【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品109
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**注意**
このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません
あるべき創作の形について主張する場ではありません
作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3&
具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。
当スレのまとめ・wiki等は持出厳禁である為存在はしません
あるとしてもすべて「非公認」となります
次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
訳あって立てられない場合は、別の人にお願いしましょう。
ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。ガチで荒らしです
>>3 萌え駄目の例・頻出だがスレ違いだと判断された作品
前スレ
【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品107
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1615516591/
※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1623398577/ ハンタが旅団萌え臭くなってきたから完結が楽しみだけど完結するんだろうか 耳すまと比較するならブロリーじゃなくてラブネバーダイの方だと思うが もう耳すまの話はいいよ…
ずっとここ監視してちょっとでも話に上がると飛びついてくるから 冨樫がキャラの悪行を漂白するのなんていつものことでは このスレも口煩い奴が増えたな
前はもっと自由に語り合えたのに ロゼと三成と鵺子の雑談だけで1スレ終わって頃と比べたら今の方が自由に語り合ってるぞ >>841
何度言っても理解できない人がいるが俺の屍を越えてゆけ２が鵺子ありきのクソゲなのは否定していないんだよ。
その上でオリジナルスタッフが作成したゲームではなく俺の屍を越えてゆけのイメージが修復不能なほど俺の屍を越えてゆけと言えばこれと上書きされたわけではない。
萌えだめではなくただに残念続編だよね。 >>861
アテクシの感情がすべてってのがすぐ荒らしに走るのは最初からではある。 オリジナルスタッフじゃないって何？俺屍って1と2どっちもゲームデザイン/シナリオ：桝田省治だけど？
根強いファンが待ちに待った続編があれじゃイメージ修復不能だと思うけどな…あれが萌え駄目じゃないなら何が萌え駄目なんだ >>865
オリジナルスタッフが作成したゲームだし俺屍のイメージが修復不能なほど上書きされたし
皮肉として成立してなくて草 というか萌え駄目が何のことかも俺屍のようにこのスレでよく挙げられる作品のことも知らずに暴れてたんだな
866はただの自己紹介か ゴールデンカムイでギャーギャーやってたのと同じ手合いかな
作者はこのキャラ贔屓してる！気に入らない！ってのはあなたの感想ですよねだしそもそも作者じゃないのは論外
お願いだから>>1読んで 明らかにジブリ版を原作にしているシナリオを元にその後を描きましたが無関係ならシナリオ的に連続性のない１と２なんてもっと無関係だろ。 俺屍のこと言ってるならめちゃくちゃ連続性ありますが…正統続編ですが…前作からのキャラ達があんなことになって阿鼻叫喚なんですが…
もしかして俺屍を何かと勘違いしてる？「俺の屍を越えてゆけ」っていうゲームの略称です >>870
ダメになってないなら作者が贔屓してもいいんだよ >>873
うんだから作者がキャラ贔屓してても作品が駄目になってないなら萌え駄目とは言わないって意味で言ったんだが 鶴見の人来てたときのやりとり見てたけど>>870は普通にわかるぞ リラックマのチャイロイコグマって萌え駄目なのかな
チャイロイコグマが登場するようになって以来それまでマイペースで我が道を行くキャラだったコリラックマは嫉妬深い甘ったれキャラに改変され
のんびり怠惰キャラだったリラックマは保護者キャラに改変されキイロイトリは影が薄くなり
主役であるはずのリラックマを差し置いてチャイロイコグマがセンターを陣取るグッズも増えてきて反感を買ってる チャイロイコグマへの萌えソースは？
マンネリ防止の路線変更なのでは？
チャイロイコグマがセンターになったことで売り上げは減ったのか？ 売り上げは減ってないっぽいから従来の客を切り捨てて新規の顧客を獲得したっていう点では成功してるかもね リラックマの公式サイト見たら来年で20周年って書いてあったよ
それだけたつならテコ入れで新キャラ投入・雰囲気の変化も仕方ないかな テコ入れで新キャラ投入までならまだ納得できるけど既存キャラの性格改変は正直どうなんだろうって思ってしまう
それまでの性格のままでも新キャラとの絡みがあれば新鮮に思えるけど 878を読んでたら萌えダメよりはゴリ押しって思ったな 連載中だけど萌えダメウォッチャー的にいま推しの子と宝石の国がアツい テンプレってキャラの名前出せってだけだろ？
宝石の国は知らんが推しの子は有馬かなだな テンプレはこっちだろ
＞未完の作品を語る際は、完結するまで全体的な評価は下しにくいため基本は完結後に テンプレなんてグタグタじゃん
>1にある>2や>3が無くても誰も気にせずスレ始まってるやん そもそも萌えダメウォッチャーってなんだよ
萌え駄目は心待ちにして楽しむ物じゃないんだよ 作品を挙げるレスに対していちいち噛みついて否定ばかりする奴はよっぽどこのスレを過疎らせたいみたいだな
いつもここを見張ってる様だが >>894
>>861と同一人物か？
言っておくが萌え駄目なんか世の中にない方が良いしこんなスレ過疎ってた方が良いんだよなぁ 萌え駄目は外部持ち出し禁止なのに宝石の国は他所で萌え駄目候補とか萌え駄目予備軍扱いされてるの何回か見たことある
アンチか今の展開気に入らない信者がここ見てる可能性高いから要注意作品 テンプレあった頃からヌエコ、ロゼとかの大手はフライングしまくってたしな。 テンプレを守ったリオンだけが本物の萌えダメということでよろしいか？ >>897
アンチか信者かはどーでもいいが、こんなスレに来る奴は展開気に入らないからに決まってると思うが… >>897
ヌエコロゼあたりの絵に描いたような萌え駄目が出てきたせいで、よくも悪くも萌え駄目という単語がオタクの一般用語化してしまってるんだと思うよ
そういう人たちはこのスレのルールどころかスレがあることすら知らないから、外部持ち出し禁止とか言われてもまず持ち出してる意識がない そういう馬鹿の為に認定スレではない・持ち出し禁止・叩き棒にするなをもっとしっかりテンプレに入れた方がいいかもな >>900
同意
やたら中立気取って人のプレゼンにケチ付けまくる野党みたいな奴が居着いてるせいで面倒臭い
ぶっちゃけそんな高尚()なスレでもないだろうに テンプレなんてぐだぐだならやっぱりゴカムの鶴見は萌え駄目じゃん >>897
外部持ち出し禁止ってそもそもこのスレの存在自体ほとんど知られないから安心しろ。
萌えだめって言葉を使ったとしても九分九厘此処とは無関係だ。
更に言えば「萌えだめスレで駄目だって言ってた」を論拠にするようなのはただのアホでしかない。
で話は変わるようで変わらないが、
kotyスレ読もうと思ったらテンプレにいい事書いてあった。
>Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
>A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。
この態度こそこのスレの自称常連が見習うべき。 クソゲーという言葉はkotyスレ発祥じゃないが萌え駄目はこのスレ発祥の言葉なんだから無関係にはならんやろ
そもそも成り立ちの違うkotyスレを見習わせようとする意味が不明 宣伝用ツイ垢があるまとめブログがあるのここの住人で知ってる人少ないの？ Twitterで萌え駄目研究家名乗ってる奴なら見たことある >>901
萌え駄目よりはほぼ同じ意味のんほる、んほったの方がオタクの一般用語化してないか？ >>908
ブログ最近は全然更新されてなくないか？ >>911
とってもこまめにチェックしてるんですね^^ >>902
だからテンプレ外したんよ。
ガッチガチになるよりは愚痴吐きくらいでいいと思う
特に完結云々なんて守られてることの方が少なかったし意味をなしてない
出来れば次スレもテンプレ外してほしい 転載ブログはここスレ民はとっくに周知だろ。
ツイアカまでは知らんが。 >>913
それな
ガッチガチの奴って作品へのちょっとした愚痴にすら「この作品は萌え駄目じゃないから話題にするのやめろ」って否定するのだけが楽しみになってる感あるし そりゃ、ここは愚痴スレじゃなく萌え駄目スレなんだから
萌え駄目じゃない愚痴はスレ違いだし
「萌え駄目じゃないけど〜」って前置きしながら延々続けたり
原作不買宣言までする人間がいたら、注意されても仕方ない
萌え駄目とは断定出来出来ない作品の話題に関しては
既に空回りスレがあるんだから
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1492182976/
萌え駄目限定の縛りが嫌だと言う人はこっち使えばいい話では？
鶴見の話題とかも移動してるしね
「ガチガチの奴がウザいからテンプレ廃止して言いたい事言わせろ〜
スレの影響なんて小さいんだから持ち出し禁止も気にすんな〜」は
本末転倒だし
注意してる人間に対していらんゲスパーすんのもどうかと
持ち出し禁止はスレの影響関係無くマナーの問題だし >>913
テンプレ外すならそれはそれでいいけど、それなら1をちゃんと整理しないと駄目じゃない？
今の1のままだからテンプレ外しましたって言われても何言ってるんだとしかならないわ テンプレに不備があると思ったらまず話し合いしてから変えるべきで
「私が不要だと思ったからスレ立て時に独断で消した、以後皆もそれに従え」はないでしょ いるなら貼ればいいじゃん？
テンプレめんどって思うから>>345あたりまで貼られなかったんじゃないのかな
最近まで話し合いするほど住人いなかったろ >>919
いるなら貼ればいーじゃんとか、人がいなかったから～とかそういう問題じゃなくね？
まずは話し合いという当たり前の行程を通さないでやっちゃった点を言われてる訳で
そういう強引なやり方じゃ反感かうし、賛成もしてもらえなくて当然だと思う このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません
あるべき創作の形について主張する場ではありません
作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3
具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。
当スレのまとめ・wiki等は持出厳禁である為存在はしません
あるとしてもすべて「非公認」となります
次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
訳あって立てられない場合は、別の人にお願いしましょう。
ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。蒸し返す人は荒らしです。
>>3 萌え駄目の例・頻出だがスレ違いだと判断された作品 ・作品、作者、キャラ叩き及びアンチ行為は該当アンチスレへ
・伝聞で話題に出すのではなく話題にするのは既読作品のみでお願いします
・取り扱いは商業作品のみ
・著作権は大切に。画像ソース等を出す際は引用の範疇でお願いします
・ここは雑談スレでいろんな感想や意見があります。判定行為はご遠慮ください
・作者の嗜好自体の批判は自重
□以下のような作品はこのスレの主旨からは外れています
・作者の萌えはあふれているけれど作品に悪影響は出ていない
・途中から駄目になった/失速したが原因は作者の萌えではない
(作者自身の劣化・老化、引き延ばしによるgdgd、大人の事情など)
・明らかに特定キャラに対する優遇はあるけれど、ターゲット層のニーズの範囲内
(ハーレムもの、ハードボイルド、推理物、歴史もの等の主人公やヒロイン補正など)
・特定のキャラに偏らない、「自作品の世界観萌え」「全キャラ萌え」
・そもそも最初から駄目
■未完の作品を語る際は、完結するまで全体的な評価は下しにくいため基本は完結後に
長期連載作品等はその部の終了後、なるべく連載の終わりが見えそうになったら
長期放映作品は監督・構成が変わる時期を一区切りとして
（未完作品は先がどうなるかわからない分話がまとまり辛いので、その際は素直に引っ込めること）
連載中・放映中作品のリアルタイム感想大会は該当作品スレで
□ネタバレへの配慮と落ち着いて語るための冷却期間を兼ねて、
作品発表後の一定期間はスレでの取り扱いを禁止します。
媒体ごとの解禁日は以下の通り
・書籍媒体の作品：最終回掲載誌･書き下ろし単行本最終巻の正式な発売日から2週間後
・放送媒体の作品：BS放映･公式配信による最終回放送日から2週間後
・ゲーム・映画など：発売･公開の翌月同日
※リメイクやメディアミックス等でストーリーがあらかじめ知られていても同様です
※分割ものなどは全クール終了後
・完結後に新たに萌えの証拠等の発言が出た際は初報の2週間後
□下記の関連スレもご利用ください
公式のプッシュが空回りしてると思う作品やキャラ３
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1492182976/
萌え駄目＆空回り決定戦スレ Part.6
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1614701708/ とりあえず持ってきて関連スレ修正しておいた>>921-922 テンプレにあれば誘導しやすくなるし入れておいて損は無い スレ終盤にテンプレがどうのこうのケチつけるの典型的なモメサの手法 プレゼンにケチつけるモメサは終盤に限らず最初からずっと居たけどね >>924
「萌え駄目ではないかもしれないけど〜」と前置きしながら語りだす話や
「萌え駄目判定してもらいたい意図」の話なんか最初から関連スレの方に書き込むべきなのに
しつこく前置きしてまでここに持ち込む人がいるから、あっちの書き込みが少なくなる
そういう持ち込み者がマナー守れば普通に回るよ そもそも
「製作者の特定キャラに対する特別扱いによって作品がだめになった」
のに萌えありきだから対象外とかターゲット層に合わせた結果だとかを理由にして語るなはおかしいな。
だめになるのを容認する理由じゃないのだから。 >>930
過去スレも読まないお客様はお帰りください >>878は対象を萌え駄目だと断定するのではなく「なのかな」という問いかけに近い言い方をしてるにも関わらず
すかさず>>879みたいな噛み付くような勢いのある物言いのレスするのは正直ちょっと引く ぼくのわたしのおもいどおりのてんかいにならなかったからもえだめ
って感じの人かな？ プレゼンする側のマナーは勿論大事だろうけどそれに対してレスする側の態度に関しては何も言われないのはどうなんだろうね
ツッコミどころがあるからっていきなりキツい口調で噛み付くのは感じ悪いわな >>935
そんなに酷けりゃ諌める人が現れてもよかったんじゃない >>933
萌え駄目かどうかの判定スレは別にあって、ここは判定スレじゃないので
ここはあくまで「萌えで残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレ」
「これは萌え駄目なのかなー」で判定してもらおうとする事自体スレ違いだよ >>931
年単位で以前から何度も言っているが他の書き込みを「お客さん」と認識するお前らは何様のつもりだ? >>938
お前「ら」てことは何度も言われてるんだ君 メディアミックスの萌え駄目はスレ違いなんてルールいつからあったっけ？
例えばアニメ版ハンターハンターのクラピカみたいな
原作者が関わってない、メディアミックス制作者側のやらかしが語られた事例なんて
いくらでもあったと思うが ハンターハンターですら萌え駄目かと言われると今だと否となる
スタッフ変化による製作体制の変更が大きい
ほぼ外注という特殊な環境で作られてた作品だし 冨樫が止めてるのが原因だとしてアニオリやってくれって言われてやったら許せないとか言われても…
しかも冨樫が原稿遅れたせいで誤植が公共電波に乗るほど制作にも迷惑かけてるのに なんでこんな語る条件厳しくなったんだろうな
以前はもっと自由だったはずだが
話題に出されたくない信者が頑張ってるのか？ >>942>>944
メディアミックスの萌え駄目はスレ違いって話なら
ハンタアニメだって萌え駄目か否かを語る以前に
アニオリの話なんだからスレ違いってことになるはずだよね？
そういうルールになってたのかって聞きたいんだけど テンプレあった頃の過去スレさっと見たけどメディアミックスは駄目なんてルールはないよ 耳すまの話題あたりからメディアミックスは萌え駄目じゃないって勝手にルール決めて発狂し始めた感じだな 漫画→アニメはある程度原作通りが求められるけど漫画→実写は改変されても仕方ないねってなるからね >>947
わざわざありがとう
>>949
改変されても仕方ないのはわかる
その上で「実写化の上で必要と思われる改変」ではなく「萌えのための不必要な改変」があったから持ち込まれたんじゃないの？ そもそも漫画と実写では客層が違うので客層に合わせた改変になるのは今に始まったことじゃない
よっぽど原作を再現したい制作陣でもなければあの手の実写化は基本的に俳優ありきでメイン客層の俳優との擬似恋愛を求める女性向けで実際内容はその層に向けた映画としてはテンプレ通り
でも原作使ったってことは〜でも原作ファンが実写見てどう思うか〜のデモデモはあるんだろうがそれひっくるめての実写化
誰かの萌えは誰かの萎えの通り実写化で訴求したい層の萌えに寄せただけ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
