スクール生の対話スレッド8thセット
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いいサーブが来たら、ストレートにロブ返球‼ >>166
おまえは発達か？
書いてることがあっちいったりこっちいったり、しかも前提条件がコロコロ変わってて、なんのアドバイスにもなってないぞ
最初の趣旨が、厳しいサーブのときの対処法なんだから、それについて簡潔に書いてくれ
戦術について聞いてるのに、戦略どころか日頃の練習についてをメインに書かれても困るだろ >>169
話が広がるのはいいことだと思いますよ。
サポートセンターではないので一問一答を求めるのではなくヒントをくみ取ればいいだけですし。
スクール中級ではブロックリターンが現実的だと思う。
野球のバンドのイメージで合わせてロブ気味に返す感じです。
180キロを押さえてストレートロブは超絶難しいです。290グラムのラケットではエナンやラドバンスカでしかできないと思います。まあ、スクール中級で180キロのサーブはいないと思いますが上級ゲームだと打つコーチはいますからね。
130キロのサーブの球速を利用してストレートロブはありですね。
足が速ければツーバックは有効です。
サーブがすごいスクール生はたくさんいますけどリターンが上手いスクール生はまったくといっていいほどいませんね。
色々なリターン方法が出ましたけどレッスン時間の半分をサーブとリターンを絡めた練習にしないと厳しい感じです。 >>171
女子にできる事が男子プロができないわけない。 そもそもさ
>シングルスならとりあえずセンターに中ロブ打って何とかしのごうとするケース想定
ホントに中ロブならポーチの人ネット寸前まで出てたら手が届かないと思うんだよね。
後ろの人がサービスダッシュしてやられるとかは別として、中ロブが出来るならそれも一つだと思うけど。
良くミックスの試合なんかでそういうリターンあるし。
どんなレベルか知らんけど、浮いた球と中ロブと混ざってんじゃね？ >>171
ブロックリターンでなんですか。
中級でも出来る程度の技術ですか？
私は速いサーブはシングルだとスライスリターン、ダブルスだと前に出てスピンで当てて返してます。
ダブルスだとスライスは前衛に引っかかりやすいので。 当てるだけでサーブの勢いで返すのがブロックリターン
名前は知らなくても無意識でやってると思うよ 当てるだけでサーブの勢いで返すのがブロックリターン
名前は知らなくても無意識でやってると思うよ >>173
後ろにステイならともかくS&Vから見たら中ロブ=浮き玉では
前衛も届かない上にダッシュしてきた後衛が叩くこともできないロブってどんな球なのか いやそんまんまネットで前衛の手が届かない3mくらいを通って
まぁリターンだからサービスラインとベースライン真ん中辺りに落ちるくらいの球。
スマッシュするには低いし、ハイボレーで叩くにはS&Vしてもネットからちょっと遠いみたいな。 >>179
その位置に落ちるなら、サービスラインでハイボレーされてるだろ
リターンの前衛側にハイボレーで打たれるぞ
そもそも、前提がビックサーバーなんだから、サーバー側に浮いたボールを打つのは危険 まだこの話題続けんの？
関係者全員長文で読む気しないんだけど 読んでないからなんの話してるのやら
コーチがどうせ何も知らんと思って変なプリンスのガットを勧めてくる
ミクロスーパー貼ったけど スクール生のウェアーちょっと地味すぎね？
それでなくともアンスコも無くなっちゃってるつうのに！
テニスに華やかさが無くてどうすんのよ!
卓球の方が派手なんちゃうか！！！ ブロックリターン というのはプロでも普通に使う。
それはやはり相手のサーブが速い場合。
速くて厳しいコースにきた時などプロでのスライス面でブロックして返す。
そこにサーブの勢いを殺すという技術が加わる。
ただ、それはシングルの場合で、ダブルではポーチされてしまうから、
ほとんど打たないが、
アマチュアレベルであれば、ロブ気味のブロックリターンでも有効。 ◎青戸6丁目住民一同は超変態プレイ愛好家食糞不倫バカップルを断固糾弾しますっ!!◎
盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／食糞協会名誉協会長・宇野壽倫（東京都葛飾区青戸6－23－21ハイツニュー青戸202）
★★【盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者・井口千明（東京都葛飾区青戸6－23－17）の激白】★★
☆食糞ソムリエ・高添沼田の親父☆ ＆☆変態メス豚家畜・清水婆婆☆の超変態不倫バカップル
東京都葛飾区青戸6－26－6 東京都葛飾区青戸6－23－19
盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／食糞ソムリエ・高添沼田の親父の愛人変態メス豚家畜清水婆婆（青戸6－23－19）の
五十路後半強制脱糞
http://img.erogazou-pinkline.com/img/2169/scatology_anal_injection-2169-027.jpg
⊂⌒ヽ γ⌒⊃
＼ ＼ 彡 ⌒ ミ ／ ／
＼ ＼_<(ﾟ)д(ﾟ)>_.／ ／ 食糞ソムリエ・高添沼田の親父どえーす 一家そろって低学歴どえーす 孫も例外なく阿呆どえーす
＼ ＼_∩_／ ／ 東京都葛飾区青戸6－26－6に住んどりマッスル
／（ (::)(::) ）＼ 盗聴盗撮つきまとい嫌がらせの犯罪をしておりマッスル
⊂_／ ヽ＿,*､＿ノ ＼_⊃ くれぐれも警察に密告しないでくらはい お願いしまふ
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"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~ >>185
プロはつかうだろーが、スクールレベルなら上級以上でないとつかわんだろ >>183
ミクロスーパーはまさに「普通」のモノで安いってのが特徴だが、
コーチは無駄に高いガット勧めて来るのか？
うちはポリ勧めてくるな
ナチュラル張ったけど >>189
置いてるガットの種類が少ないんだけど
こっちの方がちょっと高くていいやつって感じでライトニングxp勧めてきた
マルチじゃないっけ、あれ >>181
有効打がないからじゃないの？
追い込まれてる前提があるから針を通すようなコントロールは無理だし。
結局ツーバックしか仕方ないか >>188
ブロックリターンの定義が185とは違いそう。
185はスライスやロブもブロックリターンって言ってるから振り切らないリターンがブロックリターン。
私はフラット気味で返すのがブロックリターンでスライスはスライスリターン、ロブはロブリターンって呼んでる。
フラットで返すブロックリターンは難しいです。 ・（後ろ体重）ボレーとほぼ同じフォームで返すリターン
（スライス、上に上げればスライスロブリターン）
・（前体重）腕を前に伸ばして一歩踏み込んだ後に打つリターン
（フラットややスライス）
まあ、この２種類は少し違うが両方ともブロックリターンと言うだろうね。
ロブリターンもスライスロブとトップスピンロブ２種類あるね。 >>194
私も同じ認識
グリップは普通のストロークのまま
テイクバックがほとんどなく、小さいフォロースルー
技術があやしい人もしたり顔で書きこむから、意思疏通が難しい 待て待て、これは動画が必要だな。
（後ろ体重）ボレーとほぼ同じフォームで返すリターン
ttps://www.youtube.com/watch?v=tpk2oY0HdjA
（前体重）腕を前に伸ばして一歩踏み込んだ後に打つリターン
ttps://www.youtube.com/watch?v=IXsnW-kMoR8 >>180
サービスラインからのハイボレーは繋ぐ方が多くね？
前衛に打つのも相手前衛がポーチ警戒して下がってれば足元行くけど
何も考えてない奴か上手い奴ならネットに詰めてハイボレーをカウンターで返したり。
ドライブボレーされると意外とキツイが俺はドライブボレー出来ないw >>197
ボレーと同じグリップ＝スライスリターンじゃん >>195,197
ブロックの話題でスピンロブのリターンはないでしょ。
>>199
サービスラインでハイボレーは遅い球(ナダルの玉とかは別で)だからドライブボレー、アングルに強いボレー、ストレートでしょう。
カットするようなロブならつなぐかも知れないけど。前提はロブですか？ >>200
ボレーと同じグリップだからといってスライスではない
この動画は見てないから動画に関してはしらない >>171
サーブがたまにしか入ってこないので、リターン練習に集中出来ない >>202
ボレーのグリップならスライスだろ
厚めに当てて回転量が少なくても打ち方はスライス
(お年寄り世代のコンチでストロークする人ならゴメンなさい)
サーブが速くて返せないときは、次の順序で準備すべき
・スライス
・ブロック
・普通のリターン >>202
そうだね、ボレーと同じだから、グリップチェンジ無しで、基本は面を作って前に
押すだね、上から下に切るスライスも出来るというだけだな。 というか、150キロ越えてくるサーブはグリップチェンジする時間
が無いから、フォア、バック、同じグリップで受けるしかない。
と思うがちがう方法もあるのかな？ 俺はリターンでは薄めに握って合わせる感じで打つかな
俺の場合だけど速いサーブを厚いグリップで打とうとすると確率が落ちる グリップチェンジとか時間の無駄
とっさに受けるのが目的のスライスとは相容れない動き >>208
だから最初からわりきってスライスのグリップで準備する
行けそうなら普通のリターンのグリップでブロック
さらに、行けそうなら通常のリターン
どう準備して構えてるかで、リターンの精度はかわるでしょう >>206
両手と片手
フォアが厚いかどうかで結構違う >>210
片手ならバックのグリップでまつひとが多い
両手だと左手はバック、右手はフォアでまつ
サーブがきついときは右手はコンチで、左手はバック。厳しいボールはフォアはロブ、ばはスライス。余裕のあるボールなら、フォアはグリップチェンジして打つ、バックは普通に打つ >>206
>>210
へ～、俺片手だから知らなかったわ、両手の方が有利っぽいけど、
片手の方が守備範囲が広いとかなるのかな？ >>207
ジョコビッチはリターンのときにバックバンド側のグリップで待っててフォアハンド側にボールが来た場合にリターンだけコンチネンタルで返してるのかなと？ このスレの回答が正確だとは思うなよ
マウント取りたくてで書いてるやつもいるからな しょせんスクール生のせいか、半分くらいのレスは技術論がめちゃくちゃ
まにうけてしまう初心者がかわいそう 正確なんて物は無い。
一つのやり方、一つの理論だ。
道具の進化がテニスを変えるかもしれないし、
一人の天才が変えるかもしれない。
影響力があったのは、サーブ＆ネットのマッケンロー、
オープンスタンストップスピンのアガシ、とかだな。 以前、ｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･)先生の記事でフェデのフォアリターンを解析したら
通常のフォアよりグリップが薄目でボールの回転数も少ないという結果とか読んだ記憶が。
フェデでさえもリターンはグリップチェンジの余裕が無くてスピンも減るんでは、的な結論だったと。 なんでグリップチェンジにそんなに時間がかかる？一瞬というか無意識に近いやろ >>220
訓練次第では出来るかもしれないけど、普通の上級くらいだと無理
というかやら無い人が多いだろう、チェンジしないのが普通だった。 グリップチェンジは出来ればした方が良いけど、相手のサーブの速度と自分のリターンの位置によって変わりますよね。
グリップチェンジのしやすさももとのグリップ、フォアのグリップ、バックのグリップ(両手か片手か)によるので、一概には言えないですよね。
150キロのサーブならベースラインでグリップチェンジできるけど、180キロだとグリップチェンジしないとか。 150とか180のサーブがどんなもんかイマイチイメージ出来ん
庶民はナンキロぐらいなんだろな 野球ボールのスピードに1.3～1.4ぐらいかけた感じ。 このリターン問題は中級、上級、それ以上の正解がそれぞれ違う
感じになるんだな、レベルに合ったリターンをしましょう。
以上。 インドアだとちょうどいいけど、アウトドアだと飛んでいかない。
スイング調節するのに、時間かかる。
外用のラケットを買うか悩み中 それは本当はラケットの問題では無いんだが、もう一本楽なラケットは
持っててもいいと思う。
強風、眩しい太陽、雨あがりの弾まないオムニ、慣れてないサーフェス、
格上の相手、疲れてる時、調子悪い時、使い道は色々あるね。
一方で、同じラケットで対応、自分のラケットを使いこなす方向を優先
させた方がいいという考え方も、もちろんある。 ただの目の錯覚の可能性も
インドアに慣れてると屋外は比べるものが少ないから球が遅く見えるんだよね 音も違うよな
インドアだと バゴーーン
アウトドアだと パコーン 目の錯覚や音の影響は昔から言われてるよ
同じアウトドアでもスクールのバックフェンス狭いコートでやった直後に
横後ろが広い公営コートに行くと変になる。
特に空間認識がオカシイのとオムニの砂でサービスライン見にくくてサーブが。
ウィンブルドンなんかも音の影響考えて一度屋根閉めたら開けられない。
確か今年じゃね？翌日延期になっても屋根閉めて続きやってなかった？マレーかなんかの。 あとボールも。
スクールのコートが以前の砂少な目人工芝から砂多目のに変わったら
ボールのケバケバの減り具合が変わってペコボールにならなくなって打球感全然違うし
インドアカーペットだと更にケバり具合違うし。
プロだって自分のフィーリングに合わせてプレー中にラケット変えるんだから
道具でフォローするのも当然ありだと思う。
が、俺も雨用にナイロンで張ったのとかサブラケあるけどあんまり違い過ぎるとそれはそれで困ることも。 グリップチェンジも満足に出来ない上級者という実質初心者 テイクバックのとき左手で持ちながら右手ズラすだけだからタイムロスはない まだグリップに拘る輩がいるのか、グリップ大して関係ない、
170キロのサーブがコースに来たら一歩足出して腕を伸ばす事
しか出来ない、まともなスイングなんて出来ないんだから。 スクール生の脳内何キロのサーブがきたらは、現実に換算する場合-50キロくらいすればいいですか？
180キロのサーブがきたら→130キロ
170キロのサーブがきたら→120キロ
150キロのサーブがきたら→100キロ 高速サーバーとして鳴らしてる俺で190キロ位だから、スクールでやってるようなのはせいぜい130キロくらいだろ >>242
([スクール生速度]-32)×5/9くらい どこに打つのがいいのか相談にのってください
自分はスクール上級にあがったばかり
自分たちは雁行、相手は平行でネットにつめぎみ
雁行の後衛にベースラインから一歩内側で打てるボールがきた場合、どこに打つのがいいのでしょう？
相手がつめてるので、普通に打つとミドルボレーになりアングルとかに打たれてしまいます センターセオリーで
アングルやストレート、ロブも織り交ぜる
それでも全て返されるなら相手の方が上手いので諦める
てかそもそも平行陣相手にしっかり平行陣のポジション取られたら簡単にはポイント取れないんでは ・二人のど真ん中をロブ（高すぎず、低すぎず）で抜く。
・二人のど真ん中をパッシング強打で抜く。
・ストレートの角付近にロブ。
・二人のど真ん中真横にスピンで沈める、自分は前に詰める。 >>248
ボレーを沈められたらクロス相手前衛のバックハンドに沈めるストロークをしつこく粘り強く打ち続けいつかは味方前衛にポーチしてもらい、浮いて叩けるのであればボレーをされても弾き飛ばす意気込みでフラットドライブでセンターアタックで勝負です。
アングルで押さえ込まれているということは角度をつけすぎて沈めているか球威が足りないかだと思います。 >>248
こういうことこそスクールで聞く、教えることではないの？上級ってそういうところだよね >>252
というかそんなこと自分で考えられない人が上級なことのほうが驚く 初級、中級、上級、の３クラス分け、平日昼クラスならこんなもんだろう。
スクールorコーチによっては中級でダブルスの動き方、ポジション取りも
あんまり教えない（時間取らない）、それでいて上級に放り込む。 何を会話するか決まってるわけでもないんだから何聞いてもいいんじゃね？
スレの中身が充実してるわけでもないんだし >>253
上がったばっかりってんだから
別にいいじゃねぇか >>248
程度によるが詰めてきてるならロブでいいんでは
抜くつもりじゃなくてバックハイで触らせる位のつもりで >>248
逆に自分が相手ツーバックの詰め気味の並行陣でやりたいこと
・相手が守備的に後ろにいるので深いボールよりは浅く弾まない球を打ちたい
・浅く弾まないボールはロブも上げられにくい（上げられてもスライスロブならカバーできる）ので更にパスにだけ集中できる
・足元に沈んだボールはドロップ気味にネット前に落とす
・浮いたボールはストレートよりは角度をつけて決めたい
・速いパッシングは予想できるのでブロックして短く落すか相手が一歩前に出てoffバランスなんで普通に返してニュートラルに戻す
くらいかなぁ
なので自分がコントロールできる浅いボールなら
・相手足元へスピンをかけてボールスピードはゆっくりでも落ちるボールで返す、返球はドロップかアングルが可能性大きいので2人とも詰める
・相手は速いボールとかは想定してるのでスライスでもいいし少し時間のあるボールでタイミングを外す
・スピンロブまではリスク大きいけど読まれててもロブで相手後ろの空きスペースを狙う、カットされるの想定で自分たちも前に出る
・これは試合でしかやらないですけど、と言ってたけどauto上等相手で顔面ヒット
とかはコーチから言われるね。 結局クロスに速い球がベストでストレートにスピンロブも混ぜればいいんじゃね。
もうちょい押され気味の時はクソ高いロブで後ろに下げるけどある程度うまいとスマッシュ決められるからどうだろうね 実際には一番重要なのは上手い方に触らせない、
という事だったりする。 回答いただいた方、ありがとうございます
コーチからの指示もありますが、平行陣にポイントを取られがちなので、ご回答は参考になります
ミスしない範囲で試していこうと思います
ありがとうございました 上級クラスは、やってるコマ数も少なくメンバーもいつも少ないけど珍しく10人以上いた。
大抵中級や初中級が多いけど、隣の中級は3人しかいなかった。
さらに隣の初中級は2面使って、やたらたくさんいた。
級が上がるにつれ、どこか惰性的な雰囲気があるけど、
初中級はみんな生き生きと自発的に一生懸命動いててなんか輝いて見えた。
「新鮮でボール打ってるだけで楽しいんだろうなー」
「みんな楽しそうだなー、俺も今度あそこに混ざっちゃおうかなー」
とか思ってた。 明日のお昼に振替とったけどwkwkして眠れないお（＾ω＾） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
