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クロール初心者
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001下手くそ
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2013/10/30(水) 23:41:09.82ID:zRpWy65b
クロールを楽しみましょう。お互いにアドバイスしたり、練習して思ったことを書こう。
0892第１のコース！名無しくん
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2018/11/09(金) 18:56:18.19ID:Q7z+Ih1l
>>891
流速以上に腕を回してもむしろ抵抗になるような気がするんだけど違うのかな
自分はなるべく水流に逆らわないように水を引っ掛けて押し出すようにしてる
0894第１のコース！名無しくん
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2018/11/09(金) 20:42:30.56ID:20xkckru
なんか最近泳ぎ方がわかってきた気がする
一回一回を華麗にすーっと泳ぐんじゃない
もっと泥臭く早く手をかくんだ
足もツービートとかじゃなく軽めのシックスビートっぽく
なんか本とか動画を参考にエクセレントで優雅なクロールなんつーもんを初心者が追求して時間無駄にした気がする
最初から華麗に泳ごうとしたらただの動きゆっくりクロールにしかならないな
0895第１のコース！名無しくん
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2018/11/09(金) 20:47:49.63ID:OiXVZjuq
ビート云々語る前に足を延ばす事を意識しなければならない
足を延ばしたらタイムが直ぐに縮まった
0896第１のコース！名無しくん
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2018/11/09(金) 21:46:57.51ID:20xkckru
>>895
いやビートを語りたいわけじゃないんだ
むしろビートとかを初心者が意識することが間違ってたなと
トータルいまじなんちゃらとかもそうだけど、頭でっかち大人クロールって駄目だなって思ったんよ
まず選手コースの子供みたいにがむしゃらに泳いで、そこからフォーム改良すべきなのかなって
俺は順序逆だった
0897第１のコース！名無しくん
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2018/11/09(金) 22:07:31.68ID:MEagPbPH
ローリングしながら泳ぐ華麗なクロールは1軸で長距離専用
回転数増やしてガシャガシャ泳ぐ短距離専用のクロールが2軸
ググってみろ
0898第１のコース！名無しくん
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2018/11/09(金) 22:24:07.45ID:20xkckru
んなことはわかってる
たいして泳げないくせにそういう知識ばっかつけたから駄目なんだよ俺は
フラットスイムやら効率的な手のかき方やら最初から必要なかった
まずは子供みたいに半べそかきながら必死で泳ぐ必要があったのかなと思っただけ
その先にフォームだなと
0901第１のコース！名無しくん
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2018/11/10(土) 05:29:57.70ID:ZMwsj7H0
>>898
＞最初から華麗に泳ごうとしたらただの動きゆっくりクロールにしかならないな
それは俺も薄々感じていたよ　1日1回は全力で泳ぐ練習をするわ
0902!ninja
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2018/11/10(土) 13:33:56.68ID:G0fT6Ap7
色々やってみて自分がどうなってるのかわかってくると上達する。
どうなってるのかわからないと必要な練習がわからないから上達できない
0903第１のコース！名無しくん
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2018/11/10(土) 13:51:11.49ID:MBGagqIM
子供ってタイム縮めようと練習するから上手くなるんだよね
大人が自己流でのんびり長く泳ごうとすると上手くならない
0904第１のコース！名無しくん
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2018/11/10(土) 16:00:56.06ID:BVmJenjJ
>>898
大人になって始めた人の練習で良くないのは、
地道な基本を避けて、むやみと応用動作ばかりやろうとすること

理屈をとりあえず捨てて、無心に取り組むのならキックをお勧める
キックがきれいに入るならレベルの違う泳ぎが実現するよ
0905第１のコース！名無しくん
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2018/11/10(土) 21:36:28.72ID:uTM0/ky2
キックでスピードは速くなるの？
俺は肺を浮き輪にして前重心気味で、腕の回転数を上げて
広背筋と上腕三頭筋でガンガン泳いでるけど、あんまりキックは意識してないな
具体的にキックの練習てなにすればいいの？
0907第１のコース！名無しくん
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2018/11/11(日) 00:05:24.77ID:3NZdbYvS
>>905
軸が定まり姿勢が良くなるから抵抗が減る
体幹が安定するからストロークの効率が上がる
速くなるのは当然ながら、見た目もきれいになる

ただし、練習は手抜きが効かない上に、つらくて面白くない
キックに対する細かな理屈や理論はもちろんあるが、
まずはとにかく一心不乱にボードで打ち込みをするしかない

キック練習は敬遠されるが、それだけに得るものは大きいよ
0908第１のコース！名無しくん
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2018/11/12(月) 09:27:47.06ID:VVAYhR3b
>>897
意外と TIスイム的な泳ぎやってる人少ないんだよね・・。
割とガシャガシャやってて、それでも長時間泳いでいる人は多い。
>>862 みたいに体力があるのかね。

>>904
>地道な基本を避けて、むやみと応用動作ばかりやろうとすること
こいつは耳が痛い。時間の５０％はドリルにしないとな。
0909第１のコース！名無しくん
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2018/11/12(月) 09:45:08.13ID:STqkMx4o
この動画で世界新を記録したPaltrinieri選手の泳ぎ方が面白い。
この選手は軽い左足キックしか使ってない。
上半身の力でガンガン泳いでいる。

やっぱりクロールは、キックよりもキャッチ、体力、筋力トレーニングのほうが重要だと思う。

https://www.youtube.com/watch?v=mwJsp3tWx7U
0911第１のコース！名無しくん
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2018/11/12(月) 10:01:56.72ID:VVAYhR3b
>>899
>>892
>>流れるプールででも泳いでんのか？

"流速"には語弊があって、現在の自分のスピードと比べて大幅に早く腕を回さないってことだよね。>>892 の発言はよく分かる。
プールの床面を参考に、ゆっくりならゆっくり＋。巡航速度に達したらあとは水を壊さず、無駄な泡を立てないで、流れでお願いしますっていう。
0912第１のコース！名無しくん
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2018/11/12(月) 12:46:12.35ID:STqkMx4o
>>910

なんで？そもそも泳ぎ方を真似しようとも思わないけど。
この動画を見る限りキックよりも上半身を使って泳いだほうが効率が良いということが明確になっただけで
上半身を中心にトレーニングしたほうが効率が良いと思うんだけど違うの？
0913第１のコース！名無しくん
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2018/11/12(月) 12:56:38.89ID:STqkMx4o
>>911

回すという表現がわからないんだけど、人間がイルカに乗って進んでいるときに
イルカの上からスクロールしても抵抗になって邪魔になるってことか？
0914第１のコース！名無しくん
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2018/11/12(月) 12:57:22.37ID:VVAYhR3b
>>891
>流速以上でないと推力にならないと思うよ。

ボートをこぐときは船の速度に合わせるように漕いでいるかと。
余分にガシャガシャやると・・・腕も削られて疲れる。
0916第１のコース！名無しくん
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2018/11/12(月) 18:23:53.21ID:zey6IXWL
>>914
感覚的に分かる
流速というか巡航速度に適した腕の回転はあるなぁ
がちゃがちゃと回すだけではなかなかスピードは出ない
0917第１のコース！名無しくん
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2018/11/12(月) 20:31:31.88ID:STqkMx4o
ごめん、スクロールじゃねーわ
おまえらバタ足がすごいのか、すごい回転数で泳げてるんだなｗ
0918第１のコース！名無しくん
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2018/11/13(火) 09:39:10.45ID:dp+rTgQD
>>913
>>892 のいう「抵抗」は語弊があって、「負荷が上がる」が真意でしょう。

水じゃなく、ゼリーの谷間を泳いでいると思えばまた考えが変わるかも。
一流選手はしらんけど、腕を速く回すとゼリーが壊れて前には進まない。
スピードが上がっても手をひかっけて、やさしく後方に押してあげる。
これが成立しないなら、フォームが悪くて体の抵抗が大きい状態。
0920第１のコース！名無しくん
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2018/11/13(火) 12:07:59.48ID:rNMQVoNZ
水が逃げてる・水を切ってるという感覚
切らずに押してその反動が綺麗に体に伝わって前に進むのが理想だけども…
0921第１のコース！名無しくん
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2018/11/13(火) 12:21:44.67ID:dp+rTgQD
手首も肘も後方に行くでしょうけど、水が左右に逃げるのでは無いか？という妄想をしています。流体学的に語る知識がないので妄想なのですが、「水が壊れる」と語るスイマーは少なくないですね。TI教の本でもそういう説明があります。
0922第１のコース！名無しくん
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2018/11/13(火) 13:00:45.15ID:EVJJAcfH
不思議だよねえ。
速くかけばかくほどスピードが出るような気がするのに、案外そうでもないっていう。
俺はダルマ落としのおもちゃをイメージしてる。
速く動かすと周りの水は慣性の法則でその場にとどまり続けて多くの水をキャッチできない的な。
0926第１のコース！名無しくん
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2018/11/13(火) 22:07:51.65ID:CtuGyKiT
でも上達するには考えて泳がないとな
漠然とやっても時間の無駄
気持ち良さ目的とかなら別だけど上手くなりたくて泳いでるときはちゃんとやらないと
0927第１のコース！名無しくん
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2018/11/14(水) 05:22:22.87ID:H9cMXKa8
たまにレッスンを受けると間違ったフォームで泳いでいることに気が付かされる
で修正すると進むようになるんだこれが
0928第１のコース！名無しくん
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2018/11/14(水) 11:41:41.44ID:VkpjerB0
役に立つドリルを見つけて毎回やるようにすると、段々と漫然とやるようになり効果がなくなる。
でも、1つのことを3か月くらいはやらないと効果が出ない。
3か月もやるとマンネリになり始める。
難しい。
0929第１のコース！名無しくん
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2018/11/14(水) 12:17:06.17ID:tJFGlGbD
「なんで急に進まなくなったんだろうなぁ。形は変えてないはずなのに」
「ここで水から手を引き抜く・・引き抜く・・」
「ほらまた忘れてる！手をガッっと伸すんだよ！」
「ゴボゴボ・・ローリングが足りなかった」
「しまった。ここで息継ぎ忘れた」

いろいろ考えられるようになったのは、本物の初心者を抜け出せたからだよなぁと。
0930第１のコース！名無しくん
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2018/11/14(水) 12:34:44.47ID:S3xagn3D
自分の身体との対話ってスイムの醍醐味だよね
ロングで1時間クロールしても、同じ25メートルはないんだよね
よかったり悪かったり必ずどこかしらが違う
飽きもせずに泳ぎ続けられる理由はそのあたりにあるような気がする
0931第１のコース！名無しくん
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2018/11/14(水) 16:32:53.48ID:H9cMXKa8
以前のレッスンで肩を入れるということを教わってその通りにやっていたつもりが
久しぶりにレッスン受けると左肩が入っていないのと頭と腕の位置がおかしいことを指摘された
自分ではできているつもりでも人から見るとできてないことが当たり前にある
0937第１のコース！名無しくん
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2018/11/16(金) 21:53:00.35ID:fFbL3099
片手のほうが蹴伸びは伸びるけど、指にものすごい負担がかかるから絶対にやめたほうがええで
0942第１のコース！名無しくん
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2018/11/17(土) 16:01:03.19ID:K722Miss
片手が進むからとは言ってもターンのとき壁を蹴って片手では行かない
なぜならば頭を水の抵抗から守るためだ
0944第１のコース！名無しくん
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2018/11/18(日) 19:48:49.48ID:em4Et1kX
クロールって視線は前で後頭部が水面上のほうがいいのか、視線は真下で後頭部は水没のほうがいいのかどっちでしょうか？
人によって言うことが違って混乱気味です。
0945第１のコース！名無しくん
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2018/11/18(日) 20:21:14.59ID:ezBr4ts3
>>944
前に進まなくても良いから呼吸したいとかなら頭をあげる。前に進みながら呼吸したいなら頭を下げる。
0947第１のコース！名無しくん
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2018/11/18(日) 23:42:10.15ID:uKwCVmPv
頭を下げすぎると背中に水を背負っちゃって沈む気がするんですよね
ちょっと上げるくらいでいいんじゃないかと最近思い出した
0948第１のコース！名無しくん
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2018/11/18(日) 23:46:17.88ID:wasjaHn1
頭の位置や視線の位置は個人個人のベストポジションがあるんじゃないかな
人からのアドバイスは参考程度にしておいて、泳ぎこむことで自分の泳ぎやすいポジションを見つけるといいんでないかな
ちなみに自分はスピードを出したいときは、顔への水の抵抗を抑えるために頭をやや沈め気味にするかな
0952第１のコース！名無しくん
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2018/11/19(月) 14:47:39.19ID:ThXolAp/
あご引く意識だと引きすぎることが多いようで、視線は下だけどおでこで水切るイメージ
足が沈まないのが大前提
0956第１のコース！名無しくん
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2018/11/19(月) 20:25:29.17ID:pdXWNGHC
エネオスCMの池江璃花子の息継ぎの口がハニワの口みたいなんだけどあんな口で息継ぎするのが理想なのかな？
なかなか鼻吐き口吸いが出来ないんだよね
鼻から吐くのは意識して出来るけどその延長で自然と鼻からも吸ってるし
0957第１のコース！名無しくん
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2018/11/19(月) 21:00:42.62ID:M3DKUB4U
理想も何も速いのが正義。遅いお前が池江の息継ぎ醜いと主張したところで誰も取り合わないだろ？
0958第１のコース！名無しくん
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2018/11/20(火) 09:05:19.92ID:ErmJdUZx
>>954
えぇ人や・・

>>956
本に鼻から出せって書いてあったのかもしれないけど、その理由が説明されてるのを見たこと無い。
多量の空気を交換できる口で吐いて吸う方式が楽。以下参考。
https://youtu.be/RaSMklUlf1g?t=58
地上で、水中にいる気分でストロークをイメージしながら試してほしいのだけど、鼻で出して鼻で吸うなんて、それだけで息苦しいです。

口から出すとあら不思議。息をするのに力が要らない。とっても楽ちん。
鼻で出せっていうのは、後々鼻で出さないと困る場合（クイックターンとか）があるので、クセを付けろってことかな？と初心者は思う。
0960第１のコース！名無しくん
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2018/11/20(火) 14:05:23.35ID:G815beIP
ものすごーくゆっくり腕回さないと息継ぎできない
バッシャバッシャ泳ごうとすると顔が水面に出なくて息できないのはなんで？
0961第１のコース！名無しくん
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2018/11/20(火) 14:24:08.18ID:KgQozrGS
ピッチを上げていくとロールが足らなくなるのかな？

片目は水没してて呼吸してるならいけると思うけど
顔＆視線は天井向いての呼吸だと、そうなるかもしれんね
（ピッチ上げるのにプッシュしきらず早々にリカバーに入っていってロールが少なくなるん
0962第１のコース！名無しくん
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2018/11/20(火) 20:26:08.23ID:5+9qdpmx
短距離なら鼻で出して口で吸う
長距離なら口で出して口で吸う

回転数を上げて泳ぐ必要がある場合は、肺の空気を一気に放出しないと駄目だから水中で
鼻から一気に放出しないと間に合わない。

長距離の場合は肺にある全ての空気を吐き出す必要はなく、ちょっとづつ換気していくから
顔を出して口で吐いて、吸う。長い距離を泳ぐ場合はできる限りキックの回数を減らす必要があるから
なるべく肺に空気を貯める必要があると思うよ。
0964第１のコース！名無しくん
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2018/11/20(火) 20:56:34.15ID:TpytVno5
鼻栓すりゃ解決か？
最近シュノーケルの練習始めたんだけど鼻栓無しじゃ無理だろと思っていた
迷わず鼻栓して練習してみるよ
0965第１のコース！名無しくん
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2018/11/22(木) 07:48:26.15ID:e8VTwA8I
口で吸って鼻で吐いてるなぁ
ターンの時に水面を向くから鼻で吐くことで水の浸入を防ぐのとか、鼻からの浸水防止が大きな理由かな
あとは、鼻からの吐気は口からより連続するから、ブレスコントロールには向いてるんじゃないかな
0966第１のコース！名無しくん
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2018/11/22(木) 14:16:32.24ID:VGoWU081
ボイストレーナが言ってたけど口から吸って鼻からだすほうが
息を素早くたくさん吸えるらしいぜ。
0968第１のコース！名無しくん
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2018/11/22(木) 14:50:12.65ID:VGoWU081
>>967
何？
そもそも口で吐いて吸うなんて非効率だよ。水中ギリギリで鼻から吐き出して
顔を出してから一瞬で口で息吸ったほうが効率がいい。競泳の選手みりゃわかんだろ。
0969第１のコース！名無しくん
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2018/11/22(木) 15:42:21.76ID:drWm8Kw7
俺はストロークに合わせて口から吐いて、水面に出た瞬間にプッっと口から吐いて、
さらに鼻から吐くな。そのまま吐きながら水中へ。
0977第１のコース！名無しくん
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2018/11/23(金) 22:45:16.01ID:laT5xi5V
5年でこのスレ使い切ったんだね
次は7年ぐらいかかりそう
さすがに俺も初心者じゃなくなってるはず
0978第１のコース！名無しくん
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2018/11/24(土) 19:24:26.55ID:eCeuQeEa
よく考えたら水泳の技術向上を求めていなかった
普通に泳げて気持ちよかったらそれはそれでいいかな
つまり万年初心者の道を歩む決心がついたかもしんない
0979第１のコース！名無しくん
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2018/11/24(土) 19:47:24.11ID:aIIiCDx7
呼吸時に、頭頂部を沈めて腕を上げる。…ようにしてるけど、呼吸がいつまで経っても楽にならない。
頭が重すぎるのかー？w
0982第１のコース！名無しくん
垢版 |
2018/11/24(土) 20:37:24.46ID:eCeuQeEa
>>979
万年初心者の俺が言うのもおこがましいけど
前に伸ばした手をさらに肩から突き出すと反対側の肩はぐるっと上がるやん
そのときに前に伸ばした腕に耳をつけるようにして呼吸するといいかもしれん
頭頂部沈めて腕を上げるなんてしてたらかなりロールするような形になるんじゃないかな
0984第１のコース！名無しくん
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2018/11/24(土) 21:35:45.72ID:lX7gXHne
蹴伸びで浮かび上がったときに
下半身が沈んで浮かないんであれば何しても呼吸はきつい。
0987第１のコース！名無しくん
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2018/11/27(火) 18:11:42.50ID:DvAwI4Xo
普通の人なら板キック25ｍ30秒程度はできる
デタラメな泳ぎで30秒以上ならば
板キックから始めた方が良いのでは？
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況