クロール初心者○PART3○
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クロール初心者PAR3です。
クロールを楽しみましょう。お互いにアドバイスしたり、練習して思ったことを書こう。
前スレ
クロール初心者○PART2○
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/swim/1542934655/ >>189
なるほど!ありがとう
で、俺
仮に2かきの場合
両手かきの推進力を10とすると右5左5なわけだけど
右手だけだと右手3右手3の6しか推進しない
何が悪いんだろか >>190
でしょ?
水泳は下手でも上手くても楽しいねん。
長距離目指すも楽しいし、スピードを求めるのも楽しいし。
周りに迷惑さえかけなければ自分の思うように泳ぐのがよろし。
>>191
毎回息継ぎしてるなら息継ぎで失速しちゃうのでそうなりがちです。ギリギリの息継ぎを練習しましょう。
毎回息継ぎしてないならフォームが崩れて足が沈むか体が反って抵抗が大きくなっています。真っ直ぐな伸びを意識しましょう。 >>190
100は泳げるけど200とか苦しくなってくるからなかなか泳げない
どんなのが参考になった? >>193
おそらく息継ぎは出来てるけど酸素の交換がうまくできてないんじゃないかな
俺の場合は海女さんの磯笛の要領で息を細く口笛のように吐くようにしたら呼吸が楽になり長距離泳げるようになったよ 肩甲骨をすぼめて腹筋に力を入れて内臓を上に押し上げるようにしたら腰が浮くようになってきた
まだきれいに一直線に浮くことはできないけどもうすぐできそう スピードが早くならなくて悩んでるけど、早くなるにはキャッチが重要?プッシュが重要?
水を掻くのが重く感じる時と軽く感じる時があるけどどっちが正解?重く感じると泳いでる充実感あるけどなんか泳ぎも重いというかそもそも手の回転が遅くなって結果進んでない感じ。
いやあれこれ考えずに水蹴って必死にグルグル手を回すんだよ!が正解?
せめて50m50秒切りたい。 >>196
キャッチもプッシュも両方重要だけどプルの時水の重さを感じるのは大切。
水の重さを感じながら体重を乗せてかく。目指すところは梯子登るイメージ
速くなりたいなら、50秒/50m切れない段階でピッチは考える必要ない ありがとう、色々掻く角度やハイエルボーとか意識してたけど、体重を載せる感じというのが抜けてたなって感じた。掻く重さを感じながらも肩にばかり負担感じてたら、身体全体が使えてないんだろなあ。
意識してみます。 意識してハイエルボーってなんか本末転倒な気がするんだよな。骨格違うからベストな肘とか人それぞれだし
効率良く力を伝えることを意識して、結果だいたいハイエルボーになる。ハイエルボー意識して無駄な力いれてたら意味ない
胸の前にあるものを下に押したり、プールサイドから腕の力で上がる時って、肘広げて曲げて手は肩幅の内側で下に押すでしょ
水を押して前に進むのも同じことだから、一番自然で力の伝わりやすいその形を意識して掻けば良いよ >>198
あ、あと肩に負担感じてるってことはローリングできてないってことだと思うよ 鏡の前でストロークの練習したりスカーリングだとうまくいくけど息継ぎするとうまく出来ない
ローリングと頭の動きが悪いんだろうとわかるのだがなおしかたがわからない
肘ホッペ枕とか視線なんすかねぇ 肩の力じゃなくてなるべく血流が豊富で大きい筋肉、大胸筋なんかを使う
というより、大きい筋肉が使えるところで力をいれる
ローリングもハイエルボーもプッシュ動作もみんなそのため 2ビートの練習してるんだけど、キックの感覚がもうひとつわからない
タイミングとかじゃなくて、推進しないというか
コツとか、何に意識すればいいかとか教えてください
尻からももを動かしてなんていうけど、どうもピンとこなくて、ぎこちなくなってしまう 足のことは忘れる
動かそう、とか、動かさない、とか思わない キックは脚を浮かせるためのもの
進まなくてもあまり問題なし ふーむ
いまのところ自分のキックはあんまり推進力になってないので
「仕方ねーから身体を水平に保つ役割くらいは果たしとけや」くらいの気持ちでやってるんですが
もっとこう…上級者のキックなんかはちゃんと推進力になってるんじゃないかなーと思った次第です キックは浮かせる為にってのは下手な人への慰めでしょ
軽く打っても進むし >>207
キックは強く打つとかえって進まない
初心者の俺が言うからまちがいない
初級者以上はキックは進む 同じく初心者の俺、どうやってもキックでは全然進まない そのためにビート板ドリルがあるんで
えーいまさらビート板?とかいう奴がいるが
普通にプロも練習で使ってるからね 水平になって無いのと水を後ろに押して無いとか
棒状の脚を上下しても進まないよ 水泳教室に通いだした初心者です
ダイソーのゴーグルでは痛くてパンダになります
おすすめないですか?
どれを選べばいいかさっぱりです(ㆀ˘・з・˘) >>194
ありがとうやってみる
停電と断水でバタバタしてて返事遅くなってごめん 下手なキックなんて疲れるだけ。2ビートでバランスとれば良いよ >>217
強く打つとより速く進むのは初心者ではない >>220
キックで進まなかったり下手したら後退しちゃったりする? >>221
後退まではしないが強く打っても多く打っても少なく打ってもなかなか進まない 脚を弓なりに曲げ足先が尻よりも少し上がる感じの所まで
緩くアップキックし薬指〜小指側で水を後に蹴る感じに
ダウンキックの繰り返しに腰の回転も加えると速くなる 始めたての頃はバタ足をバリバリしても全く進まないどころか後退までしていたのに
いつの間にか打った分だけ進むようになった 素人なのでなぜだかはわからない 足を使うと、腕だけよりも遅くなる
ばた足が速度を落としてるのは確か何だけど、足が沈んでるのが原因なのかな
でも、なかなか浮かばない キックだけでなら進んでるけど、スイムのスピードになるとキックは推進力になってない
嘘だと思うのなら、スイムとプルブイプルでスピード比べてみ
ほとんど変わんないから 脚が沈んで斜めになってる人は水の抵抗で変わらないよね たまにグーンと進む時があるけど何がうまくいったのか謎
プルの時は何も力を入れずプッシュの時に力を入れてるけど フィンを使うと脚と足首の送りが分かりやすいけど
使用可のプールがなかなか無いよな 五輪選手だって長距離泳ぐ時はバタ足減らすんだし、素人で長く泳ぎたいなら極力減らせば良いよ
下半身浮かせるこつは頭を下げること。視線は前を向かずに下。出来たらへその真下のほうを見る
頭が沈めば勝手に足は浮かぶ たしかにキックがほぼ進まないから、俺はもっぱら2ビートだな。
キックとプッシュと身体が伸びる感じがいい感じで合う。 >>235
せやろか?
ヤジロベーの仕組みで頭側が重い=頭が少し出てるぐらいのほうが足は深く沈みにくいと思うのだが? 俺もバタ足はつかれると思ってたんだけど
プールサイドに手をついて長時間バタ足してみたら意外と疲れなかった。 >>237
マジで言ってんの?ヤジロベーだって片側上がれば反対下がるでしょ
頭上げたら足が下がる >>239
それは脳内理論や、節子。
タルマ浮きで頭を上げ下げして腰がどうなるかやってみ、分かるから。 >>240
タルマってダルマ浮きのこと?クロールの姿勢の話なのになんでダルマ浮きなの?
適当にググれば足沈めないためには頭下げるっていっぱい見つかるぞ >>239
頭が水面に出たら比重の関係で頭側が相対的に重くなり自動的に頭が下がって足が上がる。
最初から頭を沈める意識ではやらない。
もっと言うと、停止状態での綺麗な伏し浮きするなら頭だけでは足らず伸ばした腕も水上に出すつもりでやらないと足は浮いてこない。 >>235 Yes
>>237 No
>>239 Yes
>>240 Wrong
>>241 Yes
>>242 Crazy! 肺辺りに重心を置き、体幹をビシッと伸ばして顎を引いたら足が浮くようになった。でも体幹を伸ばすのを間違えて腰が反ると沈む。体一直線水平。グライダーやトンボって重心前の方だよねそれと同じかなと。
自分的には頭を上げると足は沈む。やじろべえというよりはシーソーに近い感じ。 >>241
ググっただけかよw 脳内でも良いからせめて自分の脳を使えよ。タルマ浮きは、体幹の強さとか足の長さなどの要素を排除する為じゃ ま、おまいには無理そうじゃなw >>245
その感覚を俺も目指してるのよ
重心をあと数センチ上にずらすことができればいいけどそれが遠いんだ DVDだけの独学だけど25泳ぐのがやっとで途中で苦しくなる嫌いだったけど何ヶ月もプルブイをはさんで泳いでたら外してもプルブイついてるような姿勢で泳げるようになったよ ツービートキックの練習してるけどうまくいってるかわからない
ツービートの動画を見てると
手の入水時に対角線上の脚を蹴ってたからそれを意識してやってるんだけど
youtubeにあるツービートに関する動画のいくつかでは、掻き始めをスタートと考えて手と同側の脚を蹴るとも説明してる
ただ手が入水するタイミングと掻き始めのタイミングって着目する場所が違うだけで同じことを言ってると考えたんだけど…
(例えば右手が入水するタイミングと左手が掻き始めるタイミングはほぼ同じだと思うから
右手に着目すれば蹴る脚は対角線だし、左手に着目すれば同側を蹴るということになるし)
あんまり気にしなくていいですかね? >>249
その状態だと理屈より練習
「水が教えてくれる」状態だと思う 状態は段階と置き換えてもいい
その段階だと理屈より練習
「水が教えてくれる」段階だと思う >>249
俺はとりあえず最初は同側で練習する事を推奨する
腕側の推進力にキックの推進力のタイミングを合わせる意識は2ビートで一番重要なポイントだから
確認として、右のみまたは左のみの片手片足クロールで泳げないと、何かがおかしい 掻くとき、そっち側キックがわかりやすかった
対角キックだとなんか慣れなかった >>250->>253
レスありがとう
今日丁度泳いできたけど対角線だけじゃなくて同側側も意識してやってみた
どちらを意識してもあんまり蹴るタイミングが変わらなかったので
タイミングに関しては多分間違ってない気がする
ただ致命的にキックが下手だなぁってことを痛感した
一応前にはちゃんと進むし自分にしてはそれなりの距離を連続して泳げたけど
なんかどうまい人みたいに滑るようにすすんでない気がする
キックに関してはもう練習しかない気がするのでもうちょっとうまくなるように頑張りたい 252だけど
正直見たところ、キックでそれなりの推進力うむのはかなりハードル高いと思って触れなかった
試しに、ビート持って右足だけ、左足だけのキックやってみて
大雑把に言うと、それで進むことが求められる 連日泳いでたら膝にちょっと鵞足炎ぽい違和感が
クロールって負担少ないんじゃなかったっけ?
やっぱ多少は影響あるのかな 陸上での運動と比べて負担が少ないだけで
水泳だって体への負担はあるでしょ
クロールだって、ほかの泳法と比べれば
ヒザに負担は少ないかもしれないけど
まったく無いわけではない
連日やることに意味がないとは言わないけど
プラスだけじゃなく、マイナスの面もある
痛みが出たんなら、しばらく休んで
連日やるのを考え直した方がいい
それでも痛みが再発するなら
自分ではちゃんとやってるつもりで、キックのやり方がおかしいんじゃね? そうですね
もともとランニングやってて、膝痛とそのケアは慣れてるので別に構わんのですが
クロール、それも2ビートで似たような痛みが出るとは思いませんですた 息継ぎするととたんに速度が落ちる
自分では頭を空中に上げてる自覚はないんだけど、実際は空中に上がってるんだろうか
横に回してるつもりなんだが >>259
何度か書いたが、それは枕にしてる側の手が息継ぎの時に下がってるのが主な原因。
それでないなら息継ぎの時に体が反ってる。 >>260
なるほど!
じゃもっと枕手を水平に、っつか上に上げるつもりにすればいいのかね >>261
いや、そこまで極端にしなくても良いんだけどね。
反対の手の掻きの力を頭を上げるために早いタイミングで下げちゃうってのは初心者あるあるなので。 原因ありがとう
解決策または効果的なドリルがわかるとありがたい >>264
息継ぎ側の片手クロール。
できればビート板なしで毎回呼吸しながら。 息継ぎのときの水に乗っかって進んでく感じがすき。
水は普段つかめないけど、泳いでるときだけは塊みたいに感じられる瞬間がある 息継ぎの時も、息継ぎ動作に気を取られずに、キチンと反対の手のプルを意識する
グライドからちゃんと水を掴んで体重を乗せてかけているか?
息継ぎ側の手も次の反対の手もフィニッシュで止まっちゃってないか?
など
あまり上手じゃない人の泳ぎを見ていると、リカバリー動作に拘りが有りすぎ
リカバリーは水の上で目立つから格好つけたいんだろうけど、はっきり言って、
リカバリーなんて負担なく腕が前に戻れば何でもいい 呼吸で見えてる方のリカバリーが「敬礼」になってる奴w >>270
なんか想像したらわらたwww
今度気をつけて見てみよう いやそれわざとでしょ
ヘッドタッチしてから入水ってドリルもあるし >>273
あ!それ見たことある
あと手をぷるぷるさせてるの
最初障害の人かとおもた 見えてるが故に余計な動作が入るんだろうな
わざわざ一度静止して(敬礼)、指先の向き確認してからでおでこの横に入水、そこから水中で伸ばすんだぜwwww 単純に腕伸ばしっぱなしの方が見た目もきれいだし
大きい泳ぎも身につく というかリカバリも肩から回して。
肩から先は脱力したまま真っ直ぐ前方に放り出す感じで。
結果的に肘が伸びてようが曲がってようが正直どっちでもいいですが、入水直前からは丁寧に。
短距離の場合はこの限りではないです。 ずっと片手クロールやってるから何かと思ったら
半身不随だった人ある 敬礼っぽいのはたぶんTIスイム
水中の姿勢はわりといい感じになってるんでないかな 水泳は唯一非健常者でもできるんだから色んな人がいるさ 普通のハイエルボーリカバリーじゃねぇか。イアンソープもマイケルフェルプスもそんな感じだ。
https://youtu.be/JMQhhPcY71o
https://youtu.be/Tgb2Li5AH7M
ちなみにTIは何がTIなのかさっぱり分からん。みんな普通にやってる事を小難しく大間違い理論も混ぜながらグダグダ解説してるようにしか思えない。手を深く入水する事で足を浮かせる理論はTIスレで論破されてるし。。何なんだ一体。 ツービート練習してるけどなんか手と足が同期してきた気がする
今までは足は添え物みたいな感じだったのに掻きとキックによって水の中で体全体の伸びを生んでるぞ…
おもしれえな スピードスケートの手足の動きのタイミングと同じイメージでツービートやってるけどあってるかな? 腕だけで泳ぐより脚も使った方がよく進むんだけど、脚だけだとまるで進まん
ふしぎ >>289
キックは推進力より下半身浮上効果が大きいと思う。
もちろんキックが得意な人は推進力にも貢献するんだろうけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています