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【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品101
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/14(火) 23:52:34.21ID:fUQ7rv52
**注意**

このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません
あるべき創作の形について主張する場ではありません
作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3

具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。

当スレのまとめ・wiki等は持出厳禁である為存在はしません
あるとしてもすべて「非公認」となります

次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
訳あって立てられない場合は、別の人にお願いしましょう。
ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。蒸し返す人は荒らしです。

>>3　萌え駄目の例・頻出だがスレ違いだと判断された作品

前スレ
【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品100
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1551342251/
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/10(土) 19:46:21.85ID:DWLLPgFC
前に花月の腐萌え主張で持ち込まれたが普通に追い返されてたな>GB
そもそも公式に動きがあることと萌え駄目とは関係がないし
蛮はそもそも最初から中二俺ツエー系の性格で作中の成長・覚醒で終盤は実力が伴うキャラになっただけの話
つまり今回もお帰りください
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/11(日) 01:03:34.64ID:+dBWqVAm
GBってそもそも最初から萌えありきな作品だし清々しいくらい一貫して主人公コンビメインの話だったからある意味このスレとは対極の作品だな
あれだけキャラ増えて色んな属性詰め込まれてても主人公コンビ絶対なとこはぶれなかったのはすごいと思ってる
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/12(月) 16:57:38.11ID:Ig/rsen+
銀次が戦いが嫌いなナヨナヨスイーツ主人公になって成長してないのに敵味方問わず
ageられてたのも主人公コンビ絶対だからいいの？
初期も天然おバカキャラだったけど敵の倒されたら一目置く・説教されたら改心して信者化は
無かったような
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/12(月) 17:23:23.03ID:h2ODrSYg
>>882
その銀次というキャラのせいで売上が下がった、信者が大量にアンチ化した等のソースが無いなら駄目になってないんだからスレチでしょ
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/12(月) 20:54:14.53ID:nT1Du7cw
銀次は戦いは嫌いだけど実力的には蛮以上ってラインは常に守ってたじゃん
蛮は単純な力推しより頭脳とか搦め手担当なのは変わらなかったし、何なら見せ場で言えば蛮の頭脳の方が比率的に多くなってた感はあった
どちらにせよあの世界は銀次と蛮のコンビ以上に上げられるキャラはいなかったし、主人公ズが一番推しなら萌えありきだと思うよ
そんでも終盤は脇キャラにとっちらかってる感じはあったものの、最後はちゃんと主人公ズで締めてたから
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/13(火) 00:53:45.89ID:AINH5yUi
あの漫画は主人公コンビ一番なのは一貫してたけど別に作者が主人公コンビに萌えてた印象は無かったな
普通に女キャラの方に萌えてた感じだったし
主人公コンビ推しは少年漫画だからそこはぶれないってだけでどちらにしろ萌え駄目には当てはまらない
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/14(水) 03:14:56.32ID:rIMVPZNs
>>886
あれは萌え駄目じゃなくて「俺がこの素材で良いもの作ってやるよｗｗｗドヤァｗｗｗｗ（鼻ホジ」駄目だ
あと人気俳優使ったら興行収入的にはまあまあの作品だ
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/14(水) 04:11:52.68ID:OxqPgSKY
ゼノグラシアみたいなもんでしょ
ドラクエでやるな！って憤慨するのはわかるが萌えダメではない
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/14(水) 16:08:01.56ID:Sx6JuUK4
ドラクエの映画は普通に良作だから駄目になってない
そのまま映画化するよりずっと良かったと思うよ
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/15(木) 01:01:58.27ID:khUkQKjq
ドラクエは酷評を聞いて恐る恐る見に行ったらかなり面白くて意外だった
懐古厨が叩いてるだけっぽいね
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/15(木) 02:41:26.50ID:6x5LnL6a
>>892
間違った書き込みにはすぐにお前は間違ってると矯正してやるべき
批判されていいのは最初に間違った書き込みした奴だけ
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/15(木) 09:41:04.67ID:uRNgQU1c
>>894
ルールや期限を守らない奴の意見が客観的・公正とは思えないので反論はなくていい
むしろ書かないほうが、反対意見の人のほうがまともだなって印象になる
反論書く方がマイナスだから、本当に作品のためのつもりならルール守って
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/15(木) 18:55:35.91ID:BpEz7FqU
あきらかなルール違反でもガセ訂正だからOK、みたいな大義名分与えない方がいいと思うけど
人命に関わるようなウソがこんなとこに書かれるわけないだろうし
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/16(金) 00:05:58.29ID:kqY2hLGm
期限前の持ち込みにガセが混じっていた場合、ガセが混じっているという指摘だけして気になるなら調べろでいいんじゃない
調べられなくても期限になれば誰かしらがちゃんと訂正するだろうし
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/16(金) 10:45:45.67ID:NGsNTRTt
ていうかここアンチスレじゃないんだけどさ
普通に受けてる、別に作者も萌えてないのにまでケチつけに来るから書き込みにくくなってる
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/16(金) 10:57:06.38ID:sHd89toL
どうでもいいんだよ
要するに売れてる作品に嫉妬して萌えダメ連呼できれば何でもいいんだから黙ってろ
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/16(金) 12:13:58.14ID:+IvArDhU
そもそも竜探索の派生がアレなのは昔からじゃん
小説やコミカライズとか作者の趣味に走りまくりなのが結構あったのに今更何を騒いでるんだって感じ
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/16(金) 12:15:34.68ID:xEYI1Hqj
それこそこのスレでよく言われてる
個人で萌駄目できる小説や漫画ならともかく
集団作成の筈の映画で駄目なのは何事ってやつじゃないか
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/16(金) 12:19:26.99ID:WxWMatTY
確かに
個人的にはあの小説の作者はオリジナル要素強すぎて昔から苦手だったわ
原作にはない組み合わせのカプがしれっとぶち込まれてたり、格闘姫が僕っ娘で百合だったりしたんだっけ？
あれは作者の趣味についていけないとキツイ
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/16(金) 12:37:54.67ID:nl7/LH70
ドラクエなんて昔から本編も派生もアレなのにね
その中で言えば映画はわりと好評
訴訟した作者はドラクエが自分のものだと勘違いしてて乾いた笑いしか出なかったわ
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/16(金) 12:51:06.41ID:ZASaxG6U
ユアストーリーは監督がうまく改変したら頭の固いドラクエ信者と萌え駄目小説家が激怒しただけだよ
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/17(土) 15:08:25.76ID:Oc2yFir7
ドラクエ映画が萌え駄目ってどこがだよ…
むしろスクエニが駄目にしてきたものをちゃんと軌道修正して一般受けする内容にしててすごいと思った
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/17(土) 15:18:15.86ID:exwI1YoH
流石に馬鹿じゃねえのとしか言えんわ
最期に客に冷や水ぶっ掛けるようなクソ映画
持ち上げてる奴は見てないかただの逆張りカス
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/17(土) 21:18:20.59ID:DpCirxL7
元々ただでさえ5自体当時は賛否だったからな
みんなが納得できるものなんて簡単には出来ないって話としか

てか映画なんてキャラ関係ないだろ
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/18(日) 00:06:56.24ID:kw8asYey
ドラクエぐらいでかいタイトルになると分母が多い分過激なのも多いからじゃね
便乗もいるだろうしその点はFFとかも同じ
それでもこのスレ的に話題になるのはピサロぐらいだしピサロも賛否はともかく萌え駄目かと言われると微妙だからな
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/18(日) 12:33:32.67ID:PM+lrzFu
無双嫌いなBASARA(ていうか三成)厨が萌駄目認定されたからその恨みでしょ
それからやたらドラクエ叩きにしがみついてるし
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/18(日) 17:44:14.23ID:OMb3FnuS
IDすら出さなくなったかW
ドラクエマイナーとか馬鹿じゃねぇの
無双なんて知ってるのが〜とかミリオン行ったし

ゴミバサラ厨気持ち悪い
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/18(日) 18:37:13.24ID:uznrmW9c
そんなこと言ったらFEもコーエーと絡んでるけど、FEの萌え駄目話に無双アンチだ！とは誰も言ってこないよね
不思議だな〜
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/18(日) 20:32:21.00ID:JtSrUj2o
＞自分が知ってることをみんな知ってると思い込む

ごめん話ずれるけどアスペの人ってそうなん？
会話の相手がやったことのないゲームの話を突然始めたり
皆が自虐ネタを話してるところでナチュラルに武勇伝や自分アゲの話にすり替えたり
他にもおそらく良かれと思ってやってる事が空気読めてなくて拒否してるんだけど困惑してる様子が見て取れるような
そんな人が身近にいてガチのぶりっこなのかアスペなのか対応に困ってる
障害じゃ悪しざまにできないしな…
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/22(木) 01:08:11.57ID:WI3ZyZ8S
つべでよそのアニメの世界で止まるんじゃねえぞしまくるオルガの動画を見ていて思ったのだが鉄血はマクギリスとイオクの立ち位置逆にしてたらまだましな作品になったんじゃないかな。

のし上がるために野望に実力が付いていかないキャラをお仕立てるてっかだんって話にしていれば。
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/22(木) 22:15:17.28ID:jj19NpKW
スレチっつうか鉄血の駄目さはいろんな原因の複合体であって
単なる萌え駄目ではないと前にさんざん言われてた覚えがあるが記憶違いか
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/23(金) 22:08:43.96ID:zWy269/W
萌えてただろうけど止まるんじゃねえぞに代表される萌えキャラ出てこない部分の脚本もダメダメすぎて色々ダメって感じ
終盤はガンダムだろうが何だろうが絶対倒す遠距離必中最強兵器まで出してもう全部それ使って戦争すればよかっただろって感じだったし
困ったらライブ感のバズり狙いで子作りやら同性愛やら男娼やらロリコンやら始めるし
極めつけは最後「悪魔(ガンダム)の首討ち取ったりー！」で終わりだったのはガンダムってのが長年愛されてきたシリーズだってこと本当にわかってないんだなと思ったよ
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/23(金) 22:12:16.52ID:gjMZ4iB3
正直この作品ダメじゃない？位で持ち込んで来るならともかく最初からダメ確定みたいなアンチ丸だしなのはちょっと…
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/23(金) 22:53:15.87ID:+JUXKdzX
>>964
いろんな駄目の中の一つとしてスタッフのキャラ萌えがあるのと
作り手のキャラ萌えのために作品の全部が歪んだ駄目の複合体は違うものだと思う

その意味で長い話の中でキャラ萌えのために今までの展開が投げ捨てられた
グイン・サーガのナリスのナリヌ化や
正統続編とされながらやはり前の設定が改変された俺屍2のヌエコやBASARAJEの三成は
キャラ萌えで駄目になった非常に分かりやすい例だと思う
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/24(土) 00:04:38.26ID:VnpXX9VT
グイン・サーガもキャラ萌えさえなければ後は万全かというとだいぶ怪しいと思うよ
ナリスが初期路線のまま予定通り死んでても後期は初期の出来栄えとは雲泥の差があった
多額の借金返済の必要性に迫られて更にワープロ使用のせいもあり粗製乱造に陥った
その結果文体が大きく崩れて1巻ごとの密度も薄くなったことも劣化原因の1つだったし
他にもよくある長期化の弊害でネタ切れによるワンパターンも大きかった
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/24(土) 01:07:40.47ID:BF85Td76
その点では俺屍2やTOZやBASARAも同じでキャラ萌えがかかわらない部分でも雑でダメだった部分も多い
でも、クオリティ管理をするべき立場の人物や役職者のキャラ萌えによってクオリティ管理がなされずダメになったケースと
クオリティ管理をするべき人物や役職者の能力不足や怠慢、コネ優遇等の理由によってキャラ萌えが混入したケースは
このスレでは別に扱われてるよね
もちろんそれらの違いは紙一重ではあるのだろうけどね
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/24(土) 01:19:38.53ID:ZUWJHvxf
四天王が基準だからね。仕方ないね
このスレで定義されてる萌え駄目は対象となるキャラ自体も大事ではあるが
それ以上に「作品全体の駄目になりっぷり」が重要視されてる感じがあるな
それまで人気があり面白いとされていた作品が評価を徹底的に落とすって所がキモなんだと思う
だから元からそんな評価高くない作品は奇をてらった駄作という評価に落ち着くし
ヒガナはキャラとしてボロカスに叩かれてもシリーズ自体はなんだかんだで人気なポケモンとかは
シリーズとして駄目になったわけではないから選外なんだと思う
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/24(土) 01:27:49.03ID:p1xaF3qN
>>966
鉄血が総合的に駄目なのは議論の余地はない。

そしてマクギリスへの萌えを押さえればもう少しはましになっただろうと言っただけだが？

製作陣のマクギリス萌えという根っこからダインスレイブで雑にすませる戦闘とか話に困れば暗殺ですませるっていう展開を呼んだんだよ。
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/24(土) 02:35:18.28ID:o+hvo7DF
>>968
万全ではないし多分劣化はあったろうなと思うけど、それでもまだ仕方ない残念だな程度で済ませられたんじゃないかと思うし、劣化は目を瞑って最後までついてこうと思う人も多かったと思う
粗悪乱造の原因の多額の借金は舞台の借金だから、もしかしたら舞台に手を出さなければ役者萌えをキッカケに作品を崩壊させることもなければ劣化ももう少し少なくて済んだかもしれないとも思う

グインの場合は3巻冒頭や外伝で歴史物のような感じで先の展開をちらっと見せていたのも作品を破壊した一因ではあるだろうね
読者はそれを読んでどのような展開の末にその状況になるのだろうと期待していたから、ナリヌ化でその展開がひっくり返ったのもわかってしまったしその分期待した分の嘆きも大きかったと思う
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/24(土) 02:38:43.65ID:DFdq3og8
鉄血はせめて一番最初にこれはある傭兵団の滅亡までの物語的なナレーションを入れてれば
話は違ってただろうなって言われてたな
題材がマフィアムービーのテンプレだから散華エンドだろうってことは薄々予想はされてたわけだし
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/24(土) 02:44:28.05ID:hq64dLBc
>>971
鉄血2期後半が雑な脚本なのは深く同意するけど、むしろマクギリス(とオルガ)はその中でも特に雑に処理されたキャラに見える
製作陣がマクギリスに萌えていれば革命関連の立ち回りがネットでネタにされるくらい拙劣に終わる事はなかっただろう
まあ製作陣がキャラに萌えていようがいまいが萌えだけでダメになった作品ではない事は間違いない
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/24(土) 12:18:27.82ID:6KIMroO7
前半は評判良かったし玩具そこそこ売れたから総合的に駄目というのは違うと思う
そもそも鉄血はヤクザ物のテンプレで、ダインスレイブやヒットマンがあっけなく登場人物たちを蹂躙していくのは拳銃ひとつに命を散らしていくシーンのパロディだろう
リアルな抗争はこういうもの的趣旨にあやかった展開だから英雄志向の夢見る男マクギリスはむしろ流れに潰される側
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/24(土) 12:38:05.78ID:VnpXX9VT
作者が萌えているから多用されておいしい所さらって目立つのか
ストーリー進行に便利だから出番が増えてそれで妙に優遇されてるように見えるのか
その辺が曖昧なキャラがいるけどマクギリスもそれだと思った
オルガの死についてはモチーフの新撰組の近藤勇の狙撃事件も元ネタの一つと見たが
史実はもっとずっと地味で前後の流れも複雑だったしそのぶん地に足が着いていた
それを無理やり端的に、劇的に変えた結果あんな不自然な最期になったと思ってる
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/24(土) 13:01:12.98ID:oNug7Rx4
鉄血で萌え対象って言われてるのは一期で死ぬはずだったのに生き残ったガエリオだと思ったが
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況