るでしょ
一体何が問題なの？ >>577
スタートする合意が得られていないならノットレディを申告して無効にすればいい
それをやらなかったってことは、自分でもノットレディではないと分かってたんじゃないですかね
逆ギレして暴れてごまかすとか最悪
テニスのゲームは騙される方が悪い >>580
で、あんたは尊敬するフェデラー様がこれをやっても称えることができるのかい？ >>581
いや、だから、手筋としては十分あり得ると言ってるでしょ
ただあいつはフォアのスライスが下手だから、入るとは思わないけど もういいわ。
まあ変な話、キリオスだったらまあいいかってなるのも確かなんだよね。 キャラの違いだけ。
グランドスラムのタイトル持ちにはしてほしくないという個人的な思いのみ。
ただあんたが擁護派でやっぱりな、というかちょっと納得というか安心した。
（別に否定している訳ではない） >>577
ボール付きから相手見てアイコンタクトするわけでもないのにノールックもなにもないわ
ボール付いてる時点で一連の動作に入ってるわけで相手は身構えてる
ノットレディなんて認められないだろ
だからボール付きが長いジョコは批判されてたんだぞ ガリンはしっかり構えていたし自分が思ってたタイミングや動作でサーブを打ってくれなかったってそんなのは認められない
アンダーサーブが戦略的なのか侮辱行為なのかの線引きなんて出来ないし普通の1stや2ndサーブを打つより難しい技術でリスクもある
それを使う選手が嫌なら応援しなければいいだけ グランドスラム掛かってるような試合でそういうのは客としては見たくはないかな ウインブルドン決勝のマッチポイントでも認めんのかね？
まあ擁護派はこーち側なんでどうでもいいけど。 レスかぶった。
でも正直ガリン勝ってくれてgjと思ったわ。 GS決勝でやれたら大したもんだよ。マイケルチャンのあれも４回戦だし
そこまでやれたらメンタルの強さは賞賛に値する
大体ミスれば相当恥ずかしいし、あっさりポイントを失う可能性も高いリスキーなショットだからね やられてムカつくのは理解出来るけど世間的にも問題なしとする意見も多数あるわけだから嫌ならその選手を応援しなければいいと言ってるだけなのに自分の意見に合わない奴はもれなく荒らし認定とかある意味こーちよりタチ悪いわ 不意をついたアンダーサーブなら入れるだけでほぼ確実に１ポイントは取れても相手をバカにしてさらに自分の印象その裏のスポンサーまで落とすことになるって思うとよほどじゃねえとできねえ気もするけど
人に見せるって意味もあってのプロだと思うしでなきゃ世界大会にスポンサーが全力で支援する必要もねえし
エアケイエアケイ言われてる錦織だって見せプとしてやってるわけだしなー確実にポイントなるとこでやってそれで盛り上がればいい訳だけれどアンダーサーブは相手のファンからはもちろん自分のファンも離しかねんと思うわ
まあニートで引きこもってるこーちくらいしかアンダー擁護はいないだろうけど しょーじき唯一自分で全てやるサーブで文字だけで技術がどーの語ってもしかたないってゆー
以前みたいな動画でも出されりゃ盛り上がるんだろーけど
サーブのアレコレなんてこんなとこで聞かないで自分でなんとかするか誰かちゃんとした人に見てもらわないとねー
特に自演や荒らししかしないクソコテこーちさんのレスとかゴミでしかねーｗ キリオスはあれで人気抜群だしブブリクは仕事としてのテニスは大嫌いだと公言してる変人だからどっちもアンダーサーブして失うものなんかない
そして２人の最大の共通点はビッグサーブがあることだからね。ビッグサーブにビビって下がってる時点でリターナーもあまり大きなことは言えない >>594
アンダーサーブの話なので、スレチでもないんだな
私もそろそろウザくなってきたからスルーするけど アンダーサーブはそれはそれでサーブの技術だぞ
「これが私の打ち方です」で通っちゃうもん スレタイから嫌われてる出禁の荒らしクソコテニートこーちがいる時点でスレタイなんてあってないようなもんだわなｗ 何でサーブからドロップやっちゃいけないの？
変な人達 いろんな意味で自分のことしか考えてないニートこーち
さっすがプロニートは違いますなあ 昨日の錦織エバンス戦見てたらエバンスはちょっとグリップ厚め やっちゃいけないなんて誰も言ってないと思うけど
叩かれるの覚悟で勝手にどうぞって言ってるだけで >>606
勝手にどうぞなら結論はもう出てるし、これ以上のレスは要らないよね？ わかってやってんだろーけどおめーのレスが一番いらねーよゴミ 結論は出てるよ。こーちはブブリク擁護派。以上
グッドバイです。 うちのテニスコーチはプロネーション出来てないしサーブも左下に振り抜く激ダササーブなんだけど教わる必要ない？ >>611
害悪しかないからコーチかスクールを変えるべし
金と時間のムダ >>611
左下に振り抜くというのが動作のどの段階なのかイマイチ分かりませんが、担当コーチを変えるなりであなたが今より、そのコーチに教わるより上手くなる術があるならば教わらなくてもいいのではないでしょうか
気をつけて欲しいのがプロネーションを意識するあまり手首を返す事に集中し過ぎてコントロール出来なくなったり怪我したりする方が多いです
反復練習で遠心力とボールを弾く感覚を身に付け、スピードアップや回転量アップに取り組む中で自然と辿り着くのが理想なのでプロネーションプロネーションと意識し過ぎない方がいいですね 小指側から出すように肘を伸ばすとプロネーションする感覚ある
もちろん砲丸投げみたいな肘の伸ばしとは違う 目測150キロサーブで小5女児をメロメロにした私に向かって何を言うか >>611
左下に振り抜くって？
フラットやスライスは打ったあとは左下にラケットがフォロースルーすると思うけど？ >>617
フラットサーブで右下に向かって打ち落とすような
プロネーションができてないってことを言いたいんだと思われ。フォローはもちろん左下に抜いていくよね。右利きの場合ね。 肩を痛めてるとかでなければプロネーションもしないサーブ打つコーチなんていないと思うけどね
自称コーチならともかく コンチで握ってればプロネするけど
それでヘッドが加速するように使えてるかどうか >>617
私もそれすごく思った
じゃあ君はフォロースルーでラケットがどこに行くの？と思った ヘタレこーちに>>611の言わんとしていることが理解できるだろうか いかに脳内フェデラーだとしても実際自分じゃクソみたいなサーブしか打てないこーちに理解できるはずもなく 私の超絶150キロサーブでメロメロにした小5女児とチョメチョメしたい スピンサーブでプロネーション使う感覚が分からん。どうしても厚く当たってフラットっぽくなっちゃう フラット打てるならプロネーションは勝手についてくるはずだが プロネーションが出来ないんじゃなくて、プロネーション使うとフラットになってしまうって事じゃね >>627
おそらく手首を返しすぎですね
スピンサーブそのものを習得する段階ならプロネーションよりも回転をかける感覚を覚えるのが先ですね
フラットと比較すると前方向よりも上方向にボールの8時ないし7時から1時の方向に振り抜くイメージです
プロネーションは球質upもそうですが負担軽減の意味もあり、あくまでフォロースルーの自然な流れの中でやるものですので不自然に手首を返さない方がいいです
フラットサーブ程返しはキツくないですししっかり回転をかけられるようになりスピンサーブをモノにする頃には自然と回内動作も出来ていると思いますよ な～にコテ外して書き込んでんだよ
ニワンゴドワンゴ覚悟しとけよ
おい歯糞テメコラ
お前もなんか言えっ！ >>627
プロネーションで出来たスイートスポットのスイングパスを
ボールの重心より上を通せばいい
ただ単に上を通すとネットにかかるからフラットより上に打ち出さないといけない スピンでのプロネーションは内側に捻るというよりはコートに向かってバイバイする感じに近いかな
本当は手首は関係ないんだけど肘の伸びる方向に手首を曲げると感覚掴めるかも
バイバイの手首の動きでも若干内側に捻られて厚く当たってくれる スピンサーブがフラットな当たりになるという意味がまずわからない
プロネーションどうこう以前にまずフラットサーブと同じ身体が開いたフォームから打とうとしてるのでは？
相手に背中見せるぐらいしっかり捻った状態から振り出せばどうやっても下から上にラケットが持ち上がってトップスピン回転がかかるはず
そのトップスピン回転をかけた上でより速く伸びる球にしたいと厚く当てるというなら話はわかる あんま手首手首いってるとまたキチガイジが暴れだすぞ >>627
①まず、トップスピンサーブは厚く当てるものです
②トップスピンサーブを難しく考えすぎです
スライスサーブの横回転を、身体全体を傾けて縦回転にしているだけです
だから、スライスサーブが打てれば打てます
ただし、女性、小学生特に低学年は筋力の関係上、難しいです >>636
バーチャルコーチは言うことが違うねー。
録画して自分のサーブ見てみなさい。
イメージとかなり違うから。。。 スライスサーブとスピンサーブではボールの回転軸の違いもありますが力を与えにいく方向が違うので全く違う技術です
スライスサーブで回転をかけられるからといってスピンサーブを打てるわけではありませんね
習得段階でスピンサーブを打ちたいのにどうしてもスライスサーブになってしまう方は多くいますが、スピンサーブはスピンサーブとしての体の使い方を反復練習で覚えなければなりません 最近でたタカオ動画のスライスはラケットの真ん中上部のスイートでなくでなく横側で当てるを意識してたらなぜかキック打てるようになってたわ
まず動画で自分と打てる人の何が違うかを知るってことが大事よねえ～ >>637
ズシッと重いセカンドが何回でも同じところに飛ぶな
フォームはまあ、ブサイクではないと思うよ 厚い当たりのスライスサーブって実はキックしてるんだよな。
打球の軌道が向かって左に曲がった後だから分かりにくいけど。 自称目測フラット150km（実測135km）でズシッと重いセカンドｗｗｗｗｗ
流石小5女児に恋する50歳のおじさんは言うことが違いますなあｗｗｗｗ >>640
おいおい スピードテニスはどうしたんだよ 引きこもり脳内フェデラーにいっても意味ないけどズシっと重く感じるのは受けるやつのセリフだぞニート １つ動画うぷするだけで外野を黙らす事が出来るのにな
まあ、出せないって事はそーゆー事だよ >>642
スライスって横回転でしょ
コマの回転と同じだよね
コマはその場で回ってるでしょ
どの方向にも転がって行かない
だからキックしない
キックするほど回転軸が傾いてたらスライスではない 回転軸が地面と垂直でなければスライスサーブではない、と？
こーち並みの机上プレイヤーですねw >>650
どのくらいの傾きまでスライス？20度くらいか >>642
実はというか、それが当たり前では
緩いスライスは空中で大きく曲がり、厚く当てた速いスライスはバウンド後にキックして外に逃げる
鈴木貴男がスタテニで紹介してるのはそっち
俺はどっちも使い分けてるよ >>653
キックしないって言ってる奴がどんなスライスサーブ
打ってるか想像つくだろ。 >>642
確かに
簡単に言うと数字の3みたいに弾むもんね
速度遅めで回転量の凄いスライス打つと分かりやすいね こーち語れば語るほどメッキが剥がれてボロがでるな
ポッとだした動画マジでプロレベルでみんな黙らせるとか期待してた時期もあったけど
まーこりゃねーわな 身元がばれるのがイヤだけど他人には要求するようなゴミだからね 小5女児は私のサーブを見てメロンメロンになってましたよ 回転量かぁ
バチンッ！って音が出るくらいバックスピンかけて、相手コートからこっち側に戻ってくるドロップボレー決めた時はかなりの快感だよな なにも言えないからってできもしないスレタイとも関係ないことしか言えないの本当に滑稽ですわ なんでなんの脈絡もなくドロップショットの話になったのかな 羽子板サーブしか打てなくてフラット１５０（笑）の力じゃキックなんて打ったことないから打ち方も知らない
でも何か言わなければ気がすまなくなった結果どうにか頭の中に浮かんだドロップの話をしてごまかしてるんでしょ
そのドロップの話もご丁寧に毎回そうだけど雑誌知識だけのそのときどういう球をどう打ってどうなったかだけで中身の話なーんもせんのよな バチンッ！
なんて音しないよ
フレームに当たったのか？ >>662
動画でフェデラーとダスティン・ブラウンがやってるの見て、私もやってみたくなった
理屈は全盛期タイガー・ウッズのアプローチのバックスピンと同じだよ
ボールの底を抜くような感覚でスイングして、バチンッ！ってくらいバックスピンをかければ、バウンド後こっちのコートに戻ってくる
ただし、コントロールがかなり難しい
実戦で使い物になるだろうか
プロは試合ではあまり使ってない
お遊びの技だな
となると、こっち側に戻ってくることはないけど、試合のプレッシャーの中でもコントロールしやすい一般的なドロップボレーのほうが実戦的かな >>664
全盛期タイガー・ウッズのバックスピンは、番手の低いクラブでよくバックスピンで戻してましたので、
このショットもやはり、「ロフト角」をつけることになります
失敗した時、フレームに当たるのはご愛嬌
上手く行けば、こんな感じで自分のコートに戻ってきます
https://www.youtube.com/watch?v=njAI9_oo1hs >>667
ちなみにこれは、全てのプロが出来るとは限らないから
フェデラーかダスティン・ブラウン級のスライスの使い手なら可能
タカヲは多分出来るな >>668
プロならこの程度できるだろ
プロでなくても遊びでやるよ
どんだけ低レベルだボケ そらプロのプレーなら何度か見たことあるわな
で？
お主は偉そうに口では出来るようなこと言ってるけど結局できないんでしょ？ 結局他人の褌でしか相撲が取れないのですねｸｿｺﾃこーちさんw >>669
そういうことはまず戻してから言おうね
バチンッとバックスピンがかかっても、でかく飛びすぎて意味ないとかザラだから
コントロールがかなり難しい
この動画のやつは上手いな スライススレで相手にされないからってこっちにまで打てもしないドロップの話を垂れ流すなっての
ホント迷惑なヤローだな スレチしてまでそこまでいうなら顔うつさないでいいんで動画あげれば解決ですね
こーちやること決まりましたね
まあいつもの嘘ってことはみんな知ってますけど >>672
中学のとき
遊びで一回やって
あーこんな感じか
で、終了だろ
このくらいのことも出来ないで泣いてるの？ ドロップが飴にもかかってることに気づいて感心してもうたわ ＿＿
,.::'''':::::::::::::::::｀` ヽ、
／;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,:::::::::＼
/:::::;;::::;;:::::::ll::::::::::;::::::::::::::::::ヽ、
iﾞ::i:::l l:::l l:::::l |::::::::::ll::::::::::::::::::::ヽ
.|::::!‐' '‐' 'ー-' ----' !;;;;;;:::::::::::::ﾞi
|:::::|‐二''_" `ｰ_-ｭ_ |::::::::::::l なんで、スレチなん？
ﾞ｀ヾi' (,i,ｿ` 'ぃ,ｿ` |;;;:::::::::l
,' '~~ -,=,- ''''＋ /ﾞ;;;;/
{ ,...,,_,,__ -'ノ
ゝ､ - ` /ﾞﾞ´
/ / `,.‐- '' ´_,,.- / (
i /／i二二二 -‐'''"}
ｿ / ＼ こーち教えて下さい。純粋なスライスサーブを打ちたいです。トップスピンサーブが混じってしまうのが悔しいです。滑るスライスサーブを打ちたいのです よわい50を越えた頃であろうか…
サーブを1万回練習しても日が暮れない
余った時間を鳥と戯れて過ごす様になった
いつしかこーちの打ったサーブは音を置き去りにした
こーち齢50にして開花 音の速さは気温に拠って変わり、気温が高いほうが速くなる
気温0℃なら1200km/h弱、-20℃でも1100km/hは余裕で超えるから、ネテロの拳はそれ以上 今までの世界記録でもサーブは260km/h程度なので、あなたが念能力者でもない限り、音を置き去りにするサーブは無理です
ちなみに、音を置き去りにすればソニックブームが発生します つまらないネタにマジレスしてないで>>683にスライスサーブ教えてやれよ 誰かがアドバイスしないとこーちがそれに乗っかかる形で話進められないもんね
やだよ、べーだ サーブは音を置き去りにしたが、自身は世間から置き去りにされている まあ今やってるコルダジュニアのサーブ見れば打ち方は自ずと分かりそうなものだが
え？WOWOW契約してない？ YTでテニス雑誌は地位低下だな
連続写真が必要ない
ってーか動画で見本見て、見た通りにやりゃそれで良いだろうがよ
コーチングとはそもそもそういう感性を育てるもの、が持論です 純粋なスライスサーブなら単純にかなり右にトスあげれば勝手にスライスなるよね スクール中級くらいまでならそれでいいけど、ある程度レベルが上がったらバレバレだよ つまりこーちレベル相手なら十分ってことですね
なるほど つまりヘタレこーちはスライスが教えられないと
残念だったね サーブのフォームって硬式よりも軟式の方がかっこいいよな
硬式は腕を振り抜いてないしジャンプもしない。軟式はダイナミックでかっこいい 軟式ってどんだけ青筋たてながら引っぱたいても加速しないだろ。 今はサーブもフォアハンドも軟式も硬式も一緒だからねぇ。 これは私の師匠もそうだったし、私自身もそうなんだけど、「技は見て盗め」が信条です
これは昭和の根性論ではなく、メラビアンの法則という科学的根拠がある
人間は何か情報を得るとき、70％弱を視覚から得る
で、残りの30％の部分をお説教で埋めるわけです
だから、テニスが上手くなりたいなら、5ｃｈなんか見てるよりも、YTでプロの動画見まくる方が効率が良いんだけどな・・・ つまりこーちにはなーんの価値もないってことですね
勉強になります で、私はカラオケが上手いと時々言われるんだけど、
「見て盗む」って感性を育てるのがコーチの仕事だと思ってます
今にして思えば、師匠から習ったことの数々は、私の技を育てるためのものではなかった
私のテニスに対する感性、とりわけ「テニスを見て盗む」という感性を育てるものであって、
「こいつをそういう選手にするためには、どうすれば良いか」という工夫が、随所に散りばめられていた
私はレイト・ビギナーな上に雑草組ですから、師匠の指導が浸透するまでだいぶ時間がかかりましたが、
本物のコーチングというのは、言葉が少ないものだと認識しております
つーかテニス雑誌のクソなげーお説教とか、まじうざい
YTで手本見て、その通りにやったほうが話が早い 後はやっぱ、自分で考えることだね
人に教わったことより、自分独自のアイディアで得たものの方が、本当に自分のものになっている実感がある 口だけ番長さん流石ですね
勉強になります
もちろん反面教師的な意味で こーちさん熱いご教授ありがとうございます
それでスクールコーチからご機嫌とりのフラット150はでてますよ！ならテニスやめて引きこもりたくなる気持ちもわかる気がします
こーちを反面教師にして自分だけでなんとかせずいろんな人や動画で学び200キロ↑のサーブが打てるようになったことに間違いはなかったようです こーち
トスアップ後は前脚体重と両脚平均、どちらが良いですか? >>704
こーちから見て盗みたいんで、是非動画アップしてください。 こーちに聞きたいんだけど、人に免許証アップさせといて偽造だとか
証明にならんとか言って結局オフ逃げた事についてはどう思ってますか？ >>709
トスアップ後ということは、「トロフィーポーズ完成時はどうであるか？」ということですね
前足荷重が一般的ですよ
何とも言えませんが、70：30か80：20くらいでしょうか コミュ障にコミュニケーションを求めない師匠だったんだね
残念ながら、「技は見て盗め」は会得出来なかったようですね こーちに聞きたいんだけど、オフ逃げた代わりに２ちゃんにこないといったのに
何でまだいるんですかぁ？
969 名無しコーチ 2008/08/22(金) 01:14:29 ID:/zMO4Gqm
まあ、私が信用出来ないなら、信用してもらわなくてもいいですよ、ホントに
あと、私程度のはいくらでもいます
小さい頃からテニスやってたとしても、全日本ジュニアで上位に食い込む自信なんかないです
頑張ってもせいぜい関西止まりです
しかし、理由はどうあれ、試合を棄権したのは事実ですから、
その責任をとり、今後は私の大好物の見下しを我慢する、ってことで如何でしょうか？
この条件が飲めないなら、２ちゃんを去るしか方法がないかなぁ
http://web.archive.org/web/20190328201552/http://akiba.geocities.jp/bmm3neetw/neet.htm こーち
ありがとう
前脚体重で中に入るのが正しいのですね
セカンドサーブは少し後脚体重ですか? >>716
1stも2ndも、スイングのベースの部分は同じです
違うのは、少し回転量が多くなることと、狙いが少し甘くなること https://www.youtube.com/watch?v=iFRTeoatf20
う～ん
マニちゃんのサーブ、カッコいいよなぁ
いいサーブだわ
ボレーは、私のほうが少しばかり上手かな～ https://www.youtube.com/watch?v=7q2wJ4-CwCk
う～ん
フォアハンドもそんなに上手くはないな
スライスも良くない
でも足はえーし、試合ならそれなりに勝てるだろ いつまで他人の褌で相撲をとるつもりなん？そもそも土俵に上がってもいないけどな マニたん、顔小さいな～。宝塚みたい。
って、こーち全く関係ないやん なんで上から目線で評価しているのか謎
JTAポイント取ってからほざけ 虚言壁他人の褌で脳内フェデラー引きこもったのは親のせいにしてる無職住まわせてる親ってすげえわ 正直、１円も稼がずに生活できているなんてうらやましい。 散々見下されバカにされ続けてもぶれないメンタルはフェデラー級だけど、
裏を返すと全く進歩がない。 情けは人の為ならず、です
パワハラ受けてうつ病になって、毒親問題で苦しんで、ああ、今度は私がコーチになる時なのだな、と悟った
元テニスのティーチング・プロ練習生だった頃の経験を活かして、
今は今はテニス板、ウェイト板、サッカー板、ボクシング板、英語板、メンヘル板でボランティアコーチを務めている 足速い人って、下手でも勝てちゃうからテクニックが発達しないんだよ
チャンとかヒューイットとかそうじゃん
プロ、アマ共通のお約束パターンだよ
マニちゃんのゲームを見ていて、確かにサーブは素晴らしく芸術的だが、こいつコーチの割に下手っっぴだなぁ、と思ったな
まあここは、今後彼女が成長していかなければならない部分でしょう
全般的に、テニスのセンスは良いものを感じます
彼女はまだまだ伸びる どう育ったらここまで自分を棚に上げて上から目線で評論できるんだろう、って素で思った
わからないだけでこういう人が近くにいたらな怖い 見下しが生きがいだから好きなように語ればいいけど
身バレしたら生きていけないな ぶっちゃけた話、テクニックは私のほうが高いと思うけど、今現在はそうであると言うだけであって、これからはどうなるか分からないし、
何より、そんな事は表面的な問題だよな
この輝きと言うか、存在感と言うか、テニスに対する感じ方というか、器的な部分は彼女の方が上回るかも知れないな
まあ私は元々が雑草組だしなぁ >>736
＞テクニックは私のほうが高いと思う
妄想する自由があることは認める。が、それを証明するに足る何かを提示しない限り、妄想の域を出ることは未来永劫ないことを心得て発言していただきたいものである。 >>738
テニス板で、コテ使ってた奴。
中塚いなくなって、こーち来た。
コテ使って自分の存在を認めてもらいたい奴なんてこいつ位だからな。
英語板やサッカー板で暴れてたのもいっしょ。 １円も稼いだことのない練習生くずれがよく言うよな。 >>740
なんて言うハンドルネーム？
ちょっと見ておきたい フラット目測150でよく神奈川ジョッパーとやろうとしたよな。 こいつ。。。
近々自殺する予定の人が真面目に集まるスレ44
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1596628953/54,57
54 名前：忍者 ◆No.1/op/JA [sage] 投稿日：2020/08/06(木) 21:28:36.61 ID:/46UnSVE
死ぬんなら一人で勝手に死ねよバーカ
甘ったれてんじゃねー
完全自殺マニュアルによると、首吊りが一番確実
十数分見つからなければOK、お手軽、周囲への迷惑度が低い、お金も殆どかからない
首吊りこそ自殺の王道です
だが、何故死ぬのか、理由が知りたい
ナマポ貴族という選択肢はないのか？
57 名前：忍者 ◆No.1/op/JA [sage] 投稿日：2020/08/06(木) 21:41:36.49 ID:/46UnSVE [3/10]
>>55
お金はある
ふむ
オーストラリアだったかな？の経済学者の弁によると、人間の悩みの70％はお金に関することだそうです
故に、経済に困窮した故、死を選ぶ人が多いものと踏んでいたのですが、あなたはそうではないようだ
では、あなたは何故死にたいのかな？
>>56
生きていても仕方ない？
死んだってしょーがないでしょ
理由になってねーよ 269 名前：こーち ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Sa72-xYNh [111.239.154.152])[sage] 投稿日：2020/10/09(金) 11:12:35.49 ID:Bzkn5qFja [1/2]
>>257
負けてもストレスが溜まらないのなら、一度専門科医の診察を受けられた方が・・・
こーちが精神科受診を進めるとかいう体を張ったギャグを披露してくれた ボールの持ち方変えたけどなんかいいかも・・・・
左手人差し指と中指のとこに挟む感じで親指はかなり人差し指側にする、左手が
全体として腕を逆に取られるような感じでひねる感じ、窮屈ではあるが腕がひね
られているんで手首を使うことがないのがいい・・・
しかし・・・離すときが窮屈というか・・・
トスは難しい・・・ 右手首骨折したので左でサーブを打てるよう練習して、スイングはそこそこ形になりつつあるんだけど、右手でトスアップができない！
改めてトスアップが難しいことに気付いたよ リハビリと並行して左利き化も進めれば、右手復活する頃には両手使えるようになってるんじゃね？
という野望
とりあえず箸は恥ずかしくない程度に使えるようになったよ 俺も骨折したことあるけど、手の両利き化だけなら練習すればすぐにできる
問題は体幹と身体の重心をもシフトできるかだ
それができないうちは逆手のサーブで同じ威力は出せないよ テニス板どころかママ以外から嫌われてるんで語尾になとか同意もとめるようなレスやめてもらっていいですかね >>753
いや、右手でトスアップする前にまず骨折を治そうか、
と言いたかっただけ。 ぶっちゃけ素人レベルでは150キロ出てたら十分なんだけどね。
（モーリーさんはMAX130キロ）
だからこーちが150キロ出してることすら怪しいと思ってるんだが。 そらスクールコーチのお世辞込みの台詞だからな
ディスカウントして評価する必要があるわな >>760
荒らしの嘘はどうでもいいとして、最速160ぐらいの中級だけど全然充分とは思えないなあ。もっと速くしてセンターズドンでポイント取りたいよ
180ぐらいになると下手なリターンすると手首を怪我しそうになって怖いよね。あれぐらい打てるようになりたい 野球で150キロなんだからラケット持って叩いてるのに150キロで十分って遅すぎない？ こーち「うおおおぉぉぉぉ！！！」サーブ150km/s
雑魚すぎワロタwwww 野球のトッププロが150キロ
高校野球の速球派が130キロ
と考えると素人のサーブ150キロはまずまずではないかと。
コーチのレベルは草トー初心者クラスなので150出てれば御の字かもね。
本当に出てればの話だけど。 ちっちゃな草トー優勝がこーちの唯一の実績らしいからね。
恐らくD級でしょう。
もっとサーブが速けりゃ上のクラスでやれるだろうけど、自らしょぼいこと
自白してるし本当にその辺
おっちゃんおばちゃんと大差ないレベルなんだろうね。 スピンサーブもまともに打てないらしいので、中級がいいとこでしょう スピードコンテンスとみたいなのと試合だと話が違うよね。
公式の試合で180以上がバンバン入るなら、全日本とか実業団出ろよって話。 506 名前：こーち ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-pVuC)[sage] 投稿日：2020/09/12(土) 13:23:06.03 ID:c2mm5fZka [3/4]
素人で150出せたら、なかなかなんだけどな・・・
ふーんなるほどなあー 腕云々よりコーチの場合言動だもんな
一般人と変わらん実力しかないくせにさも自分は他とは違うみたいな
物言いだからバカにされる。
おまけに見下すのが趣味とか言ってる割にはちょっと格上に言われると
何も言えずだんまり。
初心者相手にマウント取ってりゃいいよキミは。 こーちは自分の目測150をみんなに誉めて貰いたいんだよ まああのレスからして150でマジで自慢できるこよだと思ってたんだろうな
はずかし 初めてラケット握ったド素人がいきなり150出せば中々やるな、練習次第でまだ上がるなって
いうふうになるけど、こーちって何十年もやって150なんだろ？しかも目測で。
もう伸びしろないってことじゃん。 スピンサーブで相手のバック側に入れられるなら
何キロくらい出てれば一般人ならすごいサーバーですかね？ 高く跳ねるスピンで150出てれば相当取りにくいと思われる >>776
>>777
プロでも160だから一般人なら100ぐらいじゃない？ スピン系の2ndサーブが主流のトッププロATPでの平均が150kmhくらい ＞ トッププロATPでの平均
すごいアバウトな平均だな
トップってどこまでだよ >>780
具体的に言うなら2019全米での全体の平均が149kmh
個人的にはGS出てる人達はトッププロだと思ってるけど ニートこーちのズドンとくるセカンドみてみてーなー
それはもうプロなみなんだろうなー >>776
一般人っつってもレベルは色々だし、つーことは凄いの基準も色々 こーちはフラット目測150実測135だからスピンは85くらいかな
遅すぎて案外タイミングあわせづらいかもｗ いやいや、ズドンとくるって言ってるんだからそれは信じてあげましょうよ
是非動画で見たいので、こーち宜しくお願い致します こーちよく恥ずかしげもなくクソコテつけてレス付けれるもんだ
その顔の面の厚さだけはテニスで見習いたいわ 動画出して上手いとこ見せりゃ黙らせれるのに頑なに拒否するのは
本当にその辺おっちゃんおばちゃんと変わらんレベルだからなんだろうね あぼーんしやすいようにコテハンつけてくれてんだよ。
ある意味、思いやりのある奴なのかもしれん。 あ、ごめんなさい
こーちのセカンドは、ズシッと重い、が正解でしたね
羨ましいです！是非動画で拝見させてください！！憧れです https://news.yahoo.co.jp/articles/e9b44ce4e0e4a3e12e57fea0df2de04f7ebf9d1e
海外テニスで珍事 “トイレ休憩”で罰則を受けた選手が激怒「緊急事態だったんだ！」
いやいやいやいやいや
それは単なる君の逆ギレだから
まず、トイレット・ブレイクのルールのおさらい
トイレット・ブレイクを使えるのは、セット・ブレイク時
ただし、当該選手の状態が深刻であるとチェア・アンパイアが判断した場合は、「当該選手のサービスゲームの前に」トイレット・ブレイクを緊急処置として認める
トイレット・ブレイクの回数は、3セットマッチの場合、男子は1試合1回まで、女子は1試合2回まで
5セットマッチの場合は、男子は1試合2回まで、女子は5セットマッチ自体なし
トイレット・ブレイクの時間は、男女ともに理に適った時間とされる
特に定めがない場合は、5分以内が通常である
で、第5ゲームってのは多分自分のサービスゲームじゃなかったんだろうけど、そうじゃなければメディカル・タイムアウトの3分でやるしかねーだろ
それに間に合わなかったから罰で相手に1ゲーム、ルールなんだから当たり前だろ
仮にトイレット・ブレイクが使える状況だったとしても、10分は長すぎます
どっちにしてもあなたに罰は必要です
なので、それは単なるあなたの逆ギレです
ランクは低いと言えどプロなんだからルールくらい知っとけよな サーブの時ジャンプするの怖いんだよね
打点を上手く合わせられなさそうで
ただでさえトス下手なのに
地道にトス練習するしかないか… 最近ダスティンブラウンの動画見てたけど
サーブアンドボレーをよく使うブラウンってほとんどジャンプしてなくて打つときに前にいくちからでそのまま詰めるから早いサーブでもきっちり詰めれてて
タカオのスライスサーブ動画でもジャンプほとんどしてないし
最近ジャンプなしもありかなって思ってきてる まあ、本当の本当に10分もかかる緊急事態だとしたら、私なら罰を払ってでもトイレをしっかり済ませて、その上で試合に望むけどね
罰を払っても、そちらのほうがトータルで得になる
逆ギレというのはとんでもないですね >>793
なるほど
ジャンプした方が打点も高くなるし安定すると思うけど、ジャンプしないのもありか
鈴木貴男のサーブ動画でも見て勉強するかな 自分のフォーム撮影したことないけどジャンプ云々より溜め込んだ力が上に向かって解放されてるだけで結果としてジャンプはしてるけと、ジャンプを意識して打ったらただのパワーロスになるとしか思えない 膝を曲げたときの力を上半身につなげる過程で意識しなくてもジャンプしちゃうしなー
最近はサーブアンドボレーするとき下手に跳ねるサーブだと叩かれたり足元打たれるからあえてジャンプしない＋サーブの打点を低く横回転与える練習してるわ コンセプトが違うんだよね。そもそもバレーみたいな
助走つけてのジャンピングサーブはルール違反。
ジャンプするつもりはないけど結果的に足が地面から離れている感じ。 >>796
オーバーアクションになればどんな動作だってロスをするよ
問題なのはオーバーアクションであって、ジャンプに罪はない 鈴木プロや金子プロがジュニアにサーブの指導をする動画で「ジャンプしてサーブ打ってもいいけどそれで最後まで打ち続けられるの？」って言ってたの凄い印象に残ってる
めちゃトレーニングしてスタミナモリモリマッチョマンならいいと思うけどそうじゃ無いならやめといた方がいいんじゃない？ サーブは軽くジャンプしながら打ちましょう
これでいいでしょうか？
次の患者さんどうぞ フラット目測150が限界じゃジャンプしようがしまいが関係なくね？ 身体全体の動きの中で、主に膝のタメ(曲がり)とその解放の結果として足裏が地面から離れる状態であるべきで、ただ跳ぼうとして跳ぶと、かえって全体の動き・流れ阻害すると思う
落ちてくるボールに対して、自らも上方に動くことで正確にボールを捉えることがより難しくなることもあるし、自分としては、上方向への動きは軽く浮く程度の意識で十分だと考えているよ 最近バカにされすぎてなんとかマウントをとり自分が〆たという事実もほしい
でも特に言えることがないからとりあえず言えることだけいって次をどうぞと言うことで上の立場から教える側であるということを示したい
そのような感情が短文ながら読む人間に伝わるいいレスだと思います
さらにものすごく悔しいという気持ちすら伝わってきます
よくできました💮 https://www.youtube.com/watch?v=AxyNU4LMo2E
サーブは軽くジャンプしながら打ちましょう
はい、フェデラー選手、バッチリです
サーブのジャンプと言うと、「プロはすげージャンプするんだろうなー」みたいに考える初心者はかなり多いんだけど、
サーブのジャンプは、トップ選手でもこの程度が現実なんですよね 映像だけ見て勘違いしてる人がいますが実際はバレーボールのようにジャンプして打っているのではなく打った運動連鎖の反動でジャンプしているが正解です。 バレボールのサーブはジャンプしてから打つだろ
それはテニスでは反則です
テニスのサーブは、軽くジャンプしながら打つ
コーチの話はちゃんと聞こうね https://www.youtube.com/watch?v=TgLwfKrLVAc
ジョコビッチのサーブ
フェデラーと同じく、軽くジャンプしながら打つという感じ
サーブのジャンプはトッププロでもこの程度が現実 助走をつけるのは反則ですが立ち位置を変えずに大きくジャンプして打つこと自体は反則ではないですよ
少し前にバティストンという二又ラケットを使うトリックサーブと言ってもいいくらいのジャンピングサーブを使いこなすプロがいましたね
ただ基本としては屈伸動作やボールを打ち上げに行く動作の反動で結果として少し体が浮くというのが正しいです 肩慣らしのときなんかに体大きく使わず足べったりで打つけど、
むしろそっちの方がかえっていいサーブがいったりするだろ？
そこから出力をどんどん上げていくと結果的にジャンプしたみたいになる。
一方、最初からジャンプする意識の方がうまくいくってならそれはそれでよし。
要するにどっちでもいいってこと。 自分の経験談じゃ何もいえないからプロがやってること文字におこしてドヤってるけど結果無知晒してて草
二又ラケット使って右トス右打ちしてる動画みたことあるけど思い出せば思いっきり飛んでバレーのサーブってよりアタック見たいに打ってたな
こーち知識でしか語れないのにルールもデタラメなんか うん
だからその大きくジャンプしてサーブを打つってのは、世界のトップの誰がやってるんですかね？ ほんの一時間前の自分のレスもう忘れてて草
さすが物忘れの抑制の薬の副作用で物忘れなるだけのことはあるわ 反則では確かにないけど、身体を大きく使うサーブというのは、サンプラス、ベッカー辺りがやってたけど、
今はあんなサーブ打ってるプロは誰も居ないです
サーブで身体を大きく使うと、
・ボールコントロールに難が出る、ミスヒットのリスクが大きい（その割に目立って球が速くなるわけじゃない）
・S&Vで出遅れる
・単純に疲れる
っつーわけで、フェデラー、ジョコビッチのように、腹八分目系のサーブが今のサーブの流行りですね
二人ともフラットは200は余裕で超えてくるし、威力の面も問題ないので、サーブは腹八分目系が近代的だと思います ジャンプしてから打つのは反則と言う方がいたので別に反則ではないよと指摘しただけですよ
外出したのでワッチョイ変わってますがサーブの動作やフィニッシュに関しては>>810のように私はジュニアに教えてましたね
あくまで基本であってフォームは個性でそれぞれですけどね 808 名前：こーち ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-fMdf)[sage] 投稿日：2020/10/16(金) 17:41:26.29 ID:s95Qe3N5a [3/6]
バレボールのサーブはジャンプしてから打つだろ
それはテニスでは反則です
テニスのサーブは、軽くジャンプしながら打つ
コーチの話はちゃんと聞こうね
自分のするレスには責任持ちましょうねクソコテさん
どっかのマルチ荒らしさんみたいにいろんなとこに貼りますね＾＾ >>816
サンプラスやベッカーがボールコントロールに難が出るほど体大きく使ってたってんならお前は見る目なさ過ぎだろ
ベッカーは使い方の大きさとかじゃなくそもそも異端だし、サンプラスは精度も高い
特にサンプラスのフォームは現代でも理想的だろ >>816
サンプラスのサーブは現代とほとんど変わらないよ
そもそも何で皆ジャンプするかわかってる？
説明してごらん？ こーちって博識だよな。無料でこんだけの知識を見れるのは俺達にとってかなりのメリットとなる。やり方がやり方だったら今頃有料テニスコンテンツでも稼げたんじゃないのかな？ >>821
自演だとは思うが、動画もあげずに言葉だけ語っても何の役にも立たんだろ
スピンサーブだって実際打てないんだから
唯一の功績は「物忘れ薬の副作用で物忘れになった」という名言だ、あれは笑った 今の情報社会この程度の情報いくらでも調べたら出てくるんだよな
それをそのまま貼り付けて自分の功績かのように語るのはちょっとな
それを噛み砕いて昇華させて価値あるものにしていかないと殆ど無意味 なるべくしてなった無職50台引きこもりって感じ
将来こうはならないようにしようと思える反面こーちのお手本 そんなことより僕ちんのサーブが不細工な件について
ラケットヘッドが下に下がり切らない
肩の可動域が狭いんか？
よく8の字を描く様にラケットぐるぐる回してっけどアレを練習すればええんか？
教えろ下さい… >>826
見てないからなんともだけど
肩よりむしろ手首が力みすぎてるのでは? >>821
はい
余裕で金取れるレベルのコンテンツだと思いますよ
だけど色々と思うところがあって、ボランティアコーチを貫いています
私が昔、筋トレのコーチでネット上で出会った時の話はしたかな
彼は全日本大会でもトップレベルの選手で、確か優勝してるんだったかな？
なので世界も視野に入ってくるレベルの選手だったんだけど、免許を取って二ヶ月の女の子に来るまで跳ねられて開放性骨折をしてしまいました
これは、骨が皮膚を突き破って外に出てくる骨折で、骨髄炎と言ってそこからばい菌が入って骨が腐る病気になりやすい
案の定、骨髄炎になってしまい、日常生活には支障のない程度には回復したのですが、選手生命は完全に終了しました
ついでに、交際していた女性が病気で亡くなってしまいました
彼はそんな自分の傷ついた心を癒やすため、ネット上でボランティアの筋トレのコーチを始めたのです
スポーツ専門学校の講師をやったり、スポーツクラブのコーチを教えるレベルのコーチなので、質も量も半端じゃなかったですよ
筋トレを始めた私と偶然にネット上で知り合い、彼からは多くを学びました
私も私なりに思うところがあって、ボランティアのコーチをやっております
情けは人の為ならず
1ドル寄付するごとに3.75ドル年収が上がります >>826
肝心なのはヘッドの軌道よりもサーブ自体の質だと思うけど。。 https://w.atwiki.jp/coaching/
金の取れるコンテンツかよ。トップページですら、3桁のアクセスしかないぞ。 >>831
そのwikiは内容的にガチ勢向けだもん
根性ねーやつは相手にしていない
アクセスなんて少なくていいよ
素質あるやつは少ないんだし、だったらアクセスも少なくて当然 ボランティアコーチ（税金納めない無職引きこもり）
ギャグかな ん？
ガチでやりたいならまずは基本をしっかり、ってことだと、グリップは非常に重要だと思うが？ 技術スレでグリップの話でああだこうだ揉めることがたまにあるけど、グリップの話で揉めるって事自体、基本が何も分かってねーってことなんだわ
プロの間ではサーブとスライスはコンチネンタル、ストロークはセミウエスタンでとっくの昔に結論なんて出てて、今更議論するようなことなんて無いのよ あんた教えるの下手だろ。
自分最高～。異論は認めんってスタンスだもんな。 >>837
あー、「お前は自己愛性人格障害だ」って言いたいわけね
今までそれ100億回くらい言われたけど、それは違います
自己愛性パーソナリティ障害は、ありのままの自分を愛することができず、
自分は優れていて素晴らしく特別で偉大な存在でなければならないと思い込むパーソナリティ障害の一類型である
自己愛性パーソナリティ障害の人物は傲慢さを示し、優越性を誇示し、権力を求め続ける傾向がある。
彼らは称賛を強く求めるが、他方で他者に対する共感能力は欠けている。
自己愛性パーソナリティ障害の人物は概して恥をかくことをひどく恐れる。
とまぁ、 とまぁ、ウィキの丸写しですけど、私はありのままの自分を愛することが出来ているし、自分の間違いはキチッと認めて受け入れる
だからこそ雑草組からティーチング・プロレベルに成れた
テニスは精神力が7割
私は恥をかくことを全く恐れない
むしろ恥は自分を成長させる糧だとすら思っている
私は権力に興味はない
私はマウント取りに興味はない
故に、私は自己愛性人格障害ではありません
以上 引きこもりの無職がこれだけ言っといてマウントとる気ないはさすが草 リモートワークとかツーハンドで散々喚いてたけどな
自演のレスには丁寧語織り混ぜるし >>838
あんた読めば読むほどまんま自己愛性パーソナリティ障害じゃん。 そりゃ知的障害者は自分が知的障害者だって分からんから仕方ないよ
こーちには触らんのが1番だぞ ネットで得た知識を少しブログにまとめてティーチングとかギャグですか？
ギャグだよね >>839
これギャグで言ってるの？
神奈川ジョッパーから逃亡して恥かいてから何も進歩しとらんやん。
もうあれから12年だぜ？
ちっとは成長するもんだが全くなし。
こんな言うことは立派なのに行動が全く伴ってない奴中々おらん。 こいつプロネーション出来てなくね？
サーブが武器って言ってる割にネオ猫パンチとかヤバすぎだろ。限りなく透明に近いやきそばが見たら袋叩きにするぞ。
オマケにプロネーション出来てない癖にスピンサーブの解説とか害悪すぎる
何故ならプロネーションを使わないとスピンサーブは打てないから。
https://youtu.be/wHt44xtBUFo >>847
形は少々不格好だが、セカンドサーブ自体は問題ないと言うか、いいよ
ほぼ確実に相手のバックに入れてる
セカンドは振り切って入れるだけでも難しいのに、更に正確なコントロール、精度まで、ということだと、かなりレベルは高い
でも、こいつ打ち方ブチャイクだなぁ
試合は強いと思うけど >>851
フォームは悪いですよね
私が言ってるのはそういう事です。
つまり、サーブに自信があると自称してるくせにプロネーションが出来てないネオ猫パンチ打法。スピンサーブは通常体の右方向で振り抜くのに左脇へ振り抜くクソダサフォーム
ネオ猫パンチだと所詮は自称スピンサーブの域を超えられないのに滑稽w
オカマバンザイサーブもスピードが出ない、運動連鎖もクソもない激ダサフォームだし。害悪出しかない。 バックに入ってるとかは関係ないんですよ
プロネーションも出来てないネオ猫パンチなのにスピンサーブを自称してるのが問題なんですよ プロネーションはきちっと出来てるな
フォームがブサいのはそれとは別の話だろ 跳んでサーブ打ってたが
跳ばなくしたらファーストの入る確率がかなりアップした
入る方が大事だよね? 私もスクールで働いていた時は基礎として形、フォームや自分なりのコツを指導してましたしよりボールの質をよくするために形に拘り工夫することは大事だし良いことですが、プロみたいに練習漬けの生活は出来ないし形に拘りすぎて迷走したりいつまでも試合で上手くいかないのならあまりその形に拘り過ぎないのも手だと思いますよ
フォームは個性の部分も大きいですし要は自分なりに良い球が飛んで相手からポイントを奪えればいいのです
向上心を持って反復練習をすればプロみたいなフォームにはならなくても自分なりのコツは掴めてくると思いますしね
お気に入りのプロのような綺麗なフォームを目指す事に比重をおかれている方も楽しめればそれはそれで良いと思いますけどね
長文失礼 >>854
いや出来てないね
腕が伸びきってるしインパクト後の振り抜きが小指先行になってる。こんな振り抜きだと偽物のスピンサーブしか打てない。 >>855
自分があまり動かないぶんそれだけ芯に当たるようになったってことだよね
跳ばずに自分の求めるコントロールと威力が得られているなら充分にアリだよ
プロでもあまり跳ばないタイプは多いしアマチュア強豪なら全然跳ばない人もザラにいる
逆に高く跳びたい人は、自分がなぜ跳びたいのか、跳んで高い打点から打ち下ろすサーブがしっかり自分の武器になっているのかをよく考えた上で跳んだほうがいい
そこにメリットを感じるならもちろんアリだが、鈴木貴男も言うように跳び続けるのは疲労の問題もある >>857
いや、だから、君の感想はどうでもいいから >>860
感想じゃないよね？事実だよね？
まぁプロネーションの仕方がわからず、羽子板サーブしか打てない猫パンチ野郎のお前には分からないだろうが >>859
ミートが格段によくなったし
前への体重移動もあるからパワーは十分
本当はプロ選手みたいに跳びたいけど
効率考えて跳ばないのを練習中 以前元プロのコーチに
なんで飛ぶのかって説明された時に
飛ぶことでフラットサーブでも縦回転がかかるようになるから入りやすくなるって言われたな
回転系のサーブなら飛ぶ必要無いって言ってた >>863
> 回転系のサーブなら飛ぶ必要無いって言ってた
う～ん 私の考えは違います
・三種類全部ジャンプしながら打つことで、三種類全部同じ感覚で打てるので、ミスが減る
・フラットはもちろん、スライスサーブでも微弱なトップスピン回転を与えたほうが入る確率が上がる トップスピンサーブは言わずもがな いやだから無職の引きこもりの考えはどうでもいいから 出来もしねえのに言うことだけはフェデラー級
それがこーち プロネーション使ったり派手にジャンプしたりするのもいいけど、
安定しなかったりケガしてたら本末転倒だよな。 ＞私は権力に興味はない
＞私はマウント取りに興味はない
894 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/20(水) 21:31:27 ID:TXpv2VPB
私の偉そうな態度には、ちゃんと理由があります
まずひとつは、私は見下しが大好きであるということです
897 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/20(水) 22:40:17 ID:TXpv2VPB
あなたのおっしゃる事はよく分かりますけど、見下しは私の方針ですからねぇ
とにかく他者を踏みつけることが、どれほど気分の良いことで、
他者に踏みつけられることが、どれほど気分の悪いことかということを教えなければならないんです
http://web.archive.org/web/20190328201552/http://akiba.geocities.jp/bmm3neetw/neet.htm
もう言ってることメチャクチャ。
散々みんなにコケにされて脳みそ壊死してるんだろうな。 多重人格障害なんじゃないの
毎回言ってる事違ったりするしな
7人くらいでローテしてそう >>849
この人とりとめがないよね
以下にもテニスが下手な人って感じがする >>849の人がよく例に出してる
グリップが厚ければ厚いほど強い球が打てるなんて話実際聞かないよねw 自殺板まで行って、マウントとりまくってた奴が何を言うか。。 スピンサーブってなんで過大評価されてるの？
中途半端すぎひん？弱い割に習得難易度高いし 中途半端なのも弱いのも君の個人的な問題だ
難易度は確かに高いから人気の中には憧れも入ってるんだろう
一度習得してしまえば非常に便利で頼りになるサーブだよ ティエム級まで昇華出来るなら凄いんだろうけど
そんな使い手が他に居ないってことはつまりそういうことなんだろうな 跳ねてから伸びるスピンサーブを打つにはどうしたらいいの？ >>881
まず、アマプレーヤーの多くは、「トップスピンサーブは跳ねる」という盲信に囚われ過ぎです
フォアハンドで強打する時、「思いっきり跳ねさせよう！」と思って打つ人が居ますか？
トップスピンサーブは、ボールの最高到達点の60％の高さまでしか跳ねないのが現実です
だから、跳ねよりも伸びを追うのが正解です 自分が跳ねるスピンうてんからってプロのレベルを下げるとか情けなさすぎ。 おいお前ら近所の公園でズドンとくるセカンドサーブを練習してたら女児を惚れさせてしまったこーちが間違ったこと言うわけないだろ きっと女児からみてもズシッと重いサーブに見えたんだろうな グリップを持つ時ってハンマーグリップまではいかないにしろ腕とラケットはそれなりに角度がつくように握ってますか？
それともめちゃめちゃ斜めに握りますか？ ストロークのトップスピンをサーブでやるってだけの話じゃん
何で跳ねさせようって話になるんだろ ジジババに負けるこーちさんにスピンやキックの必要性なんてわかるわけないか…ｗ おいおいサーブアンドボレーのボレーにでるかは打ってから決めるこーちさんになんてことを スライスサーブは曲がりを追わず、キレを追う
トップスピンサーブは跳ねを追わず、伸びを追う
のが持論 フラットで150km/hのスイングスピードでスライス打ってもスピン打ってもキレない伸びない こーちのショボショボスイングじゃスピン打っても最高到達の6割だろうよ
しかもプロもそうだと思い込むカンチガイ脳みそ
ほんとバカ フェデラーや錦織などトッププロの試合を横から見たことあるけど、スピンの跳ね具合はプロでも最高到達点の６割ぐらいだと思うよ
でもアマチュアとは異次元のスピードと回転量で地面に叩きつけるから、最高到達点も実はかなり高いことに気づきにくい。高いところから急激に落ちて地面に激突し、リターナーの顔あたりまで高く跳ねつつ前にも伸びてバックボード付近まで飛んでいくのがプロの跳ねるスピンサーブ
アマチュアだと跳ねと伸びをここまで両立するのは難しいから、跳ねさせたいならトスを若干後ろ目にして高めに打つ。伸ばしたいなら低めに厚く当てるを意識するといいと思う
アマチュアだと対戦相手も同じレベルなわけだからバック側に高いだけでも打ちづらそうにしてくれる可能性は高い。一方で低くて伸びるスピンはかなり思い切ってスピードに割り振らないと相手の打ち頃になってしまうことが多いと思う 自分もスピンサーブ（だと思ってる）は意識して使い分けてるわ
スピード出すなら半分フラットで打つつもりで、跳ねさせるなら斜め上に向かって回転掛けまくる感じで打ってる
両立させるなら筋トレして練習するしかないよね 久しぶりに現れたと思ったらバカにされるだけされて消えるのほんと草 あー早くズシッと重いセカンドサーブの動画見たいわ
フェデラーとかティエムのトッププロとかは十分見てるがねえ 最近はハードやオムニばっかりだったんだけど、久しぶりにクレー(イエロー)でシングルスやったらサービスゲームがキツかった
はなから、ラリーでしっかり取るっていう作戦でサーブも回転系多くしたんだけど
フリーポイント稼げないとこんなにキープに苦しむものかと はっきり言うぞ？
田舎じゃ全体重左足に乗せて打つスピンサーブ2本揃えるだけで無双出来る
サーブキープに苦しむ様じゃサーブ自体が中途半端なんだろう 思春期に少年から大人に変わるｩ
道を探していた 汚れのないままに
飾られた行き場のない
押し寄せる人波にｨ
本当の幸せ教えてよ
壊れかけのレディオ 無職引きこもりさんもともとかわいそうなゴミだったけど最近以前に増してかわいそうな粗大ゴミになったな こーちってどんなに凄い奴かと思ったらなんてことないただの市民草レベル。
オフ逃げた時点で大人しくしとけばよかったもののそれ以降も
性懲りもなく出てきてはバカにされるの繰り返し。
一部が助言しても聞く耳持たず。
都合の悪い質問には一切だんまり。
自らの手を汚さず何かを得ようとする姿勢は相変わらず。
50にもなってもこうだからもう60、70になってもこのままだろうね。 ニートでメンヘルで独身で睡眠障害、記憶障害があることなんてどうでもいいんだよ。
問題はテニスの議論がポンコツなこと。
根拠は「俺がうまく出来ている」もしくは「多くのプロがそうだから」
と言いながら最近のプロのテニス動向を一切勉強していない。 答えに詰まるとフェデラーがーサンプラスがーだもんなぁ ネタをちょっと投下してやろう
お前らバンプという言葉を知ってるか？
ゴルフ用語で腰を打球方向に突き出すことを言うが、最近サーブでバンプしてるやつをよく見る
バンプを極端にやることを推奨してるアホコーチもいる
バンプはゴルフではやり過ぎはよくないと言われている
テニスでも同じだと思うがどう思う？ やらなくていい
胸を上に向けて振りあげるための軸がおかしくなる
シャラポワみたいなのは良くなくて肩傷めた原因もそれじゃないかと思う
んで日本人にはそれがめちゃくちゃ多い 腰を突き出すタイミングってトロフィーの時？
真上じゃなくて斜め上へ振り上げる為かな。
極端にはやらなくていいと思うけど、
俺はトロフィーに持って行くまでに一度体を引くから
腰の前後移動はあるなあ。
実際はネットに向かって横向いてるから左右の移動だけど。 もうね。ゲン担ぎみたいなもんよ。
コーチに言われてやってみたら、意外といいんじゃね？
ってなって、採用したら今まで勝てなかった相手に勝ったりして。。。
という漫画みたいな展開だったら続けたらよろし。
ただ913の人も言ってるけど、どっかが痛いとかなったら直ちに止めるべき。 >>914
> 腰を突き出すタイミングってトロフィーの時？
はい
> 真上じゃなくて斜め上へ振り上げる為かな。
腰を斜め上に突き出すようなイメージで、ラケットも斜め上へ振り上げる感じでお願いします
> 極端にはやらなくていいと思うけど、
はい
> 俺はトロフィーに持って行くまでに一度体を引くから
みんなそうだと思います
> 腰の前後移動はあるなあ。
みんなそうだと思います
> 実際はネットに向かって横向いてるから左右の移動だけど。
みんなそうだと思います どうしてもレスつけたくてしょうがないんだろうけどそんなクソみたいなことしか言えないならレスするほうが恥ずかしいっスよこーち サーブのときに薄いグリップが出来ません
マックスでもコンチネンタルまで……バックハントイースタンまで薄くしたいのに。
グリップのコツとかおすすめとか教えてほしいです こーちがコンチ一択って回答する、に３千点
（理由はプロがみんなそうだかららしい） >>920
グリップ先行で考えないほうがいい
こういう軌道、スピン、スピードのサーブが打ちたい、じゃあどうすれば、フォームを少し変えたほうがいいかも、それならグリップも少し薄くするといいかもしれない、という順序なら自然に変えていける
ただただみんなが言うから薄いほうがいいかも！ぐらいの発想ではフォーム自体を変える必然性を理解できてないからフォームとグリップがチグハグになって上手く打てるわけがない
グリップを変えるということは少なからずフォームも変えるってことだよ フラットとスピンとでスタンス変える？
クローズスタンスでもフラットは前目に構え、スピンはさらに横向き、みたいに。
勿論微調整の範囲で。
あからさますぎるとばれるから。 日本人は外人に比べて体が薄っぺらい
特に背筋が弱すぎ
使い方も知らない
だから薄いグリップがしっくりこない >>920
薄く持つコツなんかねぇよ！薄く持てばいいだけだろ
薄く持って打つ技術がないし慣れてないのに耐えられないお前の意思が弱いだけだ
ただしインデックスナックル定義のグリップならバックイースタンで持つ必要はない
コンチでも十分薄い >>920
グリップについてはまずはここを読んで、それでも分からないことがあれば質問して下さい
https://w.atwiki.jp/coaching/pages/25.html
あと、グリップにコツとかないと思います
習うより慣れろでは >>920
サーブの時手首使わずに回内を使ってください。
手首の形は握手ぐらいのまっすぐの形で。
グリップが厚くなる人は手首の動きを使おうとするからです。
最初は左手で右ひじを固定して手のひらを回して回内の動きを確認してください。
確認したらラケットを持つとコンチで厚い当たりのイメージができると思います。
スピン系でもっと薄くする場合はトスと打点を変えて、ラケットが頂点に行く前に打つようにします。 手首とか回内とか意識すると怪我する。
スライス気味なら右、スピン気味なら上。
体重移動も含めてそこだけ意識。
打ちたい方向と振る方向が違うんだよ。
それを意識しないと入らない こーちの十八番自演回答ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
コーチからの目視によるご機嫌とり150キロはでてますよサーブさんパネえっス！ 私も手首や回内動作を過度に意識することは反対ですね
上の方と同じですが怪我や迷走の原因になったりしますのでね
体重移動、体の開きの工夫、ヘッドを走らせる方向などを意識することが一番だと思います
上手く回内動作が使えればたしかにベストなのかもしれませんが、現実的に一般プレーヤーはトッププロのように練習する環境もありませんし、国内プロレベルでもあまり意識してない人が結構いるところを見ても違うところを意識した方が結果的には練習の成果は大きいと思いますよ
グリップ変更に関してはフォーム変更と一緒で自分の元のグリップとは違うので違和感があるのは当然で何度も何度も反復練習して身に付けるしかないと思いますよ
長文失礼 薄く持つコツは出来るだけ横向いて打てってことじゃない？
体が前を向ききってしまうと薄いグリップじゃ難しい気がするわ ウェイトトレーニングが必要と感じる今日この頃。
BIG3とかよく分からないレベルだけど、そんな初心者でもわかるようにまとめられてるサイトとかないのだろうか 回内に限らないけどそもそも意識して練習しないとできるようにならないと思うんだが。
これ言ってる人ってコーチが意識しすぎて変なフォームになってる人に行ってる言葉を聞いて言ってるんだと思うんだけど、ちゃんと練習するべきものだと思いますけど。 キックが打てると便利だろうなと最近練習してるけどこーちが発狂するワードである手首を意識したらキックするようなった
その代償として脇やら普段使わない筋力使ってるのかあちこち筋肉痛になったわ
やっぱトレーニングとストレッチは大事だって改めて思ったわ ハンマーグリップで持つとキックっぽいのが打てたことある
けどサーブってハンマーグリップじゃ持ちませんよね？ >>933
サーブにおける回内動作もストロークと同じで大小あり、トッププロの連続写真で見るようなものは基礎というよりもより威力を上げるための発展技術で正直習得は非常に難しい技術の１つだと思います
以前書いた事の重複になってしまいますがサーブの威力を上げるため試行錯誤してみると例え壁打ちプレーヤーでも自然と回内動作は小さくでも行うようになるとは思いますが、例に出るトッププロのような回内動作を目指そうとフォームが迷走してしまってる方が私がスクールで働いてた時も一定数いましたのでプロより圧倒的に少ない練習時間でそのリスクを取るよりも他に技術的に発展させられることがあるでしょうと書いただけです
あくまで私の経験談で書いただけでそれが全ての方にハマる正解だとは思ってませんし、前述の通り連続写真で見るような回内動作が身に付けられるならそれが理想だとも思うので習得出来そうなら取り組んでみるのもいいかもしれませんね
度々長文失礼 >>934
結局のところそういう筋肉や腱を強化しておかないと怪我するおそれがあるということだよね。
プロや上位大会を目指してるアマチュアならまだしも片手間の趣味でそこまで必要かと言われるとどうなんだろうね？ キックサーブを打つのに手首だの脇だのを特別強化する必要はないよ
腹筋背筋等の体幹がしっかりしているに越したことはないが、あとは合理的な身体操作ができていれば、軽く打っただけで嫌でもボールはキックしながら高く跳ねる
キックさせようとして体のアチコチを何やらガンバッているのに上手くいかない人たちの大半は、身体が開いているだけ。自分は開いていないと思い込んでる人に限って開いてるからタチが悪い 手首意識したらいけない人
手首意識しないといけない人
手首意識しなくてもいい人
手首意識してもいい人
みんな違ってみんな（以下ry トロフィーポーズのときって利き腕側の肩の三角筋に力って入ってますか？
肘は落ちないほうがいいというけど、なんかリラックスしないし意識して肘を上げる必要ない気がしてきました
鏡で見ると肘上げようとしなくても意外と肘が肩のラインより落ちてるわけでもないですし >>942
肘上げるのに相応の力はいるけど「力入れる」程か？ってだけの話だろ？
意識しなくても出来るなら力入れなくていいんだよ
だが腕を重いと感じるくらいの非力なら力入れる必要があるだろう
そんな話に対した価値がないってのを判断できる頭が大事だぞ ジョコビッチなんか肩のラインとかそういうレベルじゃないくらい肘落ちてるぞ。
肘落ちてもいい人
肘落としてはダメな人
みんな違って（以下ry >>923
微調整の範囲なら変える人は普通にいるぞ
まぁ、多少露骨でも警戒が強くない初見の人と1セットやる位なら見抜かれんよ >>936
今のレベルで楽しみことが悪いことではないです。
ただサーブに限らないけど試すこと辞めたら上達はないです。
中級を超えたあたりから簡単に習得できる技術はないので思うことは自由ですが、他人に反対するのはその人が今のママがいいって言ってることになるのでは。 >>946
私が反対意見として述べているのは過度に回内動作を意識することです
サーブの回内動作自体は、例えば速いフラットサーブを試行錯誤してみるとプロのような返しにはならなくても自然と辿り着く動作です
しかしサーブの技術は回内動作だけではないですよ
色んな要素、意識すべきポイントが複合的に折り重なって良いサーブが生まれます
あなたが今より良いサーブを撃つためには、上達するためにはプロのような回内動作を身に付けるしか道が無いのですか？違うでしょう？
一般プレーヤーは練習時間が限られています
あくまで私の反対意見でありリスクもあり非常に難しい事に挑戦することは個人の自由なので否定はしませんがもっとリスクの少ない基礎の部分で改善出来る点はいくらでもあるでしょう
私は以前はスクールに勤めてた程度にはテニスをやっててサーブも一般で見ればスピードも含め得意な方ですがどのサーブもより良くするために非常に基礎的な部分でもっと改善点があると感じ工夫する日々ですよ
あくまで私はですけどね
さらなる長文失礼 回内意識しすぎたサーブは肘と肩に負担がかかるから故障の原因になるって
元プロ選手のコーチに言われた事ある
練習の時に～5割程度の弱く打つ時は意識して打って
本番は意識しないで自然なフォームで打つのがいいらしい ①サーブのグリップについての質問なのに、プロネーションの話ししている人は頭が逝っちゃってますね～
②プロ選手はほとんどがコンチネンタルなのに、バック寄りのコンチネンタルとか、無意味なところにこだわる理由は理解出来ません
と言いつつもまぁ、私もスクール中級時代は、無意味なこだわりがありましたが クソコテにこだわっていつもバカにされてる頭逝っちゃってるこーちがいうと説得力あるなあ～ こーちの好きなもの
目測150キロサーブ
自身のサーブでメロメロにした小5女児
嫌いなもの
神奈川ジョッパー
自分をコテンパンに負かした70のじじい >>947-949
コーチ......。別人3人使ってまでして。
背静伸ばしてラケットの位置を維持できるぐらいまで脱力してプロネーションだけ意識するだけで速いサーブが打てるようになった身からするとプロネーションを最大限使わないのはもったいない。
でも確かに強いサーブと引き換えに手首や前腕を痛める人も身近にいることにはいるのでその人次第でしょうね。 >>952
なんだ俺がこーちの別IDと疑われてるのか？
ワッチョイも違うんだが口調のせいか？
経験から意見するのになるべく煽りや喧嘩腰と受け取られないように丁寧な口調にしてたけど辞めた方がいいか
俺自身特にスピード系のサーブ打つ時はあまり意識してきたわけじゃないけど実際は回内効いちゃってるしお前もしっかり回内動作してるじゃんて言われればその通りなんだけど、意識し過ぎると怪我や迷走のリスクもあるから回内動作を意識し過ぎるのは他人にはあまり薦められないってだけで練習するならそこを気を付けて練習して欲しいね 何故か俺も巻き込まれてて草
意識せずに自然とやれるようになってるなら問題ないぞ
意識してないと効かせられないレベルだと怪我の元になるってだけで >>947
いや、グリップの話だよね。
厚いグリップだと回内を使えないし、薄いグリップにしても手首曲げて厚いグリップと同じに打っても意味がない。
薄いグリップで打つためには回内をしっかり使うって話なんだけど他にもいろいろあるとか(何一つ具体的なことは言ってないけど)って。
あと自然な動作って言い方は初心者が好きに打っても本人の感覚は自然な動作ですよ。
それを変えて行くのが上達のための練習だと思いますけど(コンチのサーブやボレーがそのものですけど)。 あと回内使うと怪我するって書いてる人もいるけど、回内筋を使うと内側上顆炎になりやすいのは確かです。
筋肉と骨がつながっている腱は筋肉に比べて強くなるのが凄く遅いので使いすぎると炎症を起こします。
ただこれもアイシングしたりちゃんと対応していればいずれ腱も強くなって炎症が起きにくくなります。
ある程度試して痛くなったからこれは間違ってるって言うのは違うと思います。 >>955
いや上の方で体重移動なり例で出してるしもっと重要な基礎的なポイントを意識して反復練習することで個人差は当然あるけれど最低限の回内動作にはいつか辿り着くから無理して怪我するリスク犯してまで過剰に意識すべきじゃないよってことで、実際に見てないから何とも言えないけどコンチネンタルで握るのが限界で…という段階の方に回内動作を意識してっていうのは色々すっ飛ばし過ぎでしょうと思っただけです
グリップのコツについては書いた通りフォーム変更と一緒で最初は違和感あるだろうけど握り方自体は分かっている以上反復練習で慣れるのが一番で、もししっくりこないならコンチで全く問題ないと思いますね
本人の感覚はって話しをし出したらそれこそ実際に見てないから5chのレスだけじゃあなたのレスも例外無く伝える方も捉える方も千差万別になるし不毛だよね
俺の文章力も当然あるだろうしそれは申し訳ないけどね
結局練習するのは本人だし色んなレス見て試行錯誤してくれれば良いと俺は思うよ 鍛えられてる過程の痛みと、再起不能に繋がる痛みを見極められるかだよね。
基本的には痛みを感じた動作は避けるべきと思うけど。 ごめん。なんかみんなこーちの自演に思えてきた。
発端は920の質問からだと思うけど（これもこーちの自演くさいが）
グリップ薄くすることは手段であって目的ではない。
例えば、おばちゃんテニスには薄グリ自体必要がない。 俺には分かる。どれがこーちでどれがテニス板住民か
卓越した審美眼とでも言おうか なにぃ？お前こそこーちの自演なんじゃないだろうな
昼になったら１人に消えてもらいます そこでだ
ワイもサーブ議論が出来るということを示そうではないか
ワイは最近逆イースタンから包丁握りに戻した
理由はシナーとか見てるとあんま薄くないんだよな
威力は包丁握りのほうが出ると思うわ 握りはプロだってコンチの人もいれば各々細かく角度つけてる人達もいるしそれぞれ一長一短だから色々試して自分に合うのを見つけられるといいね
ステップインするしないやラケットストリング選びと一緒だね >>957
不毛なのは具体論もなくいろいろあるよとかってレスの方だと思うけど。
いろいろ適当に反復してればいつか理想のフォームになるなら長くやってる人はみんな理想のフォームで打ってるよね。
おそらくだけど957自身も手首の屈曲を使って回内を使えてないのではと。
サーブをコンチで握る意味は回内を使うためだから。
手首を使うなら無理してコンチで握らず厚いグリップでサーブした方が自然ですよ。 >>964
わかったよ俺が悪かった
俺は今までそれなりに工夫しながら練習してきた中でプロみたいにフラット210kmhとかは出せなかったけど、周りの人達よりは速いサーブが打てたり一通りの球種も試合の組み立てでも扱えるようになったから言った通り個人的な経験談からタメになればと意見しただけで別に座学を学んだわけでもないし理論を細かに勉強したわけでもないのでお前の考え方は間違ってるって思うならそれはそれで構わないよ
あなたはあなたの考える理論で困ってる人に教えてやってくれ
繰り返しになるが練習するのは本人なので何を選択するにしろ色んな意見を見れるのは良い事だと俺は思ってるよ レスバみたいにしたくないしここで話終わらせたかったから書いたけど乱暴だったなごめん
雰囲気悪くしてしまって本当に申し訳ない 打ちたいサーブがあってのフォーム改善をしてけば良いのよ
握りだって同じさ 回内筋なんてのがあるのか？筋肉使ってる時点で過ちだと気付けよｗｗ
手首使う？アホか！使う気が無いけど微かに動いてしまうならまあ許せる
回内が自然に起こるとか言ってるやつも考えが浅いわ
回内っつーのは慣性力が起こすんだよ >>970
ラケット落として切り返しをしっかり出来るようになれば
慣性力が起きて回内も自然に起こる こーちって150km/sの激遅サーブしか打てないのになんでイキってるの？w 506 名前：こーち ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-pVuC)[sage] 投稿日：2020/09/12(土) 13:23:06.03 ID:c2mm5fZka [3/4]
素人で150出せたら、なかなかなんだけどな・・・
まあこんな考えならイキっちゃっても仕方ないね
井の中の蛙というか引きこもりで今のパンピー事情しらない30年前の知識で止まってるだろうしな >>970
回内筋(円回内筋)を知らんのか？
ちゃんと使って打ってると鍛えられて盛り上がってくるぞ。
筋肉使わないと動くことすらできないぞ。 ファーストサーブとセカンドサーブで握りを変えたりします？
セカンドは少し薄くしたりとか >>974
単位間違ってるぞ。
スピード議論は荒れるけど、
回転多めの150km/hだったら相当威力あるよ。 >>977
回転量を上げるという意味でいる
打点が少し変わるからどちらも再現性高く打てるように練習しないとダメだけど >>977
ラーメンのスープの味を二種類以上出す店と同じ。
複雑になるため練習量も倍必要。
まあ要は自分が納得してりゃそれでよし。 >>975
出来れば覚えた方が良いでしょうね
最近はレフティーでもトップスピンサーブを打つ選手が増えました
確かに、風が追い風なら、サーブはトップスピンサーブでないとなかなか厳しいものがありますからね 自分ができないからっみんなできないなんてことないんですよこーち 身長170センチくらいの右利きなんだけど、
セカンドサーブって相手のバックにスピンサーブ打つのがセオリーなのかな？
でもスピンがそれほど速く打てないし跳ねても相手の肩口くらいまでなんだよね。 >>986
セオリーだと思います。
キックやスライスを混ぜて叩かれないようにしてます。
たまに両手バックの方が強烈な人がいて、その場合はフォアにスライス混ぜたスピンにしますが。
ただファーストフラット、セカンドスピンっていう風にすると厳しいのでファーストから色々混ぜてセカンドとセットで考えてます。 >>986
> セカンドサーブって相手のバックにスピンサーブ打つのがセオリーなのかな？
はい
> でもスピンがそれほど速く打てないし跳ねても相手の肩口くらいまでなんだよね。
トップスピンサーブはボールの最高到達点の60％までしか跳ねませんので、そんなもんです
それよりも、回転はフォルトにならない必要最小限にして、厚く当てて、セカンドサーブもスピードテニスで行くのが、一番リターン強打を防ぎやすいと思います >>987
なるほど。相手バックにスピン打つと回り込まれてフォア打たれたり浅く角度つけられてリターンされる時があって、もっと高く跳ねるように打ちたいんですよね。
高く跳ねればヒットポイントずれるかなと
スピンサーブって高く跳ねさせるのって
オムニだと高い打点と順回転の二つの要素ですかね？ >>988
オムニでも最高点60%の高さになるものですか？
アドサイドだと速いスピンだとネットにかかりやすいです。まるでフォアハンドのスピンみたいな速くて伸びるサーブ打つ人たまに見るけど、それって硬いガットで厚いあたりで打てるから出来るんですかね？ >>990
ラケットやストリングスも無関係ではないんだろうけど、一番はテクニックではないでしょうか
あと、厚い当たりのフォアハンドをサーブでやるだけだ、トップスピンサーブは跳ねよりも伸びを追え、ということは、繰り返し説明させていただいております 何かね、跳ねるトップスピンサーブとか言ってる地点で、あーこいつ、何も分かってないな、って思うんだよね
今はスピードテニスのご時世なんだから、セカンドサーブでも最優先されるべきなのは、まずは球速だろうと
となると、回転はフォルトにならない必要最小限だけかければいいと 私の意見が疑わしいなら、YTでプロの試合をご確認なさってはいかがでしょうか
みんなセカンドはこんな考えで打っていて、「跳ねさせよう！」なんて考えの人は誰もいませんから >>989
高く跳ねさせるには落下時の垂直方向の速度が大切です。
打点より速度と回転量が大切です。
一応スクールレベルでってことで話しますが高く跳ねさせることはあきらめた方が良いです。
フラットで200km/hぐらい出せれば別ですが。
コーチにスピン跳ねさせてッて言ってみてください。ごく一部のコーチを除き顔より上にさえ上げられません。
回り込まれるのはセカンドの範囲内で速度上げたり、フォアに打ったり、スライスやキックを混ぜるのが現実的です。 >>992 球速を最優先した結果が渾身のフラットで150km/hなんですね！すごいなぁ！ >>993
何を根拠に断言してるのか知らんけど
～と私は考えます、思います、I think, って表現にしてくれんかな。 脳内テニスでマウントとることしか考えてねえしな
こーち本人は打てても羽子板 引き際を誤るとはいうけど、こーちの場合最初から誤ってるもんなぁ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 212日 13時間 12分 52秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
