スクール生の対話スレッド8thセット
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>>50
同じクラスならありだと思うが
ポワンボレーとかポワンロブとかもあるけど全部ポワン返球するのかよ
ポワン返球してヨシッいい返球出来たとか思えばいいの？ >>67
コーチがやってるようにパワーじゃなくテクニックでポイント取ればいいのでは？
コーチがフルスイングで一発で決めるなんてやらないでしょ といってポワンでもないだろうし
フルスイングかポワンの二択しか発想にないのが不思議 >>66
サーブの一発の速度という点では男性のそれとは見劣りしますがしっかりしたサーブフォームからコース、安定感が違います。
草大会では優勝するレベルなのでスクール上がりの男性上級レベルでは太刀打ちできません。 >>68
もちろんコーチは一発決めるなんてやらないレベル差が大きいからね
でも同じクラスの人が打ち込むんならありでしょ
リターン側が何を練習したいか分からないよね
ポワンサーブ打っておいてテクニックでポイント取ればいいとか
自分の思う通りにはならないと思うよ テクが売りの人もいるしショットの威力が売りの人もいるしなぁ >>71
ショットの威力が売りならなおテクもつければいい
決めて当然のボールを決めても練習にならんだろ >>72
人それぞれ適性あって得手不得手もあるからな >>72
決めて当然のボールをきっちり決めるのもちゃんとした練習だよ。スクールレベルだと上級でも試合だとチャンボミスるとか珍しくない。 決めて当然まで追い込むためにどういうプレースタイルで戦うかってことだろうよ
決めて当然のシチュエーションで何かテクいるんか？ 上級クラスだけど、平日午前なんでオバサン半分。
ゲーム練習で、緩いセカンド打ってくるおばさんに叩き込んだら「打ってくるんだもん。」？？
緩いセカンドは叩き込まれるのは当たり前と思ってないと、上級クラスじゃないよね。
「サーブ緩いと打ち込まれるよー。」と言っておいたけど、また次に緩く来たから、今度はドロップでネット前に落としたら、
「もー。」と半ギレ。 ユルユルショットはむしろちゃんと打ち込む練習する機会が少なくて逆に難しいからな
ありがたくサンドバッグにさせて頂く >>76
それは平日午前のまったり上級の空気を壊す方が悪い。そのうちレディース上級とかに変えられちゃうよ。 スクールにとっては金も暇もある有閑マダムの方が暇はあるけど金は無い貧乏ジジイよりはるかに大事なお客様だからな >>73
その不得手をなくしていくのがスクールのレッスンだと思うがな >>75
おばさんがポワーンサーブのリターンのときの話
そんなフルスイングで叩いて決めてもどちらの練習にもならんだろって話 >>69
突出して上手いBBAで、
こいつなんなんだろう、思ってたら
別のとこで同じようなBBA相手にプライベートレッスンしてた。
でも特例的な話はこんなとこでしても無意味 >>78
そうそう
うちのスクールも女子連用の時間がふえちゃって、平日は振り替え先が少なくたいへん
あと、振り替えできた人は和を乱すような行動はしないように >>80
皆フェデラーになれるんなら皆フェデラーになっとるわい >>84
どうしてあんたの書き込みどれも的外れなん？ >>85
もうあんま言ってたらスレチっぽくなるし賛同もあまり得られないからもういいわ
あと単発だと自演っぽいぞ 自分の思考に近い人が集まってるクラス（曜日、時間）をさがしなよ。
一人だけだと問題になりやすいが三人位いればそういうクラスになる。
パワー優先の相手に安定感、テクで勝負するのも、テク優先の人
にスピードボールを打ち込んであげるのもお互いにいいと思うけどね。
足元に打ち込むのは当たり前だと思うが、前衛ボディアタックは硬式の
戦術じゃ無いだろう、そこしか打つ場所が無い時に使う事があるプレー、
プロでもいちいち謝罪する。 この前シングルス始めてやったけど、ダブルスみたいに邪魔な前衛が居ないから、好き放題打てるんで気持ちいいね。 >>89
その分カバーが大変なんですけどね
若くて動き回れる内はシングルスのほうが楽しいのは確か >>90
前衛がいないとホント好き放題って感じ。
ストレートに打つ時前衛がいると精度の高さが必須だけど、前衛いないとストレートは入りさえすれば、威力があればかなり効果的。
ダブルスだとやられてばっかりだった人とやっても勝てた。 シングルスはシコラー最強だからな
長く走り回れるやつが強い >>92
そう？
俺、バコラーで、ほぼ打てる球は全部強打ばっかり。
ダブルスやってて強い人って、やっぱりネットに出てくるのが上手くてそれでやられてる感じ。
シングルスだと、打ちにくい時は、センターにとにかく長めに打っておいて、打てる球は引き付けてバコーンって打てポイントできる感じだった。
それと、ダブルスだとなんだか返しにくいスピンサーブが、シングルスだとあまり感じないんだけどなぜだろう。
自分は、スピンサーブはまともに打てないので、フラットとスライスのコース分けなんだけど、これがダブルスだとダメみたいだけど、シングルスだとこっちの方がいい感じがするのはなぜ？ >>93
試合に出てる？
市民大会なんかで勝ち進んでる人がどんなテニスをしてるか見てごらん 確かに板上の話しやプロの試合だとミス待ちでシコラーが強く見えることがあるけど、
(プロの場合、ミス待ちというより深く返すのが難しい球を出し続けられて)
現実、シングルスのクラスや市民大会でシコリ続けてミス待ちで勝ち続ける試合って見たことない 草トーではシングルスでは勝てない相手でもダブルスでは勝てる事は良くあるよね
逆もしかりだけど
まぁ明らかにレベルが違ったりしたらその限りではないけど
そういうのもあるからテニスって面白いんだよな >>95
市民大会レベルの草はシコラー最強だぞ
一体何を見てるんだ >>95
シコラーってのはひたすら返すだけって意味じゃないぞ
あんまりネットに出ないベースライナーって事ね
俺は積極的にネットに出るプレイヤーってほとんど見ないわ >>101
これはまだレベル高いほうじゃね？
市民大会の1回戦なんてもっとひょっとこプレーだぞ >>101
過去動画見たら西岡と仲良く話してるんだけどこの人は何者なの？ 市民大会って高校の時、県上位や国体選手でも勝ち続けられるとは限らないってレベルだと思うけど、
それをこの程度って、また最後にはプロやスーパーサイヤ人出してきて飽和しちゃうの スクールのトップ３〜５だとこの位、力あるだろ。
この辺が出てくるのは覚悟しとかないと。
市民大会はまあ… 地域によるだろうね。うちの区はベスト8くらいになると現役コーチか元インハイ、インカレとかばっかになる。1回戦は普通にスクール上級レベルもいるけど。 >>94
スクール以外ではやったことは、ないんで・・・。
スクールのコート借りて、ダブルスをよくやってましたが・・・。
はじめて、シングルスやりました。
スクールでは上級クラスだけど、同じクラスの人とスクールコート借りてやると大体負け。
人数が3人だったんで、シングルスやってみようかって話になって、はじめてやってみました。
残りの2人は市民大会の常連さんだけど、上位には行ける力は無いようです。
2人とも、大事につないでくるテニス。
自分みたいに、なんでもかんでもバコバコ打ってくる奴は市民大会でもめったに居ないって言われました。 草トー出て、強打一筋で優勝できれば本物なんじゃね？ お前らスレでマウント取らないと死ぬ病気にかかってんのか？ でもま、同じサーバーでもリターンはシングルスの方がやりやすい。
無理目のはセンター深めに中ロブでとりあえず返球。
ダブルスより割り切りやすい。 その無理めのサーブをロボットみたいに枚界再現できたら勝てるのになって時々思う ワウリンカのフォアのスライスリターンが攻められないのが謎。
ちょっとブロックしてるだけなのに意外と滑ってる？ >>114
その後のワウリンカのストロークが強烈だから下手に攻められない 窪田さんの動画を見ている人は50代以上が多いと聞いてびっくり。登録時の年齢なんかごまかしてるだろうけど。 >>114
スライスリターンは深ければ攻められないよ
ティエムにもああいうリターンがあればね・・・・・ Nitto ATPファイナルと聞いて「なんで紅茶の本番で日本の紅茶企業？
そんなに日東紅茶金持ってんのかよ」とか思ったら日東違いだった。 この前、上級クラスの他のレッスンに行った時、ボレストで、
最初の一球目からアレーとかにボレーしてくる奴がいて、全然ボレストの、ストが出来なかった。
ボレストってボレーは深く低く続けるのが基本だよね。 ダブルスのリターンのとりあえず返しておこう、はどうしたらいい？
ポーチされる味方前衛気にし過ぎて
おいこまれてるのに無理してガチガチになる ポーチされても届かない高さのボールうっときゃいいんじゃないの >>119
上級だと勝負という感じでヤル事もあるよ
ネットより高い位置でボレーなんか打たせないというストロークをする
ベタ詰めしてる人間は下げさせる >>119
半面ストレートでアレーってこと？
ドロップ気味とかじゃなくてだよな？
単純なコントロールミスとかじゃねーの？
スクールの上級って同じスクールでも体育会上がりのクラスから平日昼のおばさままで居るから、意外とバラツキ大きいよ。
上級に居てもボレー苦手でちょっと微妙という人も居るだろうし。 >>120
そもそもサーバー前衛は「おい甘かったらポーチ出るぞｺﾞﾙｧ！」とプレッシャーを掛けるのが仕事なんで
ガチガチになる必要か無い。あるいは「取り敢えず返しておこう」という発想が既に相手の術中。
ポーチ出来るもんならしてみろやぁ！とボディアタック気味にしっかり打ち抜くとか
(別に身体に当たらなくてもラケット弾いてポーチがアウトするのを意図して)
相手前衛にボレーされるの前提でストレートにリターンするとか。
相手前衛にボレー捕まっても自陣前衛とリターン自分の間のセンターにボールが来ること多いので
センターに走ればまだポーチされるより取れる可能性は高い。
若しくはポーチが上手くてどう頑張っても取られちゃうならペアに「ゴメン、後ろ下がって」と後衛陣を使う手もある。
初中級〜中級でそこまで出来ねーよ、とかなら中ロブリターンでもいい。
前衛を抜こうとかそこまで考えずに相手がサービスダッシュしてきて
スマッシュ打たれてもいいや(実際前にサービスダッシュのスマッシュは難しい)くらいで。
これもやってる内にロブリターンが上手くなれば後々ダブルスのリターンの武器になる。
俺は「ロブやドロップショットなんぞ女子供の逃！(しゅーぞーも言ってた程)」という時代だったんで
未だにダブルスのロブリターンは下手。 ダブルスにとりあえずリターンという概念は無いな
あえて言うならセンターセオリーくらい
シングルスみたいに深くリターンしとけば大したリスクもなくイーブンにできるなんて考えは持たない方がいい サーブが死ぬほど速く
シングルスならとりあえずセンターに中ロブ打って何とかしのごうとするケース想定
ダブルスの首の皮一枚の逃げどころが分からん トランスホップ使ってリターンしましょう。
リターンは打つまでの時間を減らすことが大事です。
そうすれば早いサーブでもベースラインの中でリターンできます(限度はありますが)。 >>120
リターンって余裕持って出来るものじゃないからどうにか触られないようにロブやらパッシングやらを駆使して読ませないかポーチされても返すようにリターン後の反応を意識するしかないのでは？
余裕持って返せるリターンの場合なら何も考えずに打てばいい >>122
>>123
半面ストレートのアレーで、こっちから緩ーく最初の球をボレー側に出すと、いきなりアレー側もセンター側もサービスラインより前で切れてくる角度でボレー。
そんなの、最初から前にダッシュしないと取れないって言うか、予測してダッシュしても取れるかどうか。
結局、その人とは2回やって、3球ずつの球出しで2本位しか取れんかった。
他のところが、長いボレーをきっちり続けてるの見て、複雑な気持ち。 それはボレストのラリーじゃなくてボレーの上げボールをしてもらってる感覚なんだろ
ボレー側が勘違いしてるのならコーチに注意してもらえばいいじゃない >>124
相手前衛が女性だと、ストレートはほぼ無しになっちゃうんだよね。
だから、ミックスは嫌だね。
気持ちよくできない。
ストレートは、あんまりアレー側を狙いすぎるとサイドアウトの可能性があるから、ボディー横位で当ててもいいやの気持ちで打つのがセオリーだけど、
それが使えないんだよね。 >>127
先に書けよw
それもう明らかにレベル違うから、逆にセンターに中ロブでいいだろ。
そんでこっちは2バック。
その中ロブですら前衛が決めてくるとか後衛がダッシュしながらハイボレーかスマッシュしてくるなら格が違う。
>>130
あぁ、それは触るな危険な人。
決めるにしてもサービスライン後ろから詰めてきて34球目に決めるとかならまだ分かるけど。
>>132
ミックスのガチじゃないのは逆にセンターに強くリターンしてる。
ポーチに出て来て仮に身体に当たったとしてもそれは女性がミスったかと言えるし。 >>132
サーブがいいなら、こっちの陣形はツーバック。
リターンはストレートにロブ、と、普通のクロスへのリターンを7と3の割合だな >>124
打ち込めるリターンはポーチされるの前提で低い球をクロスに勝負→結果ポーチされてもしかたない
ポーチされないように高めの山なりボールでクロスにリターン
ワイドサーブはストレートアタックで勝負→ブロックされることを考えて打ったあとセンターをカバー
基本3パターンじゃないですか >>130
最初の球出しを速くするといいかも
ゆっくりだとコントロールできるので スクールの練習ってこの辺りの認識の相違でイラつくみたいなの多いよね
身体を暖めるつもりのミニラリーとスイングの確認のつもりのミニラリーとか
つなげる練習のロングラリーか決められるボールは決めるロングラリーとか
練習の復習の試合形式か勝ちにこだわる試合形式かとか >>138
ロブは高めの山なりボールの延長なのでふくめます 正直ミニラリーはウォームアップとしての意味は無いと思うわ
繋げることばかり優先になってスイングが硬くなるとかの弊害もあるし球出しの方がいい ミニラリーも認識の相違があるとね
体をあっためるためと割り切ってる人
とにかく続けたい人
スイング変え始めて安定させたい人 >>142
チョリンチョリンスピンで勝負する人もいますね >>143
いるいる
そんな奴にはスライスで返す
逆にスライスで楽してる奴はスピンで返す スピンだろうがスライスだろうが
自分の練習することにしてる ミニラリーでなにしてもいいけど、ボールの落下点は安定させてくれ
コントロールのないやつとやると、まったくアップにならない >>136
ダブルスはもっと細かいセオリーを知ってた方が楽しめると思うぞ。
上の人の言うようにロブもあれば、打ち込めるリターンをストレートに持ってくのもあるし
クロスのリターンも速くて低いのをクロス、というより遅くても沈むスピンをサイドTポイントに
ここまで角度が付くとそこまでポーチ出られない、とか
ワイドはストレートアタックは逆にサーバーはワイドに良いのが行ったら振り遅れストレートか
打ち損ねの浮いたクロスをサーバーがボレーとか考えてるので
スライスでブロックした緩いボールでもクロスに浅く低く返した方がいいとか
まぁリターンのパターンは3種類でも、それをゲームなら単調にならないように
早いポイント、有利なポイントでロブやストレートに打っておくことで
キーポイントで簡単にポーチに出させないとか。 >>147
リターンでそんなに何でもできるなら余裕だろ
厳しいサーブのときどうする？って話じゃなかった？ >>148
そうです。当てるのが精一杯。シングルスならとりま逃げてなんとか次に繋ぐ
って割り切り方あると思いますがダブルスだと相方にぶつけられるので
どうしても無理しちゃう、
逃げどころ教えてって話 当初の話題からそれて一人語りが始まるのは5ちゃんでは日常茶飯事 >>149
頑張ってロブかコンチでブロック気味に打つしかないかと
てかそこまで良いサーブなら味方前衛に下がっててもらうのも手じゃない？ 当てるだけのリターンで逃げるってのがそもそも成立しないんだから諦めろ
ロブにしろストレートにしろ取られたくなければリスク負って難しいコースを狙うしかないわ
それも画一的な対応ではなく色んなコースに散らしながらで
ダブルスはシングルスよりずっとサービス側有利なんだからそのくらいは割り切れ >>148
いや
>>136
>打ち込めるリターンはポーチされるの前提で低い球をクロスに勝負→結果ポーチされてもしかたない
ってあって俺も「えっ？」って。
リターン一般論に変わったのか？と。
>厳しいサーブのときどうする？って話じゃなかった？
上の人も俺も言ったが諦メロン
やっと触れるのが一試合ずっと続く時点で格が違う。
それでも何とかというなら2バックやロブ、センターもブロックして中ロブくらいしか出来ねーべ。
たった3種類？ってことを言いたいのかもだが、それに2バック組み合わせたり、2ndでは雁行陣にしたり
あるいはそもそもリターンの位置を思いっきり下がるとか前でSABRするとか
ミスっても何かしら変化を付ける。
逆にサービス側から一番楽なのは同じサーブで同じリターンを同じようにポーチなりで決めれるﾊﾟﾃｨｰﾝ
ワイドに来るのをケアして思いっきり外に立って、トスアップした瞬間センター寄りのポジションに移動するとか
マイケルちゃんなんかも良くやってたし。 その厳しいサーバーとシングルスもダブルスも試合してるってことは総合力ではトントンなのかね？
なら自分の強みで戦うしかないと思うぞ
ボレーやストロークで勝ってるならそっちで戦うしかない
そもそも総合力が違いすぎててサーブ返すのをヒーヒー言ってる状態ならどうしようもないけど… あとは触れてないけどペアの問題も((((；゜Д゜)))
サービスが良くてポーチ捕まるってのも、逆に言うとペアが上手くてサーバーとサインプレーや癖が頭に入ってて
センターに入った瞬間スッとセンター寄りに寄ったりとか。
逆にこっちのペアはサービス厳しいのにダブルスの定位置にずっと居ると
そりゃ決められっぱなしだわな。
俺もスクールとかで初見に近い上手いペアと組んだりした時
地味にデッドゾーンまでポジション下げられててOrzと思うが
ポーチされたボールを難なく返してたりすると流石だなとか思ったりするし。 >>156
相手のサーブがいいなら、陣形はツーバック
相手はポーチに出る気まんまんだから、ストレートにロブと、打てそうなときはクロスを混ぜる
ロブをスマッシュされたら、ひたすらロブでつないでミスまちか、どこかでバックのハイボレーになったところを逆襲
これすらできないなら、レベルが段違いなのだからいい経験と思ってめちゃくちゃにやりたいことをやれ あと、クロスへのリターンはあらかじめサーブの球種とコースを決めておく
フォアかバックの得意な方で強打できるコースとか
相手の前衛がポーチに出てこないコースとか
決めたコース以外がきたらロブににげる割りきりが必要
全部のコースに反応しようとするから、前衛につかまったりミスになったりする >>153
なにが言いたいのかまったくわからない
断片だけと、サーブだけいい人ってのもいるから、諦めろってちがうだろ いつもの無能さんだろ
文章から無能さが滲み出てるから日付でID変わってもすぐ分かる 何かそんな言われ方だと真面目に読んで損した気分
打ち込める時はさ、と前提ひっくりかえされて
レベル違うから諦めろ、と来た時に気付くべきだった。
同じクラスなのに諦めたら練習成立しないから聞いてる スクールでも一応クラス分けしていても、
レベルやサーブの速さのばらつきがある。
サークルなんかだともっと酷い差がある。
だから、味方にしろ敵にしろ、サーバーによって、
前衛の位置を変えざるを得ない。 いや実際いいサーブ来たら諦めるしかないだろ
当てるのが精一杯でコース狙えませんなんて状態じゃミスってくれるのを祈るしかないがな
コースの読みの精度を上げれば自ずとリターンのバリエーション増やせるからどんな返球すればいいかなど考えても仕方ない
ついでに同じクラスなら対応できて当然のはずとか考えるのは他プレーヤーを舐めすぎ
プロのダブルスなんてファースト入ったらかなりの割合で3球以内にポイントが決まるんだし上級ならそれに近い状況になってもおかしくない >>163
いいサーブきたからってあきらめんなよ
>>157
>>158
このくらいやってくれ あぁここスクールスレだったな。
シングルスで〜とか書いてるからサークルだか部活でも一緒にしてる人かと思ったw
>>161
諦めるの意味間違ってね？
別に反応しないで見送れとか、やる気なくして返さなくていいなんて誰も言ってねーだろ。
例えば俺のクラスに体育会上がりでスマートテニスセンサーで180出した人がいる。
その人のセンターのフラットが入った時にポーチ避けるように、とか出来るか？
そんなサーブ、下手にクロス厳しいの狙えばサイドアウト、ロブ気味に上狙ったらラケット弾かれてバックアウト
やれる事って言ったらタイミング合わせてブロックして返すことしかねーよ。
ただそれでも何度も練習してれば返る確率上がるし
そんだけ速いサーブだと前衛も速すぎてポーチに出れなくなる。
別の人(この人も部活上がり)はストローク得意で下がってしっかりスピンで返そうとする。
んでどっちもペアが何も考えずにセンターTポイントに立ってたらアホだろ。
練習してそれをコントロールする、返す確率上げるってったら俺は個人名には筋トレも必要とか感じてる。 あとなリターンでも文字では読みとか何とか返すって書くしかないけど、やれる事は色々あんだろ。
俺は速いサーブで力むと良くないからインパクトで息を止めないようにトスアップされてから息を吐くとか
リターンのコースも漠然と「クロス」ってんじゃなくて、出来るだけサイドTの浮かない所をイメージしたり
リターン待ちのグリップもバックはテイクバックやスライス使えるからフォア寄りのコンチにしてみたり
クロスの低い所ばかりだとバリエーション少ないからラケット弾かれないようにロブリターンも練習したり
自分が何もしないで「3パターンしかない」って甘えんなﾎﾞｹ
1本のサーブにはクロス、ストレート、ロブと3つしかなくても
ポーチする人にはロブがあれば2回抜かれりゃ立ち位置変わるし
早いタイミングで返されりゃポーチも出る時間も無くなるし
更にたまにストレートも見せとけば30-40で簡単にポーチに出られる事も防げる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
