【フェデラー】史上最強議論【ナダル】 Part.5 [無断転載禁止]©2ch.net
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スペインのラファエル・ナダル(31)選手
おめでとう！★☆祝☆★GS15勝目！！
全仏のみのGS1大会で10勝という過去にも未来にもあり得ない超偉業を達成！
スイスのロジャー・フェデラー(35)選手
おめでとう！★☆祝☆★GS19勝目！！
全仏を除くGS3大会で5勝、更に全英単独最多8勝という過去にも未来にもあり得ない超偉業を達成！
↓以下ジョコータとサンプオタのブザマで滑稽な言い訳↓
※前スレ
【フェデで】史上最強議論終結の知らせ【異論なし】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1485694992/
【フェデで】史上最強議論終結【異論なし】 Part.2
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1486424580/
【フェデか】史上最強議論【ナダルか】 Part.3
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1497523047/
【フェデラー】史上最強議論【ナダル】 Part.4
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1498829183/ イギリスではこう 
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.|| | ジョコはもし今の成績のままで終わったらレーバーボルグどころかコナーズマッケンロー以下の評価だろうな
全豪全仏まともに出場せずにGS7,8勝してる二人は今の環境だったらジョコ（12勝）と同程度〜少なく見積もっても10勝は積み上げてるだろう
補正込みでジョコと同程度のGS戦績に加えてコナーズは1位在位期間とキャリアの長さ、マッケンローは瞬間最大風速とダブルス成績という＋αの要素がある WB全米だけで13勝してるフェデラーに隙が無さすぎるな サーブのとき客が気になったとか足が痛いとかいろいろな理由つけては
遅延行為をして勝ってきたナダルと堂々と勝ってきたフェデラーどっちが強いかは明らかｗ >>758
どんないちゃもんだよ(笑)
サーブ遅延は事実、だけど足の痛さは棄権したのだからどう考えても事実だよ
しかもそれで勝って来たとか...テニス見てるのかよ本当に...
フェデはGOATだ
フェデを上げるのはいいと思うけど、他の選手を下げてフェデを上げるのはやめた方がいい
ファンの民度にも関係してくるから ナダルはブーブー文句垂れてても暫くしたら元気に走り回ってるのが笑えるよね というか普通にベスト4止まりと優勝した選手なら優勝した選手のほうが上 フェデおめでとう！！！
俺はナダルファンだが、本当に凄い！
ナダルもフェデに負けず程々に頑張れ！ >>759
現実ナダルの雄叫びやそういった遅延行為
あらゆる妨害行為で萎縮して負ける選手は多い
メンタルが弱いと行ってしまえばそれまでだけど >>763
フェデラーのほうが萎縮させてるけどな
ベルディヒ戦なんかちょっとキレたら審判もフェデラーの味方しだしたし
チリッチ戦では最初から審判買収してたみたいだけど ナダルはどんなに自己中心的に時間ダラダラ使っても審判はなかなか注意しないからな。たまに注意されると切れるっていう
今回もケガ？で負けたからツアーが悪いって言い訳してるな
また２年ランキングとか言い出すのかな フェデラーにはシコるより早めに打ち合う方がいいからダビデンコは正しかった >>768
ナダルほどのスピンでしっかり打ち分けることができればシコるのも有効なんだけどね 優勝はドンスコイ
もうこれは確定事項で議論の余地なし >>763
スゴイ滅茶苦茶ないちゃもんの付け方だな
そんなんで委縮する奴なんていねーよ
雄叫びシーンというものは大抵ナイスショットの後に出るが
ナダル「バモッ！」
フェデ「コメヤツ！」
ジョコ「ぁぁ〜〜ぁぁあああ！」
みんなうるさいだろｗ
それに雄叫びと言ったらナダルじゃなくてジョコのイメージだわ >>773
多分ラリー中の声について言ってるんじゃないかな
TVはファンも理解しなくてはならない事だけど、この声の話は単にアンチなだけだと思うからスルーでいいかと でも大分タイム間短くなったよね？
スイングの際の声はまぁ気になるけど フェデラーに罪はないけど対戦相手は気の毒だよな
最終セットとか観客のフェデ推し露骨すぎて笑いまくったわ >>776
ラジオで聴いてたけど、贔屓の歓声や雰囲気が想像より遥かに凄い事に驚いたよ ナダルフェレールは本当にうるさいよな
あんあんあんあんうあーうあー 功労者だし贔屓したくもなる見てて楽しいテニスをしているから、ある意味自然の流れだ
しかしチャレンジしてサーブがOUT＝DFの時、狂喜して喜ぶのはどうかしている
耐えたチリッチはエライ、キリオスなら確実にラケット壊すだろ >>773
コメアツはそこに入らんだろ
バモスとかとの比較になる フェデラーも若い頃は全米でアガシとやった時とか
観客はアガシ応援でフェデラーがポイント取っても観客はしら〜っとしてたよ
カナス辺りに負ければサンプラスやアガシのファンなんて大喜び、若い頃のフェデラーはアメリカじゃ人気なかった
今はアメリカ含めどこでも大人気になったね 応援されて有利なら母国の選手がもっと勝つだろ
最近じゃ優勝したのマレーくらいじゃん なんだかフェデラー人気って永遠に続くバブルみたいだな、面影はおじさんだが人気ぶりは異常値を超えた
フェデナダ時代の頃は、ナダルも髪がロングでスパニッシュなイケメンの面影が女性ファンを虜にしてたが
容貌もだいぶへんてこりんになって、追い打ちをかけるようにむさくるしいプレイスタイルが
テニスファン限定で嫌われるようになった
ただ昔からのファン（今おばさん）、あとライト層での評判はよくて、バモ人気は二番手の位置をキープしているのか 今年のローレウス賞も面白い展開になりそう
有力なロナウドは今年不調で評価落ちてる
結局ナダルかフェデラーの受賞となるだろう
去年だとデシマ達成と年間１位のナダルが優勢だった
ただ、直近の成績が評価されやすい傾向があるから全豪優勝のフェデラーの芽が出てきたかもな
１位になったとすればフェデラーに傾く可能性が高くなりそう フェデとナダルの試合の応援は五分五分って感じ
ただやたらラファ！って叫ぶ奴がナダルファンは多くて五月蠅いんだよな
あの決勝２０回ラリーの途中でもラファ！って叫んでるアホ女が居た >>786
流石に言い過ぎかと
ナダルは何故か一部ファンのせいでババアって言われるけど、男の方が多いと思うぞ
初来日でクッッッソ盛り上がった時は30代くらいの男が沢山いた
確かにフェデがテニスファン9割5分に愛されるならナダルは7割5分って感じだな
まあ15年ジョコなんて半分くらいに嫌われてたからね、あれにはドン引きしたわ ジョコの何が悪いねんって(それこそジョコは容姿はいいほうだしね)
両者ともいろいろな理由があるだろうけど、やはりフェデに勝ちすぎたという怨念もひとつかと... >>789
2019楽天ナダル添田戦行ったんだけど、ナダルの方が添田より歓声大きくてワロタw >>783
アガシが負けたときサンプラスが負けたとき
悔しかったなぁ。なんでこんな特徴ない選手
が勝つんだとその時は思ってたＷ サンプラスが負けたときはなんやこのロン毛...としか思わなかったがアガシが負けたときはもはや強すぎて慣れてた
強すぎて一番引いたのは2004全米決勝 >>792
特に武器もない地味な選手だと思ってたんだけど本当はすべてのテクニックが
洗練されすぎていてプロでもどこがどうすごいのか説明できないレベルになっていたｗ いや、誰が見てもフォアとフットワークが武器だったろ
そりゃその他も凄いには凄かったが >>794
今なら言えるけど当時は分かる人は少なかった
漠然とフォアとフットワークと言ってもサンプラスを
超えているわけだからそれまで見たことがない動きなわけで 2004年全米かー。
ヒューイットが可哀想だった。ＧＳ決勝としてはむごい試合だった。
日本の中継の開設が修造だったけど、彼もひいてた。
最後の方は、何があっても諦めないヒューイットが、無気力になってた。 2000年頃のテニス雑誌を見ると期待の若手紹介欄には登場してるけど
写真が大きいのはサフィン、ヒューイット、フェレーロ、ロディック。
この4人はルックスもよくてアイドル性があったのも大きいかと。
フェデラーは選手間でやたらと評価が高い、みたいな紹介のされ方。
ネクストサンプラスみたいな書かれ方をしてるのは良い方だったな。 あの時、修造はフェデラーの事、忍者って言ってたな。
足音もしないのに早いって事だと思うけど。
それと、どうやって打ってるんだろうって何回も言ってたな。 でも、ブレイクする前に特集組んでフェデラーの紹介している雑誌が有ったよ。
特別な才能を持ってる選手だって。 その他を寄せ付けなかった絶頂期のフェデラーに対してさえ、ナダルは一方的にボコってたんだよなぁ。
本当に凄いや >>799
それは俺も見た。
おそらく今は亡きテニスジャーナルで03年のWB直前にフェデラー特集があった
「そんなにすごいのかな？」と思ってSFのロディック戦を見たら
あまりに華麗で見事なプレーに一発でファンになった ナダルが居なかったら
2006？7？かなんかのフェデの負け数はたったの1になるところだったんだよ
まず年間に5敗しかしてないことがあり得ないんだけど、その内4つがナダルだからね
まじで年間グラスラ×3、勝率98%もあったかもわからんね >>800
ナダルのは単なる相性だから
サウスポーなのも大きいし やっぱり相性なんだよね。
単に片手バックでバックサイドを狙われたからというと、その頃ナダルに相性が良かった、ブレークも片手だったし。 クレーナダルに対抗できる片手バックは誰もおらん
バブリンカでも去年あんなだし 最初にナダルが全仏取った時の、決勝のプエルタ片手だったけどは1セット目はストローク戦で勝ってたよね。
2セット目以降に明らかにガス欠で負けたけど。
全盛期の、クエルテンなら、高い球でも片手でぶっ叩いていたから、土でもいい勝負出来たんじゃないかな。 今の姿からは”限界”などというものは見えてこないな。
天才に怪物とミラクルをミックスしたような人だな。 >>806
ハード限定でダビデンコかな
早打ち両手ハンド＋ハードコートに対してナダルのレフティスピンが７割方半減
クレーで拾って粘る回数が相対的に減っていた、今もそこのところは大して変わらんが
インパクトはソダ
ナダルのひざがアレでも全仏に舞台で大フォア攻めでぶっ壊したのはすごい
歴代アップセット特集で１位になるのは09全仏ナダソダ戦が多いね >>800
その代わりフェデが軽く処刑出来るような相手に処刑されちまうような事も多い異端な選手だからね クレーで土魔人に片手ハンドで競ったのはなんだかんだフェデだろうが
ことごとく負けて、最大の被害者にもなったな
トラウマが芝、ハードに及んでしまい、当時のフェデオタはやりばのない
怒りをどこへもっていけばというストレスフルな状態になったな昔 所詮タラレバだが昔の全盛フェデラーが最初から今の大きさのラケット使ってたら
どうなってたんだろう ウインブルドンって不覚をとってから10年後に相性を克服して今では逆にカモにしてしまうとは一体誰か予想できたものか。 もっと早くに怪我やらで長期休養してたら更にとんでもない化物になってたんだなって今のフェデラーみると思う
マジで勝てる相手居なくなってたんじゃないか >>803
ただナダルが居なかったら、フェデはもう辞めてたかもしれんし、今どんどん作られてる通算記録や年長記録等も無かったんじゃないかしらね フェデおじと違って禿げは僅かなオバサン以外にほとんど人気ないだろ
容姿が気持ち悪すぎて若い女からは敬遠されるし、攻がなく守だけのプレーは男受けしない
数年前はマレーどころかバブよりも人気が落ちて５番以下の人気になってただろ
大量アンチで余計プラスマイナスに作用したのかもしれんが ナダル人気を支えているのは若いオバサンが中心
それにせかせか走って入場しどっしりした貫禄無し、王者とは皆無の雰囲気は特に男性は嫌う
今残っているものたちは半ば意地だけで応援しているものが多い
2008年WBで負かしたとき熱狂していたねーちゃん達が三十路を過ぎキモイ所を見ながら自覚しながらも
無理繰り魅力変換してまでラファコールするとき、本物と同様、屈折した愛情表現していてかなりキモい 和やかに、平和に会話してるところにお前みたいな空気読めない奴が現れると不快なんだわ。 >>821
お前おばさんだろ
男は男性なんて言葉使わないからw 元々フェデ最強最終決着のスレだったはずなのに横からナダルオタが
厚かましくスレタイ変更し今回もブザマな負け惜しみ フェデラーがナダルを倒して優勝した回数3回
フェデラーがジョコビッチを倒して優勝した回数4回
フェデラーがナダルとジョコビッチを倒して優勝した回数0回
フェデラーがジョコビッチナダルに負けた回数18回
ナダルがフェデラーを倒して優勝した回数7回
ナダルがジョコビッチを倒して優勝した回数8回
ナダルがフェデラージョコビッチを倒して優勝した回数3回
ナダルがフェデラージョコビッチに負けた回数7回
これ見れば一目瞭然じゃん。もういい加減フェデラーファンは自覚しようよ。
フェデラーが優勝回数リードしてるの2004〜2007ナダルジョコビッチが台頭してくる前の
最弱時代の恩威を受けてたから。それだけなんだよ。 >>823
まあ偏見まみれの終わった人間なんだろうな
書いてること嘘ばっかり、入場の時に走る？ばかじゃねぇの。
こんな狭い2ちゃんなんかでナダルのネガキャンしても何にもならんのに。
>>826みたいな露骨にナダルファン装って、自演？しようとする奴も居るしさ、何がしたいん？ >>826
調子悪くても決勝に上がれるフェデと調子悪いとフェデに当たる前に消える雑魚の話で
比較して何の意味があるんだ？ フェデラーが負けた相手
2008
全豪ジョコビッチ
全仏ナダル
WBナダル
2009
全豪ナダル
全米デルポトロ
2010
全仏ソダーリン
WBベルディヒ
全米ジョコビッチ
2011
全豪ジョコビッチ
全仏ナダル
WBツォンガ
全米ジョコビッチ
2012
全豪ナダル
全仏ジョコビッチ
全米ベルディヒ
2013
全豪マレー
全仏ツォンガ
WBスタコ
全米ロブレド
2014
全豪ナダル
全仏グルビス
WBジョコビッチ
全米チリッチ
2015
全豪セッピ
全仏ワウリンカ
WBジョコビッチ
全米ジョコビッチ
2016
全豪ジョコビッチ
WBラオニッチ
これみるといかにジョコビッチが邪魔してたかがよく分かる ジョコが衰えるの待ってたフェデラーはせこい by ジョコータ まさかジョコはここまで急激に落ちるとはなw
GS優勝20回目で25回もありそうなフェデラーに比べたらあまりに雑魚すぎる フェデとジョコが衰えるのをシコシコ待つセコイ禿げナダル >>834
自分よりも年下の世代に言うのはまだわかるが、6つも年上の選手に
対するコメントじゃないなｗ
返って惨めになるだけｗ 好きなだけ最強を叫べるスレで毎日毎日中傷に明け暮れる粘着アンチの気持ち悪さったらないな
自分と世間の感情が同じだと信じ込んでいるみたいだし だから前々から言ってるのにな
普通の選手は３０過ぎたらほとんどダメになるのはわかりきってたこと
フェデナダの２人が歴代で突出した感があるのは３０過ぎてからもあんまり衰えていないからだ
または衰えても上手くやる境地に至ったかどうか
若くて元気でその時代に最強なら今までいくらでもいた フェデラーらが築いたATP支配の先例をなぞっただけなのに、
ジョコータはジョコが人類史上最初の史上最強かのように持ち上げていたのが滑稽だった
フェデナダルがやったことのうち、ジョコが塗り替えられた記録はほんの僅か
いざフェデナダルと同じ年齢になってみれば化けの皮が剥がれた >>795
サンプラスのときはサーブ&ボレー主体だからそういえるが2004年にはすでにフォアがヤバイと言われてたが？
お前がわからなかっただけだろ 2016あたりは史上最強の選手は
フェデラー、ナダル、ジョコビッチで票が割れてたと思うが、今はフェデラーに票が集中しそう
まずGS優勝回数がおかしいし、
ナダルに負けてたという弱点も、2017では逆にナダルをカモにすることで克服
もうフェデラーで決まりでは 04全米決勝たまにつべで見るけどあのフォアハンドがテニス史上最強のショットだわ
ヒューイットのクロスをストレートに強打する展開が印象深い、走りながらあんなに正確に強打できるもんなのかと戦慄した >>844
実は俺その試合生で見たんだわw
フェデのフォア凄かったなぁ〜マジでどこからでもウィナー打ってやるぜって感じだった
でも残念なのはヒュー、全てストレートで勝ち上がってきたくせに、ここぞという時にミスが多すぎwしかも決勝でダブルベーグルとか虚空間半端なかったわw 04全豪優勝はそれまでのサーブボレー主からストローク主に変換してから
初めて勝ったGS優勝、しかも決勝相手もマラトだったからな
フェデラーが本当の意味で覚醒したのは初優勝した03WBじゃなく04だろうな
年齢も当時22歳と心技体がジャストフィットしてGOAT化準備完了と言ったところだろう、強いていえばクレーは適正十分と言われながらも未知数だった位
この年は全仏3R負けだったから、モチべが行き届いてなかったのが正しいかも >>842
またまたぁ〜自分はわかってたみたいにｗ
その頃にフェデラーのフォアはすごいって書いた
証拠でもあるなら信じるが日本のテニスファンでそんなん
わかってたやつがいるとは思えないけど >>832
それはお互い様でしょフェデナダがいなきゃ
ジョコも２０回位GS優勝してただろうし ナダルはともかくフェデラーがいなくてもそんな変わってなさそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
