【フェデラー】史上最強議論【ナダル】 Part.5 [無断転載禁止]©2ch.net
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スペインのラファエル・ナダル(31)選手
おめでとう！★☆祝☆★GS15勝目！！
全仏のみのGS1大会で10勝という過去にも未来にもあり得ない超偉業を達成！
スイスのロジャー・フェデラー(35)選手
おめでとう！★☆祝☆★GS19勝目！！
全仏を除くGS3大会で5勝、更に全英単独最多8勝という過去にも未来にもあり得ない超偉業を達成！
↓以下ジョコータとサンプオタのブザマで滑稽な言い訳↓
※前スレ
【フェデで】史上最強議論終結の知らせ【異論なし】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1485694992/
【フェデで】史上最強議論終結【異論なし】 Part.2
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1486424580/
【フェデか】史上最強議論【ナダルか】 Part.3
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1497523047/
【フェデラー】史上最強議論【ナダル】 Part.4
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1498829183/ >>648
草
キチガイばっかと思ったらまだマトモな人がいて安心したわ >>646
真っ当に長期離脱？試合勘が落ちる？
フェデラーおじさんの今年の全豪の結果は〜？
しばらく使えないなんてこともなく優勝です！これもお前の中では薬なんだなｗ
お前の言う通りならば今年痛そうな素振りがなかったジョコやスタンが復活したら薬離脱ｗ
今時ツアー離れれば薬抜きとかお前みたいな病的アンチのバカしか言わないわｗｗｗ >>650
的を得ているな
クスリやった証拠を見つけたとでも思ったのかね
来年長期離脱組が復活したらドーピング呼ばわりですかね〜
人の努力も肯定出来ないなんて可哀想 >>650
的を得ているな
クスリやった証拠を見つけたとでも思ったのかね
来年長期離脱組が復活したらドーピング呼ばわりですかね〜
人の努力も肯定出来ないなんて可哀想 どこが的を射てるんだｗ
ま、とにかく土オンリーおクスリ禿げは、少なくとも
ファイナルズを３勝、芝は無理でも全米全豪で連勝してから最強論に現れてくれ
一位在位期間が短すぎてフェデラーとの比較にもならないしな
ジョコビッチのように４大大会４連続優勝とかやってみろよ禿げ
それもジョコはフェデラーやマレーや土禿げがいる間に達成しただろ
ジョコやマレーやバブリンカがいない間しか、土コートでしか勝てない禿げは恥ずかしいだけだ >>650
そもそもの問題この剥げが離脱する場合、単に怪我治療だけじゃないということだろ
そこが結局疑惑を産み問題なんだろ、要はこの剥げ特化の問題であって
スタンジョコフェデを同列にして語るのやめろよな
彼等もヤク抜きしてたんだろと暗にいっているように聞こえるし
要はアンチだからそうも言いたくなるんだろうが、迷惑だから、汚いのをこすりつけるのは辞めて欲しい
剥げが見事に真ん中から落ち武者のように散らかすように剥げたのかに関しては
明らかに薬の影響だろ、これは断言していいレベルだろｗｗ
>>653
土以外じゃ大したことないもんなはっきり言って、頼むから次スレのスレタイから剥ゲルを降ろせよ
土専用に過ぎない剥げをヲタがねじ込んだことで次々傲慢な剥げヲタが跋扈したのは否定できん ナダルアンチが常軌を逸してる
中傷内容が恨み籠り過ぎの長過ぎでとにかくくどい
史上最強議論ではなく史上最強中傷合戦にスレタイを変えた方が良い >>657
議論なんだからさ、俺はこう思う、
いや俺はそうは思わないな。なぜなら〜
という風に和やかにやってこそ楽しくできるものなのにね...
議論に自分の好き嫌いなどの私情を入れたら荒れるに決まってるのにね
あんな気持ち悪い誹謗中傷文を書く奴が同じテニスというスポーツを観戦してると思うと身の毛がよだつわ >>650
いや今年の全豪のフェデラーのはそんな不自然じゃないだろ
よく間違えられているが、フェデがキャリア最大の離脱をしたのは『『去年』』の全豪だぞ。そこから2〜3ヶ月手術とリハビリ
4月のモンテ・ローマで復帰
ただし全仏は別の箇所・腰やらなんやらを傷めて欠場、
ウィンブルドン出てSFラオニッチ戦では転倒負傷ヨロヨロして再度の離脱だけどな
何が言いたいかっていうと今年1月のフェデは実はそんなに大きなケガの不安はもう残してなかったってこと。課題はスタミナくらいだった記憶
なんせ欠場前の最後の大会ウィンブルドンでもSF行ってたわけで
テニスの調子自体取り戻せることは本人も確証があった
ただ手術休みで試合勘が無くなってたのとロングマッチ用のスタミナ失われてたので腰とか、他の古傷をもう一度強化したり
去年9月〜11月のは肉体チューニングし直すための離脱だろ？
今年の全豪優勝がすごい大きなブランク直後ってわけじゃなかったよ
2017の全豪がいきなりフルスロットルでGS優勝できたのも不自然っていうが
フェデラーの去年終盤は、今年に万全を期すために欠場してたのだからエネルギーは蓄えてた
別におかしくもなんともないと思うがな？
>>646の言ってるのはそういうことだと思う ジョコビッチ - 磨きに磨いた技量を思う存分に出し圧倒。
ナダル - 理詰めの方程式でおびき寄せる。
フェデラー - いなしの美学。 >>659
ウィンブルドンは半ば強行で1週目ですでにガス欠気味になっていたらしかったことを
雑誌のインタビューで見たな
このまま続けるとテニス人生にまで及ぶ危機感も感じたので離脱を決断したらしい
リオ五輪前でもありその決断にはかなりの勇気が伴ったとも言っていたかな確か 速いコートが遅いコートより優位なのではない
速い芝で開催されたウィンブルドンが遅いクレーで開催された全仏より優位であるだけのこと
速い＞遅いでもなく芝＞土でもなく
ただウィンブルドン＞全仏なだけである
ナダルは最高タイトルのウィンブルドンより全仏でタイトル数を稼いでいるから脇役王者なのであり
さらにそれとは別次元で
遅いコートでしか結果の出せない選手であることが明白であるからさらに駄目なだけのこと
フェデラーはこの2点をクリアしている
ウィンブルドンで稼ぎ、遅いコートでナダルジョコらと長年戦うこともできれば
S&V合戦でサンプラスを王座から引きずりおろすこともまた出来る
サンプラスはウィンブルドンで稼いだが速いコートでしか結果を出せない点でフェデラーに劣る
ナダルは再度書くがどちらも駄目である
ジョコビッチはウィンブルドンはナダルを1タイトル上回り
ナダルよりは速いコートでも対応できそうである
馬鹿は上記の感覚がいまいち分かっていない
GOATを最高ではなく最強と訳し対戦成績を全面に持ち出して
こっちが強いあっちが強いとどや顔している馬鹿並みに分かっていない
フェデラーがGOAT一番手に挙げられるのは上記による キチガイは自己顕示欲を隠さないな
長文考えたからみんな見て！ってか？ 今年の全豪、ジョコが優勝しそうだな
年間グランドスラムも見えてきたな
フェデラーもナダルも全然大したことない つり輪、平行棒、床、鞍馬、跳馬、鉄棒という競技があって、床だけ得意で他はイマイチなのがナダル、例えていうなら白井、フェデラーはなんでも高レペル、例えていうなら内村。まさに総合王者 >>667
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 今年の全豪、フェデラーが優勝しそうだな
年間グランドスラムも見えてきたな
ジョコビッチもナダルも全然大したことない >>675
痛いフェデオタだな
ジョコビッチとナダルに二人に勝って優勝したことないのに この議論、好き嫌いの主観入れたら荒れるに決まってんだろ
全選手を平等にかつ冷静に分析できる人達で議論しないと荒れるに決まってる フェデラーで決まっている
それが嫌だという人間が暴れているだけ
全仏以外で歴代最高に絡まないナダルを最強とは言えないのは明白 サンプラスは時代に恵まれ過ぎた（BIG○時代の経験なし） 人気
フェデラー>>>>ナダル>>>>>>>>>ジョコ、マレ>>>>>>超えられない壁>>>>>>他トップ選手
最強(年単位、支配力)
11.15ジョコ>04.05.06フェデラー>>>10.13ナダル>>>>>>16マレー
サーフェス別最強
赤土ナダル>>>>>>>>芝フェデラー≧ハードジョコ≧芝マレー
一応年号変わる時くらいからテニス見てる者です、勝率などの具体的な数字含めてこんな感じかな、と思ってます。 総合的に見れば最強だろう。
全盛期フェデラーはまだ全盛期前のナダルにコテンパンにされたんだから アジア人最強が錦織からチョンヒョンになりそうだな。 >>685
そうだな
11ジョコは全米までナダルをコテンパンにしてて、ナダルファンの俺としては、マジ泣きそうになったけど、全米終わってからは大したことなかったもんね 今BIG3で言い争ってるやつらも下の世代で年間GSとかGSMS数BIG3越えする奴がでたら仲良く今のGSMSには価値がないとかいいだすんだろうな >>685
そうでしたっけ。
年間勝率でいえば相当高かったんですが...
ジョコはやはり15年ですかね。
11年はジョコ一強(2番手ナダル)って感じだった気がする... 全豪ベスト4でフェデラー以外のBIG4全員消えたけどフェデラーのGS数20になっても議論って続くのか？ 年間勝率
1.マック 96.47% 1984 82-3
2.コナーズ 95.88% 1974 93-4
3.フェデラー 95.29% 2005 81-4
4.フェデラー 94.85% 2006 92-5
5.ボルグ 93.33% 1979 84-6
6.レンドル 92.50% 1986 74-6
6.フェデラー 92.50% 2004 74-6
8.レンドル 92.31% 1985 84-7
9.レンドル 92.17% 1982 106-9
10.ボルグ 92.11% 1980 70-6
10 ジョコビッチ 92.11% 2011 70-6
. フェデラー17個で足踏みしてた時期にジョコビッチがすべての記録を塗り替えるとかほざいてたジョコータは一体どこに行ったのか…
そいつの計算だと今年にはジョコビッチのGS数歴代1位になってる計算だったんだけど？ ATPWorldTour.com Fans' Favorite ファンの人気投票
2001 Marat Safin
2002 Marat Safin(2)
2003 Roger Federer
2004 Roger Federer (2)
2005 Roger Federer (3)
2006 Roger Federer (4)
2007 Roger Federer (5)
2008 Roger Federer (6)
2009 Roger Federer (7)
2010 Roger Federer (8)
2011 Roger Federer (9)
2012 Roger Federer (10)
2013 Roger Federer (11)
2014 Roger Federer(12)
2015 Roger Federer(13）
2016 Roger Federer(14)
2017 Roger Federer(15)
Edberg Sportsmanship Award Voted for by the players of the ATP. ATP選手が選ぶスポーツマンシップ賞
2004 Roger Federer
2005 Roger Federer (2)
2006 Roger Federer (3)
2007 Roger Federer (4)
2008 Roger Federer (5)
2009 Roger Federer (6)
2011 Roger Federer (7)
2012 Roger Federer (8)
2013 Roger Federer (9)
2014 Roger Federer(10)
2015 Roger Federer(11)
2016 Roger Federer(12)
2017 Roger Federer(13)
. >>696
まぁそういうなw
今頃奴らは寒いなかリビングで体育座りで泣きべそかいてるんだろ >>694
残念だけど1つでも劣った記録がある限り同じ話を延々と繰り返すことになる 続けたい気持ちは分からんでもないがある程度の差が確定すると自然と議論は収まる
サンプラスやジョコビッチの影は明らかに薄くなっている ジョコビッチ最強説は去年辺りまでは程ほどに有力ではあったが、一気に廃れたからな >>684
これが正解やな
最強と一概に言っても、所謂「部門」が無いとね。総合で決めるのには無理があるよ
まあなんだかんだフェデラーなんだろう チョンの強さを周りが認めてからがまた勝負だからな
今は
「チョンなんて大したランクでもないのに何でこんなに強いんだああ」という状態
これからは
「チョンヒョンは素晴らしい選手で、彼と当たるときはタフマッチ覚悟だ」
このように周りの選手たちの心の持ちようが変わる
そこで一度壁にぶち当たるはず
サーブがあまりよくないから勝ち続けるのは簡単ではないと思う
戦い続ければ肉体に疲労も蓄積されていくし
それでもトップ10キープくらいは余裕だろうが >>702
ここに来てフェデラーに突き放されたのが痛いな
７勝差は相当厳しい おじさんは今回全豪優勝すればGS２０勝の大台に乗る事よりも
RG（ここは化け物いるからどうしようもないw）以外の残り３大会すべてで
最多勝利になるのが大きい >>684
芝マレーってハードフェデラーより強いの？ フェデラーが今回優勝するとハードコートのGS優勝回数
1位フェデラー11回 2位ジョコビッチ8回
差が広がるけどどーなるか まあ試合数が違うから グラスとハードでは
マレーのグラスはウィンブルドンとクィーンズの成績が大半だろうかね
自国の2大会だから頑張るんじゃないかな 早期敗退は少なそう 土ナダル91.75%＞芝フェデ87.23%＞ハードジョコ86.25%＞芝マレ84.80%
こんなんよ おお、 >>684 からやっと具体的な数字が出てきたか
年間勝率9割越えを複数回してるフェデラー、ジョコはホントすごいんだけど
キャリアで見ると勝率1位ジョコ、2位ナダルなんだよな(83%とかだっけ)
誰かが言ったように、史上最強とはどのくらいのスパンで測るのかで変わってくるよな
1年でも馬鹿みたいな勝率出したらそいつが最強なのか、いやはやキャリアでみるのか >>716
ジョコもナダルも勝率は落ちてきて引退時にボルグより下になりそうだぞ
現在は
ジョコ 0.828
ボルグ 0.827
ナダル 0.825
フェデラー 0.819 >>718
今回の全豪で僅かだがボルグを下回ったぞジョコ
ボルグ…82.745％
ジョコ…82.737％ >>715
ハードのジョコ違くね？
公式だと84.2％だぞ >>719
ボルグはナダフェデジョコと違って26歳という若さで引退、全豪を代表とするハードコート大会にもよく欠場してたから
キャリア勝率が高くなるのは必然だと思う >>718
今年37才になるのにその勝率フェデはおかしい >>721
誰も突っ込まないで仕方なく突っ込むがボルグ現役当時の全豪は芝だぞ フェデラーの場合、分母が大きいから一概に言えないような >>721
ボルグとナダルは早くから勝率高かったから合ってるけどフェデジョコって年々勝率上げてきてたんだぜ
フェデなんて不調だった2013と故障した2016だけだよ覚醒以降で勝率落としたの そういえばジョコータって奴どこに消えた？
以前めっちゃ騒いでた奴がいたんだがな >>724
あ、そうだったわ
にわかコメしてすまんな >>729
正直、このフェデラーにチリッチが勝つビジョンが浮かばない。
チリッチに勝って欲しい、が、全米のナダルと下村の時くらい勝つのは絶望的だ 俺の中ではかなり前から結論出ている最強議論だが、もうアンチフェデラーも文句ないだろ。
決着だよ。 だから前から言ってたじゃん、フェデラーが最強だって。 GS20勝のフェデラーに勝ち越してるナダルこそ史上最強だろwwwww
簡単な理屈だろがwwwww
フェデラーがグランドスラムで優勝する程ナダル最強論が確固たるものになってゆくwwwwww >>738
どう考えても釣りじゃん。なんで反応するんだよ。 でも、去年二つ増やしてるからね、、、
フェデも言えるけど >>740
可能性はある。
フェデラーとナダルは、一般人の常識の二つくらい上を行っている。 ジョコビッチとの差を８勝に広げて全豪最多の優位性も消した
やはりフェデラーは盛り上げてくれる 史上最も成功した選手であることは間違いないが最強か？と言われたら疑問が残る ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
