スクール生の対話スレッド3ndセット [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/17(日) 10:45:35.13

スクール生の独り言の姉妹スレッドです。
脚色、創作、自作自演OKの対話スレッドです。
なお、このスレッドはフィクションです。ですが、登場人物は実在するかもしれません。
ハ、ハクション

↓前スレッド
スクール生の対話スレッド2ndセット [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1496618501/

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/17(日) 11:07:49.12

いちおつ、気温低くなったから風邪には気ぃつけや～

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/17(日) 11:26:11.42

前スレの最後の方でフットフォールトのレスがかなりあったが、
本当にスクールではそれが多いし、コーチも注意しない。
誰かのレスにもあったけど、コーチ自身がそうい場合もある。
誰も指摘しないとしても、個人的にはそういうのは厭だから十分注意している。
そういう大事なところが欠如しているスクールが多かった。
フットフォールトなんか指摘すると厭がられるとでも思っているみたいだ。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/17(日) 21:43:59.13

>>1
ここってそんなスレなのかよ
つまりはクズの集まりか

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/17(日) 22:03:40.35

おまえもなー

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/18(月) 10:52:02.00

フットフォールトといえば、スクールイベントでゲーム大会の模様がながされているが、
中上級クラスだったか、手前でサーブするスクール生はすべてフットフォールトだった。
宣伝とはいえ、こういのを平気でながすスクールがあるのは不思議ではない。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/18(月) 10:56:46.09

不思議じゃないのかよ

**sage** · 2017/09/18(月) 11:10:58.98

フットフォルトは
打った当人は判らない
味方前衛は見えない
相手方後衛も見えル距離じゃない
相手方前衛はギリ見えるか、、でもポーチに意識向けてて見えない

とガチ試合出てる人でもなければ気にしない&気にできない
とかかね？

**名無しさん@エースをねらえ！** · 2017/09/18(月) 11:46:11.70

区民大会とかでもフットフォルトしてる人普通にいるし、それでジャッジ呼んでる人も見たことないからな。相手が踏んでるかどうか気にするより、試合内容に集中したほうがよさそうだし。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/18(月) 18:08:15.93

たかがセルフジャッジの大会レベルで、フットフォルトなんて気にするのはKY
飛び上がる前に片足がラインの外にあればOKくらいの気持ちでやれ
どうせいつもクソみたいなイン・アウトのコールしてるんだから

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/18(月) 19:49:13.59

フットフォルトするような奴のサーブなんか大したことないんだからほっとけ。
フットフォルトするやつに負ける奴は下手くそなだけ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/19(火) 11:09:37.51

コーチで一回だけ注意してるの見たことある。
「他所の試合で指摘されて崩れるのは気の毒だから」って。
でもスクールのゲームでは８割フットフォールトしてるとも。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/19(火) 16:19:41.91

派生元の元祖「スクール生の独り言」スレッドの過去スレも記載しておきます。

●スクール生の独り言スレッド過去スレ
【池爺抜き】スクール生の独り言1stセット【ﾏﾀｰﾘ】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1384649792/
【荒し抜き】スクール生の独り言2ndセット【ﾏﾀｰﾘ】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1409251245/
【荒し抜き】スクール生の独り言3rdセット【ﾏﾀｰﾘ】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1429603712/
【荒し抜き】スクール生の独り言4thセット【ﾏﾀｰﾘ】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1435327179/
【荒し抜き】スクール生の独り言5thセット【ﾏﾀｰﾘ】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1440991659/
【荒し抜き】スクール生の独り言6thセット【ﾏﾀｰﾘ】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1446593475/
【荒し抜き】スクール生の独り言7thセット【ﾏﾀｰﾘ】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1452654047/
【荒し抜き】スクール生の独り言8thセット【ﾏﾀｰﾘ】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1462106323/
【荒し抜き】スクール生の独り言9thセット【ﾏﾀｰﾘ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1467611403/
【荒し抜き】スクール生の独り言10thセット【ﾏﾀｰﾘ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1473424498/
【荒し抜き】スクール生の独り言11thセット【ﾏﾀｰﾘ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1477318985/
【荒し抜き】スクール生の独り言12thセット【ﾏﾀｰﾘ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1479362518/
【荒し抜き】スクール生の独り言13thセット【ﾏﾀｰﾘ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1481099273/
【荒し抜き】スクール生の独り言14thセット【ﾏﾀｰﾘ】 [無断転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1481379713/
スクール生の独り言15thセット【ﾏﾀｰﾘ】 [無断転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1481597680/
スクール生の独り言16thセット【ﾏﾀｰﾘ】 [無断転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1482750277/
スクール生の独り言17thセット【ﾏﾀｰﾘ】 [無断転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1494972876/
スクール生の独り言35th【〇】 [無断転載禁止]c2ch.net
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1481764083/

次スレは>>980辺りで。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/19(火) 16:42:12.16

すっげ過去スレ内容濃いやんけｗｗ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/19(火) 16:45:28.78

フットフォルトしている人でボールがよく１、２個アウトしている人がおられるのですがボール１、２個下がって打てば入ると思います。

ツーバンドで難しいのがラリーで自分の球がフレームではないにせよ浅くなってしまってワンバンドで相手の方が取れずツーバンドで打ってきた場合にツーバンドで打たせてしまった感があるときに続けるべきか悩みます。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/19(火) 16:54:14.38

>>14
スレッドを機械的に埋めるアラシが出てきて新規スレッドも一時乱立して分散してわかりずらくなり人がいなくなってしまった感があるんですよね。
過去スレのリンクを確認したら一時「人大杉」で表示できなかったので結構見ていた人がいるんですね。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/19(火) 16:58:28.32

ありがとうございます＾＾

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/19(火) 17:09:49.21

なんか安心しました＾＾

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/19(火) 18:38:27.84

正直フットフォルトしたからってやったほうにたいしたメリットもないし気づいても指摘したこともないな

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/19(火) 19:53:15.60

おまえら一度>>1を読んどけ
最初からクソスレ宣言してるスレだからな
スレタイも3ndとか書いてるバカが立てたスレだ

**sage** · 2017/09/19(火) 20:48:00.15

>>13
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**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/20(水) 01:24:54.96

3ndは「敢えて」やで

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/21(木) 03:19:04.48

オジサンたちがピュアドラに変更しだしたけどヘタになってる。
慣れてないせいもあると思うけど。

逆にピュアドラでいい球打っていた女子が赤のラジカルにして球がショボくなっていました。

しばらく見なかった別の女子はラジカルからその前に使っていたピュアドラに戻していました。

デザインが好まれるのか赤の模様のラジカルは女子の使用率が高いですね。ピュアドラに戻した人も含めると4人います。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/21(木) 12:10:20.63

ピュアドラはピュアなひとしか使いこなせないんやで

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/21(木) 13:37:13.32

うまいこといいますね。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/21(木) 18:11:58.50

じゃあエロドラはエロい人しか使えんのか？(合ってる

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/21(木) 19:42:11.30

>>23
ステマの手本かな

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/21(木) 21:01:52.11

>>26
スピンでこねくりまわす感じなのでそうでしょうね。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/21(木) 23:40:20.33

ガチ競技用じゃないシングルス専用スクール欲しいな

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/22(金) 00:06:13.64

>>29
需要はかなりあると思いますが混みそうですよね。
まともにシングルスの練習をするなら定員4人ぐらいまでがベストだと思いますが採算が合うかどうか。
8人ぐらいですとボレストとかシングルスの空間認識と時間の使い方など程遠いメニューが多くなり実質ダブルスに毛が生えた内容になりそうですし。
個人的には打てなくてもいいのでちゃんと一面を使ったシングルス練習がしたいです。

2面で定員20人というシングルスクラスのスクールがありますがどういう内容か気になります。

**名無しさん@エースをねらえ！** · 2017/09/22(金) 00:12:25.35

都内で6人／1面のシングルスクラス行ってた事ある。全国レベルでランキング持ってた女コーチだったからまあまあ楽しかった。引っ越して通えなくなったけど。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/22(金) 00:24:11.56

>>30
2面で定員20人ってダブルスでもキツいなぁ

俺の行ってるスクールは良くも悪くも過疎って、真冬に3人の時もあって
シングルス形式で練習することあるけど
やっぱコートや配球の感覚掴むには毎週までいかなくてもコンスタントにやんないと覚えないよね。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/22(金) 09:24:00.71

シングルスを毎週ずっと同じメンツでって紛れがなくてすぐ煮詰まりそう。
当然オールコート使う練習だろうから試合形式で序列つくだろうしね。。
ずっと誤魔化し誤魔化しやれるのってダブルスならではの気がするんだわ。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/22(金) 14:16:47.75

>>33
そういうのありますね。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/23(土) 17:56:39.58

社会人になって久しぶりにスクールに通い始めたけど、
学生の頃シングルスばかりしてたから、ダブルス難しい。
前衛の動きとかさっぱり分からんよ。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/23(土) 21:31:54.83

それは下手だから
シングルス云々は関係ない

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/23(土) 21:38:10.81

いやシングルスしかやってこなかったら、ダブルスの位置取りは分からんだろ
慣れていけばいいことだが

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/23(土) 21:47:41.77

弱小校はしょうがない
強豪校はシングルス１のエースでもダブルスも徹底的に練習するからな

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/23(土) 22:15:59.64

>>36
ジョコも全然ダブルスできないぞ
やったことなければできなくて当然

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/23(土) 22:26:12.52

>>36
それもあるかもだけど。
まずアレーに打つ習慣がないから、そこに打つとアウトだと自然と体が反応してシングルスコートだけで考えたり、
パートナーに任せていいボールでも咄嗟に自分で拾いに行ったりしまう。
慣れなのかもしれないけど苦戦中です。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/23(土) 22:33:52.26

何だそりゃ・・・ダブルス以前の問題だろ
レベルが低すぎる

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/23(土) 22:50:42.97

>>39
でもお前ダブルスでもジョコビッチに勝てないだろ？
スクールレベルで戸惑っているなら彼はその程度のレベルってこと

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/23(土) 23:04:04.50

平行陣での勝てる試合の進め方とか、
ポーチに出るタイミングとか、
シングフスではあまり必要でないけどダブルスでは必要なテクとか、
シングルス専門でやってると難しいことは色々あるよ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/23(土) 23:37:01.87

最近思うのですが平行陣の場合、よっぽどサーブで押せない限り相方がボレーがうまくないと無理ですよね。
サーブ→ファーストボレーで平行陣を作れたとして仮に自分がボレーをまったくミスなく打てたとして雁行陣より前衛がボレーをする回数は増えるので相方がボレーミスをミスしてしまうことが多くなりがちです。

レベル差のあるペアの場合は雁行陣のほうが有利ですよね。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/24(日) 01:44:20.12

>>44
ボレーというかロブに対応できないと平行陣になってもストレートロブでやられちゃうから
そうなるご雁行陣の方が無難かもね
でも雁行陣こそ前衛がボレーで活躍しないてどうやって点を取るの？って気がするんだが

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/24(日) 02:26:43.49

>>45
雁行陣のポイントパターンは↓こんな感じです。
1. クロスのストロークで粘りストレートでポイント
2. クロスラリーで浮いた玉や短くなった玉、センターへ短い沈めるスピンで相手前衛の人に手を出してもらって浮いた玉を縦ポーチのボレーや
短くなった玉をストロークでたたいてポイント

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/24(日) 08:01:40.40

雁行陣どころかダブル後衛でもいいよ
別にプロでも大学生でもやってること

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/24(日) 09:03:38.38

ダブル後衛で相手前衛の頭を超すようなトップスピンロブばっかり打ってればいいんじゃね？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/24(日) 09:29:55.50

>>46
それって相手ペアが自分より下手ならいけるけど、同じレベルだったら勝てないよね
ましてや雁行陣で相方がポーチ出てくれないなんてハンデ付きなら尚更厳しい

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/24(日) 10:22:11.34

ボレーvSストロークって練習メニュー意味あんの？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/24(日) 10:39:30.26

ストローク側は早いタイミングで返ってくるボールを安定して上下左右へコントロールしていく練習。
ボレー側はそのコントロールされたボールを安定して深く返したり、浮いた球はキッチリ決め切る練習。

人によって意識の差はあれどこんな感じじゃない？
単に体を動かすアップの意味でやる人もいると思うけど

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/24(日) 11:52:10.42

ボレストはなぁ、ストローク側が色んな回転打ててコントロール出来る人だと面白いんだが
どフラットを淡々と打たれても何だこれって気持ちになるのが正直なところ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/24(日) 12:05:45.88

平行陣もペアの力が問題になってくる。
スクールだと一応はクラス別になっているから、
そこでのレベル差は別にしても、何とか形になるけど、
サークルでレベル差、ことに初中級くらいの女性だと、
前衛にいたのにずるずると後ろに下がってしまうことがある。
まあ、男女に限らずそういうパートナーだと前にいても、
ポーチどころか、自分が取るべき範囲のボールにもお地蔵様になっている。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/24(日) 14:24:59.97

>>47-48
なるほど！
思いつきませんでした。

>>49
仰るとおりです。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/24(日) 20:02:55.32

球出しでアウト出したらよくコーチが大きいって言うが

殆どの人はアウトしてる理由なんて面が上向いてるだけなわけで、
大きいって言われたから弱く振ったら正しい当たり方してネットかかってる人とかよくみる

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/24(日) 20:18:16.87

>>55
女の人は面が上向いてるのが通常な人いるよね
自分が非力だと思い込んで
今時の女性向けラケットならどんなに非力でも普通に打ちゃ十分飛ぶのに
当然上向いた状態で打ったらアウトするから加減した打ち方になる
そんな人が時々いいタイミングと軌道で力感のあるスイングするけど
当然上向いてるからホームランになる
それ見て当人は「いかん、いかん」って感じで元通りの縮こまった打ち方に戻す
見てて「あー、その打ち方で正解なのに、ただ面をフラットにすりゃドンピシャなのに」
と残念になる

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/24(日) 20:30:40.99

別に面は上向いてても問題ない
ネットの遥か上を通ってるのが問題なだけ
軌道をイメージさせてネットのどこを通るかっていう感覚を意識させればいい

**名無しさん@エースをねらえ！** · 2017/09/24(日) 21:08:45.43

>>56
よくそこまで他人のスイング見れるね。コーチなのらアドバイスしてあげればいいのに。おばさんがホームランしたかどうかなんて気にもならないと思うんだけど。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/24(日) 21:09:43.37

まぁ待ち時間に見てて思うことはあるよね

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/24(日) 21:15:12.53

少しでも上向いてたらネットの遥か上飛びません？
下から上に振るわけだし相乗効果で

初級のおばさんとか羽付きみたいに打つから
サーブですら放物線描いてる

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/24(日) 21:19:45.88

あぁそれはまだ球のタッチが未熟だね
インパクトで厚く当たる感覚が身に付いたらわかってくるよ、頑張れ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/24(日) 21:25:27.05

インパクトで厚く当てるって垂直向きって意味でないの？
上向いてなくない？なんか勘違いしてる？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/24(日) 22:30:30.48

ネットの上は何センチぐらい上を通すのが理想なの？
ベースラインに深いボールを打つことを前提として

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/24(日) 22:59:04.31

その時の状況によるんじゃね
正解なんてないと思うが
センターでのウォームアップ程度の軽いラリーなら50cm～１ｍくらいを目安にしてる
ラケット縦に1本分ってイメージ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/24(日) 23:23:33.49

そんなに低い？回転かけるせいかもしれないが、もっと高いところ通してる気がする。振り切らなければその高さではかなりアウトすると思われるが。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/24(日) 23:43:04.43

>>60

スライスとかチョップショット打てるようになると違う感想持つはず。
日和る癖が付くので、初級レベルでスライスには手を出さない方が良いみたいだけどね。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/25(月) 01:12:16.08

ボレストはストロークの方が難しく、個人的にはストロークの練習だとすら思っている

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/25(月) 01:17:51.88

ショートラリーでネット上50cmはかなり低いと思うな

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/25(月) 01:56:32.06

>>40
俺が昔教わったのは、ダブルスでもこちらが打つのはシングルスコート
そして相手に無理にアレーを狙わせてミスさせるか甘いボールを引き出す

そこらのダブルスのセオリー本なんか読むと分かるけど、
基本センターセオリーでワイドに打つ方が自分達のカバー範囲も広くなるし
せいぜいサイドTポイントくらいでそれより外側は自分達のリスクが上がる。

ダブルスは一人一人がシングルスより狭い範囲をカバーするからシングルス以上に確率の高いベーシックな組み立ての方が勝ちやすい
逆に言うとセオリーが決まってるからシングルスより展開は決まってる。

まぁそのセオリーの細かい所なんかがシングルス以上にすごく多いんだけどな。
平衡陣一つ取っても縦割り横割とかで前衛の立ち位置、どこまでボール取るとか

そこら辺はペアとの打ち合わせや本なんかにも書いてないコーチや上手い人の経験則なんかにもよるけど。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/25(月) 02:12:35.24

>>50
ボレストは俺のボレーの練習の為にある(ｷﾘｯ

まぁ上の人の言うようだけど、ボレーは球だしでボレストくらいの球数練習するの難しいし、
ボレボレだと距離が近いから1stボレーの練習とかには向いてないしな。

あとはやっぱ練習の目的だよ。
1stボレーを覚えるレベルだと深く長い玉足のボレーの練習がメインだし
ストローク側はボレーヤーに対してスピードを抑えても足元に沈めるボールを打つ練習とか
まぁ基本的にボレストでロブありってのは少ないけど、ボレストでボレーヤーが詰めてくる場合はベタ詰めしてきたらロブを使う練習したり、まぁ色々。

何も考えずダブルス前衛の位置で何でもかんでも強打して、ストロークもそれに対してフラット力勝負で強打してるなんてのは丸っきり意味ないよね。

レッスンだとそこまでコーチがイチイチ言うヒマないから自分で考えないと。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/25(月) 02:25:16.22

>>44
逆じゃね？
というかそれこそ並行陣の縦割り横割によるわな。

縦割りっつーのはダブルスコートの縦半分の自分の半分は全部自分で取る
横割は雁行陣と同じように前衛は決めボレーでサービスボックスを取って後衛ボレーヤーは自分側半面と前衛のロブもケアする

あとテニスで俺がよく先輩に言われたのは、俺がミスすると「ｺﾞﾒｿ、今のはその前の俺のボールが悪かった」というセリフ

つまり自分が後衛ボレーでミス無く打ってもポイント取られるというのは
自分のボレーが単調になってて相手に良いように打ち返されてるということもある。

後衛ボレーヤーも全部クロス深くに打ってりゃ相手ストローカーも動かないでボレスト状態で打てるんだから
自分がクロス深く打ったらセンター低く短いの打って相手を真ん中に寄せて
クロスのワイドTポイントにコントロールすればオープンスペースとイージーボールが帰って来てボレー苦手な前衛でもポイント取れる。

というより平衡陣なんかは前衛にボールが返るとかポーチをされるのが嫌で「立ってることに意味がある」というくらいボールに触る機会は少ない。

雁行の方が上の人も言うように、ストローカーがポイント決められない分ポーチに出ないとポイント取れないから難しいよ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/25(月) 02:43:42.09

>>71
なるほど、参考になりました。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/25(月) 02:45:31.66

>>55
俺はコーチの考え方にもよるけど手出しはアウトしてもいいと思うけどな。
実際そう言われて縮こまったフォームで悪くなるわけでしょ？

男性でスピン打てるならまずバックアウトするくらい大きくスイングしてから
スピン量とか調整してコートに入れるから弾んだり伸びのあるボールが打てるんで
手出しで安全に入るボールなんか打ってると将来棒玉しか打てなくなるし。

女性でスライス気味のフラットとか打つ人はまた別だけどね。
あれは骨格とか筋力の問題もあるから。

>>63
このコートレベルの動画見ると分かるけど、テレビで見るより遥かに色んな球種、高さにボール打ってる。
https://youtu.be/kIAGmhvSZaI
途中の字幕は無視して、特にフェデなんかは低い弾道のフラットから攻めのループボールからホンとバリエーションが多いよね。

スクールレベルでもいくら速くても同じテンポのボールはその内慣れちゃう。
昔、アガシ全盛の頃は審判台にヒモ張ってその上を通す練習とか流行ったけど、
今はそれも打てるし速いフラットやネットスレスレのスライスも打てるし、とかこれが正解というのはスクールレベルでも無くなってきたね。

やっぱラケットの進化が大きいね。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/25(月) 03:16:19.33

あとこの「7種のスピン」の動画も参考になるかも
https://youtu.be/ZlM64Ny9CDI

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/25(月) 07:28:40.76

それ7個言ってくれないから嫌い

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/25(月) 09:22:19.75

普段シングルスで試合出てます。
みたいな人がダブルスに入って役立たずみたいなの見たことないので
全く想像がつかない。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/25(月) 17:56:03.21

ただ普段シングルの人はポジションどりが無意識にシングルスになるね

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/25(月) 19:20:12.39

>>75
最初の「ドライブ」っていうセリフが切れてるのかもね。

一応気になって数えたら7種デモ打ってたw

あとアークとかループとかの用語があまり雑誌で見ないので違和感あるかも。
カメラのマイクの関係で声も聞き取りにくいし。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/25(月) 19:50:09.64

何だこの連投してる下手糞な文章のキチガイ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/25(月) 19:52:23.56

初級です
クローズスタンスでしか振ってないけど勝手にオープンスタンスの練習も入れたほうがいいかな？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/25(月) 20:04:11.49

んなもん入れんでいい。セミオープンなんかは意識しようがしまいが球に合わせようとすると勝手にそうなる
フルオープンで打つやつなんか基本いない
スタンスなんか一切意識しないで良いから足の使い方を勉強するといい

右足でグッと沈んで左足で踏み込むと同時に打つ感覚とかね。リターンとかサイドに振られた時に巧いやつがやってるあれな
意識しないと実は一生身に付かない

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/25(月) 22:28:03.43

テイクバックのタイミングを早く。
二度引きしない。
ストロークはまずコレ。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/25(月) 22:38:58.75

コーチのダメアドバイスの典型だなそれは

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/25(月) 22:50:51.73

>>81
？？

スクェア、オープン、クローズドは、それぞれちゃんと打てた方がいいし、体の使い方も初心者にはちゃんと説明した方がいいと思う

まず、軸がひとつか、二つかとわかれるし

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/25(月) 22:51:10.55

>>81
了解

右足で沈むってのは単に重心載せるだけでなく
膝や股関節を曲げるのも含めて？

なんか最近調子悪くてテニス始めて1ヶ月目より酷いプレイする日もあって辛い
脚の疲労もあるんだろうけどメンタルが効いてる

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/25(月) 23:48:36.89

フォアだけ異常に調子悪いと思ったら踏み込むの忘れてたわ
球出し6連続全部フレームとか変だと思った

忘れてても誰も言ってくれんし、
こういうの自分で気づけなくてどんどん変な癖ついたらと思うと怖くてしょうがない
メモは取ってるんだけど

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/26(火) 00:22:57.49

>>84
こういうのが一番ヤバいアドバイス
理論だけ語ってしかも古いっていうね

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/26(火) 06:58:08.99

>>87
そう？

スクェアとクローズドは踏み込む体重移動が大事だけど、オープンは体重移動を少なめにしないと体が流れてしまうので一軸でうつイメージだわ
たしかに、テニス雑誌なんて読まないので、古いのかもな

初心者には理屈をいうより、やってみせる→やらせてみる、と実践させたほうがいいとは思います

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/26(火) 08:16:51.02

ただ、オープンスタンスで軸ばかり意識させると
ありがちなのは下半身から上半身まで一体化させてユニットターンしてしまう人が結構いる
それじゃパワー全然出ない
オープンスタンスのパワーの源は身体の全体の捻りがトーションバネのように戻ることだから
だからオープンスタンスで最初に意識させるのはテイクバックで
左肩に顎が触るくらいしっかり肩入れさせること、そうなれば勝手に軸回転するしかなくなくる

スクエア気味のスタンスに慣れてる人はこの下半身と上半身が強く捻じられる感覚が
自然の感覚になってないからオープンスタンスだとついついテイクバックでの肩の入れ方が浅くなりがち
そうなるとよくあるオープンスタンスで不自然にワイパー動作だけ強調されたような弱々しい手打ちコース

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/26(火) 08:47:16.29

>>89
88だけど、おんなじような感じです

81のスタンス気にするな、って極論すぎて書いたんだけど、状況がちがうと、どっちも正しくなるのかもな

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/26(火) 09:15:24.12

色々調べたりここで教えてもらって理屈は分かるんだけど
実践しようとすると安定しない(出来なくはないが定着しない)

量か…？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/26(火) 09:28:14.11

練習量は多いに越したことないけど
安定しない大きな理由の1つに、技術の優先度がつけられてないこともあったりする
技術の優先度を間違って、最も大事な基本部分、つまり最低限度安定するホーポジションみたい打ち方が
しっかり固まってない状態で、雑誌やネットで次々に、より応用度の高い枝葉末節な
技術をどんどん取り込もうとした結果、調子が悪くなった日に、
いったんホーポジションにリセットして、そこから動作チェック確認していくみたいなことができないケース

俺はバックハンドではそのホームポジション的な基本動作は比較的早く身についたけど
フォアハンドではそれが身につかなくて、と言うか何が最も優先度が高い部分か
はっきりしないまま変に枝葉末節技術ばかり意識してなかなか安定させられなかった

今はやっとたった3個くらいのチェックポイントでホーポジション的打ち方にリセットできるようになって
調子悪い日は一日中不安定なまま、みたいなことは無くなった

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/26(火) 09:29:12.33

ホーポジションって何だよw
ホームポジションのタイポでした、失礼

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/26(火) 09:32:18.64

始めた月は週6で通ってて上達も早かった気がするけど
今3ヶ月目で、週4でやってて、1ヶ月目より下手になった気がする

バックの方が安定してるのは俺もそうなんだけど
フォアとボレーとスマッシュとサーブが壊滅気味

スマッシュなんか初めてやった日が一番上手かった

いったん落ち着いて優先順位考えるかな

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/26(火) 09:37:51.11

サーブは入らないと思ったらスイングが縮こまって、タイミングはいつもと同じだから空振りするようになった
コーチにスイング小さいではなくゆっくり振れって言われて気づかんかったが、後で分かった
体反らすのはやめた

フォアは途中から手打ち気味になってきたから、捻り意識したら足の踏み込みがなくなってた

スマッシュはその時の調子、集中力が全てとしか

ボレーは自信なくなってきて切るような振り方すふようになってきたわ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/26(火) 09:50:40.70

ちなみに運動センスが無い自分が最低限度フォアハンドを安定させるために意識してるチェックポイントは

優先度1位
　とにかくテイクバックはしっかり肩入れて、肘は高い位置を保つ
優先度2位
　少なくともフォワードスイング開始時点では肩甲骨をがっちり高めて肩関節(上腕)が動かないようにする
優先度3位
　テイクバック後、左腕はしっかり前に出して、左肘が下がらないようする

今現時点で自分のフォアの当たりが不安定になる(強く叩けたり、叩けなかったり)時に
よく疎かになってるのは、優先度2の肩甲骨・肩関節の緩み
スイング後半には肩甲骨を開放(外転)させた方がよりパワー乗るんだけど
その意識が強すぎると不安定になってミスヒットが増えることも多いので
とりあえず打ち方を基本にリセットして安定させてる

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/26(火) 10:10:05.28

ちなみに素振りってやってますか？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/26(火) 10:15:50.06

素振りはよく意味が無いって人もいるけど、
自分の場合はフォアハンドのテイクバックのいい加減さを矯正するには確実な効果があったと思う
自分にとって自然に感じない動作を身体に慣らして違和感を払拭するために
いくら頭で正しい動作を理解できたとしても、乱打や試合だと身体が慣れ親しんでしまった
(間違った)動作に戻ってしまいがちだからね
というか素振り自体も結構好きだったりするけど

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/26(火) 10:36:46.43

>>96
運動センスって言葉が曖昧な気がする
基本が言われてすぐ出来た人が定着前に次々新しいことを試した結果、調子崩した人なのかもしれんし
俺はまず立ち返るべきポイントがちゃんと存在するのか確認しないと…

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/26(火) 12:04:06.05

まぁ昔テニスやってたとかなら未だしも大人になってから
週一90分じゃ幾ら運動神経良くてもある程度のところで止まるよ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/26(火) 13:19:20.65

>>89
それ俺だ
体重が後ろに残ったままの貧弱スピン
シコラーなのでそれが悪いとは思わなかった
上級者にボコられてショットの質が違うことにやっと気付いた

スクールではコーチは指摘しないし
それどころかハードヒッター扱い（お世辞だろうけど）される
やはり環境が大事だな

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/26(火) 14:34:50.74

>>83
テニス歴20年で間違いなくこれだと言いきれるけど。
追加するとテイクバックは身体のターン。
フォアでもバックでも正面向いたままラケットひいちゃダメ。
フットワークやスタンス、スイングなんてオマケというか変化するもの受け身なもの。

まずなによりタイミングを早くひきはじめる事。
二度引きってのはひき遅れと同じ。
ここが遅れたらどんなに頑張っても取り返せない。
ひき遅れと二度引きしてるうちは永遠に安定しねよバカ。
それが理解できてないから大切だとすら分からない。

ラケットを速く振る事だけにとらわれて身体を目一杯使ってすぐにへとへとになる。そんなんで安定するわけねえだろ。
すげぇバカはそっから身体鍛え上げる。
そこまでやると速く動けるから色々無駄が多くてもなんとかなる。
元々身体強いやつとかな。
正直尊敬するがほとんどの人はやらない、出来ない。

調子語る前にひきはじめのタイミングを徹底して早くしろ。
遅くひいて速く振る、二度引きが下手くその典型。
スクール上級やそれ以上でもゴロゴロ居る。
コート借りて周り見渡せばほとんど二度引き。9割くらい。
そもそもひいてない謎のじじいも居る。
女子はコーチでも二度引き。

バウンドに合わせてちんたらひいてるレベルじゃ一生わからねえよ。
球出しの緩いボールや速くてもレベルの低い単調なラリーならボールはほとんど変化しないからそれでも打てちゃう。
バウンドする前にはひき終わってるのが当たり前にする。
そうすれば振り出しからフォワードスイングでボールに合わせる間ができる。
その間が安定と余裕をつくる。

そこがおっせえからその遅れを取り返そうと速く振ろうとして身体が開くしそのぶんラケットヘッドは出てこない、結局振り遅れが多い。
速くても、入ってもコントロールできてないボールに価値は無いから。
ボールに合わせる余裕もねえから足やらスタンスが気になる。
足をきめて踏ん張ったりしなくてもちゃんとテイクバックできてれば速く振れる。
ちなみにテイクバックの時点でラケットヘッドが落ちてるやつは踏ん張って身体開いてラケットを引っ張りだす。
踏ん張るってのはその間、踏ん張ってる足は動かせないって事。無駄に疲れるし。
動かない足を無理矢理動かして合わせようとするから怪我も多い。
踏み込んでとかもそう。踏み込む前に、沈む前に身体の重心は一度浮く。
筋力で重心を動かすのがどんだけ大変か考えた事あるか？

しょぼい1スイングにこだわってまずそれ自体にどんだけ無駄が多いのか良く考えろ。
大体フォワードスイング、フォロースルーってのは打たれたボールや打ったボールによって変化するもの。
それを毎回同じ打点、スイング、打ち終わりにしようとするからミスばかり。
無駄が多いからタイミングを早くできない、打点によって打ち方が大きく変わる、強い筋力、体力が必要と感じてしまう。
そもそも打つ事に対して考える事も動作も多過ぎ。

初心者こそ、球感無いから止まって打たないほうが良いし最後までボールに合わせるぐらいで良い。
その為にはまず早くひく事。
速くじゃなくて早く。
そこから二度引きしないように振り出す。

練習するのはこの2つだけで良い。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/26(火) 15:11:59.99

二度引きってのがピンとこないから調べたら文字通りだった
それはしてないけど遅いのはある

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/26(火) 16:51:55.99

>>102
自己紹介乙。
だから20年でその程度なんですね。。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/26(火) 17:53:25.33

俺の友人が典型的な2度引きなんだけど
そいつの場合はテイクバックでコンパクトに身体だけ回してしっかり肩も入ってて早い準備が出来てるから
後はそこから始動すればいいだけなのにも関わらず、時間に余裕があると球が来るバウンドに合わせて
そこから腕だけもう一引余分に引いてしまう
だからよく練習最初の15分くらいはタイミングが狂って球が左右に散ってる

本人にどうして二度引きするの？って聞くと
そっちの方が力入る気がしてしまうから、ほとんど無意識にスイング始動に2度引きを使ってしまうって話だった
そんな2度引きのタイミングの取り方で20年くらい身体が馴染んしまってるので
肩入れただけの状態からいきなり始動するってのが自然にできなくなってるらしい

ただ、テンポ早いショートラリーだと二度引きせずにちゃんとコンパクトに打ててるから
本人もそれに気付いて、早いテンポの壁打ちで矯正し始めたっぽい
果たして簡単に治るか

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/26(火) 18:14:57.64

あと、その友人が大きな二度引き動作を身につけていったのには
「サーキュラースイング」という言葉を昔に聞きかじって
とにかくラケットはテイクバックから上から円弧を描くように振らなければいけない
という余計な意識で、無駄に大きな円弧を意識するうちに
そのタイミングの取り方で固まってしまったっぽい
確かに以前からたまにサーキュラースイングなんて用語を口にしてた記憶はある

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/26(火) 18:31:04.23

準備を早く、の一言で済む話でだらだら長文御託並べられる才能凄いわ

準備早くするためにいろいろ考えてんのねベテランのへっぽこおじさんたちは

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/26(火) 18:35:05.85

長文キチガイやべえな

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/26(火) 18:44:26.78

準備を早く、テイクバックをコンパクトに
ってだけアドバイスすると何故か腕だけ真っ直ぐ小さく引いた手打ちになるのが初級者

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/26(火) 18:44:47.58

>>106
サーキュラーは昔やたら言われていたね
それもダメアドバイスの典型になってる
イースタングリップでサーキュラースイング
最悪パターン

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/26(火) 18:48:49.22

>>110
今世紀初め頃にはこの当時世界ランク1位が理想に近いテイクバックだと言ってる人もいたしね
https://www.youtube.com/watch?v=c-qq9q4y6gk

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/26(火) 19:22:29.46

テイクバック自体は綺麗でしょ
今の選手みたいにインパクトに向かって回内使ってまくってないだけで

あと海外でジュニアに教えてる現代のフォームってヘッドの位置を変えずに肘を上げて落とす打ち方だよ
キリオスとかティエムの打ち方。理論的にはタイミング合わせやすくてパワーも出るんだが凡人にはタイミング取るのが非常に難しい
ヒューイットを古いとするなら、マレーやジョコ、フェデ、錦織もフォーム的には古い

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/26(火) 19:31:15.84

ラケット立てて肘の位置高くしてそのまま身体捻れば
後は勝手にヘッドは小さな円弧描くわけだけど
それをいちいちサーキュラーとかループとか意識させるから
大きな円弧書こうとして無駄動作してしまう人が発生するんだよね

**名無しさん@エースをねらえ！** · 2017/09/26(火) 20:52:27.06

>>112
キリオスやティエムのフォアがフェデラーの全盛期のフォア超えたとも思えないんだが、なにが良くて変わったんだろう？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/26(火) 21:37:23.20

あんたら考え過ぎじゃない。
普通準備なんて相手の打球音の次の瞬間、もう脊髄反射で完了してるだろ。
そうじゃないと200kmのサーブは返せないぞ。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/26(火) 22:20:16.00

長文うざいは同意だけど、いいことも言ってる

テイクバックをはやく！とは言われるけど、どのタイミングかが伝わりづらい

ボールのバウンドのときに、タメができてるようにっていうのは、具体的でいいアドバイス

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/26(火) 22:33:10.80

>>114
頭大丈夫？

**名無しさん@エースをねらえ！** · 2017/09/26(火) 22:53:50.05

>>117
頭悪くてもわかるように説明してくれるとありがたい。キリオスのフォアが進化系なら古い打ち方よりなんらかのメリットがあるんだろうが、それはなんなんだろう。素人に真似できないのは同じなんだろうし。
自分には全盛期のフェデラーのフォア>キリオスのフォアに見えるけど。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/26(火) 23:10:26.48

フォームの良し悪しは無駄なく効率的に力を伝えらえるか、タイミングを合わせやすいかどうかってだけだろ
何でフォームが最新ってだけで個人の才能まで超越して最強じゃないとおかしい！って理論になんだよ

**名無しさん@エースをねらえ！** · 2017/09/26(火) 23:30:45.53

フィジカルでいったらキリオス>フェデラーだと思うけど、そうするとフェデラーの打ち方の方が効率的って事だけど、フェデラーの打ち方はプロでも真似できない、凡人には難しいがプロなら打てるのが最新フォアって事かな。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/26(火) 23:36:29.92

>>119
いいこと言ってる

最新とか古いとか、道具とフィジカルて進歩してても、いっぱんプレーヤーに応用できるかが大事

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/26(火) 23:41:37.61

そもそもフェデラーのフォアが凄くない

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/26(火) 23:48:26.07

GS2勝の人に向かって何言っても説得力ない

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/26(火) 23:58:55.94

ヒューイットのテイクバックはラケットの移動距離が大きすぎて
少なくともスクールレベルの人が真似しても安定してタイミング取れる人は少なそう
あれはあくまでもヒューイットのセンスあっての大テイクバックだと思う

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/27(水) 00:41:44.75

>>102
テイクバックの二度引きってヴィーナス・ウイリアムズ選手がやっているやつですか？

真似してやってみたときは球が伸びてきて時間がないときはそのまま打って時間があるときはさらに引いてスイングを加速できたのでそれもありなのかなと思ったので。

ニックボロテリー氏はテイクバックの二度引きはよくないと指導していたのですけど二度引きとはどんなテイクバックのことをさすのかという疑問があります。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/27(水) 06:48:44.62

センスある奴は真似もうまいんだよｗ
無い奴は説明しても伝わらないｗ
あきらめろんｗｗ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/27(水) 07:58:05.34

センスあるなら真似なんてする必要ないし

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/27(水) 09:22:25.24

プロってスクールで教わるほどテイクバック速くないんだけど、
それは相対的に相手の球も速過ぎてああならざるを得ないのか？
チャンボでもそう変わらない振り方してるように見える。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/27(水) 09:25:24.35

たぶんそう

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/27(水) 09:26:18.89

テイクバックをコンパクトかつ準備早くせざるを得ない練習
https://www.youtube.com/watch?v=6K7KrtbNlbg

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/27(水) 09:54:38.82

フォア不調だと思ってたのはいつからか肩をちゃんと入れなくなってたからだわ
バックは無意識に肩入れてた

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/27(水) 22:01:25.95

コントロールとか打つタイミングとかは置いといて
単純なフォアの威力なら現行キリオスが世界一だろ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/27(水) 23:40:14.20

キリオスてそんなスゴイのか
ゴンザレス最強かと思ってたわ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/28(木) 09:32:02.73

>>132
トリッキーな感じではある物の現役随一のハードヒッターなイメージはない

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/28(木) 10:01:26.61

コーチはあまり何も言ってくれないから自分から悪いところ聞くしかないな

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/28(木) 13:53:57.44

>>125
二度引きは種類がたくさんあるよ。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/28(木) 17:13:02.61

俺もウィリアムスのは二度引きに見えるけど、あれは二度目の引きがコンパクトで早めに引いてるからおkなんだろうな。

二度引きでダメな理由ってメインは引き遅れることだろうし。

俺は逆にテイクバックを早くして極端に言うと後ろで止めた状態で打ってたら
コーチに後ろで止めないで一瞬切り返し入れた方が良いって言われた。

多分、伸長反射を使えってことだと思うけど。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/28(木) 17:43:10.56

>>137
あ、それ試して実験するときがあります。
反射は自分のペースでタイミングよく打てているときは楽に強い球が打てるけど相手の球に勢いがあって滑ってきたりすると打点が少し遅れてしまうことがあるんですよね。

それをやっていたら球だしのチャンスボールの打ち込みの時にコーチにイレギュラーすることがあるので予め引いて止めておいて後は振るだけの状態にしておいてくださいと言われました。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/28(木) 17:56:06.72

時間的に余裕があって二度引きでタイミング調整って人よく見るけど
俺はフォワードスイングまでのタイミング調整って
ラケット高く立てた状態からそのままヘッドダウンする時の早さで調整してるわ
低いところからラケット水平に引く人は二度引きしないと止めて待つしかなくなるのかな？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/28(木) 18:02:33.96

そう言えば自分も昔は、胸くらいの高さで水平引きしてた頃があったから
その頃の動画みてどうやってタイミング調整してるのか見てみたら
身体だけしっかり肩入れて待って、右腕は完全に引ききらないところで待ってて
バウンドに合わせて右腕をもう少しだけ引いてるな
二度引きというには動きが小さいけど、プチ二度引きみたいなことはやってた

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/28(木) 22:12:18.18

テイクバック早くして肩入れるのだけを意識したらうまくいった
このまま定着させたいからラケットヘッドの近くは今年いっぱいは意識しないことにしよう

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/09/30(土) 23:05:21.47

調子悪すぎて病みそう
今日なんかテニス始めて1週間目より下手だったわ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/01(日) 00:31:24.87

>>142
そういうときもあるさ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/01(日) 00:54:41.68

そうだね
次もだめならコーチに個別指導申し込んでみよ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/01(日) 08:09:50.20

ボレーのとき、ラケットをほんの少し短く持ったら安定性激変。
当たり前なのにどうして気づかなかったのか…

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/01(日) 09:18:50.83

それならストロークもサーブも短く持てば安定するんじゃね

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/01(日) 09:36:36.52

>>105だけど、二度引き矯正中だった友人に1周間ぶりにテニスコートで会ったら
すっかり二度引き治って、コンパクトで綺麗なフォームになってた
本人曰く、二度引き治った最大の要因はスクエア気味のスタンスをオープンスタンスに変えたことによって
テイクバックで肩入れたらスクエアの時よりも身体の捻られ度合いが大きくなったお陰で
これ以上更にラケット引きたいって感覚がなくなったと言ってた

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/01(日) 17:05:53.37

>>147
へぇー
いい所に気が付いたね。

個人的に今までの経験でフォーム変えたりするのは、
練習で正しい打ち方しか出来ない状態にして反復練習すること。

>>145-146もそうだけど、ラケット短く持つとリスト使いにくくなる→手首こねるクセとかコントロールは良くなる
リスト長く持つ→コントロールは多少落ちるがリスト使いやすくなってスピードは出る
とかは昔から有名。

ま、長い短いっても実際はグリップエンドを手のひらに包むかエンドが隠れない程度に短く持つかくらいの微妙な所だけど結構この程度でも変わる。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/01(日) 18:29:03.83

正直、打ち方どうこうって言ってるレベルの時期が一番楽しいよねぇ・・・

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/01(日) 18:50:45.33

まだ伸び代あるのが分かりきってるからな

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/03(火) 09:36:36.98

引いて待つ。それもテイクバックは出来るだけ大きくって教わってきてて
振替先の別のコーチに
もっとコンパクトに引く。捻って真後ろにスッ。一瞬で引き終わる。
だからその状態で追いかける必要はない。
（どうしても初速が遅くなって振られた時に適切なポジションに入れてないですよ）
って怒られた。

で、正直にぶつけてみた。「ケースバイケース」って逃げ方が一番簡単だけど
○○さんの場合は僕の方法で暫くやってみてしっくりいく方突き詰めてと言われた

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/03(火) 12:44:51.94

深く打たれたり、リターン時など、準備時間が少ない→引きを少なく
相手の球が弱く打ち込める時など→引きを大きめに
でいいんじゃないの？融通きかないの？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/03(火) 18:17:15.16

>>151
＞って怒られた。

すげえな、コーチってそんな事で怒るのか
金払ってる客に対して、何様だよ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/03(火) 19:08:17.89

怒るってそんな意味じゃないでしょう

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/03(火) 22:17:01.11

>>151
うーん、レベルによる、としか

それぞれ、課題がちがってる

大きくひけ＝おまえ、ストロークがちゃんとできてない。判断を速くすれば、十分に時間あるだろ
小さくひけ＝おまえ、センスないから判断を速くするのは時間かかるわ。もう小さなフォームでいいから、準備をはよせーや

という、ニュアンスかも(笑)

**名無しさん@エースをねらえ！** · 2017/10/03(火) 22:39:24.67

今時、テイクバック大きくしろってコーチはあまりいないと思うんだけが。実際のフォーム見てないからわからないけど、捻って終わりのコーチのほうが、今風ではないかな。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/04(水) 00:06:05.09

>>154
どんな意味だよ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/04(水) 00:19:02.93

>>157
154じゃないが単に注意されたって意味だろ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/04(水) 00:20:02.83

>>156
初級で、インパクトあたりからちょこんと当ててるんじゃない？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/04(水) 00:57:01.76

>>151
>で、正直にぶつけてみた。「ケースバイケース」って逃げ方が一番簡単だけど
>○○さんの場合は僕の方法で暫くやってみてしっくりいく方突き詰めてと言われた

何で○○さんの場合は僕の方法で暫くやってみた方がいいんだろうね
その説明があった方が納得し易いと思う

適切なポジションに入れてないのはテイクバックが大きいせいなのか
テイクバックを小さくすれば適切なポジションをとれるのか
捻ってテイクバックしていないから大きいテイクバックになってるのか　
そもそもスイングは捻り戻しているのかとか条件は様々、
　
万が一、十分な説明が無かった場合、自分が納得するまで聞いた方がいいと思います

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/04(水) 10:56:20.50

前者の方はそこまでしないと体がちゃんと捻れてないからという助言で
後者の方はインパクトをもっと大事にした方が質の良いショット打てるということ。

今時のラケットはそんなに立てて大きく引かなくても十分威力出る
どう掴まえるかをもっと意識した方が早い、と。
確かにそれぞれの年齢は前者がアラフィフ。余裕あればクローズドで
体重移動も使って欲しいというタイプ。後者は大学出たての二十歳そこそこ。
レスくれた人居たから一応補足です。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/04(水) 13:45:09.36

クローズドはもともと意義が全くない

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/04(水) 14:29:00.04

>>151
自分でしっくりいくほうでいいのでははいでしょうか？

リチャード・ショーンボーン氏と杉山愛氏はテイクバックは同じことを言っていて手で引くのではなく肩甲骨から引くと言っていますね。

杉山氏は肩甲骨を寄せる感じで寄せたときに既に面が下を向いて伏せた状態になっていて後は思いっきり振り抜くのみと。

コーチによっては捻りが生まれていない腕だけで引いたような感じであればもっと大きなテイクバックにしてとなると思います。
それでやっと客観的にはショートテイクバックになると。

自分の心の中のイメージと実際の形との差異を埋めて同じにしていくのが難しいです。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/04(水) 17:43:20.67

今上手くできなくていいから将来的にうまくなる方法で練習したい

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/04(水) 17:51:44.13

人間、身体捻るのには限界があるから
スタンスはオープン/セミオープンくらいのまま
苦しさを感じるくらい身体捻る習慣を付ければ
結果的に腕を大きく引こうとしなくなると思う
ここで大事なのは身体が捻られて苦しいと感じること
この体幹の捻りがあるからこそ体幹の大きな筋肉を動員してスイングができる

ただ単に肩入れろだけ言うと身体が捻じられるの避けてスクエアスタンスにして
身体をあんまり捻じらずに楽に肩入れちゃう人もいるからね
まず最初のうちはセミオープン以上のオープンスタンスをデフォにして
体幹が捻じられる感覚をテイクバックとして刷り込んだ方がいいと思う

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/05(木) 15:18:30.63

>>153
おらんトコの「せっかくお金払って来てもらってるんで上手くなってほしい。おだてても上手くならないからダメ出しはハッキリやる。合わない人は他のクラスでお願いします。」というコーチは一番人気。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/05(木) 15:19:14.57

テイクバックで身体を捻ること自体は大事だけど
あんまり身体を捻ることに意識が行き過ぎると
人によってはラケット持った側の腕を使って捻りを作ろうとして腕の引き過ぎを誘発しかねない
だから身体を強く捻るって意識よりも、やっぱりよくあるアドバイスの
「左肩をしっかり入れて」とか「左肩を顎に押し付けて」って意識にさせた方が
無駄な動きを誘発しにくくていいと思う

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/05(木) 16:26:54.38

>>161を先に書けよ、と思ったが初心者クラス？なら仕方ないか。

要は両方とも目標のフォームは同じなんだけど、そこに持ってくやり方が逆方向からなんだと思う。

俗に言う上体の捻りとか肩を入れるというヤツだが、
もうちょい正解に言うと肩甲骨と股関節の動きなんだよね。

バックハンド(フォアもだが)で上体を捻ると言っても腰椎をネジる動きではない。
日常生活とかなんか他の動きで例えようがないから難しいんだけど。

ちょうどエドバーグとフェデの練習動画で
エドバーグの方がアラフィフのコーチのアプローチ、フェデの方が若い人のアプローチだけど
股関節から肩甲骨の捻りはフェデの方が大きい。
https://youtu.be/Cwrt36THazc

ちょうどエドバーグがテイクバックが大きいフォーム、フェデがコンパクトな引きのフォームで対照的だが
ラケットの動き自体はフェデの方が素早くフォロースルーで振りきってるのが分かる。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/05(木) 16:37:36.29

自分は胸を張って上体を真っ直ぐに起こして腹筋に力が入ってるか意識しながら捻るようにしてるな。
以前は肩を入れるって意識してたけど、上半身が前かがみになりがちで自分にはあってなかった

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/05(木) 16:53:26.53

あぁ前も書いたが上達屋のサークルスクラッチの練習で骨盤から肩甲帯の動きを習得するよろし
https://youtu.be/sMW3WZudRjw
https://youtu.be/43le_MBy8Gk

動画だけ見て動き真似しても意味ないのでテニス雑誌にもよく紹介さるてるしあとは成書読んで。

骨盤の左右の寛骨をズラすイメージ(いわゆる股関節の動き)の所からスタートして
それにつられて自然に腕が動く運動連鎖のイメージなので
動画の見た目だけ真似してもダメ。

テニスにはリバースサークルスクラッチの動きの方がストロークの動きで使う感じで、
ノーマルの方はサーブスマッシュの動き。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/05(木) 17:02:25.95

>>169
俺も最近、このジョコ見て上体を立てて軸を意識してる。
https://youtu.be/G2wdlDXOnMY
この頭の動かなさは異常w
でも俺にも軸が見える。

腹筋に力を入れると逆に腰がネジられなく、骨盤～肩甲骨の動きが良くなるのかもね。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/05(木) 17:35:10.38

テイクバック時のフォアの肩甲骨に関しては、右肩甲骨(利き手側)は内転、左肩甲骨(非利き手側)は外転が
体軸回転の始動からインパクトまでスムーズにいけるんだけど
胸張る意識を強めてテイクバックすると俺の場合は両肩の肩甲骨が内転しちゃってて
体軸の回転始動がスムーズにいかないんだよね
左肩入れるってのは左肩甲骨の外転動作そのものでもあるからね

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/05(木) 17:39:05.90

あと俺もフォアでも猫背が持病だったんだけど
苦手な高い球をいつでも安定して打つために
テイクバックで両肘の位置を高くする意識を徹底したら
ついでに猫背も治ってた

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/06(金) 00:43:03.41

>>166
>おだてても上手くならないからダメ出しはハッキリやる。

それは必要だし当然だと思う
でもダメ出しイコール怒ることではないしね
レッスンのやり方知らないコーチ多いよね

**名無しさん@エースをねらえ！** · 2017/10/06(金) 01:20:11.54

仕事で疲れてる時にスクールでダメだしされるとへこむかもなぁ。できない事は自分でもある程度わかってるし、ダメだしされるできるようになるわけでもないし。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/06(金) 04:45:50.11

>>175
気持ちが疲れてる時にテニスしたって上手くならない
疲れてる時は休むのも大事よ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/06(金) 08:32:04.93

>>175
そう言う時は出来てる(得意な)所をほめてもらいたいよね
生徒をのせて上げるのもコーチの仕事でしょう

少なくとも仕事で疲れた後にスクール行こうと考えただけどもあなたは偉いな

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/06(金) 08:34:20.64

>>177
のせてもらわないと乗れないならテニスなんてやめればいい
無理してやるもんじゃない

**名無しさん@エースをねらえ！** · 2017/10/06(金) 09:22:39.61

気持ちのリフレッシュとかストレス発散的にテニスやる事もあるから、最後のゲーム練で1本いいショット決まるとそれできたかいあったみたいな。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/06(金) 11:45:51.98

>>178
仕事で疲れてる時でももしそういうコーチがいたらテニスでリフレッシュできるのになって話だよ
あなたは仕事とか日常で疲れないの？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/06(金) 12:08:10.78

平日夜のクラスなんて大体ガチな人しかいないイメージ
生徒もコーチも

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/06(金) 12:29:54.37

褒められるしかしたくないならスクールなんて通わないで仲良し同士でやってろよ。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/06(金) 12:46:38.04

>>180
仕事や日常で疲れていてもテニスコーチに盛り上げてほしいとは思わないな
ダメなところはちゃんと指摘してほしい　上達以上の喜びはないので

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/06(金) 12:50:29.04

お前が仕事でしょぼくれてるとかコーチからはわからんのだから無理言うなよコーチはエスパーじゃねーぞ

そんな愚痴言うくらいなら次から疲れてるときはレッスン前にコーチに伝えるようにしたら？
僕今日はレッスンよりもただ気持ちよくボール打ってリフレッシュしたいですって

**名無しさん@エースをねらえ！** · 2017/10/06(金) 12:59:36.53

>>184
スクール生の性格や調子に合わせて、指導方法調整できるコーチは人気あるんだけどね。どんな仕事でも同じだと思うけど。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/06(金) 13:18:28.71

>>181
月曜日の最終の時間帯とかやる気の塊みたいな人ばかりってイメージだわ。
実際は単に火曜日がお休みの人とかも多いんだろうな

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/06(金) 13:26:23.15

>>185
テニスの調子に合わせたレッスンするのとメンタルが落ち込んでいるのを盛り上げるのは別の話
テニス以外のところまでコーチに期待し過ぎ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/06(金) 14:37:28.15

>>171
遅レスだけど、濡れて滑るハードコートでテニスすると軸の意識作る練習に最適。
軸さえ作ればちゃんと下半身使って打っても滑らない。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/06(金) 14:56:30.89

>>178
自分で思ってなかったところをほめられたときは目から鱗でしたよ。
自信になりましたし。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/06(金) 15:03:43.77

>>179
立ち聞きしているとそういう人は多いですね。
今日の一本や自分の中のスーパーショットがあればいいみたいな。

**名無しさん@エースをねらえ！** · 2017/10/06(金) 15:17:11.62

>>187
コーチとしてそれなりならそれで不満ではないけど、それ以上の気遣いできるコーチもいて、そういうコーチは例外なく人気あるなぁという話。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/06(金) 19:35:28.53

テニスの試合は相手からの逆接待だから、コーチの指導レベル以外の部分でウダウダ言う奴はすげー強い(スクールは完全なる息抜き、ガチは他所でやるタイプ)か、普通に弱いんじゃねえかな

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/06(金) 20:19:27.82

日本語で

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/06(金) 21:42:28.97

要約すると
甘えるな、試合では褒めて伸ばすとかねーから
ってことだよ

**名無しさん@エースをねらえ！** · 2017/10/06(金) 23:11:55.41

生徒のメンタルや性格を考慮してその時おりでベストな指導方法で接するのもコーチの技量だと思うけど。指導以外ってのはあれだな。契約メーカーのラケット売ったりの営業だな。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/07(土) 00:05:10.46

凹んでるのならテニスじゃなくて友人と飲み行くなりして腹割って話した方がスッキリするでしょ。

慰めてほしいから、おだててほしいからスクールでテニスしに来るとかどんだけ他力本願だよって思う。
良いプレーは評価し、悪いプレーは指摘する。テニスの基本。そんな当たり前のことを求めない人間が多いから
スクールは接待テニスになりがちで上達スピードが二の次になるんだよ。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/07(土) 05:42:19.66

レジャーなんだから、ストレス解消をもとめて何がわるいんだ？？

一部の人にとっては、例えば遊園地みたいなもの。
日常から離れて、和気あいあいと、体を動かして大声をあげたりする。

いいおっさんなのに、競技者っぽい取り組みしか認めない方がイタイ。
承認欲求が満たされるのが、テニスしかないのでは？、と勘ぐってしまうよ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/07(土) 08:07:39.99

ストレス解消は一向に構わん。レジャー目的も大いに結構。
ただそのストレス解消に他人の言動を巻き込み、他人から褒めてもらいたいだの、
おだててもらいたいだの、一々他力本願なのは何かおかしいって言ってる。
自分でテニススクールに行くと決めて、自分の意思でテニスをして、それで満足すれば良いのに、
コーチが褒めてくれないから楽しくなかったとか、凹んでるところに更にがっつり言われて凹んだとか、
子供じゃあるまいし、一人前の大人が言う言葉ではないとは思う。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/07(土) 08:27:35.04

もうこの手のお互い引込みがつかない主張の押し付け合いやめね？
キリがねーから

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/10/07(土) 08:32:38.54

友人と呑んで腹わって話した方がスッキリするとか言う口でストレス解消に他力本願はなんかおかしい、とかよく言えるなぁ糞ﾜﾛﾀ