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【持出厳禁】作者のキャラ萌えで駄目になった作品103
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/11(土) 07:35:24.49ID:rc9XSp9k
**注意**

このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません
あるべき創作の形について主張する場ではありません
作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3

具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。

当スレのまとめ・wiki等は持出厳禁である為存在はしません
あるとしてもすべて「非公認」となります

次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
訳あって立てられない場合は、別の人にお願いしましょう。
ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。蒸し返す人は荒らしです。

>>3 萌え駄目の例・頻出だがスレ違いだと判断された作品

前スレ
【持出厳禁】作者のキャラ萌えで駄目になった作品102
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1566861393/
0754名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/26(木) 12:55:41.70ID:v5+MbtX8
ゲームのロゼのファンは、アニメやソシャゲの漂白されたロゼはいまいちって言ってるらしいのには驚いたな
でもそれこそ路線変更でファンが増えてるから問題ない誤差の範囲っていう
0755名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/26(木) 15:05:14.60ID:qPN4TiBT
>>741
あの求婚話は元はアリーシャのエピソードなんじゃないかなあ
母親の地位が低くて王位継承権に関係ない末席の姫なら年端も行かない子供の頃に政略として許嫁を決められてても全く不思議ではない
逆にロゼは表の国を股にかける豪商って設定でその財産目当てに政略結婚を申し込まれることはなくはないと思うけど
それなら申し込まれた時点でそれなりの年いってないとおかしい上に、回想のキャラ絵が仲間になってからのままだから
もしかしてロゼはすごい年いってんじゃないのと疑われてしまったけど
0756名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/27(金) 00:30:26.51ID:jUoLyteG
>>752
三成みたいなキャラは「ファンは量より質重視」のキャラだからなぁ…
絶対に認めない、大嫌いと言うBASARAファンもいるけど逆に本編での大谷吉継の様に三成に保護欲をかき立てられるファンもいる
そういうファンは人数こそ少ないけどグッズが出たら必ず金は落とすし余程の事が無い限り離れる事はない
だからその唯一離れる可能性と言えるキャラのブレは御法度
「行く先は残っても破滅ぐらいしかない復讐者」
だからこそ三成に付くファンがいる
過去編の4であんなキャラになってたら大概のファンは幻滅する
0757名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/27(金) 09:53:04.82ID:DOZq/NwB
最後は滅びる定めの悲劇的キャラのファンが何らかの救済を求めることは珍しくもない
だが公式がそれに答えるならあくまで一抹の救いまたは外伝のパラレルで平和な日々ぐらいに留めて根本は変えない
その方がハッピーエンド好きにはifや逆行物の二次や何かで盛り上がる余地を残しつつ
本来のシリアスや破滅の美学を好む層も共存できてお得という気がするのだがね
BASARAの場合がっつり方向性変えて最終目的が全国統一で平和をもたらすから三成の為の世作りみたくなってるんだよなあ
三成至上主義者より他のキャラのファンの方がずっと多いのにそっちの気持ちと落とすお金は無視ってつくづく異常ですわ
0758名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/27(金) 21:04:43.21ID:wCPFx1zN
ロマサガのアプリゲーム
オリキャラはぶっ壊れレベルに優遇されてて歴代の人気キャラはそれの添え物
気分悪くてもう無理
0759名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/27(金) 22:16:14.57ID:y6AeEozB
>>758
リユニバースのP及びライターはモバイルゲーのエンペラーズサガで微妙なゲーム性とメアリースーじみた
最終皇帝ロックブーケ推しクソシナリオで「萌え駄目というかただの駄目判定」されたスタッフやぞ

今回はドット絵とゲーム性がそこそこ評価されてるんでただの駄目扱いとは言われなさそうだけど
相変わらず一部お気に入りキャラを除いた原作キャラを踏み台にしたオリキャラ祭りだね
0760名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/27(金) 22:25:12.87ID:DWWyg+Tc
>>759
自分もやってたけどガチのクソだよあれは
素材は人気シリーズだから萌えがなければ良作になってたと思う
だから萌え駄目で間違いない
0761名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/27(金) 22:36:17.47ID:ZqmU6ecT
サガはあの一人だけ異常に評判悪いのに何故いつまでも場所を変えて続投してるのか疑問
この手のユーザーからの評価悪いスタッフって業界だと受けいいのかね
0762名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/27(金) 22:58:42.36ID:3qXwQ9kT
ロマサガRSはオリキャラとお気に入りキャラだけが人権ぶっ壊れ必須レベル
他は主人公でもゴミ性能だったりするからわざとなんだろうな
0763名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/28(土) 00:01:07.48ID:tzRLky4L
>>761
どんなクソシナリオ&性能でも素材のおかげで売り上げはそこそこだから切り捨てるまではいかないんじゃない?
あとサガはシナリオやキャラ重視してない層も結構いるし
ただ慢性的に人手不足な業界で、特にライターが足りてないってのもあると思う
俺屍の生田だって散々な評価でもなんだかんだで仕事があるのは不思議がられてたし
0765名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/28(土) 00:13:23.21ID:DXlevgmm
毎度毎度このクソライターは原作キャラ踏み台にしたオリキャラorお気に入りキャラ劇場やりたがるんだよね
話の内容はクソでも絵だけは良いことが多いから最近じゃそれを肯定する奴も出てきてもうサガは地獄だよ

>>762
インタビューや生放送を見ているとPは個人的な好き嫌いを露骨に表に出すタイプの人みたいだから
この方向性はライターだけではなくPらスタッフの好みも反映されてるのだと思ってる
FF零式からとちぼり連れてきたのも市川Pだし、二人は気が合うんだろうな
0768名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/28(土) 05:08:36.21ID:1MUraSrM
1割程度ならただの異端だから地獄にはならない気がするけど
そういうのに限って声はでかい気もするからな
0769名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/28(土) 06:27:12.60ID:8Y2eTsV6
ロマサガ1〜3、サガフロ1、好きだったなあ
今でもたまに音楽やプレイ動画とか見ちゃう

ミンストレルソングすら見た目が受け付けられなくて駄目だった身には
(システムまわりは評判よさげなので悔しいがやっぱりキツイ)
オリジナルの古き良き思い出とともに殉じよう

FFサガ聖剣、シリーズものでスタッフが変わると別物化するのは
世の習いとはいえ、あまりいい話をきかないのは悲しいなあ
0770名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/28(土) 11:35:16.96ID:ocLWnMaI
サガシリーズ自体万人受けするようなゲームじゃないから信者が「こんなにひどいスタッフがいるんです)!」って言ってても信用できないわ
ストーリー関係なく何していいかわからないクソゲーじゃん
0775名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/28(土) 14:39:32.70ID:XsrI62cC
それ言ったらソシャゲは事実上萌え駄目認定から逃れられることになるから基準変えた方がいいと思う
0776名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/28(土) 14:40:22.47ID:CO5ai2g3
>>772
メロン兄はキャラ人気があったし作品をダメにするような影響は無かったと思うが
単独舞台は人気と役者都合をつけやすかったからだろうし

エボは萌えてた明確な根拠とダメになったかがわからない(問題になったVシネは売れている、ビルドの子供受けは通年通り?)みたいな話にならなかったっけ
天津もまだ早いけど挙がったら子供人気は如何なのって話になりそう
0779名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/28(土) 16:59:50.67ID:JLb3fY1T
>>769
思い出に浸っている所悪いが問題のリユニバースは
RS3の正統続編を謳っていて本編の300年後という設定だよ
そこで繰り広げられているのがとちぼりによるサガシリーズの簒奪
自分で脚本書いた舞台設定を正史にするつもり満々なんだから
舞台の脚本書いたもののインタビュー見るとキャラ付け自体はほぼ役者任せだったけど
0780名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/28(土) 17:07:08.95ID:1MUraSrM
上にもあったけど萌え駄目作者ってどうしても時系列の改竄と言うか
舞台設定ごと全部を巻き込みたがるよな
0781名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/28(土) 17:28:18.72ID:lu3afGzh
好評だったベントスタッフによる攻略本巻末オリジナル小説も
サガスカからはとちぼりの後付け設定語り?(しかも胸糞妊娠ネタ)に変わっていると聞いたな
自作舞台やソシャゲからの推しキャラマンセーオリジナル設定逆輸入も着々と行われているし、順々に乗っ取られてる
次は本編新作がシナリオ:とちぼり木になっていても驚かないよ
0784名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/28(土) 18:26:32.67ID:XsrI62cC
ここは私怨で三成ロゼヌエコ叩くのに必死だけどロマサガはそれよりずっと悪質だと思うよ
これ言うとまた発狂するんだと思うけど
0785名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/28(土) 19:14:14.23ID:wzOiBnK0
>>784
これ見てサガフロネタは私怨なんだなあって思った
じゃなきゃサガフロを叩き棒にしてその三人を私怨で叩いていることにすり替えたいか
ヌエコロゼ三成がどれだけキャラ萌でシリーズ丸ごとダメにしたのか知らないならこの三人のことなんか触れなきゃいいのに
何ですぐにシッポ出すんだろうなw
0787名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/28(土) 19:18:17.97ID:GrjrBKDB
サガアプリのストーリーはアプリアンチではない普段楽しんでるようなプレーヤーからも不評聞くから
私怨というわけでもないと思う
便乗したいのがいるんじゃない
0788名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/28(土) 19:57:29.08ID:P96lMoUJ
でもサガってなんだかんだで河津の存在が大きいからそんな他のスタッフが書いたアプリゲーの脚本を正史と受け止めるファンがどれだけいるのかって気もするけどな
というかアプリゲーがシリーズの正当続編として定着してるゲームってどれだけあるんだろう
0791名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/28(土) 20:16:13.16ID:dDampLKQ
>>784
私怨=個人的な恨みと呼ぶに値する為にはこの3つの条件をクリアして初めてそう言いきれるわけだが如何に
「3桁超えてる長寿スレ」が「本当に極々少人数」の「いつもずっと同じ顔ぶれ」でのみ回して成立している
0792名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/28(土) 20:30:28.49ID:XsrI62cC
>>791
三成ロゼヌエコは3桁のスレ全てで叩かれてるわけじゃないし、ワッチョイないから人数なんていくらでも誤魔化せるよね
話題も完全にループしてるから同じ顔ぶれなのはバレバレだよ
0793名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/28(土) 20:41:36.64ID:E5IIYei7
ロマサガアプリはやってないけど主人公の妹がラスボス?を妊娠したってのはドン引きだった
サガフロキャラに妊娠強調させる発言させてたのも引いた
0795名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/28(土) 21:24:56.31ID:XvhP/iVJ
>>790
いやだからそれでそれまでのシリーズを潰したと言われる程正当続編として扱われてるアプリゲーが実際どれだけあるのかって話なんだけど
サガだって例のアプリは批判されてるけど俺屍みたいに「シリーズを潰した!」「シリーズにトドメをさした!」とファンが焼け野原になる様な騒がれ方はしてないし
0796名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/28(土) 21:43:47.96ID:fLfHaqN3
ここで話題になってたアプリというとあんスタだけどあれははソシャゲが本筋だったからで
今言われてるサガ系はメインはコンシューマーでしょ
ソシャゲゆえに出す金が嵩もうとも位置付け的にはテイルズのファンディスクやらお祭りゲーみたいなもんで
ほぼ全員本筋と切り離して見るから単品がいかに酷くてもシリーズを壊すには至らないだろうね
0797名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/28(土) 21:59:01.73ID:xMSNz7Qf
サガのソシャゲの悪い噂は聞いた事はあったけど萌え駄目としてどの萌えがどれほどまでに作品に悪影響を与えたのかって部分が今の所わかりにくいな
お祭りゲー、しかもソシャゲのはどうしてもパラレル状態じゃないと成り立たないから無かった事とか無視する事はできるからここには入りにくい印象はあるけど
ただ知ってる範囲の悪い方向の話がこのまま行くと炎上しかねない何かは感じてはいるし
ファンが変に暴れて作品そのものに悪印象があってスルーされてたのはBASARAがそんなんだったけど
アニメのJEでそういうファンすら葬式状態になる事だってあり得る事を知ってる身としてはちょっと怖い
0798名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/28(土) 23:40:02.18ID:f49NP1II
三成ロゼヌエコほどの完璧なキャラを叩くやつなんてアンチ以外にいるわけないんだよなあ
こんなところでしかいきれなくてかわいそうだ
0799名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/28(土) 23:42:27.83ID:wtTsHh4D
>>721
3キャラの外見が地味っていうのは技術的な問題も大きいので
それで地味属性かどうか分かりかねるしそういう意味では致し方ないところもあるかな
技術限界で全員外見的には地味になってしまってた
まだ「3の中では」あれでも派手な方だよ
0800名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 00:51:51.41ID:ZakezOAN
>>797
まあサガは映像化の可能性は低いからそっちの心配はまだ無いかな
例のアプリは初期の時点でキャラにとても言いそうに無い台詞を言わせてた時点で完全に本編とは別物として見てたわ
正直今程オリキャラ優遇が酷く無かった初期でさえシナリオの評判は悪かったからそもそも萌え以前に実力不足案件じゃないかと思う
0801名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 00:55:40.48ID:JnBm5/yE
>>757
三成初登場の3は分岐シナリオ制を取ってて
・家康を殺した後、生きる目的を失って発狂
・秀吉の跡を継いで天下統一からの海外進出
って2つのルートがあった
ハッピーエンド好きには後者
破滅の美学やシリアス好きには前者
ってそれぞれ作られてた
何度も言われてるけど三成って
「人数は少ないけどその代わり熱心なファンが付く」
タイプのキャラでこういうファンは
「この人を支えられるのは私しかいない」
みたくなっているから周りが優しくなると応援する理由が薄くなるんだよ
大谷以外に自分を慕っている左近がいました、秀吉と半兵衛からは後継者として見られていました、敵対していた官兵衛は部下の又兵衛に裏切られました、その又兵衛は半兵衛を慕っています、家康は親友の元親に三成を任せました
ってなると味方が多くなってファンが萎えるんだよ
同時に味方全てが無能化する事になる
0802名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 01:00:35.97ID:iRpb8I1Z
サガアプリはキャラに思い入れの強い古参ほどダメージがでかくて新規やライトはそこまでダメージは無いっていうパターン

>>793
エンサガではオリキャラヒロインに敵役の女神の力が乗り移り命を落とす描写があるし
サガスカ攻略本では某女性キャラ(恋人アリ)が魔性のものに孕まされる後付け設定
そしてリユニではオリ主妹が直接的な描写はないとはいえ魔王の子供を産み落とすストーリー…だったっけな
とにかく女性が魔性の力に侵される設定が好きなんだろうねこのライター、率直に言うとキモい

tps://i.imgur.com/ZLQpIGJ.jpg

なお画面に映っている人物のうち9人中8人がオリキャラの模様(キモいセリフ言わされてるのが原作キャラ)
原作キャラがオリキャラの添え物にされるだけのお祭りゲーとは
0803名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 01:31:16.71ID:Su+bJfDk
>原作キャラがオリキャラの添え物にされるだけのお祭りゲー
仮面ライダーサモンライド思い出した
まあクソゲーなのは間違いないな
0804名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 02:06:59.49ID:EsQg+oC0
>>802
うわああああヌサカーンじゃないか!
サガフロのアセルス編その他でよく使ってたよ
なんじゃこりゃああ

>思い入れの強い古参ほどダメージがでかくて
画像一枚見ただけでもダメージでかいっすorz

お祭りゲーとして過去作のキャラもひっぱってきて
古参にもやらせたいなら、古参が喜んで金落とすようなの
作れやああ
0805名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 02:39:07.76ID:lBgkPeXN
一部キャラの優遇が色々言われるのはFGOも同じなのに萌え駄目扱いされないのはどこで差がついたんだろう
0806名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 03:22:07.00ID:K2F6+uqy
FGOというかFateシリーズ自体過去スレで何度か出てきてたけど
総じて萌えよりまず商業的な理由というのがわかりやすく見えるからっていうのはあると思う
それ自体の善し悪しは置いておくとしても「駄目だとしても萌え駄目ではない」

ペルソナのアイギスとかも「Fesは萌え駄目」として過去に語られてたけど
それ以外の(例えばグッズ等での)優遇に関しては「商業の都合」として
あくまでもFesが独立した扱いだった
0809名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 12:25:58.32ID:qDhvLzF1
ゼロワンの大森Pはエグゼイドのゲンムの人気が出たのをいいことに第二のゲンムを出そうとしてエボルトやサウザーを出したって感じだからなあ
0812名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 13:55:22.77ID:y8ghwt1b
大森Pがエグゼイドの前にチーフやったドライブも敵側人気高かったから悪役推したがるのはわからなくも無い

ただ「今までフェアな戦いをしてきた」→これまでも主人公不利な条件ばかり突きつける
「天津は悪では無い」→いやマッチポンプ大好きな悪だろ
みたいな製作側と視聴者側で印象ズレてるのはヘイト要因としてもどうかと思う
まだ中盤過ぎたくらいだし天津の評判も届いてるだろうから今後次第かな
0816名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 18:35:44.60ID:K2F6+uqy
エボルトは最後まであの調子で最終回でも一応倒されてるものの
正攻法では倒せなかったっていう勝ち逃げ状態だったからいろいろ言われたわけで
1000%は今の所まだ中盤の中ボスでこの先どう転がるかわからないからな

今週の放送で不破は完全に離反した展開に入ったし刃の離反フラグも立ってるから
生存にせよ死亡にせよ先の展開で惨めな退場や雑な退場をする可能性も十分に考えうる範囲にあるし
解禁の時期にはどうなってるかわからないな
0817名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 19:42:42.18ID:v73ccbYH
エボルトは犠牲が大きくても最後に倒されたからまだ本編はカタルシスを感じたけどな
最終回と同日発表のクローズで復活させて別の星滅ぼしてくるわチャオ!を放置&復活させたのはPの無茶振りと知ってこれは酷いと思った
0818名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 22:58:35.72ID:c2hjLaCn
>>812
それ路線変更前の話だと思う
滅亡迅雷が人気ですぎて悪役ムーブ全部天津に擦り付けたか
もしくはもう一段隠しがあって今ほくそえんでる段階かもしれない
>>817
でもそれ超ブロリーのフリーザ様も同じじゃないですか!?
0819名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 23:32:15.79ID:zBafWJ6t
>>805
こういったらなんだけど嬉しい層>不満な層を維持してるからじゃないかと思う
母数多いから不満な層も多いけどそれ以上に満足してる人も多いんだろう
後はちょっと偏見入ってたら悪いけど型月が元々ageキャラと
その他の扱いの差が偏る芸風のジャンルだから慣れてるってのもありそう
0820名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 00:45:50.93ID:Z4myzMEH
>>721
>>799
ときメモ3はときめもファンドの挑戦絡みでの明らかな開発スケジュールの不足とか
当時のPS2自体がハード性能のデモンストレーションをしたいハートメーカーの意向で
2Dゲームの開発は冷遇されるとか
(当時2Dゲームを開発してたソフトメーカーの人のPS2では出せないみたいな話もあった)
仕方なく3Dにしたけど2D当時の性能の関係上過去作ほど華やかにできなかったとか
いろいろとやむを得ない事情でああならざるを得なかったので
地味子萌えでああなったというのは明らかに違うと思うな
0821名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 03:09:39.61ID:2NRtLXQe
>>805
FGOは優遇されると言われるキャラが複数出てくるからというのもあると思う
大体萌え駄目って1人の制作者による1人のキャラへの偏愛だし
0822名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 07:50:43.62ID:Ue478GsF
>>818
悪じゃない発言は登場初期だしその通りなんだろうけどフェア云々はお仕事勝負も後半戦入ってからだぞ
ライブ感が売りのシリーズだしこれからどんでん返しがくるのを期待したい

DB超はテレビ放送しかみてないので的外れだったらすまないが
少なくとも原作時には良悪役とされたフリーザと本編中から販促無視主人公側ボコボコで批判されたエボルトを比較するのは違う気がする
あの積み重ねがあってのクローズで叩かれた側面もあるだろうし
0824名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 13:16:40.58ID:6OyDBAGk
確定確定短文レスつけてるだけの人はそう思う根拠を示して
あのアプリは嫌いだがクソレスはいらん
0825名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/30(月) 14:15:48.65ID:sMslyKwr
フリーザ様は原作で尊厳破壊レベルで追い詰められた上
もろもろのアニオリでギャグキャラ扱いを受け 復活のFでも2対1でボコボコにされた後だからな
星の一つや二つ滅ぼす程度の悪役ムーブは求められる立場だとは思う
0826名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 17:51:47.69ID:Z4myzMEH
>>823
原作既読徹底のこのスレで知らんから反応できないだけで
原作を知ってるネタにだけ反応してる

誰もが原作を知ってるわけじゃないし
また原作未読者が入ってきて引っ掻き回すスレに戻られても困る
0827名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 18:21:34.92ID:Vu/rC34r
ロマサガは上に貼られてる画像だけで破壊力ありすぎる
シリーズの人気キャラはアホ化して踏み台でオリキャラが主役って最低の二次創作じゃね
0830名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 19:12:51.90ID:epfbFUkt
原作既読徹底ってBASARAとかゼスティリアとか実際プレイしたことある人間ここに何人いるよ
みんな又聞きで批判するこのスレで何でロマサガだけ守られるんですかね…
0831名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 20:15:59.91ID:ZXMGBgsl
正直三成鵺子ロゼリオン辺りは叩きたいだけならアンチスレにでも行ってやってくれよって思ってる
ロマサガも同じで叩きたい叩いてほしいだけならアンチスレでやってくれ
0832名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 20:22:16.51ID:Khq8Svok
又聞きでヌエコロゼ三成は私怨の叩きで萌え駄目じゃないと決めつけるのも又聞きで語ってるだけだと気づいてないから説得力ないね
ソシャゲのサガがヤバイとそれだけ語ればいいものを、どれそれより酷いとか言い出すからそれこそ私怨だと思われるのに

少なくとも自分はヌエコとロゼは踏んでるから語るが、三成は踏んでないから言及してない
実際のところこの3つ全部踏んだ人も少なくないよ
0833名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 20:37:37.43ID:jTZ8OVBU
三成もロゼもゲームやったから知ってるけどロマサガは元ゲーもソシャゲもどっちも知らんから何も言えないよ
それなのにロマサガの今出てる萌え駄目例の紹介>>802くらいしか具体的なの少ないし会話に加わりようない
オリキャラ贔屓やらをただいわれてももっと具体例上げてくれないとどんだけ酷いのか程度がよく分かんない
0834名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 20:37:58.35ID:Qi8GKLlD
ヌエコロゼ三成ついでに幻水のリオンまで全部事前予約して発売日に通ってきたけど
サガはサガフロ1、2しかやってないからマジで知らなくて何とも言えない

今上がってる情報見た個人の意見で良ければいうけど
オリキャラ贔屓も現行のテイルズのお祭りアプリが結構酷いので
(サ終了アプリのオリキャラは手厚く実装されてるのに家庭版作品のパーティキャラが未だに揃ってない)
アプリなんて皆そんなもんじゃないの…(諦念)て個人的にはなってるし
妊娠ネタ自体は悪趣味だとは思うけど、既存キャラじゃなくオリキャラなら別に自分はそこまで気にならないわ
あとは実際の描写の気持ち悪さによる

ついでに、実際どのキャラにどのように誰が萌えてて
他キャラや作品がどの程度踏み台にされたりダメになってるかがよく分からない
ただ悪趣味で気持ち悪いスタッフがいるんだね、ダメアプリぽいねとしか言いようがない
0835名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 20:45:17.16ID:HARj5RaD
>>802や例の画像で十分なのに何かと理由つけて話題逸らししてるなあと思う
ここ何度提案されてもワッチョイ入れないし話題の誘導が簡単なんだよね
0836名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 20:46:02.22ID:HARj5RaD
>>834
いやオリキャラを妊娠させてるのはどうでも良くてそのために既存キャラが踏み台にされてるのが問題視されてるんだよ
0837名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 20:56:54.17ID:6ybU4qB1
リユニを萌え駄目認定させたいんだったらかつてこのスレに
永遠神剣シリーズ持ち込んだ人ぐらいの気合入ったプレゼンしてくれ

あと>>802で書かれているサガスカについてだけど妊娠ネタは追加要素で足されたEDの内容で、
ゲーム内のテキストは大体河津かゲームに関わったチームのスタッフが書いているからとちぼりは関係ない
とちぼりがサガスカ絡みで書いたのはゲーム攻略本の巻末に未完成品の戯曲で、
内容は仲間キャラにスポットライトを当てたものだけど、
そのキャラは人を襲っている疑惑がある悪性寄りの魔女(話の展開によっては魔物)
なのでとちぼりがいつも書いている悪役の可哀想な過去を書きたかっただけという印象が強い
その話には本編主人公&相棒すらほぼ出番がなく、
そのキャラと因縁のある仲間キャラの名前すら出てこないので意味不明な仕上がりではある
0838名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 20:58:08.17ID:uEsrl5wE
>>835
いや話題逸らしじゃなくそんなにやばいなら話題にしたいから詳しく知りたいんだけど
○○が酷いじゃなく○○が他と比べてここがこんなにでこう酷いってのをもっと教えてくれ
0839名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 20:58:44.11ID:Qi8GKLlD
>>836
その踏み台のされ方がよくわからんから、どう萌えダメなのか分からんと言ってる
妊娠させたのもしたのもオリキャラでしょ?
正直スレ見てても今んとこ「妊娠してる」と既存の医師キャラに言わせた、くらいしか分からない
精々オリキャラ中心のストーリーなんだね、としか

自分がテイルズによく触るからテイルズとばかり比較しちゃうけど
テイルズだとオリキャラ中心のお祭りゲーなんてよくあるから
>>802の画像見たところで、どの版権派生もオリキャラ中心になるんだなぁて感想だよ今んとこ
0840名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 21:41:00.85ID:iWXG/IPy
全くスルーされてる訳じゃなく反応もあるから
逆に流そうとしてるって言ってるやつがサガアプリを叩かれたくないように見える
0841名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 21:48:42.28ID:6OyDBAGk
確定だの話題逸らしだのと騒ぐばかりでRSアンチは頭おかしい、と思わせたいなら正しい対応かもね

RSは絵柄やなにからして個人的には見えてる地雷だったので触ってないんだよな
詳しい人がいるのなら気になるので話を伺いたいところ
0843名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 22:54:11.29ID:ZMFhIJCo
オリキャラやりたいならオリジナルの作品でやれと思うわ
ロマサガシリーズですと名乗っておいてオリキャラ無双は立派な萌え駄目
0844名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 23:21:01.62ID:jNS6FcsO
ロマサガアプリに関してはもう少しプレゼンしてほしい
オリキャラ無双してるだけじゃわかりづらい
0845名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 23:21:03.19ID:Qi8GKLlD
>>842
自分もオリキャラ許容は出来ないけど
アプリ化されてオリジナル展開やる時やお祭りゲーム化される時に
導入役や案内役としてオリキャラを出すのはよくある手法だし
お祭りゲー=既存キャラや既存作品の世界観を変に改変できないという縛りがある以上
オリキャラにスポットが当たり、設定も盛る方向に行きがちなのはある程度までは仕方ないと諦めてる
特にシリーズ物でキャラが多い作品の場合
既存キャラの中から誰かをメインに据えると贔屓だなんだと始まるから難しい

例えばFGOだって主人公やマシュといった物語を動かす用のオリキャラを出してるし
最近始まったヒプマイのアプリも導入は初登場キャラと行動する名無し主人公の視点だった
SAOも家庭版ゲームの多くでオリキャラのヒロインを出してオリキャラ中心の話をやる
ドラえもんやアンパンマン、ポケモンだって映画限りのオリジナルキャラをよく出す
こんな風に、派生でオリキャラを出す程度ならよくある話だから、それだけで萌えダメ扱いは暴論過ぎる
描写なり展開なりが酷いのなら具体的な贔屓具合、駄目具合を分かる様に話してくれないと
サガを知ってる人以外には分からないよ

例えばガチャの最高レアリティにまでオリキャラを大量に入れてきて性能も優遇だとか
メインストーリーもオリキャラ中心、期間イベントもオリキャラの深堀りストーリーやるとか
既存キャラがとにかくオリキャラをべた褒めしまくって他を口汚く貶すとか
そこまでいくなら駄目だと思うけど。
ちなみにテイルズは前者二つやらかしたアプリがサ終した
0847名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/31(火) 00:07:45.74ID:SHjcJgcH
前から思ってたけど所詮既存キャラを売りにしてるお祭りゲーでオリジナル主人公とかって必要なのかねえ
ゲームの案内役みたいなキャラは必要かもしれないけどどうせソシャゲのお祭りゲーのシナリオなんておまけ扱いがほとんどなんだから無理してオリジナル主人公とか出さなくても話を動かす為に交代で既存キャラをプレイヤーが操作すればよくね?って思う
既存キャラ人気で集客狙うゲームでオリキャラ優遇したって喜ばれないのは運営だって分かってる筈なのに
0848名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/31(火) 00:11:38.26ID:NEu8ImW/
>>845
聞いた話だけどロマサガアプリはオリキャラはどれもぶっ壊れ人権レベルで超優遇されてるよ
アビリティも既存キャラとは全く違うのが搭載されてる
パズドラの曲芸師みたいのが乱発されてるまさにオリキャラ無双状態らしい
0849名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/31(火) 00:18:19.27ID:gXUbwVnt
ヒプマイといえば原作CDのメインライターがメインキャラの妹で重要キャラを自分の好きなアイドルとそっくりな見た目と名前にして
「ぼくのシナリオ書いてる作品で声優やりませんか」ってアイドル本人口説いたっていうやばいエピソードがあって
ただの下っ端ライターだから声優もその人じゃなく本職の人に決まってストーリーでもメアリースー化は避けられたけどもしもPとかDとかで強い権力持ってたらここ案件だった
ちなみにその人は人手不足のおかげでライターまだ続けてるからいつまたやらかすんじゃないかと警戒されてる
0850名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/31(火) 00:21:18.31ID:oXlgg/+s
>>847
必要あるかないかで言ったら全くない
スタッフが自分のお気に入りの新規キャラをメインに据えて既存キャラと絡ませてチヤホヤさせたいだけ
0851名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/31(火) 01:17:17.62ID:mCpS6euo
>>847
どういう役割をさせるか次第かな
・原作キャラにさせると角が立つようなコメディリリーフ的なヨゴレ・踏み台役
・話回しをスムーズにさせるための空気主人公的なキャラ同士の間の緩衝材キャラ
・いわゆる狭義の夢主的な存在・作中に設定背景描写の一切ないアバターキャラ
みたいなのならそれに徹してると存在意義は分かる
0852名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/31(火) 01:24:39.21ID:2gq89C77
オリキャラ「たち」が優遇されて云々言われてもな
オリキャラの中でも特定の誰かを中心に全てが歪んでいくっていうのが萌えダメじゃないのか
ドラゴンボールのバーダックという良いオリキャラを出せた脚本家がブロリーで萌えダメしたみたいなさ

今のところカスライター糞運営による被害報告でしかなくて萌えダメとは思えない感じなんだが
オリキャラの誰に萌えててどんな言質があるんだよ
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