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クロールで楽ゆっくり長く泳ぎたい!20ストローク目

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0001第1のコース!名無しくん
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2017/10/03(火) 13:25:37.17ID:nruI0+rq
・一般人から50m/50秒くらいを目指します。
・長距離を「楽に」泳ぎたい人向け
・譲る譲らないネタは書かない下さい。

・50mを45秒未満で回れる人の場合はスレ違い。こっちで語れ!
【800m以上】長距離クロール【1本目】
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/swim/1278864490/
【中・上級者用】クロール・自由形 【Lane 1】
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/swim/1398216976/

・50mを65秒超LAPの場合は明らかなテロ行為!後続には譲りましょう!できたら先ずは50mでフォームの練習!こちらがお勧め
クロール初心者
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/swim/1383144069/

※前スレ
クロールで楽ゆっくり長く泳ぎたい!19ストローク目
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/swim/1500868484/
0432第1のコース!名無しくん
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2017/10/31(火) 18:07:01.67ID:j+k8QPJv
プルブイを挟んで泳いでいると、外れないようにと意識するあまり
股に力が入ってしまい脚が沈んでしまいます。慣れの問題でしょうか?
0436第1のコース!名無しくん
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2017/10/31(火) 19:03:53.62ID:b8PAKvN2
さっきまでプールにいて気がついたけど
進行方向に対して横方向つまりx軸がずれていたかもしれん
0437第1のコース!名無しくん
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2017/10/31(火) 19:18:39.45ID:R7kjn8T4
つーか自転車の補助輪と同じで、感覚掴んだらプルブイはさっさと卒業しろや!w

楽だからといつまでもやっているから上達出来へんのやでー
0440第1のコース!名無しくん
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2017/11/01(水) 11:46:25.23ID:rP0LQ0Zo
まず姿勢は水平であり、キックも正しく打てる。トータルバランスはそこそこ取れている
状態を前提として、

フロートを使用する意義は、下半身の機能を抑制することによって、上半身の動きをより
洗練させることにある。
(上下左右、へんなロールをしないか、効率の良い推進を生んでいるか、下半身には
その手の不要な挙動を相殺する効果がある)
0441第1のコース!名無しくん
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2017/11/01(水) 11:49:26.10ID:rP0LQ0Zo
同じ練習でも、自身がどのステージにいるスイマーかによって意味合いは変わる。

フロートの有無で泳ぎに違和感を感じるひとは、そもそも水平姿勢がとれていない、
もしくは下半身が泳ぎに寄与していない、典型的な状態

課題は下半身なわけで、フロート練習は必ずしも万人に有効ではないと思う
あくまでそういう事例もあると考えよう
0442第1のコース!名無しくん
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2017/11/01(水) 13:18:46.35ID:4I84Odzd
こうなるであろうと仮説を立てて
結果 失敗するのと
とりあえずやってみて
失敗したのは全然違う

わかろうとする努力もせず
とりあえず やる

それはトライ&エラーじゃない
ただの無駄だ
0444第1のコース!名無しくん
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2017/11/01(水) 19:26:25.67ID:63grp365
俺もクロールに関しては、座学が必要というか知識、情報が大事だと思う

とりあえずやってみろ、とか、理由を言わずにこうやれ!とか、やらせても何の意味もない無駄な練習だと思う

逆に理屈を説明した上で、ひとつひとつステップアップさせる練習は
簡単に人を泳げるようにできると思う
0445第1のコース!名無しくん
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2017/11/01(水) 20:24:29.03ID:xC1qcB8r
水泳/トレーニング関連の名著ってありますか?
理論や技術重点で参考になった書籍があったら教えてほしいです。

(「私がメダルを取るまで!」的な自伝とかエッセイは除外)
0447第1のコース!名無しくん
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2017/11/01(水) 21:08:38.36ID:hH1p5Aib
>>432
脚がO脚かX脚かとか、
太ももの太さとかも大いに関係する。
0451第1のコース!名無しくん
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2017/11/02(木) 10:44:21.54ID:4SoNOFIb
ずっぽし刺せる構造の FINIS アクシスブイ プルブイ
使ってる人居て ちょっと興味ある
0453第1のコース!名無しくん
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2017/11/02(木) 21:35:12.34ID:HZlErysX
取り敢えずやってみてすぐ会得する人とダメダメな人がいる
理論や理屈もすぐ理解する人としない人
そしてそれをすぐ実践出来る人と分かっていても出来ない人もいる
自分がどういうタイプかは大人になれば大抵は分かっているはず
0456445
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2017/11/02(木) 23:05:51.88ID:bIbRfTSL
>>455
自分は単純に先輩方が参考にされた書籍を知りたいです。探して読みます。
>>452 >>454
ありがとうございます。
0460第1のコース!名無しくん
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2017/11/03(金) 23:47:52.79ID:fRc+hGai
プールの水も小さな粒でできた大きな塊で流体なわけだ
その流体に作用して推進力を生み出したり
姿勢をそれに合わせ抵抗を減らして泳ぐわけだな

その流体の特性を知ることによって
泳ぎにも活かそうってことになるのかな

シンクロとか、ライフセーバーな人たちが
スカーリングを練習してたりするが
揚力ってのは、なぜ起きるのか?とかね

楽ゆっくりで言うのもなんだけど(いや、だからこそ言うべきか)
のんびり速く長く泳げない人のほとんどは
泳ぎについての認識が低次で止まってるんじゃないかな
低次の枠組みで頑張ってるからブレイクスルーが起きない
(低次が悪いとか、ブレイクスルーを起こさなきゃダメだってわけじゃないが)

>>453が言うように人によりけりだけどね

理屈じゃなく感覚でできてしまう人もいるし
自分は完成されてる、とかいう人ならいらんでしょ

ほんのすこしでも伸びしろがうまれるかも
ヒントがあるかもしれないって思えるなら
手をとるのもいいだろう

自分はその本じゃなく読んで、意味不明だったが
0461第1のコース!名無しくん
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2017/11/04(土) 10:57:04.07ID:Xy7BWAtq
プルブイが外れるくらいってかなりのO脚?
∞←こんな形のとか、円柱2本が紐で繋がってるのなら大丈夫じゃない?
0462第1のコース!名無しくん
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2017/11/04(土) 17:14:40.55ID:sOuFzi7h
>>460
難しいよね
真正面から自分を見て少しでも断面積を小さくすることを意識しなきゃいけないわけよ
足が沈んだりグライドで腕が下がると縦方向に面積が大きくなり
足が開いたり腰が曲がると横方向に面積が大きくなる
0463第1のコース!名無しくん
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2017/11/05(日) 01:50:50.67ID:5xDzRAN5
日本選手権とか世界水泳とか見て真似したら
人によってはそれなりに少しは速くなる
0464第1のコース!名無しくん
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2017/11/05(日) 07:49:18.79ID:mxDTMKf3
書き込み鵜呑みにして自己流でやってると
変なフォームとかになっちゃう可能性あるし上達するのも回り道

スクールとかレッスンコースのあるところで習うのが一番
0465第1のコース!名無しくん
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2017/11/05(日) 12:26:28.08ID:Vl8IeQj0
殆ど上達しない糞レッスンや糞コーチもいるから何とも言えんな
結局自分に合う上達法を見つけるしかない
0467第1のコース!名無しくん
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2017/11/05(日) 18:37:31.92ID:3n0IvSaL
水泳のコーチってなんでみんな大声出してるの?
一般と一緒にプール使ってる場合は煩いしびっくりするからやめてほしい
0471第1のコース!名無しくん
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2017/11/05(日) 20:24:33.33ID:tjVPg5Se
選手練習なら耳栓しないが今は健康維持目的なので快適にしたいだけ
何となく試しに使ってみたら水音だけで静かで良いわ
0473第1のコース!名無しくん
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2017/11/06(月) 02:26:24.00ID:K53zEuH/
大阪で何処かのチームが飛び込みの練習してたが
選手の1人が完璧な水しぶきだったにも関わらず何故かコーチが怒鳴ってたな
でそれを見てた俺には振り向いてドヤ顔してた
上手く出来たんだから褒めろよと思った
0474第1のコース!名無しくん
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2017/11/06(月) 02:33:19.22ID:cD9HBn1U
飛び込みこそ撮影したビデオを選手コーチで確認して、ここがこうだね、ああだねって静かに話してトレーニングしそうなもんだけど。

一流を目指すとなると厳しくなるんやな。
それとも日本固有の指導法なんだろうか。
0475第1のコース!名無しくん
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2017/11/06(月) 07:37:24.21ID:NtblF78p
俺バイトで小学生に教えてたけど
大声出さなきゃ泳いでる子には聞こえないから怒鳴ってたよ
言うこと聞かないからイラッてたのもあるけど
0477第1のコース!名無しくん
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2017/11/06(月) 21:30:31.85ID:LPeAMT83
>>467
あいつらは声が大きいほど偉いという韓国人気質だからな
声が響くし、子供に怒鳴ったりしてるの聞かされるの不快だから公営のプールでのコーチング禁止してほしい
0478第1のコース!名無しくん
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2017/11/07(火) 03:18:45.56ID:O5rScjEo
日本固有のものかもしれないし、
意識して制御されたものである必要がありますが
(イラっとしてやるのは駄目)
胆力を鍛えるため意図的にやることがあります。

対人競技は特に、個人競技であっても
ここぞと言う場面で怯まない臆さない委縮しない
常に平常で冷静な心を培うために
0479第1のコース!名無しくん
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2017/11/07(火) 09:24:28.06ID:I2E8Af5i
>>477
公営プールで実質レーン独占してコーチングしてるグループは俺も嫌だと感じる
そのレーンの方が密度少なくても入ってくるなよオーラ出してるし声も不快
0486第1のコース!名無しくん
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2017/11/08(水) 18:55:40.61ID:G5OKUxi1
グライドは伸びのことなんだけど、クロールだと水の上を滑るイメージ
実際は浮かばないから、ストリームラインを作って、伸びること
0489第1のコース!名無しくん
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2017/11/08(水) 19:43:34.67ID:t+U0exSK
小池百合子
水泳のインターナショナリゼイション、つまり国際化を目指すために、ワーキンググループを作って
水泳のタームを英語化し、未来のオリンピアンを育成していきたいと考えております。
0490第1のコース!名無しくん
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2017/11/08(水) 21:14:43.48ID:7BKvCuXt
たまになぜか楽な割に速度出てる、何か覚醒してる!って時がある
これってプールの水流が自分の泳ぐ方向になってるだけだった
やっぱりある程度やってるといきなり大きく成長や突然化けるなんて無いんだな
0492第1のコース!名無しくん
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2017/11/09(木) 11:38:41.93ID:ohqtu6VW
いつもはスポクラだけど
休館日にたまに市民プール行くと体が良く浮いて楽だ
水質がまるで違う、トロみがあるような
0495第1のコース!名無しくん
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2017/11/09(木) 21:57:58.58ID:Z8OXkdXB
水の微妙な差異だって手を入れた瞬間に分かる。
そういう人たちのスレです。
0496第1のコース!名無しくん
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2017/11/09(木) 23:17:23.57ID:49doWEkK
>>490
力を抜いて楽に泳ぐと呼吸が楽だと気付いた時
水をつかむ感覚を手に入れた時
猫背で前傾すると足が沈まずに楽に泳げると気付いたとき

自分の中では、この3つが大きな成長点
0500第1のコース!名無しくん
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2017/11/10(金) 08:57:23.90ID:gLnBcJc5
スプリントの話?
楽ゆっくりクロールやってたんじゃ
いつまでたっても速くはなれんよ
0504第1のコース!名無しくん
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2017/11/10(金) 13:04:46.64ID:Z/reo4VT
100メートル1分ってガチ勢だぞ?
なんで、こんなスレに自慢しにきてんの?
0506第1のコース!名無しくん
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2017/11/10(金) 13:19:35.39ID:38DN3EAW
>>499
現役じゃなく引退してて、長水路で1分ちょうどなら悪くはないんじゃない?
0507第1のコース!名無しくん
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2017/11/10(金) 15:05:58.49ID:Z/reo4VT
>>506
100m1分って、高校生なら男子で県大会出場レベル、女子ならインターハイ出場レベル
まるっきりガチ勢だろ

池江璃花子の日本記録が54秒ぐらいだぞ
現役引退して1分切るってどんなトップスイマーだ?
0508第1のコース!名無しくん
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2017/11/10(金) 16:08:52.87ID:P/Qd7Csq
なんで、みんなデカい釣り針に簡単に引っかかるの?

普段から練習している分、水の中の反応は一般人よりも優れているはずでしょw
0509506
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2017/11/10(金) 17:41:24.91ID:rvKo6PBY
>>507
おっさんだけど、1分までは割とまあ水泳部とかならいると思うよ。
男子の県大会の決勝は1分だと厳しいね。
55秒切ってくるとかなりレベル高く完全なガチ勢だと勝手に思ってる。
まあ人それぞれかと。
スレ違いなのでまたROMに戻ります。
0510第1のコース!名無しくん
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2017/11/10(金) 17:58:50.45ID:sGuG7m1S
100m55秒切ってくるような人の泳ぎはまさに競泳そのものだから
根本的に泳ぎ方が違う
同じように見えても別もんだよ
0513506
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2017/11/11(土) 01:32:16.40ID:UFKxEYLZ
人によるとは思うが、猫背で腹筋に力が入ると言うか、体幹使ってるんじゃないのかな。
個人的にはエントリーポイントと視点を固定してることの方が、割と抵抗なく進みやすいけどね
0514第1のコース!名無しくん
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2017/11/11(土) 03:48:48.46ID:vtipI2Gn
>>512
人間は腹部辺りに重心があって、肺に浮力の中心があるんよ
だから、ピンと体を伸ばして泳ごうとすると、重心と浮力の中心の差で足が下がる
足が下がると水の抵抗を受けるし、キックで足を持ち上げようとするのにもエネルギーを使う

そこで意識的に頭をさげて前傾して足が沈まないようにバランス修正したい
それが猫背前傾
呼吸する時に頭があがって足が沈むことの防止にもなる

同じような理屈で言えば、ストロークをキャッチアップ気味にして、腕を前に残す時間が増えれば
前荷重で足が沈まないというのもある
0515第1のコース!名無しくん
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2017/11/11(土) 05:45:56.42ID:NFeX2pBa
胸張って肺をより下げた方が浮力が上がるとどこかで読んだが色々なやり方があるもんだね
0516第1のコース!名無しくん
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2017/11/11(土) 07:13:50.17ID:1PQzqqs6
>>515
それはそり腰の人には言ってはならないアドバイスだね
余計に下半身が沈んでしまう
モデル体型の人には効果がありそう
0517第1のコース!名無しくん
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2017/11/11(土) 09:42:06.03ID:hV/8pRgZ
Yahoo!ショッピングの特売はそれほど安くないな。

でも、水着はほぼ毎日泳ぐと3か月でダメになるから、1つ買ったわ。
0518第1のコース!名無しくん
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2017/11/11(土) 10:11:30.83ID:FkqO6PPB
ま 選手出身なら別だけど大人は総じてこうしなきゃああしなきゃで力が入りすぎ というか要らないとこに力が入ってることが多いね

姿勢をなんとかしようとしたり腕を伸ばさなきゃとしたりして首、肩、胴廻りに力が入ると呼吸しづらくなって過度にエネルギーを消耗して50や100くらいでもダッシュをしたように息切れしてしまう

年取れば肩も上がりにくくなってるから腕は少し下げ気味にして それなりの姿勢取ってれば沈みはしないから意識して力を抜くのがコツ
0519第1のコース!名無しくん
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2017/11/11(土) 11:10:32.95ID:kKqCU/j+
この力を抜いて泳げっていうのが初心者には一番難しいらしい
今具体的に言ってくれたからいいだろうけど
たいがいは何をどうしたいいのか分からないらしい…
ホントに力抜いたらだらっとして全然泳げないし って言う。
0520第1のコース!名無しくん
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2017/11/11(土) 12:09:24.87ID:b8EKVX4Z
>>515
どちらかというと、腹部を凹ませて内臓を上に寄せることにより、
身体の重心を上に移動させる=浮心と重心を近付けることにより水平に浮く感じ

興味があるのなら、ぜひ伏し浮きの練習に取り組んでみて
もし習得できたら、飛躍的に楽ゆっくり泳げるようになるよ
0521第1のコース!名無しくん
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2017/11/11(土) 14:00:45.40ID:FkqO6PPB
力を抜くってのは「慣れ」ってのがあるよな
水泳に限らずどんな動きでも慣れてないと全体に力が入ってしまう

例えばダンスのひとつの動きやバットを振るという単純な動きでも速くするとなれば慣れた人じゃないと全体に力が入ってかえってぎこちなくなってしまうもんな

これを解消するためには反復練習して体で覚えるしかない
と考えれば力が入って長く泳げないなら7〜8割の力で少し楽にして25mを何度も何度も繰り返すのがいいのかな?
0522第1のコース!名無しくん
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2017/11/11(土) 18:45:35.61ID:vtipI2Gn
先入観の問題もあると思うよ

必死にかかないと沈むとか、必死にけらないと溺れるとか、かいている力で浮かぶとか、
こういう先入観を無くさないと、必死にやりすぎて10mで息切れ

人間の浮力で浮いて、かいている力で進み、タイミングで呼吸する、という事実を教えなきゃ
なにやっても同じだよ
0523第1のコース!名無しくん
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2017/11/12(日) 00:00:02.65ID:c4QK88Sy
猫背脱力泳法にドハマリ中
足はあまり沈まないしゆっくり泳いでも疲れない
比較的プールには高い頻度で行っているのだがなんでこのことに気が付かなかったんだろう
0524第1のコース!名無しくん
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2017/11/12(日) 02:10:28.35ID:iG4pu+pV
俺より下手な奴等は明らかに力んでたり柔軟性が無いのが分かるが
俺の泳ぎも俺より上手い奴から見たらそう思われてるんだろうな
0525第1のコース!名無しくん
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2017/11/13(月) 11:54:46.68ID:Nh/frsw1
腕は下ろしたままでいいから壁に背を付けてまっすぐ立つ
腰が壁から離れないように○ンコを前に出して肛門を締め上げる
これO脚の矯正・予防の術だけど
背中側をフラットにする感覚が分かる
0528第1のコース!名無しくん
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2017/11/15(水) 08:11:09.33ID:MYtqWC4H
クロールで楽ゆっくりのコツを何となく掴んだ気にはなってるけど
準備運動足りないとダメだな
足先をフィンを付けてるイメージで伸ばしてると50mも泳がないうちに吊りそうになるw
0529第1のコース!名無しくん
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2017/11/15(水) 09:00:48.34ID:q+qXZf+y
息子か「1日だけ温水プールで泳ぎたい」と言っているのだが
1日だけ入れるジム(プール)って東京にありますか?
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